Mullistavat akkuteknologiat

[matthew]

Eniten mietityttää, että mikä motiivi tässä vedätyksessä on ja kuka huijaa ja ketä. Donutin tyypit näyttävät kaikki puhuvan hyvin varmasti tästä ja vaikea kuvitella että pystyisivät esiintymään noin uskottavasti elleivät itse usko siihen.

Eihän tuossa ole ihan oikeasti mitään järkeä, että heillä olisi maailmaa mullistava akkuteknologia käsissä, mutta tehdään nyt silti näitä donitsimoottoreita ja autopelejä kuitenkin sivussa. Jos olisi jotain oikeaa niin 100% resursseista laitettaisiin tuohon ja otettaisiin kaikki mahdollinen raha vastaan ja alettaisiin skaalaamaan tuota akun valmistusta.

Tätä samaa on kavereiden kanssa ihmetelty. Vaikee nähdä että saisivat helpolla enää kupattua startup rahaa mistään kun saivat tuolla julkistuksella huijarin maineen ja noista lupauksista on helvetin hankala lähteä pakittelemaan uskottavasti. Edes ely-keskukselta on jatkossa helvetin vaikea saada rahaa kun nimi tulee vastaan joka paikassa ja epäilemättä sata lehtimiestä on jo kysellyt ely-keskuksen perään että kuka taas jakaa verorahoja.

 

[kapiteeli]

Tuli vastaan videonpätkä Vergen CEO:n Linkkarista, jossa väitetysti 20 kWh prätkää ladattiin Circle K -latausasemalla. Latausaseman näytöllä näkyi teholukema 109 kW. Prätkän kerrottiin olevan Vergen CEO:n oma testipyörä. Video katosi sivun päivityttyä, enkä viitsi mennä stalkkaamaan kyseisen henkilön sivua omilla tunnuksillani. Jos joku löytää kyseisen videon, niin olisi mielenkiintoista kuulla pohdintaa, onko klippi aito ja mitä siitä selviää.

Video löytyi Ylilaudalta: https://ylilauta.org/satunnainen/28sd1o#post-300301823

Sain mielestäni paikallistettua latausaseman (vasemmalla näkyvän sinisen rakennuksen perusteella): Google Maps. Se sijaitsee noin 4 km päässä Vergen tehtaalta. Laturi näyttää olevan Alpitronicin. Koska käsittääkseni joka lataussessiosta jää joku loki, jossa näkyy ainakin session pituus ja latausenergian määrä, mahdollisesti myös ajoneuvon merkki/malli/VIN-koodi, voidaan spekuloida että Circle K ja Alpitronic tietävät onko tämä keksintö olemassa vai ei.

 

[Ezzy]

En oikeen hiffaa miksi Akkutohtori saa tässä paskaa niskaan? Vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, joka tuntee akkuteknologiaa parin vikan videon perusteella. Ekaa kertaa tuli itelle vastaan.

Ja mitä tulee introihin YT-videoissa, niin nykyäänhän ne on vielä PIDEMPIÄ mitä ennen, koska niiden pitää sisältää vielä 1-2 otetta videon huippukohdista

 

[masax]

En oikeen hiffaa miksi Akkutohtori saa tässä paskaa niskaan? Vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, joka tuntee akkuteknologiaa parin vikan videon perusteella. Ekaa kertaa tuli itelle vastaan.

Pilaa hyvät pöhinät faktoilla.

 

[Legacy]

En oikeen hiffaa miksi Akkutohtori saa tässä paskaa niskaan? Vaikuttaa ihan fiksulta tyypiltä, joka tuntee akkuteknologiaa parin vikan videon perusteella.

Ihan henk.koht. kokemuksen pohjalta voin sanoa, että kaveri todellakin tuntee asian mistä puhuu. Toimi minulle opinnäytetyö-ohjaajana ja kaikki tuo akkupuhe tulee ihan suoraan vaan päästä, eikä mistään ChatGPT-teleprompterista

Ja tätä paskanlappamista hänen suuntaansa olen minäkin ihmetellyt, jokaisessa videossakin on kuitenkin tehnyt hyvin selväksi että toivoo olevansa väärässä ja olisi aivan mahtavaa jos tämä on kaikkien lupausten mukainen keksintö. Mutta kyllähän nuo lupaukset on sitä luokkaa, että pakko asiasta ymmärtävän on olla skeptinen, menee niin moni alan vakiototuus uusiksi että......

 

[Lucas]

Ihan henk.koht. kokemuksen pohjalta voin sanoa, että kaveri todellakin tuntee asian mistä puhuu. Toimi minulle opinnäytetyö-ohjaajana ja kaikki tuo akkupuhe tulee ihan suoraan vaan päästä, eikä mistään ChatGPT-teleprompterista

Luultavasti tuossa Donut Labin 8-9 hengen työporukassa on useampi, jolla ei onnistu piirtää edes tavallista lyijyakkua paperille ja sen keamiallista reaktiota anodilla ja katodilla. Luultavasti eivät edes osaa nimetä onko se anodi vai katodi plus vai miinusnapa lyijyakussa. Ainahan sitä voi sitten jälkeenpäin selittää, että ajatteli just sitä purkuvaihetta tai latausvaihetta siinä tilanteessa kun piti se katodi ja anodi nimetä ja sen mukaan nimesi.

Ei muuten tule sitä luvattua akkua Q1/2026 Donut Labilta eikä itse asiassa koko vuosikymmenellä miltään taholta maailmassa sellaiseen pystyvää akkua tule.

 

[Tompula86]

Terve.

Tämä Donut Lab:n ja Vergen viimeaikaiset ja suorastaan mahdottomat lupaukset herättivät mielenkiintoni siinä määrin, että päätin rekisteröityä ja kirjoittaa ensimmäisen tekstini.

Kun Donut Lab:n väitteitä katsoo pintaa syvemmälle ja laskee auki mitä he oikeasti lupaavat, tilanne vaikuttaa heidän näkökulmastaan hyvin huonolta. Tässä vähän faktaa josta ei keskustella tarpeeksi:

1. GWh-lupaukset.

He puhuvat GWh vuosituotannosta joka vaatisi 1 GWh / 400 wh/kg = 2500 tonnia akkuja vuodessa. Tämä on yli 200 tonnin kuukausivalmistamista joka ikinen kuukausi. Niiden pitäisi pystyä liikuttaa, käsitellä ja valmistaa yli 200 tonnia korkean teknologian materiaaleja kuukaudessa. Missä tämä tapahtuu?

2. Tyhjät tehtaat

Viron kaupparekisterissä Verge Motorcycles on supistanut henkilöstöään 10:llä 25:stä enää 15:Sta. Ei lisännyt vaan supistanut. Donut Lab:lla on yksi työntekijä.

Väite siitä, että nyt tilatut pyörät voitaisiin saada ensimmäisellä neljänneksellä on aivan täysin tuulesta temmattu. Jotta tällä olisi edes jotain totuuspohjaa, heidän henkilöstönsä pitäisi olla todella rajussa kasvussa eikä todellakaan supistumassa. Sekä myös väitteet siitä, että he itse valmistavat akkuja niin sellaisesta ei ole mitään tietoa eikä "kumppanitehtaat" myöskään selitä tätä. Nordic Nanon tilat ovat tyhjiä eikä maailmanluokan akkutehdasta helposti piiloteta. Vertailun vuoksi: Northvolt tarvitsi tuhansia työntekijöitä ja miljardi-investoinnit päästäkseen GWh-tason tuotantoon.

 

[Tommy Goldfish]

Terve.

Tämä Donut Lab:n ja Vergen viimeaikaiset ja suorastaan mahdottomat lupaukset herättivät mielenkiintoni siinä määrin, että päätin rekisteröityä ja kirjoittaa ensimmäisen tekstini.

Kun Donut Lab:n väitteitä katsoo pintaa syvemmälle ja laskee auki mitä he oikeasti lupaavat, tilanne vaikuttaa heidän näkökulmastaan hyvin huonolta. Tässä vähän faktaa josta ei keskustella tarpeeksi:

1. GWh-lupaukset.

He puhuvat GWh vuosituotannosta joka vaatisi 1 GWh / 400 wh/kg = 2500 tonnia akkuja vuodessa. Tämä on yli 200 tonnin kuukausivalmistamista joka ikinen kuukausi. Niiden pitäisi pystyä liikuttaa, käsitellä ja valmistaa yli 200 tonnia korkean teknologian materiaaleja kuukaudessa. Missä tämä tapahtuu?

2. Tyhjät tehtaat

Viron kaupparekisterissä Verge Motorcycles on supistanut henkilöstöään 10:llä 25:stä enää 15:Sta. Ei lisännyt vaan supistanut. Donut Lab:lla on yksi työntekijä.

Väite siitä, että nyt tilatut pyörät voitaisiin saada ensimmäisellä neljänneksellä on aivan täysin tuulesta temmattu. Jotta tällä olisi edes jotain totuuspohjaa, heidän henkilöstönsä pitäisi olla todella rajussa kasvussa eikä todellakaan supistumassa. Sekä myös väitteet siitä, että he itse valmistavat akkuja niin sellaisesta ei ole mitään tietoa eikä "kumppanitehtaat" myöskään selitä tätä. Nordic Nanon tilat ovat tyhjiä eikä maailmanluokan akkutehdasta helposti piiloteta. Vertailun vuoksi: Northvolt tarvitsi tuhansia työntekijöitä ja miljardi-investoinnit päästäkseen GWh-tason tuotantoon.

Tattarisuolla teollisuushallissa on kuulemma pyöritelty betonimyllyä akulla huiman pitkään...

Spoileri

Jännästi tämän kokonaisuuden juonikuviot tuntuu olevan lainattu Arto Paasilinnan romaanista Aatami ja Eeva.

 

[Deviant]

En itse tunne akkuteknologiaa edes vähää alusta. Korkeintaan tämän jutun myötä pintaraapaisun verran. Silti ilmiönä en ole pitkään aikaan ollut mistään asiasta näin kiinnostunut. Lähes kaikki aiheeseen liittyvät videot on tullut kuunneltua läpi, ja erityiskiitos kuuluu Akkutohtorin videoille.

Järjellä kun asiaa tarkastelee, tämä vaikuttaa valheelta. Tai ei edes pelkältä valheelta, vaan siltä, ettei tässä ole yksinkertaisesti mitään järkeä. Mutta jos kyse olisi vain valheesta, niin miten ja miksi? Miten ihmeessä joku voisi pokalla esittää noin räikeää, tarpeettoman pitkälle vietyä valehtelua, kun selvästi paljon vähempikin riittäisi kuohuttamaan markkinaa, varata vielä CES-messuilta osaston ja jatkaa LinkedInissä rummutusta tyyliin: “meidän markkinoilletulosta tehdään taatusti kirja”.

Kirja varmasti tehdään, ehkä jopa elokuvakin. Mutta se, millainen tarina siitä lopulta tulee, lie vielä täysin avoinna. Ja toinen keskeinen kysymys pysyy: miksi? Polttaa täysin oma naama, nimi ja maine muutamassa kuukaudessa myymällä varausmaksuja olemattomista sähkömoottoripyöristä? Tekijät eivät kuitenkaan vaikuta ihan niin uuvateilta, todisteena vaikkapa tuon moottorin toteutus (mutta sitten on myös tuo ai video vastapainona tai nordic nanon chatgpt suunnitelmapaperit). Ehkä myös asian vahva suomikeskeisyys vaikuttaa omaan näkemykseen. Täällä kun ei perinteisesti ole totuttu aivan näin rajuihin ylihypetyksiin tai itsevarmoihin huijarismiehiin.

Joku tuossa aiemmin esitti teorian Netflix-dokumentista, tyyliin "Kuinka pieni startup jymäytti ja keräsi koko maailman huomion". Ajatus tuntui jopa yllättävän uskottavalta mikä kertoo paljon tilanteen hulluudesta. Asinoidilla ei riittänyt ja nyt sitten valmiilla Solid State Akulla-idella sisään. Tämä taisi tepsiä.

Kyseessä on joka tapauksessa erittäin mielenkiintoinen tapaus. Ehkä sitä on itsekin hieman hyväuskoinen hölmö, kun välillä meinaa lipsahtaa uskomaan, vaikka puheet tuntuvat täysin uskomattomilta. Ehkä on vain inhimillistä, että halu uskoa hyvään on meissä niin vahva, ja juuri siksi tällaisilla tarinoilla on niin helppo vedättää. Jos jotain hyvää, niin varmaan moni saattaa tämän innoittamana oppia akuista asian tai kaksi.

 

[Tompula86]

Mitä enemmän tähän perehdyn, sitä oudommalta kuvio vaikuttaa. Herää kysymys: miksi ihmeessä Verge ja Donut Lab edes yrittävät laittaa tätä akkuteknologiaa pyöriin, jota he eivät ole saaneet tähänkään asti toimitettua?

Tarkastellaan karuja lukuja. Suomessa on koko yhtiön historian aikana rekisteröity vain ehkä 15 vergeä. Vuonna 2024 11 kpl ja 2025 ei yhtään ennen marraskuuta. Eli ne eivät ole saaneet yhtään pyörää ulos tai sitten ei ole ollut lainkaan tilauksia. Samaa tilastoa löytyy myös virosta, ruotsista ja norjasta.

Tämä tarkoittaa jompaakumpaa.

1. He eivät saa yhtäkään pyörää ulos tehtaalta

2. Tilauksia ei ole enää lainkaan

Jos heillä on toimiva akku, mitä suuresti epäilen, he voivat ehkä valmistaa yhden tai kaksi prototyyppiä näyttelyihin. Sen jälkeen jatketaan "fake it till you make it" -tyylillä ja yritetetään epätoivoisesti kerätä uutta rahoitusta. Vaikuttaakin enemmän siltä, että yhtiö on niin syvällä taloudellisessa ahdingossa, että on pakko edetä hypellä ja myöhemmin uusia lupauksia tullaan käyttämään peittämään se tosiasia, että vanhojakaan ei ole pystytty lunastamaan. Hyvin Elon Musk:n oppikirjamaista etenemistä missä sijoittajille ja asiakkaille myydään tulevaisuuden vallankumousta.

 

[tjkoo]

Ei kai kukaan usko että imatralla ruvettaisiin noita akkuja painamaan. Jos tämä on totta, niin ne akut ja valmiit moottoripyörät on jo valmiina Panasonicin, Sonyn tai muun ison toimijan varastossa, ja tällä Donut Lab konseptilla testataan vain varovasti markkinoiden reaktiota hetki ennen suurta mullistavaa julkistusta.

 

[Tompula86]

Ei kai kukaan usko että imatralla ruvettaisiin noita akkuja painamaan. Jos tämä on totta, niin ne akut ja valmiit moottoripyörät on jo valmiina Panasonicin, Sonyn tai muun ison toimijan varastossa, ja tällä Donut Lab konseptilla testataan vain varovasti markkinoiden reaktiota hetki ennen suurta mullistavaa julkistusta.

Olen sun kanssa samaa mieltä siitä, että taustalla täytyisi olla jokin globaali jättiläinen, jotta tässä olisi mitään järkeä. Mutta yhtiön oma viestintä tekee tästä hankalaa. Haastattelussa (kohdassa 38 min) toimitusjohtaja vakuuttaa, että he valmistavat akut itse. He väittävät ettei valmistuksessa ole pullonkauloja ja että he pystyvät jo nyt 1 GWh tuotantoon ja tarvittaessa skaalaamaan sen helposti 10 GWh tasolle.


Nämä väitteet ovat niin mittakaavasta pihalla, että ne vievät pohjan yhtiön muultakin uskottavuudelta.

Vaikka uskoisimme hänen puheita niin 1 GWh tuotanto tarkoittaa sen 200 tonnia akkuja joka kuukausi. Jos materiaalikustannus olisi edes lähellä nykyisiä litium -verrokkeja, pelkkien raaka-aineiden ostoon menisi 5 miljoonaa kuukaudessa. Tällainen rahavirta ei mene ihan huomaamatta yrityksessä, koska nämä eivät tapahdu sormia napsauttamalla. Eli tähänkin on varmasti jouduttu jo rakentamaan, että päästään näin suuriin tuotantomääriin.

Jos yritys väittää hallitsevansa maailmanluokan massatuotantoa ilman mitään näkyvää kassavirtaa, työntekijöitä tai toimitettuja tuotteita, lukuja on todella vaikea uskoa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=O8PjlwZVLVE&t=2138s&pp=ygURdHdvIGJpdCBkYSB2aW5jaSA%3D


Tässä linkki, jossa sanovat itse valmistavansa 38 minuutin kohdalla ja puhuvat muutenkin skaalautumisesta jne.