NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[JosseTheRedman]

Pyydä vain kuukausiraha, kyllä se riittää ja on trollille hyvä kokemus opetella itse verkkokaupasta tilaamista.

Kiitos näpäytyksestä, näköjään puhelimella tämä avaa viestit siitä alkaen mitkä ovat ilmestyneet viime visiitin jälkeen, vaikka avaakin etusivulta uusimman viestin. Eli luulin osallistuneeni viime sivun palkkakeskusteluun . Rajusti menee osaamattomuuden piikkiin. Oli toki ihan asiaa, eli tuo julkaisu on edelleen hämärän peitossa?

 

[hese_e]

Kiitos näpäytyksestä, näköjään puhelimella tämä avaa viestit siitä alkaen mitkä ovat ilmestyneet viime visiitin jälkeen, vaikka avaakin etusivulta uusimman viestin. Eli luulin osallistuneeni viime sivun palkkakeskusteluun . Rajusti menee osaamattomuuden piikkiin. Oli toki ihan asiaa, eli tuo julkaisu on edelleen hämärän peitossa?

Se on tosiaan hämärän peitossa, kunnes Jensen ilmestyy nahkatakissa jossain lavalle. Ehkä paras veikkaus olisi Gamescon (järjestetään virtuaalisesti) 27-30.8 esittely ja siitä about kuukausi, niin tuotteet on kaupoissa. Ynnä varmaan 2-3 korttia akselilta 3070/3080/3080ti julkaistaan ja loput tulee sitten tipoittain seuraavan puolen vuoden aikana.

 

[pomk]

Niimpä. Tuon artikkelin perusteella tuossa on ideaa, mutta ei uudistus nyt uuden kortin liittimenä tule yllättäen ja vielä näytönohjaimen esittelyssä. Eiköhän se esitellä ensin uutena virtalähteen standardina, sitten tulee kaapelikittejä virtalähteisiin, jolla ne saa päivitettyä ja uusissa tuleekin ne jo mukana. Ynnä parin sukupolven ajan tulee adaptereita näytönohjaimiin.

Jep, hieno homma nvidialta sooloilla kaikkien high-end virtalähteiden hintoihin 5€ lisää.

 

[Crom]

Jep, hieno homma nvidialta sooloilla kaikkien high-end virtalähteiden hintoihin 5€ lisää.

Voi olla enemmänkin, jos Nvidia alkaa myymään "RTX Certified" tarroja virtalähteiden valmistajille.

Edit: Aivopieru emolevy->virtalähde

 

[Lepakomäyrä]

Mutta miksi tuollainen adapteri tarvitaan?mitkä ne hyödyt voi tuollaisella olla?

Onko jo tiedossa jotain faktaa mahdollisista julkaisupäivistä? Nopealla silmäilyllä vastaan tuli pelkkää spekulaatiota otsikon mukaisesti.

Edit: otetaan turha offtopic pois

Kuten jo viimeksi mainitsit 1.8K koneen kokoamis ketjussa.
"todennäköisesti hinnat ovat niin pilvissä, että menee hetki enen kuin ovat järkevällä tasolla"

Niin hinnat voi olla aluksi kovemmat mutta voit myydä vaikka tuon 5700XT ja tilalle esim 3070 niin ei pitäisi tulla kovin kalliiksi kys.päivitys.
Julkaisu tapahtuu mahdollisesti syyskuussa.

Voi olla enemmänkin, jos Nvidia alkaa myymään "RTX Certified" tarroja emolevynvalmistajille.

Onneksi ei huippu virtalähteitä tarvitse jatkuvasti ostella eikä päivitellä kun kerralla ostaa riittävän kokoisen.

 

[pomk]

Mutta miksi tuollainen adapteri tarvitaan?mitkä ne hyödyt voi tuollaisella olla?

Se adapteri vain heikentää tilannetta entisestään. Paksummat kaapelit yhdistettynä hyviin liittimiin, kuten tossa tänne linkatussa dokkarissa on mainittu olevan vaatimuksena tänne nvidian 12pin kaapelille, nostaa havaittavasti järjestelmien hyötysuhdetta ja tekee kortilla olevasta jännitteenreguloinnista hieman edullisemman toteuttaa. Nämä edut tosin luonnollisesti toteutuvat vain jos veto tehdään moisilla spekseillä sinne virtalähteelle asti. Jos ensin on ne samat 8+8 piuhat kuin ennenkin ja siihen perään vielä joku adapteri niin tilannehan tulee olemaan havaittavasti huonompi kuin ennen, sillä enemmän piuhaa ja liittimiä -> enemmän resistanssia.

En oikein jaksa uskoa moiseen viritykseen. Jos sellainen tehtäisiin niin kaiken järjen mukaan se tuotaisiin ammattivehkeisiin ensin, sillä siellä jollain yhteensopivuuksilla ei ole niin väliä, mutta parempi hyötysuhde voi olla merkittäväkin etu.

 

[JiiPee]

Jos ensin on ne samat 8+8 piuhat kuin ennenkin ja siihen perään vielä joku adapteri niin tilannehan tulee olemaan havaittavasti huonompi kuin ennen, sillä enemmän piuhaa ja liittimiä -> enemmän resistanssia.

Unohtamatta että jokainen liitos on aina potentiaalinen failure point.

 

[spede]

Kortin perseestä voi roikkua puolestani vaikka Schuko kunhan vääntö vastaa tehonkulutusta.

 

[Lepakomäyrä]

Unohtamatta että jokainen liitos on aina potentiaalinen failure point.

Jos se vaatii adapterin niin ohjaimen oma suunnittelu jotenkin tuosta hyötyy.
Virransyöttö on erillailla suunniteltu josta johtuen erillainen liitin.
Ehkä 7nm Amperessa on sitten jotain tai jokin syy miksi tälläinen täytyisi olla ja eiköhän se tule selviämään.

Sen tiedän että turhaan ei sinne adapteria tarvita vaan siinä on joku suurempi hyöty saavutettavissa kyseisellä liittimellä vs perinteinen.

 

[JiiPee]

Jos se vaatii adapterin niin ohjaimen oma suunnittelu jotenkin tuosta hyötyy.
Virransyöttö on erillailla suunniteltu josta johtuen erillainen liitin.
Ehkä 7nm Amperessa on sitten jotain tai jokin syy miksi tälläinen täytyisi olla ja eiköhän se tule selviämään.

Sen tiedän että turhaan ei sinne adapteria tarvita vaan siinä on joku suurempi hyöty saavutettavissa kyseisellä liittimellä vs perinteinen.

En nyt oikein jaksa uskoa että se uusi liitin jotain taikatemppuja tekisi. Lukasin nyt tuon igorin jutun ja ilmeisesti kyse olisi enemmänkin siitä että pyritään estämään nää ketjutukset eli siansaparoitten käyttö. Jos oletetaan että tuossa 12-pin liittimessä olisi p-sense pinnit niin silloin 8-pin + 4-pin yhdistelmällä saataisiin toimiva adapteri aikaiseksi.
EPS + 6-pin olisi myös toimiva, mutta ongelmana on että monessa PSU:ssa ei ole kuin yksi EPS piuha joka nykyisin taitaa olla aika pitkälti käytössä. 4-pin taas ei monesti nykyisin ole enää käytössä juurikin tuon EPS:n takia.

Näin saataisiin stantardien puitteissa imuroitua 393W. 168W = 4-pin, 150W 8-pin ja 75W PCI-e väylästä. Nythän maksimi 2x8-pin liitintä käyttämällä on 375W.
Jos nvidia on noin huolissaan siansaparoitten käytöstä niin kieliikö tämä siitä että sieltä on tulossa kiuas?

Poweri valmistajia tietty voi osoitella sormella siitä että noita siansaparo piuhoja ylipäätään ovat alkanu laittaa powereihin, mutta kun kaikki pitää saada mahdollisimman halvalla tehtyä niin ymmärtäähän sen toki että houkutus on suuri hiukan oikoa. On toki varmaan ihan asiallisia saparoitakin joissa on tuhdimmat johdotukset, mutta on myös niitä jotka on vedetty sillä ohuimmalla sallitulla narulla.

 

[Lepakomäyrä]

Jos nvidia on noin huolissaan siansaparoitten käytöstä niin kieliikö tämä siitä että sieltä on tulossa kiuas?

Ihan mielenkiinnolla että miten perustelet tai oletat että Nvidialta tulee kiuas?
Ja mikä sen kiukaan määritelmä on?

A.
Näytönohjain jonka kulutus kova mutta suorituskyky loistava ja näinollen energiatehokkuus myös hyvä.
B.
Näytönohjain jonka kulutus kova mutta jäähdytys riittämätön jolloin käy kuumana ja äänekkäänä.
C.
Hidas ohjain kovalla kulutuksella jolloin energiatehokkuus on heikkoa.

Kohta A. sopii nykyäänkin Nvidiaan, Nopea kortti isommalla kulutuksella mutta energiatehokkuus silti yleensä parempi kuin esim. kilpailijan hitaammilla korteilla

Kohta B. Amd näytönohjainten nopeimmat ohjaimet ovat yleensä olleet tälläisiä, äänekkäitä ja kuumia

Minä sanoisin että kiukaita ovat B ja C
Mutta A. jos kortti kuluttaa esim +300w, on hyvällä jäähyllä kohtuu viileä ja samalla myös nopea eli energiatehokkuus on hyvä.
Tälläistä kortti ei mielestäni voi sanoa kiukaaksi.

Jos sanotaan esim.että Rtx3080 kuluttaa 300w niin tämä lukema yksistään ei tarkoita vielä mitään.

 

[pomk]

Kortin perseestä voi roikkua puolestani vaikka Schuko kunhan vääntö vastaa tehonkulutusta.

Schuko olisi sentään ihan loistava standardoitu ja laajalti käytetty liitin, eikä tarvitsisi adaptereita tai uusia virtalähteitä. Kyllä kiitos.

 

[JiiPee]

Ihan mielenkiinnolla että miten perustelet tai oletat että Nvidialta tulee kiuas?
Ja mikä sen kiukaan määritelmä on?

A.
Näytönohjain jonka kulutus kova mutta suorituskyky loistava ja näinollen energiatehokkuus myös hyvä.
B.
Näytönohjain jonka kulutus kova mutta jäähdytys riittämätön jolloin käy kuumana ja äänekkäänä.
C.
Hidas ohjain kovalla kulutuksella jolloin energiatehokkuus on heikkoa.

Kohta A. sopii nykyäänkin Nvidiaan, Nopea kortti isommalla kulutuksella mutta energiatehokkuus silti yleensä parempi kuin esim. kilpailijan hitaammilla korteilla

Kohta B. Amd näytönohjainten nopeimmat ohjaimet ovat yleensä olleet tälläisiä, äänekkäitä ja kuumia

Minä sanoisin että kiukaita ovat B ja C
Mutta A. jos kortti kuluttaa esim +300w, on hyvällä jäähyllä kohtuu viileä ja samalla myös nopea eli energiatehokkuus on hyvä.
Tälläistä kortti ei mielestäni voi sanoa kiukaaksi.

Jos sanotaan esim.että Rtx3080 kuluttaa 300w niin tämä lukema yksistään ei tarkoita vielä mitään.

No määritellään se nyt vaikka tällä foorumilla tutuksi tulleella riitillä.
Katsotaan kuva ja havaitaan että kortilla on 2x8-pin power liitintä = kiuas. Max power 375W
Katsotaan toista kuvaa jossa on 8-pin + 6-pin liittimet = ei kiuas. Max power 300W

Eli vaikuttaisi että tämän forumin porukan mielestä kaikki yli 300W = kiuas.

Ja kyllähän tuossa tietty jotain logiikkaa on, sehän on loppupelissä ihan sama että miten kuumana tai kylmänä se kortti itsessään käy, määräävä tekiä on se paljonko sitä lämpöä syntyy ja näin ollen tulee jotain kautta pihalle sieltä kopasta lämmittämään huonetta.

 

[Lepakomäyrä]

No määritellään se nyt vaikka tällä foorumilla tutuksi tulleella riitillä.
Katsotaan kuva ja havaitaan että kortilla on 2x8-pin power liitintä = kiuas. Max power 375W
Katsotaan toista kuvaa jossa on 8-pin + 6-pin liittimet = ei kiuas. Max power 300W

Eli vaikuttaisi että tämän forumin porukan mielestä kaikki yli 300W = kiuas.

Ja kyllähän tuossa tietty jotain logiikkaa on, sehän on loppupelissä ihan sama että miten kuumana tai kylmänä se kortti itsessään käy, määräävä tekiä on se paljonko sitä lämpöä syntyy ja näin ollen tulee jotain kautta pihalle sieltä kopasta lämmittämään huonetta.

Joo tämä virtaliittimiin perustuva arviohan on ihan amatöörien tuhinaa mitä varmaan joskus on täälläkin tullut nähtyä.
Eli oletetaan että virtaliittimet on yhtäkuin kortin todellinen kulutus ja millään muulla ei olekkaan sitten merkitystä.

Yleensä sanalla kiuas on kuvailtu surkeaa ohjainta joka kuluttaa mutta ei kulje mihinkään.
Eli ohjain jossa ei ole mitään perustelua tuolle kovemmalle kulutukselle on silloin kiuas.
Kovempi kulutus+nopea näytönohjain on yleensä Jytky tai muuten vain suorituskykyinen ohjain jonka kulutus on perusteltua suorituskyvyn vuoksi.

Rtx2080Ti ei kukaan ole sanonut kiukaaksi vaikka kulutukset ~300w luokkaa.
Koska ohjain on kuitenkin ihan kärkikastia energiatehokkuudessakin ja tottakai erittäin suorituskykyinen.

Kiuas on pelkkä moittimis sana jolla tarkoitetaan jotenkin paskaa/epäonnistunutta tuotetta.

 

[Lepakomäyrä]

Liittimeen liittyen tälläinen yksinkertainen havainto että olisihan se hienoa hoitaa se yhdellä liittimellä eikä esim kolmella.

Virtalähteissä voisi olla se 1liitin josta tulee tarpeeksi virtaa joka ohjaimelle joten kannatan kyllä tälläistä muutosta.

 

[JiiPee]

Liittimeen liittyen tälläinen yksinkertainen havainto että olisihan se hienoa hoitaa se yhdellä liittimellä eikä esim kolmella.

Virtalähteissä voisi olla se 1liitin josta tulee tarpeeksi virtaa joka ohjaimelle joten kannatan kyllä tälläistä muutosta.

Onhan tietty sellainen mahdollisuus että powerin valmistajat alkaa tarjoamaan irtojohtoja tuolle 12-pin liittimelle eli se uusi johto tuikataan 2kpl modulaariseen powerin liittimeen, mutta näkisin että tuossa on myös sellainen ongelma että kun aletaan niputtaa noin montaa johtoa yhteen nippuun, niin siellä voi keskellä nivaskaa alkaa johdot kuumentua. Ehkä tuohon olisi hyvä samalla tulla sitten vaatimus että se piuha pitää olla latta, eli 6kpl johtoja rinnan ja kahdessa kerroksessa jolloin johdosta tulisi hiukan SATA piuhan näköinen kokonaisuus.
Tai sitten se pitää niputtaa sydänlankaa käyttäen niin että kaikki 12 on ulkokehällä, mutta tuo voi tehdä siitä piuhasta melko paksun pötikän.

 

[Griffin]

Jos nyt oltaisiin fiksuja, niin PCIe:ssä siirryttäisiin uudessa versiossa siihen, että liittimestä saa ottaa vain +12 Voilttia. Samoin SATAA voitaisiin muokata s.e. uudessa versiossa olisi 12V:n käyttöpakko.
Sitten voitaisiinkin 7 vuoden jälkeen tiputtaa powereista lopullisesti 3V3 ja 5V pois, yksinkertaistaisi asioita.
Näyttikseen kannattaisi olla liitin, jossa olisi tarpeeksi pinnejä, jotta 1 liitin riittäisi. Mopommissa näyttiksissä tulisi sitten vain esim osa liittimestä käyttöön.

 

[pomk]

Jos nyt oltaisiin fiksuja, niin PCIe:ssä siirryttäisiin uudessa versiossa siihen, että liittimestä saa ottaa vain +12 Voilttia. Samoin SATAA voitaisiin muokata s.e. uudessa versiossa olisi 12V:n käyttöpakko.
Sitten voitaisiinkin 7 vuoden jälkeen tiputtaa powereista lopullisesti 3V3 ja 5V pois, yksinkertaistaisi asioita.
Näyttikseen kannattaisi olla liitin, jossa olisi tarpeeksi pinnejä, jotta 1 liitin riittäisi. Mopommissa näyttiksissä tulisi sitten vain esim osa liittimestä käyttöön.

Jep! Samalla voitaisiin vaatia paksummat johdot EPS ja PCIE virtaliittimiin, sekä että kaksi 6pin PCIE liitintä voitaisiin liittää yhteen liitinrunkoon tarvittaessa samaan tapaan kuin nykyiset 6+2 rakenteiset 8pin liittimet. Näin saataisiin nätisti hoidettua tämäkin asia ilman että jokaisen powerin mukana tarvitsee alkaa toimittamaan jotain proprietaariliittimiä.

Huhujen mukaan onneksi nvidialtakin on tulossa standardinmukaisilla liittimillä olevia malleja.

 

[JiiPee]

Jep! Samalla voitaisiin vaatia paksummat johdot EPS ja PCIE virtaliittimiin, sekä että kaksi 6pin PCIE liitintä voitaisiin liittää yhteen liitinrunkoon tarvittaessa samaan tapaan kuin nykyiset 6+2 rakenteiset 8pin liittimet. Näin saataisiin nätisti hoidettua tämäkin asia ilman että jokaisen powerin mukana tarvitsee alkaa toimittamaan jotain proprietaariliittimiä.

Huhujen mukaan onneksi nvidialtakin on tulossa standardinmukaisilla liittimillä olevia malleja.

Se kahden 6-pinnisen liittäminen siihen yhteen 12-pin liittimeen ei estäisi sitä siansaparo johdon käyttämistä joka tässä on siis ilmeisesti ajatuksena. Lisäksi kun toi 6-pin "standardi" on niin sekava kuten alempaa käy ilmi, niin on kyllä parempi että jos liittimiä aletaan uusimaan niin laitetaan sitten jotain järkevämpää.

EPS liittimessä speksi rajoittaa virran 7A per pinni, eli 28A voi imuroida koko EPS:n kautta, joten johtojen pintaalan kasvattamisella ei saavutettaisi juurikaan mitään.
Itse liitin on speksattu 9A joten siinä on suojakerrointa mukana jonkin verran.

https://www.molex.com/molex/products/part-detail/pcb_headers/0039281083

6-pin ja 8-pin PCI-e liittimissä, liittimen speksi sallii 8A per pinni, mutta jostain syystä ne on käytännössä speksattu paljon pienemmille virroille. Ja sitten tuota 6-pin hommaa sotkee myös se kun se standardi on aika sekava kun siihen on aikoinaan jotain p-sense sontaa sotkettu sekaan niin pitää tehdä oletus että siinä on vain 2kpl niitä +12V linjoja vaikka käytännössä taitaa aina olla se 3kpl. Sitten toi 8-pin PCI-e tekee tuosta sötöksestä entistäkin oudomman, se kun ei käytännössä lisää yhtään +12V linjaa vaan ainoastaan 2kpl maata.

Spoileri: Juttua 6-pin ja 8-pin liittimistä enklanniksi

6-pin juttua.

The PCI Express specification is, unfortunately, not a free, public specification. So most people have never seen it. Including me. ATX specification: freely available to all. PCI Express specification: expensive so hardly anyone has seen it. ATX: good. PCI Express: bad. It's a shame when a widely used standard isn't freely available to the public. Nonetheless, information leaks out from the specification and the 6 pin PCI Express power cable is actually rated at an extremely conservative 75 watts. I have no idea why the wattage is rated so low because the specifications from Molex clearly allow substantially more power. Part of the reason may be that pin 2 (listed above as a 12 volt line) may be listed as not connected in the specification. I've never seen a 6 pin PCI Express power cable with pin 2 not connected. They've all had a 12 volt line connected to pin 2. I've also seen claims that there may be unimplemented sense lines in the specification. Welcome to the uncertainty which happens when you don't have freely available specifications. Even with only two 12 volt lines the standard implementation of PCI Express power cables use large enough gauge wire and a good enough connector to provide much more than the three amps per wire required to provide 75 watts. Nonetheless, the 6 pin PCI Express power cable officially provides only 75 watts. In all likelihood, however, real implementations of this power cable can provide far more than 75 watts.

Ja 8-pin juttua

The PCI Express 2.0 specification released in January 2007 added an 8 pin PCI Express power cable. It's just an 8 pin version of the 6 Pin PCI Express power cable. Both are primarily used to provide supplemental power to video cards. The older 6 pin version officially provides a maximum of 75 watts (although unofficially it can usually provide much more) whereas the new 8 pin version provides a maximum of 150 watts. It is very easy to confuse the 8 pin version with the very similar-looking EPS 8 pin 12 volt cable.

The 8 pin PCI Express and the EPS 8 pin 12 volt connectors are polarized differently so you won't be able to plug one kind of cable into the other kind of connector. That is, you won't be able to plug the wrong kind of cable in unless you try really hard. Unfortunately, the Molex Mini-fit Jr. connectors used by both kinds of power cables can sometimes be forced into a differently-polarized connector if they only have a few pins and you push hard enough. If the cable won't slide in easily then you're probably trying to insert the wrong kind of cable. The 8 pin PCI Express connector does have a small plastic bridge which prevents it from being plugged into an EPS 8 pin 12 volt motherboard connector. You can see the bridge in the image above between the rightmost two pins in the top row of the connector. But there's no such protection to prevent EPS 8 pin 12 volt cables from being plugged into an 8 pin PCI Express connector on a video card. That combination may fit if you shove hard enough. And if you plug in the wrong kind of cable then expect fireworks. Some of the grounds and 12 volts wires for an EPS 8 pin 12 volt are reversed compared to an 8 pin PCI Express. Fortunately, most 8 pin PCI Express connectors are labeled "PCI-E" so people won't confuse them with EPS 8 pin 12 volt cables. If the connectors aren't labeled then you can tell an 8 pin PCI Express power cable from an EPS 8 pin 12 volt cable by checking the color of the wires which plug into the clip side of the connector. On the EPS 8 pin cable, the yellow wires (the 12 volt wires) go into the clip side of the connector. On the 8 pin PCI Express cable, the wires on the clip side are all black (grounds). That's the same as it is with the 6 Pin PCI Express power cable. Of course, none of this helps you if your cable uses the trendy all-the-same-color-wires design which is popular with high-fashion power supplies. In that case you'll just have to be very careful or hope the connectors are labeled.

Power Supply Connectors and Pinouts

Power Supply Connectors and Pinouts - MODDIY

www.moddiy.com

Eli summarum.. Liittimen kyky kuljettaa virtaa on se rajottava tekiä ja kaapelit yleensä mitoitetaan sen liittimen mukaan, mutta tuon PCI-e liittimen epäselvyyksien takia on tietty mahdollista että powerin valmistajat on alkanu säästää naruissa ja laittaavat ohkasemmat narut sen mukaan mitä PCI-e epästandardi sanoo että liittimestä saa ottaa hattiwatteja.

Jos oletetaan että aina olisi molemmissa liittimissä ne 3kpl 12V linjaa niin liittimen speksin mukaan siitä voisi imuroida 24A eli 288W per liitin oli se sitten 6-pin taikka 8-pin. Ja vaikka siellä 6-pinnisessä ei olisi kuin 2 linjaa niin siitä voisi ottaa 16A eli 192W joka on siis 2,5 kertaa suurempi mitä se itse PCI-e epästandardi speksi sanoo.

 

[Griffin]

Liittimiin jätetään virroille "varmuusvaraa", koska:
- Valmistajien laatu vaihtelee, halusi tai ei. Jos mentäisiin rajoilla, niin tulisi takuu hommia sulaneiden liitinten takia. Se olisi helposti kalliimpaa, kuin reilumpi mitoitus.
- Ylikellottajat sulattaisivat liittimet paskaksi, ylivirroilla ja pistäisivät kortit kuitenkin takuuseen.. Kallista sekin.

 

[JiiPee]

Liittimiin jätetään virroille "varmuusvaraa", koska:
- Valmistajien laatu vaihtelee, halusi tai ei. Jos mentäisiin rajoilla, niin tulisi takuu hommia sulaneiden liitinten takia. Se olisi helposti kalliimpaa, kuin reilumpi mitoitus.
- Ylikellottajat sulattaisivat liittimet paskaksi, ylivirroilla ja pistäisivät kortit kuitenkin takuuseen.. Kallista sekin.

Niin en tiedä että onko noi Molexin liittimet patentilla suojattu vai onko niitä kiinakopioita laillisesti saatavilla tuuheat määrät jolloin laatu voisi vaihdella.
Mutta kyllähän se valmistaja jo niihin ilmoittamiin maksimiarvoihin on sitä varmuusvaraa jättänyt, eli turha sitä moneen kertaan on jättää.

Se että PCI-e liittimessä on 2,5 suojakerroin niin sitä ei kyllä voi kukaan perustella millään "ylikellottajat sulattaa liittimet" kun se siinä 8-pinnisessä laskee alle 2.

 

[Lepakomäyrä]

Esim Seasonic 1050W sulanut jostain syystä..

Sitä voisi toivoa että tuollaisella erillaisella liittimellä olisi joku vaikutus mahdolliseen coilwhineen kun väliin eri virtalähteellä se on pienempi kuin toisella.

 

[JiiPee]

Esim Seasonic 1050W sulanut jostain syystä..

Sitä voisi toivoa että tuollaisella erillaisella liittimellä olisi joku vaikutus mahdolliseen coilwhineen kun väliin eri virtalähteellä se on pienempi kuin toisella.

Eikös seasonicilla ollut jotain paskoja johtoja? Vai muistanko väärin.

Ja coilwhinelle löytyy niin paljon syitä että ei sitä jollain 12-pin liittimellä ratkaista. Sitä kun voi aiheuttaa jo taloon tuleva sähkö johon ei auta kuin valittaminen sähköyhtiölle taikka muutto. Sinne verkkoon kun voi jostain puskea häiriötä joka sitten ilmenee coilwhinenä. Itse ajattelin tuota urbaaniksi legendaksi, mutta sitten oli HUB:n video jossa käsiteltiin coilwhineä ja Steave oli testannu jonkun kaverinsa kortti jossa coinwhinee, eikä hänellä esiintynyt. Sitten kaveri oli tuonu koko koneen niin ei ollutkaan enää coilwhinee ja kotia kun vei koneen niin coilwhine taas alkoi.

 

[Timo 2]

Esim Seasonic 1050W sulanut jostain syystä..

Sitä voisi toivoa että tuollaisella erillaisella liittimellä olisi joku vaikutus mahdolliseen coilwhineen kun väliin eri virtalähteellä se on pienempi kuin toisella.

Mnkälaisessa käytössä on ollut? Mitä osia ja minkälaiset ylikellotukset? Oliko virtalähde kuinka vanha? Mikä oli malli?
Lähinnä mietin minkälainen riski muilla on ja mitä tuo liittimen sulaminen vaatii.

 

[Lepakomäyrä]

Mnkälaisessa käytössä on ollut? Mitä osia ja minkälaiset ylikellotukset? Oliko virtalähde kuinka vanha? Mikä oli malli?
Lähinnä mietin minkälainen riski muilla on ja mitä tuo liittimen sulaminen vaatii.

Tuskimpa tuossa sen kummempaa riskiä yleisesti mutta väliin tälläisiä ehkä alkuun jo jotenkin viallisia johtoja sitten eksyy markkinoille.

 

[Griffin]

Niin en tiedä että onko noi Molexin liittimet patentilla suojattu vai onko niitä kiinakopioita laillisesti saatavilla tuuheat määrät jolloin laatu voisi vaihdella.
Mutta kyllähän se valmistaja jo niihin ilmoittamiin maksimiarvoihin on sitä varmuusvaraa jättänyt, eli turha sitä moneen kertaan on jättää.

Se että PCI-e liittimessä on 2,5 suojakerroin niin sitä ei kyllä voi kukaan perustella millään "ylikellottajat sulattaa liittimet" kun se siinä 8-pinnisessä laskee alle 2.

Powereissa on melkoisen jäykkiä ylivirtasuojia.
Jos ja kun kortti päättääkin leikkiä rautanaulaa virranoton suhteen, niin sitä varaa pitää olla tai ylivirtasuojan toimimisen sijaan se liitin käy hehkumaan ja voi syttyä tuleen. Moinen ilmiö on joskus tullut todistettua autossa, kun tuli maavuoto. Ohuehkolle johdolle ei käynyt mitenkään, mutta liittin savusi ja oli tulilla, kun sai akunkengän irti..

 

[Lumimies]

Alkaa menemään lievästi ot mutta...
Corsairin powerin (ax760 muistaakseni) kanssa suli pcie-liitin powerin päästä 2080ti kanssa (vain tehdas oc). Kesti jonkin aikaa löytää syy koneen kaatuiluun, päälle päin ei näkynyt liittimen sulamista, vasta kun otti liittimen irti powerista

 

[Lepakomäyrä]

Pahoittelut jos on jo kysytty mutta. 1) Onko tietoa kasvaako muistin määrä korteilla? 2) Paraneeko Nvenc striimauksen suorituskyky/laatu?

Molempiin vastauksena että todennäköisesti kyllä

 

[hese_e]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kerran tuo on huhulinko youtube kanava, joka ampuu vähän kaikkea (mutta on päässyt mm. techpowerupin lähteeksi, niin kasataan tiivistelmä ja screenshotit oleellisista slideistä. Kannattaa ottaa ison suolakasan kanssa, jos tuo pitää paikkansa, niin riskinhallinnan takia piirejä on testattu molemmilla prosesseilla alusta asti, tai muutos on tehty jo ajat sitten.

Pihvinä oli, että on vähän sukset ristissä TSMC:n kanssa (digitimesin raportoima TSMC/Samgsung kilpailutus kusi ja tuotantokapasiteetti oli jo bookattu) ja suunnitelmat 7nm/8nm korteista vaihtui kaikki 8nm Samsungiksi. Sampleista TSMC kortit kulki hyvin, Samsung ei niinkään. Videossa Amperea kutsutaan ikään kuin Nvidian "Vega moment" - korttina. Nvidia tekee kovasti töitä pitääkseen 35-50% parannuksen 2080TI korttiin nähden. RTX teho minecraftissa TSMC samplella oli noin 4-5x vs RTX Titan. 21Gbs muistit on tiputettu 18Gbs, kun 8nm Samsung ei hyödy niistä.

RDNA 2 on taas 40-50% nopeampi mitä 2080TI ja on todella hyvä mahdollisuus, että se viekin nopeimman kortin tittelin. Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on suorituskyvyltään 195-225% verrattuna 5700XT (joka on 100%).

Nvidia olisi tekemässä ensivuoden alkupuoliskolle 7nm super refreshiä saadakseen valtikan takaisin. Aika tuuheaa kamaa siis, mutta noin kuukausi/pari eteenpäin, niin alkaa tulla virallista tietoakin.

Edit: Tweaktown osoitti taas luonteensa, 5kpl "uutisia" tuosta yhdestä ja samasta videosta. ;-)
Ja RDNA2 perffilukema korjattu.

 

[Clarenz]

Korttien energian kulutus nousee 40-50% joten jos suorituskykyboosti on +40-50 % niin ongelmissa ollaan. Johonkin tuon kaltaiseen ongelmaan kyllä viimeaikaiset huhut viittaa, voiko se johtua juuri siitä että jouduttu käyttää Samsungia TSMC:n sijaan? Nahkatakkimies kyllä sanoi että olisi tehty TSMC:llä nuo siihen kai pitäisi uskoa, mutta ei olisi eka kerta kun vähän muunneltua totuutta puhuisi.

 

[Lepakomäyrä]

"Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on 195-225% nopeampi, mitä 5700XT."

Päiväkahvit tuli nenästä

Korttien energian kulutus nousee 40-50% joten jos suorituskykyboosti on +40-50 % niin ongelmissa ollaan. Johonkin tuon kaltaiseen ongelmaan kyllä viimeaikaiset huhut viittaa, voiko se johtua juuri siitä että jouduttu käyttää Samsungia TSMC:n sijaan? Nahkatakkimies kyllä sanoi että olisi tehty TSMC:llä nuo siihen kai pitäisi uskoa, mutta ei olisi eka kerta kun vähän muunneltua totuutta puhuisi.

40-50% meinaat että tulee yli 400w ohjaimia,Ok.

Aika hyvin tuntuu paska huhut Nvidiasta uppoavan joihinkin ilman sitä suolaa.

 

[JiiPee]

"Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on 195-225% nopeampi, mitä 5700XT."

Päiväkahvit tuli nenästä

Mikäs tuossa nyt niin ihmeellistä on? Jos ei prosentit ole hallussa niin tuolla tarkoitetaan sitä että 5700XT:n nopeus kun on 100% niin RDNA2 lisää siihen 95-125% joka on aikalailla se mitä siltä voidaan odottaa helposti. Ja 100% kun lisätään 95-125% nii saadaan se 195-225% tai toisella tapaa ilmaistuna 1.95-2.25 kertaa 5700XT:n teho.

 

[Alensia]

Mikäs tuossa nyt niin ihmeellistä on? Jos ei prosentit ole hallussa niin tuolla tarkoitetaan sitä että 5700XT:n nopeus kun on 100% niin RDNA2 lisää siihen 95-125% joka on aikalailla se mitä siltä voidaan odottaa helposti. Ja 100% kun lisätään 95-125% nii saadaan se 195-225% tai toisella tapaa ilmaistuna 1.95-2.25 kertaa 5700XT:n teho.

Avaatko logiikkaasi? Tuolla tavalla esitettynä 100% nopeampi ohjain olisi yhtä nopea

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Avaatko logiikkaasi? Tuolla tavalla esitettynä 100% nopeampi ohjain olisi yhtä nopea

20% nopeampi kortti onkin sitten 1/5 tehoista! (logiikka jossa 20% nopeampi tarkoittaa 0,2 kertaa kortin-X teho).

 

[JiiPee]

Avaatko logiikkaasi? Tuolla tavalla esitettynä 100% nopeampi ohjain olisi yhtä nopea

Lähtökohdan tehohan on aina 100% eli toisinsanoen 1. Siitä voi olla sitten huonompi taikka parempi. jos on huonompi vaikka 25% niin tarjoaa silloin 75% lähtökohdan tehosta. Jos taas on 25% nopeampi, niin tarjoaa 125% lähtökohtaan nähden tehoja.

 

[Lepakomäyrä]

Mikäs tuossa nyt niin ihmeellistä on? Jos ei prosentit ole hallussa niin tuolla tarkoitetaan sitä että 5700XT:n nopeus kun on 100% niin RDNA2 lisää siihen 95-125% joka on aikalailla se mitä siltä voidaan odottaa helposti. Ja 100% kun lisätään 95-125% nii saadaan se 195-225% tai toisella tapaa ilmaistuna 1.95-2.25 kertaa 5700XT:n teho.

Kahvit lensi toistamiseen nenästä

Mä en taida nyt puuttua haaveisiin enkä laskukaavoihin ettei tästä tule vääntöä väärässä topikissa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Lähtökohdan tehohan on aina 100% eli toisinsanoen 1. Siitä voi olla sitten huonompi taikka parempi. jos on huonompi vaikka 25% niin tarjoaa silloin 75% lähtökohdan tehosta. Jos taas on 25% nopeampi, niin tarjoaa 125% lähtökohtaan nähden tehoja.

Millainen koulutausta johtaa tämmöiseen matematiikkaan?

Alkuperäinen lause oli:"195-225% nopeampi" ja yrität vääntää tuosta että siinä lukeekin "95% - 125% nopeampi".

 

[Jooga]

Lähtökohdan tehohan on aina 100% eli toisinsanoen 1. Siitä voi olla sitten huonompi taikka parempi. jos on huonompi vaikka 25% niin tarjoaa silloin 75% lähtökohdan tehosta. Jos taas on 25% nopeampi, niin tarjoaa 125% lähtökohtaan nähden tehoja.

Ei, 100% nopeampi tarkoittaa kaksinkertaista suorituskykyä. Puolet nopeampi kuin tarkoittaa 50% tehonlisäystä, eli 1.5x tai 150% alkuperäinen verrattava yksilö.

Edit: Kommentoin nopeasti, sinähän sanot tässä nyt puolet oikein ja puolet kummallisesti. Lähtökohta ei ole aina 100% johon lisätään tai vähennetään, vaan kielessä oleellinen ilmaisu on "nopeampi kuin", mikä määrittelee lähtökohdan. Toinen ilmaisu voisi olla "Rdna2 tarjoaa 225% 5700XT:n tehoista", jolloin kortti olisi 125% nopeampi kuin 5700XT. Sama asia, eri prosentit.

 

[JiiPee]

Millainen koulutausta johtaa tämmöiseen matematiikkaan?

Alkuperäinen lause oli:"195-225% nopeampi" ja yrität vääntää tuosta että siinä lukeekin "95% - 125% nopeampi".

AMD Radeon RX 5700 und RX 5700 XT im Test: Die Taktraten sowie Benchmarks in Full HD, WQHD und Ultra HD

AMD Radeon RX 5700 (XT) im Test: Die Taktraten sowie Benchmarks in Full HD, WQHD und Ultra HD / So wurde die Radeon RX 5700 (XT) getestet

www.computerbase.de

Esim. tuolla on kivasti interaktiiviset noi testien tulokset, siellä kun viet hiiren 5700XT palkin päälle niin on 100% ja sitten esim 2080Ti on 100 ja jotain päälle sen. Tuolla 195-225% tarkoitetaan aivan samaa.

Edit: Kommentoin nopeasti, sinähän sanot tässä nyt puolet oikein ja puolet kummallisesti. Lähtökohta ei ole aina 100% johon lisätään tai vähennetään, vaan kielessä oleellinen ilmaisu on "nopeampi kuin", mikä määrittelee lähtökohdan. Toinen ilmaisu voisi olla "Rdna2 tarjoaa 225% 5700XT:n tehoista", jolloin kortti olisi 125% nopeampi kuin 5700XT. Sama asia, eri prosentit.

Monesti lopullisessa se 100% supistetaan pois. Mutta toi ylempi vastaus varmaan avaa parhaiten tuota.

 

[Kaotik]

AMD Radeon RX 5700 und RX 5700 XT im Test: Die Taktraten sowie Benchmarks in Full HD, WQHD und Ultra HD

AMD Radeon RX 5700 (XT) im Test: Die Taktraten sowie Benchmarks in Full HD, WQHD und Ultra HD / So wurde die Radeon RX 5700 (XT) getestet

www.computerbase.de

Esim. tuolla on kivasti interaktiiviset noi testien tulokset, siellä kun viet hiiren 5700XT palkin päälle niin on 100% ja sitten esim 2080Ti on 100 ja jotain päälle sen. Tuolla 195-225% tarkoitetaan aivan samaa.

Ei jos sanotaan 195-225% nopeampi, se tarkoittaisi että vaikka tuossa ComputerBasen taulukossa ne lukemat olisi 295-325%

 

[Jooga]

Monesti lopullisessa se 100% supistetaan pois. Mutta toi ylempi vastaus varmaan avaa parhaiten tuota.

Poimin videosta tuon kiistellyn lauseen. Tässä ei sanota että RDNA2 olisi 195-225% nopeampi kuin 5700XT, tässä sanotaan että sieltä on tulossa 195-225% nykyisten korttien tehosta omaava tuote. Ei tuossa ole kysymys mistään viimeisen 100%:n supistamisesta pois jos siltä tuntuu, vaan on olemassa kaksi eri tapaa ilmaista tuo lukema. Molemmat on oikein kunhan kertoo mitä tuo prosenttiluku tarkoittaa.

 

[JiiPee]

Ei jos sanotaan 195-225% nopeampi, se tarkoittaisi että vaikka tuossa ComputerBasen taulukossa ne lukemat olisi 295-325%

No ihan miten vaan. Itte katoin videon ja tänne noi luvut oli repästy tästä

 

[Kaotik]

No ihan miten vaan. Itte katoin videon ja tänne noi luvut oli repästy tästä

Tuossa ei sanota, että "195 - 225% nopeampi" vaan "195 - 225% verrattuna nykyisiin kortteihin" eli 95-125% nopeampi

 

[JiiPee]

Tuossa ei sanota, että "195 - 225% nopeampi" vaan "195 - 225% verrattuna nykyisiin kortteihin" eli 95-125% nopeampi

No voi jumalauta.. Sitähän minä olen koittanu sanoa kun täällä aletaan pyörimään kahvit nenässä lattialla. Sinä itsekin teet nyt tuossa juuri sen supoistuksen

Olemassa oleva tuote 100% tuleva tuote 195-225%, 100% kun supistetaan pois niin mitä jää jälelle?
Vastaavaan tulokseen päästään 195%-100%=95%

 

[Kaotik]

No voi jumalauta.. Sitähän minä olen koittanu sanoa kun täällä aletaan pyörimään kahvit nenässä lattialla. Sinä itsekin teet nyt tuossa juuri sen supoistuksen

Olemassa oleva tuote 100% tuleva tuote 195-225%, 100% kun supistetaan pois niin mitä jää jälelle?
Vastaavaan tulokseen päästään 195%-100%=95%

Ei siinä tehdä mitään supistuksia, vaan puhutaan eri asioista, "x% nopeampi kuin y" ja "x% niin nopea kuin y" eivät ole sama asia.
Siinä alkuperäisessä @hese_e viestissä luki "Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on 195-225% nopeampi, mitä 5700XT.", ei "Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on 195-225% niin nopea, mitä 5700XT."

 

[Clarenz]

40-50% meinaat että tulee yli 400w ohjaimia,Ok.

Aika hyvin tuntuu paska huhut Nvidiasta uppoavan joihinkin ilman sitä suolaa.

niin siis 250w -> 350w on tuo 40%

 

[hese_e]

Ei siinä tehdä mitään supistuksia, vaan puhutaan eri asioista, "x% nopeampi kuin y" ja "x% niin nopea kuin y" eivät ole sama asia.
Siinä alkuperäisessä @hese_e viestissä luki "Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on 195-225% nopeampi, mitä 5700XT.", ei "Sisäisesti AMD uskoo voittavansa vain 3080:n ja RDNA2 on 195-225% niin nopea, mitä 5700XT."

Siinä alkuperäisessä oli kyllä muotoilu ihan päin helvettiä, täytyy käydä korjaamassa. Sen olisi pitänyt olla: RDNA2 on 195-225% 5700XT:n suorituskyvystä, osa tulkkaisikin sen oikein, kun samassa kappaleessa oli 3080 verokkina. Eli noin 2x nopeampi, joka veisi sen about tasoihin ampere huhujen kanssa.

Sitten vähän omia mietteitä tuosta vuodosta. Aika paha sanoa onko tuossa totuutta mukana.

Nämä nyt puoltaisi sitä:
- Jo toinen lähde, ampere on 8nm samsung väitteelle.
- Twitterhemmon mittaama siru on hiton iso ja about kaikki on lähes hellyyttävän yksimielisiä coremääristä,. 7nm EUV:lla siinä olisi oltava ihan hitosti tensor/RT/muuta rautaa mukana, jotta moiseen kokoon päästään.

Tuota vastaan olisi:
- Jensenin kommentit, että valtaosa on tsmc:n tuotantoa. Ammattitaitoinen toimitusjohtaja ei heittäisi tuolla tavalla ostopuolen porukkaa bussin alle: "Ai te uhkaatte mennä Samsungille, jos ei lasketa hintoja? Teidän toimitusjohtajan mukaan te ostatte piirit meiltä". Tai sitten valehtele päin naamaa, jos päätös olisi jo tehty.
- Huhu vaatisi, että on ollut molempia engineering sampleja, samsung ja tsmc.
- Twitterissä ja youtubessa on niin helppo huudella mitä huvittaa ja noilla on trackrecord jonka saavuttaa huutelemalla mitä huvittaa, lopulta osuu oikeaan.

 

[Kaotik]

Nämä nyt puoltaisi sitä:
- Jo toinen lähde, ampere on 8nm samsung väitteelle.
- Twitterhemmon mittaama siru on hiton iso ja about kaikki on lähes hellyyttävän yksimielisiä coremääristä,. 7nm EUV:lla siinä olisi oltava ihan hitosti tensor/RT/muuta rautaa mukana, jotta moiseen kokoon päästään.

Ei kai tämä "twitterhemmo" ole kopite7kimi?
Aika rohkea myös väite että pitäisi olla sitä ja tätä 7nm EUV:lla tuossa sirukoossa, olettaen että se koko nyt ylipäätään on edes sinnepäin oikein, kun speksit ovat edelleen pelkkää arvailua

 

[hese_e]

Ei kai tämä "twitterhemmo" ole kopite7kimi?
Aika rohkea myös väite että pitäisi olla sitä ja tätä 7nm EUV:lla tuossa sirukoossa, olettaen että se koko nyt ylipäätään on edes sinnepäin oikein, kun speksit ovat edelleen pelkkää arvailua

Aika lähelle. Kopite7kimi heitti tuon Ampere 100% Samsung 8nm. KatCorgi väitti taas mitanneensa engineer samplen piirin työntömitalla.

Spekulaatioketjuhan tämä on, mutta hyvin huomaa miten pienet piirit touhussa on. Kopite7kimi ja KatCorgi ratsastaa datakeskus amperen maineella ja niiden postaukset pääsee useammalla saitilla uutisiin. Moores law laukooo mitä huvittaa, kuten AdoredTV. Igors lab postailee välistä jotain, mutta sillä on sentään oikeasti jotain kontakteja Toms Hardwaren ajoilta. Rog game aktivoituu aika harvakseen.

 

[Kaotik]

Aika lähelle. Kopite7kimi heitti tuon Ampere 100% Samsung 8nm. KatCorgi väitti taas mitanneensa engineer samplen piirin työntömitalla.

Spekulaatioketjuhan tämä on, mutta hyvin huomaa miten pienet piirit touhussa on. Kopite7kimi ja KatCorgi ratsastaa datakeskus amperen maineella ja niiden postaukset pääsee useammalla saitilla uutisiin. Moores law laukooo mitä huvittaa, kuten AdoredTV. Igors lab postailee välistä jotain, mutta sillä on sentään oikeasti jotain kontakteja Toms Hardwaren ajoilta. Rog game aktivoituu aika harvakseen.

Kopite7kimillä ainakin on muistaakseni paljon enemmän huteja kuin osumia vyöllään, KatCorgista ei tule nopeasti mieleen mitään varmistettuja vuotoja, en kyllä ole tarkkaan seurannutkaan eli voi olla että mennyt ohi vain. Vai mitä nyt meinasit datakeskus-amperen maineella ratsastamisella?
Igorilla on tainnut alkaa ote lipsumaan viime aikoina muutenkin kuin Ampereen liittyvien asioiden suhteen

edit: piti ihan käydä tarkistamassa, eihän sillä katcorgilla ole mitään historiaa vuodoista? Alkuvuodesta perustettu tili eikä toistaiseksi taida olla nopealla vilkaisulla ainuttakaan omaa twiittiä, mikä olisi varmistettu oikeaksi