NATO ja Suomi

[Kasikaks]

No sanotaan nyt vaikka selkeimpänä esimerkkinä se, että Venäjän hyökkäys johtui USAsta ja USA sitä ja usa tätä. Venäjällä mukamas joku oikeutettu syy hyökätä Ukrainaan. Lisäksi Venäjän häviöt esim. Harkovassa oli ihan suunniteltua jne

Spoileri: väyrysen blogia

https:// www. paavovayrynen . fi/2022/09/23/sotapropagandaa-ja-sodan-retoriikkaa

Minusta se nyt on selvää, että USA on ollut Ukrainassa ”hääräämässä”, vai sattumaltako se Hunter Biden istui siellä Ukrainalaisen öljy-yhtiön hallituksessa. Eikö ole aika yleistä tietoa, että jenkit on pesseet jatkuvasti rahaa Ukrainassa.Ei tuossa jutussa mainita, että hyökkäys olisi ollut oikeutettu. Minusta on selvää, että USA vaikuttaa olleen ”hääräämässä” Ukrainassa ja USA on pyrkinyt integroimaan Ukrainaa länteen ja lopulta NATOon, mahdollisesti samalla yrittäneet hyödyntää Ukrainan luonnonvarat. Kaikki suurvallat ajavat häikäilemättömästi omia etujaan.

Toinen juttu on se, että jos on ollut ukrainalaisten aito demokraattinen tahto integroitua länteen ja liittyä NATOon. Siihen suvereenilla valtiolla on oikeus. Venäjällä oli eri käsitys Ukrainan suvereniteetista. Minusta Väyrynen on analysoinut sodan syitä, jokin syyhän siihen on Putinin ”hulluuden” lisäksi, se ei silti tarkoita etteikö Venäjän hyökkäys olisi ollut laiton ja väärin.

 

[aukusti]

Minusta se nyt on selvää, että USA on ollut Ukrainassa ”hääräämässä”, vai sattumaltako se Hunter Biden istui siellä Ukrainalaisen öljy-yhtiön hallituksessa.

Ihan oikeasti nyt, entisen varapresidentin huumeongelmainen poika istumassa nepotistisin perustein jossakin firman hallituksessa olisi USA:n , siis koko liittovaltion hääräämistä Ukrainassa? Nyt kannattaa oikeasti etsiä pois tietä sieltä kaninkolosta, jos tämä ei ole trollaamista.

 

[samsungaaja]

.. analysoinut sodan syitä, jokin syyhän siihen on Putinin ”hulluuden” lisäksi ..

Ei näitä voi miettiä, muuten trolli ja ryssäbotti

 

[Rullis]

Sinun veikkaukset tai luotto ei ole tässä olennaista. Nato on jäsentensä välinen sotilaallinen puolustusliitto ja on tosiaan hyvin erikoista jos jäsenet asettavat keskenään toisilleen tällaisia perustelemattomia rajoituksia.

Eiköhän se mun olennainen pointti ollut, että me ei olla natossa, vaikka haluttaisiin olla. Meillä ei myöskään ole mitään hajua, montako vuotta tämä kyseinen "liittolainen" haluaa tätä prosessia viivyttää tai kenties jopa täysin estää.

Muuten kyllä kanssasi samaa mieltä.

 

[aukusti]

Kannattaa muistaa, että tämän Nato-prosessin myötä Suomi on neuvottelemassa myös Yhdysvaltojen kanssa kahdenvälistä puolustussopimusta. Valmista toivottavasti tulee tänä vuonna. Sen jälkeen on aika sama, että kuulutaanko Natoon vai ei.

 

[Dudem]

Olen tästä liittymis prosessista sitä mieltä, kun on yhdessä sovittu ja menty niin mentäisiin loppuun asti sitten yhteisesti, ottaa sitten sen ajan kun ottaa. Jotenkin tähän ei nyt mitään sooloilu touhua kaipaisi, kun on tuon yhden mattokauppiaan kanssa jo riittävästi vääntämistä.

 

[Ormu]

Ainoa oikea päätös, ei meillä voi olla asevientikieltoa liittolaismaahan, ja Turkki oli tässä IMO ihan oikeasssa kun vaati näiden kieltojen kumoamista.

Aseviennin salliminen on muutenkin helpommin perusteltavissa kuin esimerkiksi ihmisten luovuttaminen. Vaikka Suomen myymiä aseita käytettäisiin ikäviin tarkoituksiin, vientiä voi jotenkin perustella sillä, että Turkki saisi aseensa kuitenkin jostain.

Ihmisten luovuttaminen Turkkiin olisi paljon vahvemmin länsimaisia periaatteita vastaan.

 

[Tatuks]

Ei näitä voi miettiä, muuten trolli ja ryssäbotti

No kun nää mietinnät yleensä on ei mene näin "On mahdollista että Yhdysvallat on vaikuttanut tilanteeseen Ukrainassa lobbaamalla/muuten vaikuttamalla poliitikkoja ja vaikutusvaltaisia ihmisiä kääntymään lännen puoleen" vaan "USA siellä jotain hääräilee! Hunter Biden on ollut jonkun yhtiön hallituksessa! Ihan selvästi USA vaikuttanut koko tilanteen syntyyn!".

Kysymyksiä mitä voisi esittää on esim "Kuinka paljon ulkomaalaisia päättäjiä istuu noin yleensä Ukrainan energiayhtiöiden hallituksissa?" tai "Minkälainen yhtiö on kyseessä jonka hallituksessa Hunter Biden istuu?" "Mitä muita yhteyksiä tällä yrityksellä on USA:n hallintoon vai onko ollenkaan?" tai "Onko tämä yhtiö niin iso että Hunter Bidenin oleminen siellä voidaan laskea koko valtion hääräämiseksi Ukrainassa?"

Mitään kysymyksiä ei yleensä vaan esitetä vaan otetaan jotain random faktoja (tai ei välttämättä edes faktoja) joilla sitten perustellaan että USA on ollut siellä hääräämässä ja tämä on jotenkin merkityksellistä kun keskustellaan ryssistä pommittamassa siviilejä.

 

[Atlantean]

Idea Koraanin polttamiseen tuli joltain ruotsidemokraattien hepulta. Hyvä meininki ja siinä oli oikein hienoa omiin ja samalla myös Suomen housuihin kusemista. Jännä nähdä tuleeko ilmi, että on tahallaan haluttu sabotoida nato-hanketta tuolta suunnalta.

Idea Koraanin polttamiseen tuli ruotsidemokraatteihin liittyvän Youtube-kanavan juontajalta, sanoo Rasmus Paludan

Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun professorin mukaa tieto mahdollisesta yhteydestä tapahtumiin on merkittävä ja ketju muistuttaa informaatio-operaatiota. Puolue kieltää yhteyden tapahtumiin.

yle.fi

 

[IhmeellinenJuttu]

Kirjoja saa ja voi polttaa vapaasti demokraattisessa yhteiskunnassa. Sillä ei pidä olla mitään tekemistä puolustusliiton ja diktaattorin vaalikampanjoiden kanssa. Nato voisi nyt katsoa peiliin ja lopettaa Turkin perseilyn.

 

[Kasikaks]

Ihan oikeasti nyt, entisen varapresidentin huumeongelmainen poika istumassa nepotistisin perustein jossakin firman hallituksessa olisi USA:n , siis koko liittovaltion hääräämistä Ukrainassa? Nyt kannattaa oikeasti etsiä pois tietä sieltä kaninkolosta, jos tämä ei ole trollaamista.

Toi nyt oli vaan esimerkki. Jäävuoren huippu oletettavasti. Millä logiikalla suurvallat eivät ole hääräämässä ihan joka paikassa? Joku unohti toimittaa mulle muistion, jossa kerrotaan että suurvallat ovat lopettaneet kaikenlaisen toiminnan muissa maissa oman etunsa vuoksi ja kun puhutaan suurvalloista niin puhutaan näiden valtioiden valtaeliitistä, itse valtio ei ole tietoinen olento.

 

[Centteri]

Nyt menee keskustelu jo harahateille. Tarkoituksella tai sitten ei. Hunterit yms NATOoon kuulumattomat keskustelut toisiin ketjuihin kiitos.

 

[Tommy Goldfish]

Islam on sodassa muuta maailmaa vastaan kokoajan, rauha on vasta, kun muut on alistettu täysin. Se on yksi Islamin kirjoitettu sääntö.

Itse en ole lukenut mitään uskonnollista kirjallisuutta, mutta sen verran tuo lainaus kiinnosti että voisitko asiantuntijana kertoa millä sivulla tuo lukee?

 

[Manual]

Kirjoja saa ja voi polttaa vapaasti demokraattisessa yhteiskunnassa. Sillä ei pidä olla mitään tekemistä puolustusliiton ja diktaattorin vaalikampanjoiden kanssa. Nato voisi nyt katsoa peiliin ja lopettaa Turkin perseilyn.

Niin saa, esimerkiksi omassa takassaan. Kirjojen tai minkään muunkaan polttaminen kaupungin keskustassa on sen sijaan mallia kehitysmaameininki, joka pitäisi, ja Suomessa myös on rangaistava teko. Luulis sen jo järjenkin tietysti sanovan, mutta ei - tartutaan nyt tähän koraaniin itsessään.

 

[Tonnin Seteli]

Niin saa, esimerkiksi omassa takassaan. Kirjojen tai minkään muunkaan polttaminen kaupungin keskustassa on sen sijaan mallia kehitysmaameininki, joka pitäisi, ja Suomessa myös on rangaistava teko. Luulis sen jo järjenkin tietysti sanovan, mutta ei - tartutaan nyt tähän koraaniin itsessään.

Toisaalta demokraattisille sivistysmaille ominaista on myös se, että kun joku polttaa kadulla vaikka puhelinluettelon, asiaa ei hoideta paskamyrskyllä ja noottikriisillä, vaan paikalle tulee kenttäpoliisi, joka käskee lopettamaan, kirjoittaa sakon ja 12 minuuttia myöhemmin on jo matkalla toiselle yhtä tärkeälle tehtävälle tarkastamaan sammunutta juoppoa.

 

[Manual]

Toisaalta demokraattisille sivistysmaille ominaista on myös se, että kun joku polttaa kadulla vaikka puhelinluettelon, asiaa ei hoideta paskamyrskyllä ja noottikriisillä, vaan paikalle tulee kenttäpoliisi, joka käskee lopettamaan, kirjoittaa sakon ja 12 minuuttia myöhemmin on jo matkalla toiselle yhtä tärkeälle tehtävälle tarkastamaan sammunutta juoppoa.

Kyllä, Ruotsissa se vaan oli alkujaankin sallittua toteuttaa, joka mielestäni täyttää idiotismin piirteet siinä poliisissakin, ja lakipykälissä. Ei ole kyse mistään kynttiläkulkueesta, vaan nimenomaan kehitysmaameiningistä, jos mielenosoituksessa on ihan luvalla ok, tai ei ainakaan kiellettyä poltella tavaroita julkisesti poliisin nenän edessä. Se, että jälkireaktio on vielä idioottimaisempi ei kuitenkaan poista sitä alkuperäisenkin tapahtuman typeryyttä. Ihmiset sen sijaan puolustaa, että on ihan fine poltella kadulla tavaroita, etenkin kun kyse koraanista ja sananvapaus sitä sun tätä.

Toki lopputulemana olisi ollut todnäk sama, vaikka mies olisi tosiaan takassaan sen polttanut, videoinut ja julkaissut.

 

[TR94]

Kyllä, Ruotsissa se vaan oli alkujaankin sallittua toteuttaa, joka mielestäni täyttää idiotismin piirteet siinä poliisissakin, ja lakipykälissä. Ei ole kyse mistään kynttiläkulkueesta, vaan nimenomaan kehitysmaameiningistä, jos mielenosoituksessa on ihan luvalla ok, tai ei ainakaan kiellettyä poltella tavaroita julkisesti poliisin nenän edessä. Se, että jälkireaktio on vielä idioottimaisempi ei kuitenkaan poista sitä alkuperäisenkin tapahtuman typeryyttä. Ihmiset sen sijaan puolustaa, että on ihan fine poltella kadulla tavaroita, etenkin kun kyse koraanista ja sananvapaus sitä sun tätä.

Toki lopputulemana olisi ollut todnäk sama, vaikka mies olisi tosiaan takassaan sen polttanut, videoinut ja julkaissut.

Kiihkostasi Ruotsia vastaan oikein huokuu, että et edes ole viitsinyt katsoa videota tms. kyseisestä tapahtumasta. Mutta asiahan meni niin että kyseinen koraanin poltto tehtii nurmikolla aidatulla alueella ei keskellä katua...

Ja ettei mene ihan oftopickiksi...

Jäitä hattuun nyt Suomelta, yhdessä mennään Natoon Ruotsin kanssa kuhan diktaattori on saanut uuden valtakautensa.

 

[Kautium]

Idea Koraanin polttamiseen tuli joltain ruotsidemokraattien hepulta. Hyvä meininki ja siinä oli oikein hienoa omiin ja samalla myös Suomen housuihin kusemista. Jännä nähdä tuleeko ilmi, että on tahallaan haluttu sabotoida nato-hanketta tuolta suunnalta.

Idea Koraanin polttamiseen tuli ruotsidemokraatteihin liittyvän Youtube-kanavan juontajalta, sanoo Rasmus Paludan

Ruotsin maanpuolustuskorkeakoulun professorin mukaa tieto mahdollisesta yhteydestä tapahtumiin on merkittävä ja ketju muistuttaa informaatio-operaatiota. Puolue kieltää yhteyden tapahtumiin.

yle.fi

Toinen juttu aiheesta. Kyllähän nuo jäljet sinne Venäjän suuntaan viittaavat. Kukapa olisi uskonut!

Ruotsin koraaninpoltossa jäljet johtavat Venäjän suuntaan

Rasmus Paludan poltti muslimeille pyhän Koraanin mielenosoituksessaan lauantaina. Tietojen mukaan hän ei toiminutkaan yksin.

www.iltalehti.fi

Tanskalais-ruotsalainen poliitikko Rasmus Paludan poltti muslimeille pyhän kirjan, Koraanin viime lauantaina järjestämässään mielenilmauksessa. Hän ei tiettävästi ole kuitenkaan toiminut yksin, vaan häntä on auttanut muun muassa toimittaja, joka on tehnyt yhteistyötä venäläisen propagandakanava Russia todayn tytäryhtiön kanssa.
----
Ruotsalaislehti Dagens nyheter kirjoittaa, ettei Paludan olisi toiminut yksin mielenilmauksensa kanssa. Itse hän on kertonut saaneensa idean sekä apua ilmauksen toteuttamiseen ruotsalaistoimittaja Chang Frickiltä sekä toiselta toimittajalta.
----
Frick on työskennellyt Russia today -propagandakanavan tytäryhtiölle vapaana toimittajana. Itse hän on pyrkinyt korostamaan, että toimi ainoastaan freelance-toimittajana, jolla on toistuvia työtehtäviä. Lisäksi hän on myynyt journalistista sisältöä myös muihin medioihin.

Aiheesta aiemmin uutisoinut Helsingin sanomat kertoo Latviassa toimivasta The Insider -venäläismediasta, joka julkaisi tiistai-iltana Frickin haastattelun, jolla hän kertoi maksaneensa lupamaksut. Median mukaan Frick on tehnyt Moskovaan useita matkoja sekä hän on ollut venäläisen propagandamedian ohjelmissa mukana.

 

[Bladekill]

Toinen juttu aiheesta. Kyllähän nuo jäljet sinne Venäjän suuntaan viittaavat. Kukapa olisi uskonut!

Ruotsin koraaninpoltossa jäljet johtavat Venäjän suuntaan

Rasmus Paludan poltti muslimeille pyhän Koraanin mielenosoituksessaan lauantaina. Tietojen mukaan hän ei toiminutkaan yksin.

www.iltalehti.fi

Teoriassa mahdollista, mutta jutussa ei ole mitään konkretiaa. Freelance toimittaja joka on myynyt palveluita eri toimijoille? Ok, oletetaan että Venäjä on ostanut tämän toimittajan tai ehkä Venäjä ei ole edes ostanut vaan on vain harhauttanut häntä eri proxyhenkilöiden kautta tjsp.

Mitä sitten? Mikä on se konkreettinen lopputulos? Mysteeri selvitetty ja lopputekstit alkaa jo näkyä, mutta hups…huomenna joku uus jamppa laittaa koraanin tuleen tai paskantaa Turkin lipun päälle ilman mitään assosiaatiota Venäjään ja taas ollaan suossa.

Näin heikon damagecontrol yrityksen voi kaataa kokonaan kuka tahansa kansalainen tai mamu joka ostaa 20€ kirjan ja paketin tulitikkuja. Tai mitä jos Ruotsin kurdit ja vassarit hirttää Erdoganin uudestaan? Aletaanko väkisillä etsimään yhteyksiä siihen kuinka joku hirttäjistä oli käyny Venäjän suurlähetystössä v 2004 tms? Tämänkö varaan NATO-prosessin tulevaisuus laitetaan?

Ruotsin ja Suomen tulee painottaa vain ja ainoastaan sitä ettei pohjoismaissa mielenosoituksia tai oman omaisuuden polttoa voi kieltää. Jos tästä joustaa milliäkään niin jätetään heti selusta auki seuraavalle keissille.

 

[latee77]

Onko täällä ollut juttua että mikä kytkös Rosatomin rakenteilla olevien voimaloiden kanssa saattaisi olla Unkarin ja Turkin jahkailuun? Onko edelleen tulilla ja käytetäänko vipuvartena tms.

Oli työkaveri koittanut Googletella asiaa mutta suomenkieliset linkit poistettu ja jokin ylilaudan keskustelukin deletoitu kuulema (?).

Hungary moves ahead with construction of Russian-built nuclear reactors

Despite Moscow’s war in Ukraine, works at the Paks plant will kick off in ‘coming weeks,’ Hungary’s foreign minister said.

www.politico.eu

 

[B12]

Onko täällä ollut juttua että mikä kytkös Rosatomin rakenteilla olevien voimaloiden kanssa saattaisi olla Unkarin ja Turkin jahkailuun? Onko edelleen tulilla ja käytetäänko vipuvartena tms.

Kaikellahan voi olla kytkös, mikä Venäjään liittyy. Saksalla se oli halpa kaasu, mikä jarrutti Venäjän vastaiseen rintamaan ryhtymistä. Toisella se voi olla öljy ja kolmannella ydinvoimalat ja muut isot yhteistyöhankkeet. Niillä on hyvä kiristää, kun miljardeista kyse.

 

[latee77]

Kaikellahan voi olla kytkös, mikä Venäjään liittyy. Saksalla se oli halpa kaasu, mikä jarrutti Venäjän vastaiseen rintamaan ryhtymistä. Toisella se voi olla öljy ja kolmannella ydinvoimalat ja muut isot yhteistyöhankkeet. Niillä on hyvä kiristää, kun miljardeista kyse.

No näin juuri, omituisesti nuo linkit ilmeisesti poisteltu suomenkielisistä aiheista. Onneks Hanhivaara kerettiin torppaamaan ajoissa.

 

[oongee]

Onko täällä ollut juttua että mikä kytkös Rosatomin rakenteilla olevien voimaloiden kanssa saattaisi olla Unkarin ja Turkin jahkailuun? Onko edelleen tulilla ja käytetäänko vipuvartena tms.

On niistä spekuloitu jo moneen kertaan, viimeisin viittaus edellisellä sivulla, mutta mitään varmaa tietoa ei ole esitetty.

 

[latee77]

On niistä spekuloitu jo moneen kertaan, viimeisin viittaus edellisellä sivulla, mutta mitään varmaa tietoa ei ole esitetty.

Löytyi tosiaan toimivakin linkki Aamu TV:ssä ynnä muualla varmaan kk tolkulla ihmetellään samaan aikaan Unkarin ja Turkin venkoilua.

 

[Kasikaks]

Löytyi tosiaan toimivakin linkki Aamu TV:ssä ynnä muualla varmaan kk tolkulla ihmetellään samaan aikaan Unkarin ja Turkin venkoilua.

Eikö toi ole noiden ohjelmien funktio, päivitellä niitä näitä asioista ajanratoksi.

 

[B12]

Kirjoja saa ja voi polttaa vapaasti demokraattisessa yhteiskunnassa. Sillä ei pidä olla mitään tekemistä puolustusliiton ja diktaattorin vaalikampanjoiden kanssa. Nato voisi nyt katsoa peiliin ja lopettaa Turkin perseilyn.

Suomessa koraanin tai raamatun julkinen mielenosoitusmielessä polttaminen on rikos nimelta "uskonrauhan rikkominen". Oli sitten rikos tai ei, mutta silti typerää ja lapsellista vaikka en uskovainen olekaan.

Uskonrauhan rikkominen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Uskonrauhan rikkominen on Suomen rikoslain 17 luvun 10 §:n määrittämä rikos, josta voidaan tuomita sakkoihin tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. Laki tuli voimaan vuonna 1999. Uskonrauhan rikkomiseen syyllistyy mikäli[1]:

julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta.
Uskonnonvapauslain 2 §:n mukaisesti uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan evankelis-luterilaista tai ortodoksista kirkkoa tai rekisteröityä uskonnollista yhdyskuntaa.[2]

 

[latee77]

Eikö toi ole noiden ohjelmien funktio, päivitellä niitä näitä asioista ajanratoksi.

Näinhän se, mutta aika vähän tuosta juttua ollut, tai osunut silmille että tuollainen "pieni projekti" menossa kahdessa maassa jotka ei meinaa hyväksyä millään Natoon. Toki Turkki nyt kiristää samalla varmaan aseita jne kun kerrankin voi.

 

[IhmeellinenJuttu]

Suomessa koraanin tai raamatun julkinen mielenosoitusmielessä polttaminen on rikos nimelta "uskonrauhan rikkominen". Oli sitten rikos tai ei, mutta silti typerää ja lapsellista vaikka en uskovainen olekaan.

Uskonrauhan rikkominen – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Uskonrauhan rikkominen on Suomen rikoslain 17 luvun 10 §:n määrittämä rikos, josta voidaan tuomita sakkoihin tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. Laki tuli voimaan vuonna 1999. Uskonrauhan rikkomiseen syyllistyy mikäli[1]:

julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta.
Uskonnonvapauslain 2 §:n mukaisesti uskonnollisella yhdyskunnalla tarkoitetaan evankelis-luterilaista tai ortodoksista kirkkoa tai rekisteröityä uskonnollista yhdyskuntaa.[2]

Olemmekin Turkin kaltainen hihhuliyhteiskunta, jossa satukirjojen polttaminen on laitonta. Siksi Turkki meidät hyväksyisikin mukaan ilman Ruotsia.

 

[Kamis]

Niinistö voi painua suoraan sanottuna vittuun, tuo äijä ei ole saanut yhtään mitään aikaiseksi. Kaveri hehkutti Turkkia, se oli kovaa hehkutusta Ei mitään vitun ongelmaa.

 

[Paapaa]

Niinistö voi painua suoraan sanottuna vittuun, tuo äijä ei ole saanut yhtään mitään aikaiseksi. Kaveri hehkutti Turkkia, se oli kovaa hehkutusta

Tällaisiin voisi laittaa vaikka lähteen siihen, mitä Niinistö on oikeasti sanonut ja missä. Ja lainaus lisäksi mukaan. Eli mitä se nyt on hehkuttanut?

 

[Centteri]

Niinistö voi painua suoraan sanottuna vittuun, tuo äijä ei ole saanut yhtään mitään aikaiseksi. Kaveri hehkutti Turkkia, se oli kovaa hehkutusta

Mihin tämä liittyy? Hehkutti miten, missä ja milloin. Laita nyt enemmän lihaa luiden ympärille.

 

[Juhukka]

Niinistö sanoi juuri atalkissa oikein osuvasti ja kuvaavasti kun toimittaja kysyi onko suomella jo riittävät turvatakuut kun jo 28maata on hyväksynyt?

"Jos katsotaan nyt ukrainaa jolle ei ole mitään velvoitetta kenelläkään maalla tukea. Niin apua annetaan. Niin mikä solidaarisuuden määrä olisikaan EU maana meillä meihin kohdistuneeseen vaaraan."

Niinistö on tietoisesti pysynyt hiljaa ja puuttumatta turkin mehkailuun. Minusta Niinistön asenne asiaa on oikea. Turkin leikkiin ei pidä lähteä.

 

[Kamis]

Mistään ei ole tullut viitteitä niin kaikki on hyvin. Sama äjiä vakuutti että Turkki ei ole esteenä. Ei saada ikinä jäädä semmoiseen tilanteeseen että roikutaan Naton hyväksymisessä. Missä tilanteessa me nyt ollaan hyvä presidentti!

 

[Centteri]

Mitähän kettua nyt tämä. Venäjän propagandaa ja pakan sekoittamista todennäköisesti kyse kuitenkin siitä.

Kremliä lähellä oleva Izvestijan väitteisiin on syytä suhtautua varauksella, sillä kyse voi olla vaikuttamisyrityksestä.

Venäläismedia väittää: Turkki haluaa erota Natosta

 

[Kasikaks]

Niinistö sanoi juuri atalkissa oikein osuvasti ja kuvaavasti kun toimittaja kysyi onko suomella jo riittävät turvatakuut kun jo 28maata on hyväksynyt?

"Jos katsotaan nyt ukrainaa jolle ei ole mitään solidiaarisuutta kenelläkään maalla. Niin apua annetaan. Niin mikä solidaarisuuden määrä olisikaan EU maana meillä meihin kohdistuneeseen vaaraan."

Niinistö on tietoisesti pysynyt hiljaa ja puuttumatta turkin mehkailuun. Minusta Niinistön asenne asiaa on oikea. Turkin leikkiin ei pidä lähteä.

Pakkohan se on kaikinpuolin yrittää nyt puhua posiksi tämäkin kun on löysät housuissa. Noinhan nuo tekee. Aiemmin sanoi että paskin skenaario on se, että haetaan jäsenyyttä ja ovi onkin kiinni.

Osaako joku suomentaa mitä tarkoittaa:”"Jos katsotaan nyt ukrainaa jolle ei ole mitään solidiaarisuutta kenelläkään maalla. Niin apua annetaan.”?

Mehän oltiin EU-maa ennen hakemustakin, joten eikö se solidaarisuuden määrä olisi ollut sama? Jos ei niin miksi hän alunperinkään sanoi, että olisi huonoin vaihtoehto että jätetään hakemus ja ovi ei ole auki?

 

[Kamis]

Niinistö on osoittanut kerta toisensa jälkeen että kyseessä on aika vitun turha äijä jos puhutaan Turkista ja Suomen Nato hakemuksesta. Olisivat nyt kysyneet myös Unkarilta tuolta Niinistöltä ja sekin on ilmeisesti Putinille neutraali maa, ei vaikuta Venäjä mitenkään asiaan.

 

[lunkwill]

Niinistö on osoittanut kerta toisensa jälkeen että kyseessä on aika vitun turha äijä jos puhutaan Turkista ja Suomen Nato hakemuksesta.

Sää tykkäät näitä one-linereitä puskea.
Lihaa tarvittaisiin aina väitteen ympärille, mihin perustat sen?
Tietääkseni olet jo saanut ainakin yhden huomautuksen asiasta, monta tarvitaan, että asia menee perille?

Mitä tulee Suomen presidenttiin, niin sen valtahan on kaventunut aika paljon viimeisten vuosikymmenten aikana.
Valta tosiaan on muissa käsissä ja virka on lähinnä kommentointipohjainen.
Joten, jos Niinistö sanoo jotain, niin miksi oletat, että se olisi faktaa?
En väitä, että Niinistö valehtelisi vaan, että än sanoo mielipiteensä sen hetkiseen tietoon perustuen.

 

[Juhukka]

samaa mieltä Aaltolan kanssa. Aamen

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[baggio]

Niinistö on osoittanut kerta toisensa jälkeen että kyseessä on aika vitun turha äijä jos puhutaan Turkista ja Suomen Nato hakemuksesta.

Viisastahan se on nyt pysyä hiljaa, ja antaa Erdoganin näytellä sisäpoliittista vaalinäytelmäänsä. Kaikkien pitäisi tietää ettei se vaikuta jäseneksi pääsemiseen. Turkkikin tarvitsee toimivan Naton.

 

[Kamis]

Venäjä ei vaikuta mihinkään asiaan mitenkään, kysykää vaikka saulilta. Unkariin venäjä ainakin vaikuttaa.

 

[Paapaa]

. Sama vitun äjiä vakuutti että Turkki ei ole esteenä.

Mitä sä nyt sekoilet taas. Niinistö ei voi vakuuttaa eikä ole vakuuttanut missään vaiheessa mitään liittyen Turkin ratifiointiin. Se on aina ollut Turkin käsissä, ei muiden. Niinistö on vain vakuuttanut että ennen Turkin perseilyä kaikki oli kunnossa. Lopeta nyt noi idioottimainen jauhaminen "Niinistön lupailuista" kun sä ihan hyvin tiedät, että Turkki ratifioi kun Turkki ratifioi.

 

[jarppi83]

Täällä foorumilla on kovasti kyseenalainen retoriikka lisääntynyt

Ps. Ja kierrokset tuntuu vain lisääntyvän, kun seriffit ei tee asialle mitään...

 

[Kan Dee Dokata]

Venäjä ei vaikuta mihinkään asiaan mitenkään, kysykää vaikka saulilta

Saa olla kaikkia tämän pelin kaikkia toimijoita ja mielipiteitä vastaan ja esittää omiaankin, mutta sellainen viskilasin pohjan kautta tehty parin lauseen kuittailu ilman omia näkemyksiä, taustoitusta mahdolliselle näkemykselle ja yhtään mitään argumenttia on vain väsyttävää ja tylsää, kun se toistuu joka viestissä. Yritä edes. Muuten voin luvata, että joku raportoi sinut vain keskustelun häirinnästä ja vietät viikon bannattuna.

Tämä on keskustelufoorumi. Keskustele siis.

Asiasta puhuakseni mielestäni Suomen ei tulisi jarrutella yhtään mitenkään sen takia, että Ruotsi ei pääsisi NATOon. Ruotsillahan on oikeasti aika vähän tarjottavaa muutenkaan koko kuviossa, ja Suomi on se maa, jolle tässä tilanteessa jäsenyydestä olisi tosiasiallista hyötyä. Jos Suomi menee NATOon ilman Ruotsia, on Ruotsi silloin kuin herran kukkarossa, enkä jaksa uskoa, että mahdollisessa konfliktitilanteessa Ruotsin jäsenyyden puuttuminen aiheuttaisi Suomen puolustukselle yhtään mitään ongelmia. Tuskinhan Ruotsi esimerkiksi kieltäytyisi olemaan kauttakulkumaa tarvikkeille, jos vaikka Itämeri saarrettaisiin.

 

[kaakau<"'\\/>]

Itselläni ainakin on huomattavasti korkeampi luotto NATO:n 5. artiklaan, ja sen toimivan pelotteena Venäjälle, kuin lupauksiin mitä nyt välivaiheessa on. Eli jos päästään ilman Ruotsia NATO:n, niin ilman muuta.

 

[Bladekill]

Äärioikeistolainen Rasmus Paludan uhoaa polttavansa Koraanin viikossa, kunnes Ruotsi on Natossa

Tanskalais-ruotsalainen Rasmus Paludan sanoo, että polttaa Koraanin viikossa, kunnes Ruotsi pääsee Natoon.

www.is.fi

Kaunis ajatus ja olisi mahtavaa nähdä raivoava paviaanilauma menettämässä hermonsa viikottain, mutta en kyllä usko että tämä jäsenyyttä kovasti auttaa.

 

[oongee]

Seuraavaksi joku on aikeissa polttaa Ruotsissa Raamatun ja Tooran.

Tämän toteutuminen olisi sikäli hyvä juttu, että rationaalinen ihminen pystyisi siitä näkemään, että Ruotsissa on ok polttaa mitä tahansa satukirjoja, eikä vain Koraania, eikä näin ollen Koraanin poltosta ole aihetta sen kummemmin tuohtua. Tosin valitettavasti taitaa olla kuitenkin niin, että Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Ruotsalaislehti: Mies pyytää poliisilta lupaa Raamatun ja Tooran polttamiselle Tukholmassa

Mies haluaa polttaa Tooran Israelin Tukholman-suurlähetystön edessä ja Raamatun Sergelin torilla Tukholman keskustassa.

yle.fi

 

[Gespard]

Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Niin tai ennemminkin on yleisempää että loukkaantuvat järjestään verisesti. Mutta ei aihe kyllä tähän ketjuun kuulu. Kyllä se koraanin polttaminen riitti ihan tästä aiheesta. Tuolla vastapolttamisella ei ole enää mitään tekemistä NATOn kanssa, tekstissäkin lukee että on Israelia ym. vastaan.

 

[Jirza]

Osataan sitä Suomessakin vastaavasta loukkaantua. Tämä tapaus tuo mieleen noin 10 vuoden takaisen jutun, jossa Jari Tervo heitti raamatun uutisvuodossa. Ei oikein voinut uskoa sitä järjetöntä kohua, mikä tapauksesta nousi.

 

[jarp]

Seuraavaksi joku on aikeissa polttaa Ruotsissa Raamatun ja Tooran.

Tämän toteutuminen olisi sikäli hyvä juttu, että rationaalinen ihminen pystyisi siitä näkemään, että Ruotsissa on ok polttaa mitä tahansa satukirjoja, eikä vain Koraania, eikä näin ollen Koraanin poltosta ole aihetta sen kummemmin tuohtua. Tosin valitettavasti taitaa olla kuitenkin niin, että Koraanin poltosta herneen nenään vetävät henkilöt eivät ole niitä kaikkein rationaalisimmin ajattelevia...

Uskon että Ruotsi ryssii tämänkin, elikkäs tällä kertaa kieltää tämän stuntin mutta eivät käytä sitä PR-mielessä hyväksi. Lopputuloksena asia näyttäytyy / näytetään muslimimaissa siten, että vain koraanin saa polttaa ja siitähän sitä vasta saavatkin vettä myllyyn.

Asian voisi hoitaa myös PR-voittona, eli kielletään uskonollisten tekstien poltto tällä kertaa (jos lainsäädäntö tämän nyt mahdollistaa, jos ei niin sit ei mahda mitään) ja välittömästi hallitus ilmoittaa ottaneensa opiksi koraanin poltosta ja blah blah blah blah PR-henkilöt keksii kyllä hyvät sanat.

Sikäli olen sitä mieltä, ettei tuohon peliin siänänsä pitäisi lähteä pelinappulaksi, mutta vois nyt tuon yhden PR-katastrofin paikata ja sen jälkeen lopettaa pelaamisen...

 

[kuoris]

Oliko Väyrynen sittenkin oikeassa NATOsta. Hänet manattiin ojan pohjalle, kun NATOon oltiin menossa rintarottingilla…

Olin myös NATO-kriittinen täällä (en ole Keskustan kannattaja) mutta sain vastaanoton joka muistutti jotain some/koulukiusaamista. Ilmeisesti tänne foorumille ei mahdu kuin yksi mielipide ja muusta on mahdoton keskustella asiallisesti. Siinäkös edelleen jatkatte kiusaamista ja avaatte shampanjapulloja kun pääsimme NATO:oon, eiku…