Mitä mieltä kuolemantuomiosta?

Älä paa sanoja mun suuhun. Mikään mahti maailmassa ei tuo sitä uhria takaisin vaikka tekijältä reivittäisiin jokainen kynsi ja nyljettäisiin elävältä, mutta sinä ilmeisesti nauttisit tällaisesta ihmisen kiduttamisesta etkä siis olisi yhtään sen parempi kuin murhaajakaan.
Mutta ne tulevat uhrit jäisi henkiin, etkä sinä selvästi välitä heistä. Et välitä kuin psykopaattisen sarjamurhaajan oikeudesta päästä jatkamaan harrastuksiaan.

Väkivaltaista psykopaattia ei voi parantaa. Empatiakyky puuttuu, eikä sitä saa lääkkeillä korjattua. Ei tuollaisesta sarjamurhaajasta tule millään yhteiskuntakelpoista. Vapaalle päästäjä pitää saada vastuuseen avunannosta kun seuraavalta uhrilta lähtee henki.
 
Mutta ne tulevat uhrit jäisi henkiin, etkä sinä selvästi välitä heistä. Et välitä kuin psykopaattisen sarjamurhaajan oikeudesta päästä jatkamaan harrastuksiaan.

Väkivaltaista psykopaattia ei voi parantaa. Empatiakyky puuttuu, eikä sitä saa lääkkeillä korjattua. Ei tuollaisesta sarjamurhaajasta tule millään yhteiskuntakelpoista. Vapaalle päästäjä pitää saada vastuuseen avunannosta kun seuraavalta uhrilta lähtee henki.
Ymmärtkö että kukaan ei näe tulevausuuteen eikä kukaan tiedä kenestä tulee yhden tapon jälkeen sarjamurhaaja. Sinulla ilmeisesti on tällainen kyky tai sitten vahtoehto on lukita jokainen pikkurikollinen lopuksi elämäkseen lukkojen taakse tai teloittaa koska on potentiaalinen tuleva sarjamurhaaja. Eikö niin?
 
Ymmärtkö että kukaan ei näe tulevausuuteen eikä kukaan tiedä kenestä tulee yhden tapon jälkeen sarjamurhaaja. Sinulla ilmeisesti on tällainen kyky tai sitten vahtoehto on lukita jokainen pikkurikollinen lopuksi elämäkseen lukkojen taakse tai teloittaa koska on potentiaalinen tuleva sarjamurhaaja. Eikö niin?
Tällä hetkellä tuon ihmisjätteen kohdalla puhutaan viidestä henkirikoksen uhrista ja muut setit päälle. Varmaan se tällä kertaa vapautuessan on kunnon kansalainen.
 
Tällä hetkellä tuon ihmisjätteen kohdalla puhutaan viidestä henkirikoksen uhrista ja muut setit päälle. Varmaan se tällä kertaa vapautuessan on kunnon kansalainen.
Niinkuin sanoin, jälkiviisaus on aina hieno asia, mutta tässäkään tapauksessa ei voi ensimmäisen murhan/tapon jälkeen tietää jatkaako valitsemallaan tiellä, joten jos sulla ei ole siihen kristallipalloa niin sinun logiikalla ainoa tapa ehkäistä on laittaa ihmiset tapon jälkeen joko häkkiin loppuiäksi tai teloittaa. Eikö nii?
 
On tuha puhua yksittäisestä henkilöstä muutoin kuin tapausesimerkkinä, jos mietitään tulisiko kuolemantuomio sallia. Lisäksi millä ehdoilla? 20v linnaa ensin, siltä varalta että paljastuu myöhemmin syyttömäksi? Tuomio täytäntöön, kun valitusruljanssi on käyty läpi? Mistä rikoksista annetaan? Kun saa toista kertaa elinkautisen?

Todellinen elinkautinen olisi parempi, luultavasti vankimielisairaalassa Jammun tapaan.
 
On tuha puhua yksittäisestä henkilöstä muutoin kuin tapausesimerkkinä, jos mietitään tulisiko kuolemantuomio sallia. Lisäksi millä ehdoilla? 20v linnaa ensin, siltä varalta että paljastuu myöhemmin syyttömäksi? Tuomio täytäntöön, kun valitusruljanssi on käyty läpi? Mistä rikoksista annetaan? Kun saa toista kertaa elinkautisen?

Todellinen elinkautinen olisi parempi, luultavasti vankimielisairaalassa Jammun tapaan.
Tuossakin tapauksessa olisi säästynyt miljoonia euroja jos jammulta olisi otettu henki vuonna 1989 tuomion jälkeen.
 
Tuossakin tapauksessa olisi säästynyt miljoonia euroja jos jammulta olisi otettu henki vuonna 1989 tuomion jälkeen.
Rahallisesti kuolemantuomio on toki kannattavaa, sitä ei kukaan kiellä. Tosin virhetuomioita voisi tulla, jos tapetaan suoraan tuomion jäljeen. Yhdysvalloissakaan ei olla noin nopeita.

Raha vaan ei ole tässä se tärkein asia, muutoin tuomittaisiin kuolemaan muitakin kuin rikollisia.
 
Sarjamurhaajan vapauttajat eivät mittaa uhrien arvoa millään mittarilla.
Sekin parempi kuin rahassa mittaaminen. Kuinka monta euroa on sinulle ihmishengen arvo? Todennäköisesti et sinäkään mittaa rahassa, vaan käytät ihmishenkeä yksikkönä.

Jos yhden tappaminen pelastaa kaksi ihmishenkeä, tuleeko yksilö tappaa? Onko ehtona, että tuo kuolemaantuomittu tappaisi aktiivisesti ihmisiä vai riittääkö että esim. elimillä voisi pelastaa useamman? Entäpä jos henkirikokset voisi estää muuten, olisiko kuolemantuomio yhä hyvä ratkaisu? Jos olisi, miksi?
 
Niinkuin sanoin, jälkiviisaus on aina hieno asia, mutta tässäkään tapauksessa ei voi ensimmäisen murhan/tapon jälkeen tietää jatkaako valitsemallaan tiellä, joten jos sulla ei ole siihen kristallipalloa niin sinun logiikalla ainoa tapa ehkäistä on laittaa ihmiset tapon jälkeen joko häkkiin loppuiäksi tai teloittaa. Eikö nii?
Ei sillä ole mitään merkitystä koska se riski on olemassa. Ellet pysty lähes aukottomasti osoittamaan ettei uusiutumisen riskiä ole niin tällöin siirrät riskin muun yhteiskunnan harteille jos et joko teloita tekijää tai vähintään lukitse häntä loppuelämäksi säilöön.
 
Sekin parempi kuin rahassa mittaaminen. Kuinka monta euroa on sinulle ihmishengen arvo? Todennäköisesti et sinäkään mittaa rahassa, vaan käytät ihmishenkeä yksikkönä.

Jos yhden tappaminen pelastaa kaksi ihmishenkeä, tuleeko yksilö tappaa? Onko ehtona, että tuo kuolemaantuomittu tappaisi aktiivisesti ihmisiä vai riittääkö että esim. elimillä voisi pelastaa useamman? Entäpä jos henkirikokset voisi estää muuten, olisiko kuolemantuomio yhä hyvä ratkaisu? Jos olisi, miksi?
Terveydenhuollossa on raja paljonko rahaa käytetään. Se oli joskus n. 50000€, olisiko nykyrahassa lähempänä 100k€. Miksi on OK asettaa raja hoidon määrälle terveydenhuollossa, mutta ei vankeinhoidossa?

Jos yhden henkilön tappamisella välttyy kahdelta uudelta murhan uhrilta, niin kyllä. Tottakai se on hyvä ratkaisu. Miksi ei olisi? Elimillä sitten auttaa useampaakin.

Minulle ihminen menettää arvonsa kun se murhaa jonkun, eli vie toiselta ihmisarvon. En usko ihmisarvon ikuisuuteen.
 
Terveydenhuollossa on raja paljonko rahaa käytetään. Se oli joskus n. 50000€, olisiko nykyrahassa lähempänä 100k€. Miksi on OK asettaa raja hoidon määrälle terveydenhuollossa, mutta ei vankeinhoidossa?

Jos yhden henkilön tappamisella välttyy kahdelta uudelta murhan uhrilta, niin kyllä. Tottakai se on hyvä ratkaisu. Miksi ei olisi? Elimillä sitten auttaa useampaakin.

Minulle ihminen menettää arvonsa kun se murhaa jonkun, eli vie toiselta ihmisarvon. En usko ihmisarvon ikuisuuteen.
Terveydenhuollossa on raja paljonko rahaa käytetään. Se oli joskus n. 50000€, olisiko nykyrahassa lähempänä 100k€. Miksi on OK asettaa raja hoidon määrälle terveydenhuollossa, mutta ei vankeinhoidossa?
Haluatko olla kertomassa näille henkilöille, että sori, tuli sun arvo vastaan. Sut pitää nyt lopettaa.
1757921985409.png



Minulle ihminen menettää arvonsa kun se murhaa jonkun, eli vie toiselta ihmisarvon. En usko ihmisarvon ikuisuuteen.
Psykopaatin ominaisuus.
 
Haluatko olla kertomassa näille henkilöille, että sori, tuli sun arvo vastaan. Sut pitää nyt lopettaa.
1757921985409.png




Psykopaatin ominaisuus.
Kuten itse sanoit, psykopaatteja on paljon. Ehkä olen sellainen, mutta minulla on paljonkin empatiakykyä uhreille, toisin kuin teillä.
 
Lähtökohtaisesti vastustan kuolemantuomiota sen peruuttamattomuuden takia, jos tuleekin väärä tuomio ja syytön kuolee. Pitkästä vankeusrangaistuksesta voidaan antaa isoja korvauksia, kuolemaa ei oikein voi korvata mitenkään menehtyneelle.

Lisäksi jos yhteiskunnassa katsotaan että tappaminen on väärin, ei sen tulisi itsekään tappaa edes rikollisia. Tällainen filosofinen lähestymistapa asiaan täältä sikarin ja konjakkilasin ääreltä. Samasta syystä kaihdan myös abortteja, tappamistahan nekin ovat.

Yksi poikkeus kuitenkin: jos joku tappaa tai raiskaa minulle läheisiä ihmisiä, heille ehdottomasti pikakuolemantuomio ja heti. Tästä en tingi. Tai jos minä tulen raskaaksi, mitä se muille kuuluu jos vähän abortoin omalla ajallani.
 
Viimeksi muokattu:
Ei sillä ole mitään merkitystä koska se riski on olemassa. Ellet pysty lähes aukottomasti osoittamaan ettei uusiutumisen riskiä ole niin tällöin siirrät riskin muun yhteiskunnan harteille jos et joko teloita tekijää tai vähintään lukitse häntä loppuelämäksi säilöön.
Koskeekoo tuo myös rattijuoppoja, jotka ovat aiheuttaneet jonkun kuoleman? Taikka muita kuolemantuottamuksesta tuomittuja?
 
Koskeekoo tuo myös rattijuoppoja, jotka ovat aiheuttaneet jonkun kuoleman? Taikka muita kuolemantuottamuksesta tuomittuja?
Olen sitä mieltä että kolme erillistä kuolemantuottamustakin on liian suuri riski yhteiskunnalle. Tosin rattijuopot pitäisi lähtökohtaisesti tuomita aina murhasta jos joku kuolee heidän vuokseen.
 
Silti olet sitä mieltä että murhaajat kannattaa pitää elossa, eli ei ole empatiakykyä uhreille, pelkästään murhaajalle.
Tuo lause sai aivoni solmuun koska uhrithan ovat jo kuolleita joten heidän tunteitaan on turha enää miettiä, ja lisäksi käsittääkseni suomalaisessa oikeuskäytännössä ei anneta tuomioita esim. kostonhimon tyydyttämisen takia, vaan jonkinlaisena karkoitteena tehdä (ainakaan suunniteltuja) rikoksia, ja vaarallisten rikollisten tapauksessa jotta he eivät aiheuta enempää vaaraa ympäröivälle maailmalle.

Rikollisen lukitseminen vankilaan (loppuiäkseen?) tai kuolemantuomio olisi nähdäkseni perusteltavissa vaaralla mitä ko. henkilö tulee aiheuttamaan muille ihmisille vapaana ollessaan, ei sen takia että uhrin, uhrin omaisten tai yleisön kostonhimo saataisiin tyydytettyä.
 
Tuo lause sai aivoni solmuun koska uhrithan ovat jo kuolleita joten heidän tunteitaan on turha enää miettiä, ja lisäksi käsittääkseni suomalaisessa oikeuskäytännössä ei anneta tuomioita esim. kostonhimon tyydyttämisen takia, vaan jonkinlaisena karkoitteena tehdä (ainakaan suunniteltuja) rikoksia, ja vaarallisten rikollisten tapauksessa jotta he eivät aiheuta enempää vaaraa ympäröivälle maailmalle.

Rikollisen lukitseminen vankilaan (loppuiäkseen?) tai kuolemantuomio olisi nähdäkseni perusteltavissa vaaralla mitä ko. henkilö tulee aiheuttamaan muille ihmisille vapaana ollessaan, ei sen takia että uhrin, uhrin omaisten tai yleisön kostonhimo saataisiin tyydytettyä.
Uskotko että penttilä lopettaa murhaamisen kun pääsee vapaalle? Ehkä väkivaltainen psykopaatti koki ihmeparantumisen viiden murhatun jälkeen? En jaa lapsenuskoasi ihmeisiin
 
Uskotko että penttilä lopettaa murhaamisen kun pääsee vapaalle? Ehkä väkivaltainen psykopaatti koki ihmeparantumisen viiden murhatun jälkeen? En jaa lapsenuskoasi ihmeisiin
Luultavasti/mahdollisesti ei, käsittääkseni psykopatiasta ei voi parantua mutta en tiedä onko sitä mahdollista hillitä yksilötasolla tai kohdistaa johonkin rakentavaan, esim. ryhtymällä juristiksi tai kirurgiksi että pääsee leikkelemään ihmisiä jos se himottaa niin kovasti. Tai teurastajaksi lihatehtaalle.

Jos Penttilä oli se kuristaja, mielestäni hänet pitäisi pitää lukkojen takana loppuelämänsä ajan, joko vankilassa tai mielisairaalassa, mikä katsotaan parhaimmaksi, ihan vain väestönsuojelun nimissä. En tappaisi häntä vaikka rotuhygienisellisesti katsoen epäkelvon aineksen tappaminen olisikin kaikkein kustannustehokkainta.

Kuten sanottu, mielestäni yhteiskunta jonka mielestä tappaminen on väärin, ei suorita sitä itsekään edes pahimpia rikollisia vastaan (ja kaihtaa sitä myös syntymättömiä lapsia kohtaan, eli abortti). Kyllä, joku raja voi tulla vastaan jos jonkun tappaminen on ainoa järkevä tapa lopettaa tappaminen, mutta silloin puhutaan yleensä sodista, ei valtion sisäisestä oikeuskäytännöstä. Tai hätävarjelutilanteista kuten Espoossa ammuttu peukuttaja tms.
 
Viimeksi muokattu:
Silti olet sitä mieltä että murhaajat kannattaa pitää elossa, eli ei ole empatiakykyä uhreille, pelkästään murhaajalle.
Eiköhän tuossa ole se, että kokee empatiaa kaikkia kohtaan.

Mitä tulee lakiin, niin mielestäni tuomioita ei tule määrätä tunteiden vallassa.
 
Silti olet sitä mieltä että murhaajat kannattaa pitää elossa, eli ei ole empatiakykyä uhreille, pelkästään murhaajalle.
Kuten olen jo miljoona kertaa sanonut, se uhri on jo kuollut, sitä ei saa tekemättömäksi vaikka mikä olisi. Syyllistä pitää rangaista tottakai, mutta en ymmärrä mitä lisäarvoa tappaminen tai kiduttaminen siihen toisi.
Länsimainen oikeukäytäntö ei saa olla kosto/tunnepohjaista toimintaa kuten ties missä muissa banaanivaltioissa.
 
Hyvä homma ja toivoisin myös Suomeen. Täällä riittää jengiä hirttoköyden painoksi, esim. Milan Jaffa, Julius Kivimäki ja lukuisat raiskaajataksikuskit...
 
Kuten olen jo miljoona kertaa sanonut, se uhri on jo kuollut, sitä ei saa tekemättömäksi vaikka mikä olisi. Syyllistä pitää rangaista tottakai, mutta en ymmärrä mitä lisäarvoa tappaminen tai kiduttaminen siihen toisi.
Länsimainen oikeukäytäntö ei saa olla kosto/tunnepohjaista toimintaa kuten ties missä muissa banaanivaltioissa.
Meillä on lukemattomia lakeja joilla rajataan ihmisten oikeuksia mahdollisten uhrien vuoksi, ja hyvä niin. Miten tämä eroaisi niistä?
 
Elintarviketurvallisuus, liikenne, räjähteet, aseet, terveydenhuolto, yms.

Kaikilla suojellaan mahdollisilta ja todennäköisiltä haitoilta. Ihan kuten kuolemantuomiollakin suojeltaisi.
Mihin tässä vedetään raja? Pitääkö kaikki esim psyykkisesti sairaat panna heti lukkojen taakse tai suorittaa eutanasia kun suojellaan muita?
 
Eli sä oot valmis ottamaan riskin että esim. skitsofreniaa sairastava tappaa harhapäissään jonkun ja vasta sitten lukkojen taakse tai teloitukseen?
Ei ole mitään mikä osottaisi että skitsofreenikko tappaa varmasti, ja jos käyttäytyy uhkaavasti eikä lääkkeet auta niin tietenkin pakkohoitoon. Jos et näe eroa penttilän tapaukseen, niin lopetan tähän.

Menee melko epätoivoiseksi tuo sinun sinisilmäinen vänkäys :)
 
Ei ole mitään mikä osottaisi että skitsofreenikko tappaa varmasti, ja jos käyttäytyy uhkaavasti eikä lääkkeet auta niin tietenkin pakkohoitoon. Jos et näe eroa penttilän tapaukseen, niin lopetan tähän.

Menee melko epätoivoiseksi tuo sinun sinisilmäinen vänkäys :)
Ei tää ole mitään vänkäystä vaan keskustelua. En ota kantaa yksittäistapauksiin tuntematta tapauksia paremmin kuin mitä iltapaskat kirjoittelee.

Sinä olet siis sitä mieltä että yhden ihmisen voi kyllä uhrata mutta sen jälkeen tekijä pitää laittaa lukkojen taakse tai teloittaa niinkö? Jos olet niin suojelevainen muita ihmisiä kohtaan niin silloin sinä olet laittamassa kaikki psyykkisesti sairaat, uhkailevat tai muuten vaan poikittaisen sanan sanojat heti lukkojen taakse. Vai haluatko vasiten odottaa että tulee se yksi uhri jonka jälkeen ruvetaan toimimaan? Etkö ajattele tätä yhtä uhria ollenkaan? Tämäkin olisi ollut estettävissä jos oltaisiin laitettu suoriltaan lukkojen taakse.
 
Tällä pallolla on sen verran paljon porukkaa, että ihan hyvin voisi rikolliset karsia pois.
Aina löytyy vänkääjiä ja muita vatuloita, että mitkä rikokset ja kuka sitä ja tätä.
Tapaus kerrallaan kun edetään, niin eiköhän se siitä sitten sutjaannu. Toinen vaihtoehto vois olla jokin pakkotyöleiri elinkautisille, mutta mahtaakohan sellaista saada kannattavaksi.

Karkoitus olisi myös hyvä ratkaisu moneen rikokseen. Varmasti jokin maa ottaisi rahaa vastaan näitäkin. El Salvador on laittanut vaikuttavan vankilan pystyyn, ja muualtakin sinne on otettu porukkaa. Eikös tuo voisi toimia yhdenlaisena kuolemantuomiona. Passi ja muut oikeudet pois, sitten lento kohti El Salvadoria.
 
Kuolemasta keskustelu on vähän tabu Suomessa.

Ei ole saatu edes aktiivista eutanasiaa lakiin. Onneksi näissä käytetään maalaisjärkeä ja niitä on tehty hiljaisesti Suomessa. Sen voi tehdä vaikka niin että lääkäri antaa lääkettä potilaalle/omaiselle ja sanoo että kaksi annosta auttaa kipuun mutta älä ota/anna kahdeksaa siitä seuraa kuolema. Ja sitten vielä sanoo saman uudestaan varmuuden vuoksi. Näin hoitohenkilökunta ei joudu vastuuseen. Tosi sairasta pitää kovissa kivuissa olevaa kohta kuolevaa henkilöä kitumassa.

Mielestäni kuolemanrangaistus sen sijaan ei kuulu kehittyneisiin maihin.
Hyvin sanottu. Kuolemasta puhuminen on todellakin tabu Suomessa, vaikka juuri sen takia aihetta pitäisi käsitellä enemmän ja avoimemmin. On raskasta ajatella, että moni joutuu kärsimään viimeiset hetkensä, vaikka inhimillisempiä ratkaisuja olisi olemassa.

Olen samaa mieltä, että kuolemanrangaistus ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan, elämän loppuun liittyvien asioiden pitäisi aina lähteä ihmisarvon kunnioittamisesta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
286 995
Viestejä
4 922 979
Jäsenet
79 289
Uusin jäsen
Harduin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom