NVIDIA julkisti GTC 2026 -messuilla uuden DLSS 5 -teknologian

[jarski]

Tällaiseen niitä resursseja sitten tuhlaillaan. Pelimoottoreihin ja niiden optimonteihin pitäsi keskittyä, eikä keinotekoisesti luoda valmiin päälle jotain skeidaa. Turhaa konetehon tuhlailua kaiken valmiin päälle sanon minä.
Nähdäänkö seuraavan sukupolven korteissa pelkän AI:n "massiivinen tehonlisäys" mutta kortin GPU teho ei nouse kuin nimellisesti?

 

[selbi]

Ei ihan sama, mutta tulee myös mieleen OG Red Faction, jossa oli tuhoutuva ympäristö, vaikka olikin aika yksinkertaisesti toteutettu. Mutta noin ideana askel oikeaan suuntaan. Siitä on mitä, 20 vuotta rapiat? Ja täällä me edelleen seistään maailmassa jossa sankari ei välillä pääse 20 sentin kynnyksestä yli tai pysty ampumaan pahviseinän läpi, koska syyt.

Tai Silent Storm - Tässä oikeastaan se tuhoutuva ympäristö oli melestäni todella hyvin nidottu varsinaiseen pelimekaniikkaan - kranaatti portaikkoon, menee koko portaikko muusiksi ja kaikki jotka siellä seisomaan. Ei ovea? Tehdään reikä seinään kasapanoksella. Ääniä? Avataan tuli jo ikkunan/oven läpi eikä jäädä odottelemaan Hansin naaman näkemistä, jne.

Oikeastaan mitään vastaavaan tasoista ei oikein tule tämän jälkeen mieleen, ja tääkin on mitä, vuodelta 2008? Saa mielellään korjata jos väärässä.

Silent Storm tuli jo vuonna 2003. Pelissähän myös valaistus laskettiin jossain määrin reaaliajassa eli varjot muodostuivat realistisesti tuhoutuvan ympäristön mukaan. Aika edistyksellistä tekniikkaa aikoinaan.

 

[Kepe]

lopulliseen implementointiin vaikuttavat kuitenkin aina kehittäjät itse.

Olikos tästä jotain infoa, että voiko pelinkehittäjä itse säätää mitä tuo AI-filtteri tekee? Esim. nykyinen DLSS-skaalausmallihan on yleismaailmallinen, ei siihen pelintekijä voi vaikuttaa mitenkään että miten kuvaa skaalataan. Ekat pari DLSS:ää tais olla sellaisia, että Nvidia opetti tekoälyn pelikohtaisesti. Tai ainakin se alkuperäinen DLSS. Jos DLSS5 toimii samalla periaatteella, niin näyttis maalaa hahmoille lisää meikkiä naamaan ja vääntää silmät solmulle ja valaistukset päin hanuria kyselemättä pelintekijältä yhtikäs mitään, paitsi sen että peliin voi kyseiselle ominaisuudelle laittaa on/off -kytkimen.

Jotenkin mun on vaikea niellä myöskään tuollaista "artistin intention muokkaaminen" ajatusta jos kyseessä on taidesuunnaltaan realismiin pyrkivä teos ja formaatti on videopelit.

Kyllä esim. Thiefin ja Splinter Cellin tyyliset pimeässä hiippailupelit on olleet suht realismiin pyrkiviä graafisesti, mutta jos niihinkin lätkäistäisiin DLSS5 päälle niin näyttäisi siltä, kuin kävelisi maailmassa keskellä kirkasta päivää. Menee vähän hukkaan koko pelin idea siitä, että hiippaillaan varjoissa jos varjoja ei näe, eikä muutenkaan ole pimeää...

Näissä tekoälyllä pyörivissä ominaisuuksissa ei sinänsä ole ideana mitään vikaa jos pelitaloilla olisi yhtään selkärankaa, mutta kun nykyiset frame gen- ja skaalausominaisuudet mahdollistavat sen, että peliä ei tarvitse optimoida PC:lle ollenkaan niin mitäpä siihen suotta tuhlaamaan kehittäjien aikaa. Kunhan peli pyörii natiivilla 720p/1080p-resolla parhailla näyttiksillä ~50fps niin siitä voidaan skaalailla ylöspäin ja generoida väliin uusia kuvia ja peli näyttää sulavalta ja hyvältä. Nyt DLSS5 on tuomassa lisää laiskuusominaisuuksia, kun ei tarvitse tehdä pelin hahmoja kunnolla. Tekoäly liimaa päälle nätimmän naaman sitten jälkikäteen ja ehkä korjaa kököt valaistuksetkin, jos Nvidia onnistuu opettamaan joskus tuon tekoälynsä tekemään järkevän näköistä valaistusta. Jos et omista Nvidian tai AMD:n uusinta huippukorttia, niin kattele sitten niitä rumia hahmoja, köyhä moukka

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Nuihin optimointi huuteluihin olisi aina kiva saada jotain kättä pidempää, että mitä optimoida (mikä algoritmi, missä GPU-compute tai CPU vaiheessa) ja miten se kannattaisi optimoida. Aina huudetaan että pitäisi optimoida. Antakaa vaikka esimerkki jostain CPU:lla tehtävästä verteksien discard algoritmista tai jotain muusta ja miten se kannattaisi optimoida. Tai miten jonkun BVH puun traversausta kannattaisi optimoida jos puussa on kahdeksantoista triljoonaa kolmiota. Tai vaikka millä algoritmilla path-tracer pitää elossa säteitä bouncen jälkeen ja millä algoritmilla ne secondary rayt ammutaan siitä kimmokkeesta mihinkin suuntaan.

Tuo kuulostaa lähinnä meemiltä että huudellaan että pelejä ei optimoida ollenkaan. Nykymaailman peliengineitä tekevät johtavat 3D-grafiikan tutkijat maailmassa esim Epicillä, niin jotenkin tuntuisi hassulta että eivät olisi optimoineet algoritmeja heidän use-caseja varten ollenkaan.

 

[Mige5]

Sitä vuotta odotellessa kun joku kaikkien aikojen GTA 7-tier tmv hypepelin ilmoitetaan olevan pelattavissa pelkästään striimauksen kautta. Et omista mitään ja olet onnellinen, vai miten se meemi menikään? Ja hypepelit saatavilla tietenkin pelkästään extraveloituksella sen perus kk-palvelumaksun päälle.

Sitten kun vielä päälle tulis että kaikki kapasiteetti tällä hetkellä käytössä, olet jonossa sijalla 3000 ja alustava odotusaika 7h.

 

[Sampsa]

Tässä vielä yhteenveto eilen esitellystä DLSS 5 -teknologista videon muodossa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/rDKHgo0ql0w

 

[ubck]

En kyllä tykkää jos kaikki pelit alkavat näyttää samalta "nvidia AI slopilta". Tosin se tässä pistää hieman naurattamaan että MSM "gamejournot" näyttävät olevan ihan käärmeissään siitä mitä DLSS 5 tekee pelien naishahmoille.

 

[Alatuberkuloosi]

"Ei ****n *****n ****u!" oli ensimmäinen reaktioni.

Siis tuohan pilaa grafiikat! Ei mikään kulunut "dlss ja fsr kuvanpaskomitekniikat höhöhö" vaan tuohan on kuin joku AI-filtteri
No ei siinä jos tykkää käyttää filttereitä, mutta voin kuvitella pelinkehittäjien reaktiot.

e:mutta starfieldin tapauksessa objektiivinen parannus, hankala kuvitella sen olevan tämän vuosikymmenen peli
e3:'dlss 5 "fuck your art direction"'
e2: nojoo enpä ollut väärässä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/DaveOshry/status/2033636005526573437

 

[m000]

mutta voin kuvitella pelinkehittäjien reaktiot

Kuvittele sen päälle vielä puku- ja excelmiesten reaktiot, jahka keksivät että tälläkin voidaan taas ulkoistaa yksi osa pelin kehittämiskuluista sen loppukäyttäjän rautalaskuun.....

 

[VVS]

Tuo on kaikkien pelialan mätäpaiseiden äiti ja paljon pahempi ongelma kuin mikään AI-filtteri ikinä tulee olemaan. Täytyy vain toivoa ettei ihmiset ole tarpeeksi tyhmiä koskaan siirtymään tuohon mutta taitaa olla turha toivo.

Palvelu siinä missä muutkin. Se että ei enää pääse hiomaan ja säätämään omaa rautaa taitaa olla aika sivujuonne tässä kehityksessä.

Lähinnä pitää toivoa, että on vaihtoehtoja ja kilpailua. Erona nykyiseen on, että maksat raudasta ison läjän rahaa kerran vaikkapa neljään vuoteen vs maksat jotain kuukaudessa.

Ennen oli CD:t ja nyt on vaikkapa Tidal. Näin se kehitys kehittyy...

 

[rekkanyym]

Tuo pelien "dlss filtteri" on mielestäni koko julkistuksessa täysin toisisjainen eikä se ole tässä tuote. Pointti on, että tässä tapauksessa pelit itsessään toimivat konseptimateriaalina tekoälylle. Peliteollisuus tulee säästämään miljardeja miestyötunteja tällä teknologialla ja on ihan selvää, että "baked ai" on teollisuuden uusi standardi.

 

[myrskyviitta]

Täähän on saanut tämän päivän aikana lämpimän vastaanoton
Tuntuu vähän tekaistulta kohulta taas. Mitä lueskelee yleisimpiä murheenaiheita tätä vastaan niin ne on jo tapahtunut.

• Pelit näyttää jo samalta, kaikki on ue5 sloppia samalla visuaalisella tyylillä
• Kehittäjät käyttävät jo nyt kuvanlaatua huonontavia softavirityksiä (TAA) paikatakseen enginen/pelin huonoa optimointia
• Hahmot ovat jo uncanny valley tasoisia face-scan sekoilua
• Yli raskas path tracing on jo vaatimus tarkoitetun visuaalisen ilmeen saamiseksi, ilman sitä pelit ei näytä yhtä hyvältä
• RT yleistyessä antiikkiset näytönohjaimet on jo vanhentuneet eikä jotkut pelit toimi, puhumattakaan VRAM liittyvistä ongelmista

Jos rauhassa miettii tätä niin se ei tule vaikuttamaan kuin AAA pökäleisiin jotka haluavat mässäillä viimmeisimmillä graafisilla ominaisuuksilla, niissäkin vapaaehtoinen kunnes tätä teknologiaa pystyy ajamaan edullisemmalla kuluttajaraudalla.

Itse vaikka olen AMD omistaja pidän tätä mielenkiintoisena teknologiana kun reaaliajassa pystyy manipuloimaan raudalla sitä kuvaa mikä piirtyy näytölle. Porukka ajattelee liian yksipuolisesti tätä pelkkänä "IG-filtterinä" tuon demotuksen jälkeen kun tällaisella teknologialla voisi käytännössä parannella ihan mitä vaan peliä lennosta eikä tarvitsisi latailla upscale modeja kun sun rauta hoitaisi kaiken ja jälki olisi hyvää. Vaatisi tosin sen että tätä teknologiaa hieman paranneltaisiin sekä laajennettaisiin vapaammaksi jossa loppukäyttäjällä on jotain valtaa sen kuvan suhteen, mutta eiköhän tämä tule tapahtumaan tulevaisuudessa.

 

[demu]

Kymmeniä tissien AI-suurennusfilttereitä odotellessa.
Onneksi itsellä ei ole nVidian näytönohjainta eikä taida tullakaan.

 

[SShadow]

Mahdollisesti siis näyttäisi hyvältä heillä joilla pelikone varsin viimeistä tekniikkaa ja sieltä kalleimmasta päästä. Sukupolvea vanhempi kortti ja uusi peli olisi näkemättä paskaa. Jatkossa ei pitäisikään testata enää pelkkää ruudunpäivitysnopeutta vaan myös jokin selkeä video miltä pelit näyttävät milläkin näytönohjaimella. Tuo lisäulottuvuutta komponenttien hankintaan.

 

[Kaotik]

Uutista päivitetty. Jensen Huang kertoi että kriitikot ovat väärässä.

 

[sampo.666]

Ilmeisesti pelitaloilta saatu palaute on ollut positiivista, nimenomaan sen takia että pääsevät tällä teknologialla lähemmäs todellista artistista visiota.

Pelasin juuri Indiana Jonesin PT-päällä ja tuossakin on valtava ero välianimaatioiden ja varsinaisen pelin graafisessa laadussa. Jos jollain teknologialla saa kaikki karkit käyttöön pelin alusta loppuun, niin ainakin itselle kelpaa.

 

[pomk]

Uutista päivitetty. Jensen Huang kertoi että kriitikot ovat väärässä.

Kova veto jensseniltä esittää että tää työskentelee geometrian parissa. Eikö sen (väitetysti) generoidun geometrian vois generoida vaan kertaalleen ja exporttaa sitten ulos sieltä näyttiksen muistista. Ihan absurdia paskaa.