Mikä auto minulle?

[Coppis667]

Onkohan noi ranskalaiset ajettavuudeltaan edes nykyään niin kehnoja? Ainakin nyt tuntuu, että useimmissa koeajoissa noita ihan kehutaan jossain määrin juuri siksi, että ovat mukavia. Ei sekään välttämättä kriteerinä itselläni ykkösvaihtoehto olisi, jos rahaa olisi tai haluaisi käyttää enemmän, mutta ainakin oma ranskalainen 208 on ihan kiva ajaa, ja verrokkina voin käyttää useita Mersuja sekä BMW:tä, joita tuli taksia ajaessa ajettua.

Tässä oli huollon sijaisautona Skoda Kamiq ja se nyt oli näistä VAGin malleista sellainen, ettei herättänyt mitään mielenkiintoa. Siis ei mitään. Toisaalta taas joskus vuosikymmen sitten Leon oli ihan ok hintaansa nähden, olkoonkin että oli vähän kolho ja ehkä teennäisen sporttinen. Mutta silti kiinnostavampi kuin nyt kymmenen vuotta myöhemmin Kamiq.

Ulkonäön puolesta katsoisin paljon mieluummin Scalaa. Ajettavuuden osalta en tiedä, olisiko sitten kalliimpi Octavia nykyään edes asteen verran mielekkäämpi.

Scala on ihan järkyttävä. Onhan se pikkuauto kooltaankin.
Octavia huomattavasti mukavampi ja kooltaan isompi.
Octavia ei paljoa häviä Saksalaisille esim BMW ajomukavuudeltaan.

 

[Paskisti]

Näin relluja omistaneena pakko todeta että aika paksua tuubaa
Ranskalaiset on kyllä osanneet tehdä kisaisia hot hatcheja yms. mutta kyllä ne "normaalit" autot on aika lasten kengissä saksalaisten insinöörien vastaaviin verrattuna.

Aika hupaisia juttuja ainakin omiin ranskiksiin on osunut, mm:

-Automaatti-ilmastoinnin softavika joka "nyt vaan kuuluu vuosimalliin" että randomisti lakkaa toimimasta puhallus kokonaan kun ottaa puhalluksen pois automaattiasennolta

-Pyyhkijät jotka toimii niinikään 99% ajasta normaalisti, mutta välillä sitten menee bitti poikittain ja auto on laitettava "nukkumaan" jotta taas alkavat toimia.

-Avaimeton käynnistys toimii siten että autossa ei ole lainkaan accessory power modea että saisi esim ikkunat avattua niin että virta on päällä, mutta auto ei ole käynnissä. Tämä mode toimii kyllä sen jälkeen kun auton on ensin käynnistänyt.

Tämän lisäksi joukku laatuvaikutelmaan ja ajettavuuteen vaikuttavia asioita kuten puuroon ja kumiin kiinitetyt viikset joiden toiminta on vähän "sinne päin". Infotainment (esim medianav ja medianav evolution) on jonkun apukoulun atk-tunnin opinnäytetyönä tehty jne jne.

Hyviä puolia: Halvat osat, halvat vakuutukset ja verot, eivät ruostu ja ovat halpoja ostaa.

Siinä ne hyvät puolet sitten olikin. Nykyinenkin käyttis on ranskalainen mutta taivuin sen ostoon kun Saksalainen vastaavilla ominaisuuksilla olisi ollut käytännössä tuplahintainen. Nyt sitten olen oppinut elämään tämänkin auton "ominaisuuksien" kanssa.

Mutta onhan se Ranskalaisten autonrakennus vähän sellasta patonkimaan harrastelua. Näihin edellämainittuihin liittyen on muutamaltakin merkin parissa toimivalta huollolta kysytty apuja mutta suhtautuminen nyt on ollut että 2018 ikäisessä autossa tällaiset vaan on normaalia ranskalaisuutta xD

Sitten taas Talismania ei kyllä vaan luonne kestänyt ostaa kun keskikonsoli ja näytön kehys on sellaista nitisevää muovia joka elää jo kesän helteilläkin, niin paljonkohan se oikein rämisee ja nitisee pakkasilla. Arkanassa vähän samaa hommaa, mutta se nyt oli jo jotenkuten järjellisen oloinen.

Tähän yhtälöön kun lisätään se että ihan samat jakoketjuongelmat, laatikkovaivat, puolaongelmat, korkeapainepumppujen murheet ja jatkuva puslajumppa näissä vielä edellisen lisäksi, niin mieluiten kyllä ajaisin Saksalaisella, olisi sentään edes se laatuvaikutelma sitten kohdallaan, mutta koska rahaa on rajallinen määrä niin tällä kertaa mentiin näin.

Huikea ajettavuuskin on subjektiivinen kokemus, yleisesti Ranskalaisia ei ajo-ominaisuuksista erityisesti ole kehuttu pl. nuo hot hatchit ja kisaisemmat vehkeet, mutta ne on sitten asia taas erikseen. Tunnottoman mukaviahan ne on ja tietyssä tilanteessa sekin on ihan tervetullut ominaisuus, esim huonoilla hiekkateillä tai muuten vaan huonon tienhoidon alueella.

Sanomattakin selvää että ei ne omat Saksalaisetkaan ole viattomia olleet, mutta niissä ei ole koskaan ollut tällaisia älyttömiä lapsuksia ja selvästi "hälläväliä" tyyppistä suunnittelua.

Kuten täälläkin näyttää niitä kokemuksia olevan niin sähköongelmat ovat rellun heiniä. Tällöin vähän nuivaa sanoa että sähkövikaiset ranskalaiset, kun se ei ole maaongelma vaan ko. valmistajan ongelma. Kolme sitikan omistajana en pysty allekirjoittamaan tuota sähkövikahokemaa.

Mites ne saksalaisten "ei älyttömiä lapsuksia"? DSG ja TSI ovat melkoisia lapsuksia ja sinunkin luettelemat rellun ongelmat ovat pientä verrattuna siihen että laatikko ja kone kajahtaa eikä mene tehdastakuuseen. Samaten Mersun aivan uskomaton kyky ruostua vuodesta toiseen. Jos ne saksalaiset kerta on niin hyviä niin miksi ainoa merkkikohtainen ketju joka edelleen aktiivinen on VAG ongelmat. Mites tuo euro-Ford joka lähinnä saksalaiseksi mielletään, ei sitä kyllä kovin laadukkaana yleensä mielletä, samaten Opelia. Opel on nykyään osa Stellantista kuten PSA:kin, ja siksi jää sitikka/pösö niiden tuotoksena jatkossa ostamatta itsellä. VAG:sta puhuttiin jo aiemmin, joten eihän meille sitten jääkään enää saksalaisista kuin MB ja BMW eikä ne ihan samassa hintaluokassa ole tai samalle kohderyhmälle kuin ranskalaiset, joten olettaa sopii että ovatkin viimeistellympiä.

Kyse ei ole siitä että olisin joku ranskafani, eikä minulla sellaista nytkään ole, vaan siitä että perusteetta haukutaan vaikkei olisi edes kokemusta (sinulla oli rellusta). Jos Audi/BMW seisoo pajalla on kommenttina vain että kaikki autot hajoaa joskus, mutta jos ranskalainen on pajalla niin heti naureskellaan rapeista ranskalaisista eikä niistä ole mihinkään. Veljen hallilla eniten ropattiin niitä rikkinäisi Bemareita, mutta eniten naureskeltiin sitikalle jota sitäkine siellä 10 vuoden aikana korjattiin.

Jos pitää haukkua ranskalaisia niin voin kertoa niistä vikoja jotta osataan sitten haukkua edes oikein:

• Vanhemmissa bensakoneissa (-93 2.0L 8V ja 2004 1.8 16V) venttiilinvarren kumit kovettuu ja alkavat syömään öljyä, tämä tapahtui siinä 250tkm jälkeen. Paikallinen korjaamo olisi korjannut 300-400€ hintaan. Ilmeisesti ongelma olisi ollut vältettävissä käytettäessä tehtaan suosimaa oikeaa öljymerkkiä.
• C4 Grand Picassossa etupainoisena autona kului etupään tuennan osia jonkin verran, vähän kuten Volvon vanhoissa V70
• C4 GP takailmajousitus oikkuili syksyn kosteilla, koska ohjausyksikön tilaan takajalkatilassa kertyi kosteutta. En koskaan korjannut mitään, eikä auto koskaan mennyt limb modeen, ja hetken sisätilan lämmettyä ajossa lähti kompura toimimaan. Vain parhaiten varustellussa mallissa oli nuo ilmajouset takana ja olisi voinut vaihtaa rautajousiin halutessaan. Tämä oli pientä sen rinnalla paljonko tutun Mersun ilmajousitusta korjattiin vuosittain, ja silti jätti tielle useammin. Samaten farmaribemarissa ongelmia takapään ilmajousituksen kanssa siinä missä sitikassakin eli kun ilmapussit kuluu ja alkaa vuotamaan, kuluu kompuran ennenaikaisesti loppuun jos pusseja ei vaihdeta. Se niistä laadukkaista saksalaisista ja ilmeisesti ranskalainen onnistunut ihan hyvin tuon suunnittelussa.
• C4 GP Lämpöanturi pakosarjan luona hajosi 200tkm kohdalla ja hiukkasloukun regenerointi ei onnistunut. Muuten ei ollut ikinä ongelmia regenroinnin kanssa vaikka tuuppasi tuhat kilometriä pelkkää kaupunkiajoa putkeen, se on nääs se eolys-järjestelmä joka mahdollisti polton kaupunkinopeuksissakin. Samaa ei voinut sanoa volkkarin dieseleistä joita piti käyttää maantiellä välillä kun valitteli hiukkasloukun täytöstä kaupunkiajossa.
• C4 GP Automaattilaatikon (Aisin 6-lovinen) ratin sähköinen valintaviiksi vaihdettiin 250tkm kohdalla koska oli kulunut ja vaihteisto meni vikatilaan koska viiksi antoi virheellisen asentotiedon vika oli satunnainen eikä auto jättänyt tielle.
• C4 GP Laturi hajosi 220tkm kohdalla ja jätti tielle koska auto ei osannut kertoa ettei enää lataa (käsittämätöntä). Korjaamo ei vaihtanut hihnaa joka katkesi viikkoa myöhemmin ja jätti uudelleen tielle.
• Sitten olisi se ilmastoinnin läppävika. Se koski tietyn ajan sitikkaa ja pösöä ja saattoi akselilta läpät katketa kovassa pakkasessa kun kylmiltään löi auton tulille ja läppien piti kääntyä oikeaan asentoon. Omassa 2012 mallissa oli jo vahvistetut läpät eikä ongelmia ollut vaikken edes sisätilalämppäriä aina käyttänyt.

Tuossa historia omasta kolmesta sitikasta vuosilta 2005-2023, ja autot oli minulle tullessaan 270tkm (Xantia), 180tkm (Xara Picasso) ja 200tkm (C4 GP) ja näistä viimeisin oli 10 vuotta ja 100tkm ja käytiin sillä jopa Unkarissa asti. Aika vähällä sitä on selvitty rapeiden ranskalaisten kanssa.

 

[taski]

Tai jos ei ole handfree avainta, niin virrat lähtee päälle kun kortin laittaa autoon paikalleen.

juuri näin. Tämä on nimenomaan sitä ranskalaisuutta. Avaimeton kulku ja käynnistys, mutta avain laitettava kuitenkin lukijaan jotta saa virrat

 

[Dunlop]

juuri näin. Tämä on nimenomaan sitä ranskalaisuutta. Avaimeton kulku ja käynnistys, mutta avain laitettava kuitenkin lukijaan jotta saa virrat

Luitko sä yhtään mitä mä kirjoitin?

Jos sulla on handsfree avain, niin riittää että painat vain startti nappia ilman jarrupoljinta.

ILMAN handsfree ominaisuuttaa, niin kortti laittaa virrat päälle?

Tavaanko vielä?

 

[taski]

Luitko sä yhtään mitä mä kirjoitin?

Jos sulla on handsfree avain, niin riittää että painat vain startti nappia ilman jarrupoljinta.

ILMAN handsfree ominaisuuttaa, niin kortti laittaa virrat päälle?

Tavaanko vielä?

Ei riitä. Virta tulee päälle mutta ikkunat ei sillä vielä liiku. Tämähän se pointti juuri oli. Luuletko etten ole kokeillut tätä? Olen jopa metsästänyt pari vastaavaa autoa ja käynyt kokeilemassa toimiiko niissä kys. ominaisuus. No ei toimi. Tuo olisi ihan tarpeellinen ominaisuus varsinkin kesällä kun vetää pikkusikaria autossa.

Edit: siis normaalisti tämä ohjeesi toimii Rellun henkilöautoissa. Mutta ei hyötyautoissa, kuten esim tuo oma Trafic. Ja siis nimenomaan avaimettomalla käynnistyksellä varustetuissa moisissa.

Olen itse pohtinut asiaa että traficiin tämä ominaisuus on ympätty viimetingassa ja on vielä kaiken lisäksi suhteellisen harvinainen, niin ei ole sitten jaksettu tehdä moista turhaa toiminnallisuutta.

Mites ne saksalaisten "ei älyttömiä lapsuksia"? DSG ja TSI ovat melkoisia lapsuksia

Tiukkaa faktaa. Tähän liittyen, en jaksa uskoa että suhteessa valmistusmääriin DSG ja TSI ovat yhtään sen vikaisempia kuin vaikka Renault Nissan yhteistyön keksinnöt.
Jotain DSG laatikollisia vehkeitä myydään Suomessa moninkertaisia määriä relluihin verrattuna, niin totta kai niitä vikojakin on määrällisesti enemmän foorumeilla ruodittavana. Eiköhän ole ihan luonnollista että jos VAGgilaista myydään se noin 20 000kpl / vuosi, ja koko Stellantis konsernin laitteita joku 2000-3000kpl, niin keskusteluakin varmasti on toisesta leiristä enemmän.

 

[Paskisti]

Ei riitä. Virta tulee päälle mutta ikkunat ei sillä vielä liiku. Tämähän se pointti juuri oli. Luuletko etten ole kokeillut tätä? Olen jopa metsästänyt pari vastaavaa autoa ja käynyt kokeilemassa toimiiko niissä kys. ominaisuus. No ei toimi. Tuo olisi ihan tarpeellinen ominaisuus varsinkin kesällä kun vetää pikkusikaria autossa.

Edit: siis normaalisti tämä ohjeesi toimii Rellun henkilöautoissa. Mutta ei hyötyautoissa, kuten esim tuo oma Trafic.

Olen itse pohtinut asiaa että traficiin tämä ominaisuus on ympätty viimetingassa ja on vielä kaiken lisäksi suhteellisen harvinainen, niin ei ole sitten jaksettu tehdä moista turhaa toiminnallisuutta.

Tai sitten softa jäänyt vähän kesken ominaisuuksien osalta eikä ole jaksettu päivittää kun myyhän se noinkin.

 

[N1kkel]

Kai ne vaggilaiset tekee jotain oikeinkin, kun myydyimmät vaihtoautot viime vuonna olivat:
1. Volkswagen Golf
2. Skoda Octavia

Ja lisäksi top10 joukosta puolet sijoista oli VAG-konsernin autoja.

Tässä ovat vuoden 2025 myydyimmät käytetyt autot Suomessa - Sähköautoilla ei asiaa kärkeen

Nettiauton tilastot todistavat, että sähköautojen noususta huolimatta perinteiset polttomoottoriautot käyvät yhä kaupaksi.

www.iltalehti.fi

 

[weetabix]

Kyllähän tuollainen pitkä Vagen on ihan laadukkaan oloinen laite matkustaa/ajaa. Viat ovat sitten asia erikseen ja toki niitä varmasti jonkin verran on mutta ei se ajohetkellä tunnu.

 

[N1kkel]

Kyllähän tuollainen pitkä Vagen on ihan laadukkaan oloinen laite matkustaa/ajaa. Viat ovat sitten asia erikseen ja toki niitä varmasti jonkin verran on mutta ei se ajohetkellä tunnu.

Ei ne tyyppiviat tunnu ajohetkellä Bemarissakaan, Mersussa tai Volvossa. "Premium"-merkeissäkin on tiettyjä ongelmaisia moottoreita. Tai voimansiirron murheita. Esim. Hybridi-Volvon eradin paukkuessa tonnit vaan vilisee silmissä. Mutta jostain syystä ei ole yhtä seksikästä haukkua Volvoa tai Mersua kuin Volkkaria.

 

[kyynelkaasu]

Minua taas on aina ihmetyttänyt ihmisten into ostaa renaultteja ja citikoita.
Se hirvenväistötestissä loistanut Xantia olisi ollut mielenkiintoinen, mutta noin muuten ranskalaiset autot eivät voisi vähempää kiinnostaa.

En etsinyt Teknikens Världin tilastoa, mutta espanjalaiset kokeilivat.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=U7b5SMorbq8

 

[Siancarlo]

Eilen kävin oman kian kanssa alan liikeessä. Ostaisivat auton pois ja 1v 10kk ja 25tkm arvonalenema suht kohtuullinen
2700 eur.

Nyt pitäisi löytää simppeli kaara. Isompi kun tuo stonic. Automaatti, dieselikin käy vaikkei km tule hirveästi.
Hinta alle 14 tonnia.

Volvo, toyota, mazda...

Hondakin mut suht iäkkään joutuu ostamaan ja ruostuminen arveluttaa.

 

[taski]

Mä varmaan ostaisin jonkun Mazda6 jos kriteereinä vaan luotettavuus ja tilat ja hinta.

 

[itarumaa]

En ainakaan Euro6 dieseliä ostaisi, ei kiinnostaisi adblue ongelmien kanssa taistella.

 

[Mariini]

Nyt pitäisi löytää simppeli kaara.

https://www.nettiauto.com/mazda/6/15487470

 

[Siancarlo]

En ainakaan Euro6 dieseliä ostaisi, ei kiinnostaisi adblue ongelmien kanssa taistella.

Joo ehdoton ei kusilitku systeemeille.

Volvoja olen katsonut mutta esim V40 cross country ei paljon isompi nykyistä autoa ole.
V60 sarjaa vähemmän myynnissä, V70 taas dieselinä ei taloudellisin ole. Tilaa kyllä on.

 

[Siancarlo]

Paljonkohan tuollainen mazdan sky active kone kestää? Monesti myynnissä on juuri nuo 200tkm ajettuna.

 

[Randomizer]

Hyviä ovat sky activet.