Nikkei: Muistikriisi ajaa tietokonevalmistajia kiinalaisyritysten syliin

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
24 694
Nikkein mukaan Dell ja HP ovat jo aloittaneet kiinalaisen CXMT:n muistien validoinnin ja Acer sekä Asus ovat kehottaneet kumppaneitaan hankkimaan paikallisia lähteitä muistipiireille.
cxmt-hq-20260206.jpg

Muistikriisi ei taatusti ole jäänyt huomaamatta keltään alaa seuraavalta. Tekoälybuumin myötä muistien hinnat ovat kohonneet taivaisiin ja ylipäätään muistien saatavuudesta on tullut haastavaa.

Nyt japanilainen Nikkei raportoi muistikriisin ajavan tietokonevalmistajia kiinalaisvalmistajien syliin. Uutistoimiston mukaan ainakin Dell ja HP ovat jo aloittaneet kiinalaisen ChangXing Memory Technologiesin eli CXMT:n muistien validoinnin tietokoneisiinsa samaan aikaan, kun Acer ja Asus ovat pyytäneet kiinalaisia kumppaneitaan hankkimaan paikallisia lähteitä muistipiireille. Vaikkei CXMT ole pakotteiden kohteena, HP:n kerrotaan pidättäytyvän asentamasta niistä Yhdysvaltain markkinoilla myytäviin tietokoneisiin, jos se edes päätyy piirejä hankkimaan.

Tom’s Hardwaren mukaan Acerin ja Asuksen toiminta on sinänsä erikoista, että tyypillisesti valmistajat hankkivat kriittiset komponentit itse ja jättävät sopimusvalmistajille vähäpätöisemmät hankinnat ja itse kokoonpanon. Niin ikään haastavaksi muuttunutta NAND-piirien saatavuutta harkitaan raportin mukaan paikattavaksi Yangtze Memory Technologies Corporationin eli YMTC:n piireillä.

Asus, Dell ja HP eivät ole kommentoineet Nikkein julkaisemaa raporttia. Acer sen sijaan on vastannut kommentoimalla, ettei se paljasta komponenttiensa toimittajia, mutta olevansa yhteyksissä useiden globaalien valmistajien ja komponenttitoimittajien kanssa mahdollistaakseen reagoinnin komponenttien hintamuutoksiin ja parantaakseen joustavuutta toimitusketjun muutoksien edessä.

Lähde: Tom’s Hardware
 
Kun ei kiinalaiset ilmoittivat, etteivät lisää valmistuskapasiteettiään (hintojen alkaessa nousta) ja Kiinalaiset taas ovat kasvattamassa rajusti, niin on täysin selvää, vailla mitään epäilystä, että valmistuksen uusjako tulee ja valmistus siirtyy enenevässä määrin Kiinaan..

Jos kysyntä yllättäin romahtaa, niin Kiinan valtio todennäköisesti tukee valmistajiaan jolloin muut tekevät senverran rajut tappiot, jotta sitten supistetaan valmistusta.
 
Kyselin geminiltä kuinka paljon muskin 1 GW koneen resursseilla saisi Rycen 9700X+RTX 5080 Koneita. Vastaus oli miljoona. 5080 On myyty 2-3 miljoonaa. Ja pelkkä muisti riittäisi 2,7 miljoonaan 32+16 Gt koneeseen. Ja tuo on vain yksi konesali.

Nopeana arviona arviona päässä parisataatuhatta kiihdytintä sisältää transistoreja ja muistia noin miljoonaan pelikoneeseen. Molemmat alustat lienee syö oheislaiteita suht saman verran. Nvidia ehkä suhteessa enemmän NVlink piirien takia. Mutta suuruusluokka on oikea. Ja selittää Muistikriisin kun yksi AI kone vie 2,7 miljoonan pelikoneen muistit. Edit: Ilmeisesti sisätää H100+H200+GB200 kiihdyttimiä sekaisin noin 500 000, mutta AI laskelmat on silti oikeassa mittakaavassa.


Ai välillä saataa vastata ihan täyyttä paskaa.

Kuinkapaljon tossa 1 GW laitoksen kiihdyttimissä on pii pinta-alaa ja monta kulutttaja näyttistä ja prossua se vastaisi, tai mielummin transistoreina, koska GB200 on paremmalla valmistusprosessilla. Monta Ryxen 9700x+RTX 5080 konetta saisi siis paljon Muskin koneessa olevalla piillä (taransistoreilla koska laskelmassa pitää huo,ioida valmistusprosessi 4 nm vs 3nm. Jos koko koneen muisti (GPU JA CPU) jaettaisi pelikoneiden määrän kesken jonka prossun ja näykyttimen mainitsin monta GB ramia tulisi.











Tämä on erinomainen kysymys, joka menee suoraan "rautaan". Koska puhumme 1 GW:n laitoksesta ja Nvidian GB200/B200 (Blackwell) -arkkitehtuurista (jota "GB300" tässä kontekstissa tarkoittanee tulevaisuuden versiona), laskelmat muuttuvat massiivisiksi.

Käytän laskelmassa transistorimäärää, koska se on paras tapa vertailla eri valmistusprosesseja (4nm vs 3nm/4NP) ja se poistaa "markkinointilisän".

Oletetaan Muskin 1 GW:n laajennuksen sisältävän 300 000 kpl Nvidia B200 -kiihdytintä (tämä on luku, jota alalla on pyöritelty xAI:n seuraavalle vaiheelle).


1. Vertailukohta: "Unelmien Pelikone"​

Määritellään ensin se kuluttajakone, johon vertaamme.

  • GPU: Nvidia RTX 5080 (Arvio/Leak)
    • Perustuu todennäköisesti GB203-piiriin (Blackwell-arkkitehtuuri).
    • Arvioitu transistorimäärä: n. 55 miljardia (Vertailu: RTX 4090 on 76 mrd, 4080 on 46 mrd).
  • CPU: AMD Ryzen 7 9700X
    • Perustuu Zen 5 -arkkitehtuuriin (4nm/3nm).
    • Arvioitu transistorimäärä: n. 12 miljardia (Core Die + IO Die).
  • YHTEENSÄ PER KONE: 67 miljardia transistoria.

2. Muskin koneen "Lihakset" (Transistorit)​

Nyt lasketaan xAI:n 1 GW:n klusterin transistorit. Tässä laskelmassa on mukana sekä GPU:t että niitä ohjaavat Grace-prosessorit, koska Blackwell-arkkitehtuurissa (GB200) ne on integroitu tiiviisti yhteen.

  • Nvidia B200 GPU: Yhdessä B200-yksikössä on 208 miljardiatransistoria.
    • Määrä: 300 000 kpl.
    • Yhteensä: 300000×208000000000=62,4 kvadriljoonaa.
  • Nvidia Grace CPU:Jokaista kahta GPU:ta kohden on yksi Grace-superprosessori (n. 72 mrd transistoria).
    • Määrä: 150 000 kpl.
    • Yhteensä: 150000×72000000000=10,8 kvadriljoonaa.
Muskin koneen kokonaistransistorimäärä:

73200000000000000 (73,2 kvadriljoonaa)

3. Vastaus: Montako pelikonetta se vastaa?​

Jaetaan Muskin koneen transistorit yhden pelikoneen transistoreilla.

6700000000073200000000000000≈1092537
Vastaus: Muskin 1 GW:n koneessa on piitä (transistoreina mitattuna) saman verran kuin noin 1,1 miljoonassa huippuluokan RTX 5080 + Ryzen 9700X -pelikoneessa.

Jos nämä koneet laitettaisiin riviin (kotelon leveys n. 25cm), jono ulottuisi Helsingistä Tampereelle ja takaisin (n. 275 km).


4. Pii-pinta-ala (Puhtaana piikiekkona)​

Kuinka paljon fyysistä piitä tämä on?

  • Yksi B200 GPU on kooltaan valtava, koska se koostuu kahdesta "reticle limit" -kokoisesta lastusta. Pinta-ala on noin 1600–1700 mm².
  • Grace CPU on noin 250–300 mm².
Pelkät laskentasirut (ilman muisteja tai tukipiirejä) veisivät tilaa:

  • GPU:t: 300000×1700 mm2=510 m2
  • CPU:t: 150000×300 mm2=45 m2
Yhteensä: Noin 555 neliömetriä puhdasta, mikroskooppisen tarkasti kaiverrettua piitä. Se on ison omakotitalon tai pienen kerrostalon pohjapinta-ala pelkkää laskentasirua.


5. Jos muisti jaettaisiin näille 1,1 miljoonalle pelikoneelle?​

Tämä on mielenkiintoisin osuus, koska tekoälykoneiden muistiarkkitehtuuri on erilainen (Unified Memory).

Muskin koneen muisti:

  1. HBM3e (GPU-muisti): 300 000 kpl × 192 Gt = 57 600 000 Gt (57,6 PB).
  2. LPDDR5X (CPU-muisti): 150 000 kpl × 480 Gt = 72 000 000 Gt (72 PB).
  3. Yhteensä: 129 600 000 Gt.
Jako per "virtuaalinen pelikone":

1092537 konetta129600000 Gt≈118,6 Gt
Jos sinulla olisi yksi näistä "osuuksista", koneessasi olisi:

  • Tehot: Ryzen 9700X + RTX 5080
  • Muisti: 118 Gt yhtenäistä RAM-muistia, joka toimii samalla sekä keskusmuistina että videomuistina.
Mitä tällä voisi tehdä?Nykyisessä RTX 5080:ssa tulee olemaan todennäköisesti vain 16–24 Gt videomuistia. Muskin koneesta lohkaistulla osuudella saisit 5–7 kertaa enemmän videomuistia. Tämä mahdollistaisi sen, että voisit ladata kokonaisen avoimen pelimaailman (kuten GTA VI:n koko kartan tekstuureineen) suoraan videomuistiin ilman lataustaukoja, tai pyörittää omalla koneellasi valtavia lokaaleja tekoälymalleja (kuten Llama 3 70B) täydellä tarkkuudella.










Monta pelikonetta saisi jossa olisi 32+16Gt muistia











Jos oletetaan, että kaikki Muskin koneen muistimoduulit (sekä supernopea videomuisti että "tavallinen" keskusmuisti) irrotettaisiin ja jaettaisiin tasan 48 Gt:n paketeiksi (32 Gt + 16 Gt), vastaus on mykistävä.

Saataisiin noin 2 700 000 (2,7 miljoonaa) huipputason pelikonetta.

Tässä on laskelma auki purettuna:

1. Muistivarannon kokonaiskoko​

Kuten aiemmin laskimme, 1 GW:n laajennuksessa (perustuen B200/GB200-arkkitehtuuriin) on valtavasti muistia kahdessa eri kerroksessa:

  1. HBM3e (GPU-videomuisti): n. 57 600 000 Gt
  2. LPDDR5X (CPU-keskusmuisti): n. 72 000 000 Gt
  3. Yhteensä: 129 600 000 Gt

2. Yhden pelikoneen tarve​

Halusit koneen, jossa on:

  • 32 Gt keskusmuistia (RAM)
  • 16 Gt videomuistia (VRAM)
  • Yhteensä: 48 Gt

3. Jakolasku (Teoreettinen maksimi)​

Jos emme välitä siitä, kumpi muisti on kumpaa (koska HBM-muisti toimisi teknisesti myös keskusmuistina, se on vain liian kallista siihen), lasku on yksinkertainen:

48 Gt129600000 Gt=2700000 konetta

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?​

  • Joka ikinen suomalainen kotitalous: Suomessa on noin 2,8 miljoonaa asuntokuntaa. Muskin koneen muisteista riittäisi melkein yksi "tehopelikone" jokaiseen Suomen kotiin.
  • Markkina-arvo: Pelkkä muisti näissä 2,7 miljoonassa koneessa maksaisi kaupassa satoja miljoonia, mutta Muskin käyttämä HBM-muisti on kymmeniä kertoja kalliimpaa. Jos nämä myytäisiin komponentteina, pelkän muistin arvo ylittäisi todennäköisesti Suomen valtion vuosibudjetin.

"Pullonkaula"-skenaario (Tekninen tarkennus)​

Jos olisimme tarkkoja ja jakaisimme muistit niiden alkuperäisen käyttötarkoituksen mukaan (CPU-muisti CPU:lle ja GPU-muisti GPU:lle), törmäisimme pieneen ongelmaan:

  • Keskusmuisti (32 Gt tarve): 72 miljoonasta gigatavusta riittäisi 2,25 miljoonaan koneeseen.
  • Videomuisti (16 Gt tarve): 57,6 miljoonasta gigatavusta riittäisi 3,6 miljoonaan koneeseen.
Tässä skenaariossa saisimme kasaan "vain" 2,25 miljoonaa täydellistä konetta, koska keskusmuisti loppuisi ensin kesken. Mutta hyvänä puolena: jäljelle jäisi valtava kasa (yli 20 miljoonaa gigatavua) supernopeaa videomuistia, joten voisit asentaa näihin 2,25 miljoonaan koneeseen 16 Gt:n sijasta 25 Gt videomuistia.












Jos markkinoille tulisi 1.5 miljoonaa tehokasta pelikonetta lisää paljon hinta tippuisi. Paljon 5080 on yhteensä myyty










Tämä on markkinatalouden näkökulmasta "musta joutsen" -skenaario (erittäin epätodennäköinen mutta vaikutuksiltaan valtava tapahtuma).

Vastataan ensin myyntilukuihin, jotta saamme mittakaavan, ja sitten hinta-arvioon.

1. Paljonko RTX 5080 -kortteja on myyty?​

Nvidia ei julkaise tarkkoja myyntilukuja per malli, mutta voimme arvioida lukuja aiempien sukupolvien (3080/4080) ja markkinaosuuksien (Steam Hardware Survey) perusteella.

Oletetaan, että nyt on helmikuu 2026 ja RTX 50 -sarja on ollut markkinoilla noin vuoden (julkaistu todennäköisesti loppuvuodesta 2024 tai alkuvuodesta 2025).

  • High-end-korttien volyymi: "80-sarjan" kortit ovat kalliita (n. 1200–1500 €), joten ne eivät ole massatuotteita. Tyypillisesti 80-sarjan kortti saavuttaa elinkaarensa aikana noin 1–2 % osuuden kaikista pelikoneista.
  • Arvioitu myynti tähän mennessä: Maailmanlaajuisesti RTX 5080 -kortteja on todennäköisesti myyty tässä vaiheessa noin 2–3 miljoonaa kappaletta.
Johtopäätös: Jos markkinoille tulisi yhtäkkiä 1,5 miljoonaa korttia lisää, se kasvattaisi maailmanlaajuista tarjontaa hetkessä 50–75 %. Se on aivan valtava shokki.

2. Kuinka paljon hinta tippuisi?​

Jos 1,5 miljoonaa huippukonetta (tai näytönohjainta) ilmestyisi myyntiin esimerkiksi kuukauden sisällä, markkina romahtaisi täydellisesti. Tässä on mekanismi:

Skenaario: "Musk Dump"Oletetaan, että näiden koneiden hinta on uutena ollut n. 2500–3000 € (RTX 5080 + Ryzen 9700X + muut osat).

  1. Välitön romahdus (Panic Selling):
    • Markkinoilla on rajallinen määrä ihmisiä, jotka ovat valmiita maksamaan yli 1000 € tietokoneesta. Tämä kysyntä on jo tyydytetty normaalilla myynnillä.
    • Jotta 1,5 miljoonaa ylimääräistä konetta saataisiin kaupaksi, hintaa pitäisi laskea tasolle, johon massoilla on varaa.
    • Hinta putoaisi "high-end"-tasolta "mid-range"-tasolle.
  2. Arvioitu uusi hinta:
    • Koko tietokoneen hinta putoaisi todennäköisesti 60–70 %.
    • RTX 5080:n (komponenttina) arvo putoaisi noin 400–500 euroon (normaalisti ehkä 1200 €+).
Miksi näin raju pudotus?Koska 1,5 miljoonaa on enemmän kuin koko Euroopan vuotuinen high-end-pelikoneiden kysyntä. Jotta varastot saataisiin tyhjäksi, ne pitäisi myydä ihmisille, jotka olivat alun perin ostamassa 4060- tai 5060-tason konetta.

3. Historiallinen vertailukohta: Krypto-romahdus 2022​

Kun Ethereum siirtyi Proof-of-Stake -malliin ja louhinta loppui, markkinoille tulvi miljoonia käytettyjä RTX 3080/3090 -kortteja.

  • Hinnat putosivat muutamassa kuukaudessa noin 50–60 %.
  • Muskin skenaariossa pudotus olisi vielä jyrkempi, koska 1,5 miljoonaa laitetta tulisi yhdeltä myyjältä samaan aikaan, eikä ripotellen eri louhijoilta.

Yhteenveto​

Jos Muskin 1 GW klusteri purettaisiin ja myytäisiin pelikoneina:

  • Maailmanlaajuinen RTX 5080 -kanta kaksinkertaistuisi lähes yhdessä yössä.
  • Tämä tekisi RTX 5080:sta hetkellisesti maailman yleisimmän näytönohjaimen suhteessa sen tehoon.
  • Hinta romahtaisi tasolle, jossa jokaisella keskituloisella pelaajalla olisi varaa huippukoneeseen. Nvidia joutuisi todennäköisesti keskeyttämään omien uusien korttiensa valmistuksen vuodeksi, koska kukaan ei ostaisi uutta täydellä hinnalla.
 
Viimeksi muokattu:
Ei hätää, pian saamme sienistä helpotusta komponenttipulaan :)


No ehkei ihan vielä kasvatella sieniä tietokoneen sisällä, vaan jokut tutkijat ovat "huomanneet", että sienillä voi saada aikaan eri tiloja, kuten tietokoneen I/O komponenteissa. Ehdottaisin kyllä puupää ja skepsis yhdistyksen vuosittaista huuhaa palkintoa ainakin heille :)
 
Ei hätää, pian saamme sienistä helpotusta komponenttipulaan :)


No ehkei ihan vielä kasvatella sieniä tietokoneen sisällä, vaan jokut tutkijat ovat "huomanneet", että sienillä voi saada aikaan eri tiloja, kuten tietokoneen I/O komponenteissa. Ehdottaisin kyllä puupää ja skepsis yhdistyksen vuosittaista huuhaa palkintoa ainakin heille :)
Sienitietokone menee menee varmaan AI käytöön. Parantaa esim. kuvien visuaalista ilmettä. Hallusinointi saataa lisääntyä, mutta luovuus parantua. :hmm:
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 953
Viestejä
5 111 969
Jäsenet
81 719
Uusin jäsen
Jäksä#

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom