NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

AMD:kin lupailee 50% parannusta energiatehokkuuteen RDNA->RDNA2. Kyllähän se Nvidiallekkin pitäisi olla mahdollista. Varsinkin kun valmistusprosessissa tulee iso parannus.
Vai tuleeko, siitähän ei ole varmuutta kai edes että kenen prosessilla nuo valmistetaan.

Ja mihin kohtaan V/f käyrää nvidia on joutunut ne pusertamaan saadakseen tavoitellun suorituskyvyn.

Loppupäässä käyrää se perf/W tahtoo syöksyä ja pahasti...
 
Vai tuleeko, siitähän ei ole varmuutta kai edes että kenen prosessilla nuo valmistetaan.

Ja mihin kohtaan V/f käyrää nvidia on joutunut ne pusertamaan saadakseen tavoitellun suorituskyvyn.

Loppupäässä käyrää se perf/W tahtoo syöksyä ja pahasti...
Eikö se ole joka tapauksessa suuri parannus, jos siirrytään huonossakin vaihtoehdossa 12nm -> 8nm prosessiin?
 
Eikö se ole joka tapauksessa suuri parannus, jos siirrytään huonossakin vaihtoehdossa 12nm -> 8nm prosessiin?
Nooh se vähän riippuu, vrt intelin 14nm vs 10nm ongelmat. Pienempi ei ole suurille ja monimutkaisille piireille välttämättä millään mittarilla parempi. Cost per wafer kasvaa jyrkästi, hotspottien W/mm^2 on entistä kauheampi jne.
 
Niin. Mutta jos nää kaikki tuleekin nyt sillä Sampan paskemmalla prosessilla... Ja ensi vuonna sitte refresh TSCM:n prosessilla.

Kyllä se Samsungin 8nm on myös iso parannus nykyiseen 12nm verrattuna, vaikka ei olisikaan ihan TSMC:n 7nm tasolla.
 
Ompas rötkäle jos kuva pitää paikkansa. Kotelossa kortille pystykiinnitys mutta alkaa tulla tiukkaa mahtuuko pituuden puolesta. SLI:ssä tuollaiset olis aika massiivinen näky :)

Kerrankin positiivinen ylläri jos 3090 olisi 590 ja 690 tapaan tuplakortti ja hinta 1400€ :) ”But can it run Crysis...Remastered?”
 
Eikös tuplapiirin kortti ole vähän sama asia kun sli?
Tähän asti se on käytännössä ollut, mutta interposereiden ja emib-ratkaisuiden avulla siitä voisi tehdä jotain fiksumpaa. Ja Inteliltä onkin datacenterpiireihin luvassa jotain hienompaa chiplet-ratkaisua vissiin jo ensi vuonna.

Nvidialta sellaista saattaisi olla luvassa Amperen jälkeisissä piireissä.
 
Tuskin yhtään mitään, niiden yksiköt kun ovat taatusti ihan eri konfiguraatioissa (fp64-cuda-ytimet, jättimäinen tensori-yksikkö, ei säteenseurantayksiköitä jne)
Ennemminkin vertaisin edeltäjäänsä, kuin johonkin pelikorttiin. Siis jos arkkitehtuurin kehitystä haluaa pohtia
 
Transistoritiheys ainakin on lähes kaksinkertainen...

Joka ei välttämättä kerro mitään. Mikäli se on virtanälkäinen niin sitä ei voida kellottaa kunnolla, joten tiheydestä on ainoastaan se hyöty että voidaan tuoda isompi kasa cudaa matalemmilla kelloilla. Tai sitten rakentaa todella järeä jäähdytys.

Ja ei se ole missään kirkossa kuulutettu että olisi simsung 8nm tai 5nm mitä on heitelty, kyllä se voi olla simsungin 7nm myös. Ainakin IBM:llä löytyy luottoa kun julkaisivat varsin ison piirin.
 
Ompas rötkäle jos kuva pitää paikkansa. Kotelossa kortille pystykiinnitys mutta alkaa tulla tiukkaa mahtuuko pituuden puolesta. SLI:ssä tuollaiset olis aika massiivinen näky :)

Kerrankin positiivinen ylläri jos 3090 olisi 590 ja 690 tapaan tuplakortti ja hinta 1400€ :) ”But can it run Crysis...Remastered?”

Niin no, tuohon liittyen:
The PC version will additionally support NVIDIA® DLSS technology and hardware-based ray tracing using NVIDIA’s VKRay Vulkan extension, for NVIDIA® GeForce® RTX GPU.
 
NVLink:issä olevat näyttikset taitaa olla aika eri asia kuin se vanha SLI. Muistelen, että siinä on väylän kapasteetti huimasti isompi NVLinkin eduksi. Blender käytössä jos laittaa kaksi näytönohjainta NVLinkkiin (2080 tai 2080ti) on molempien näytönohjaimien muisti yhdistettävissä (8GB x 2 = 16GB jne). Eli blender pystyy avaamaan isomman scenen näytönohjainten laskettavaksi. RTX 3090 oletetulla 24GB muistilla tekee Nvlinkissä huimat 48GB grafiikka muistia. Sinne menee jo aika hulppea blender scene. Niissä kahden grafiikka ytimen korteissa se väylä voi olla juuri niin nopea kuin nvidia itse haluaa suhteessä SLI-ratkaisuihin. Eli saavutettavissa oleva hyöty pitäisi olla parhain vert. sli / nvilink ratkaisut.
 
Hyötykäytöstä ja SLI/NVLink hyödyistä en tiedä, mutta eipä sillä väylän nopeudella väliä ole pelikäytössä kun tuki on täysin olematonta.
 
Juurikin nykyisen ajuritilanteen ja nyky sli:n skaalautumisen vuoksi on kyllä vaikea uskoa että sieltä olisi tulossa ainakaan pelikäyttöön mitään tuplapiirikorttia joka näkyisi sli ratkaisuna.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
it is recommend to use 850+ platinum powersupply or higher with this item...
tästä se lähtee
Eli pitää varautua 400W tehonkulutukseen.
Oma kone:
Virtalähde 850 Platinum (93% -> 790W)
Prosessori 280W
8x hdd 60W
SSD 8W
Corsair AIO 15W
Tuulettimet 4 kpl 20W
Yhteensä 383W
-> Näytönohjaimelle jää 407W
 
salaa on semmoinen kutku että fe kortit huutaisivat 60 desibeliä niinkuin r9290x refu amdlla muinoin... kyllä olisi paukku!
 
Virtalähde 850 Platinum (93% -> 790W)

Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.


Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.
 
Itse olen vahvasti harkinnut Seasonicin Prime GX-1000/PX-1000 virtalähteitä seuraavaan koneeseen. Vaikuttaa vahvasti siltä ettei olekaan järjetön overkill custom loopin kaverina..
 
Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.


Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.
Näin minäkin olen käsittänyt eli hyötysuhteen tappio ei vaikuta virtalähteen ulos antamaan tehoon.
 
Ainahan noi valmistajien suositukset virtalähteen koolle on yläkanttiin tarkotuksella. Varmaan jotain menneisyyden vanhoja tapoja, sillon oli varmaan jopa ihan mahdollista ettei virtalähteen linjassa riittäny jerkku vaikka watit riittäis, mutta paska multirail-toteutus ei sit skulannukkaan sen kanssa. Nykyään en tiiä onko paljon multirail vehkeitä tarjolla.
 
Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.


Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.
Minulla on vanhempi super floweeri 850w golden king ja tämä on jo 6 vuotta vanha...mutta tekivät aika hyvän silloin.'Ja antaa potkua sen 850w tänä päivänä. Ei ole kun 1 rail josta antaa virtaa.
 
Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.


Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.
Seasonicita en tiedä, mutta omani on Corsair.
Vaikka se 850W lähtisikin outputtina eri linjoihin, koko teho ei valitettavasti mene niihin käytetyimpiin 12v linjoihin. Osa varataan 3,3 ja 5v linjoille.
Anandtechin revikan mukaan tässä virtalähtessäni on 12V linjoille tarjolla vain reilut 63A, eli kokonaisuuudessaan n. 757W
1598180110702.png

Ja vaikka riittäisikin, ei sitä virtalähdettä ole hyvä täydellä teholla rasittaa.
 
Seasonicita en tiedä, mutta omani on Corsair.
Vaikka se 850W lähtisikin outputtina eri linjoihin, koko teho ei valitettavasti mene niihin käytetyimpiin 12v linjoihin. Osa varataan 3,3 ja 5v linjoille.
Anandtechin revikan mukaan tässä virtalähtessäni on 12V linjoille tarjolla vain reilut 63A, eli kokonaisuuudessaan n. 757W
1598180110702.png

Ja vaikka riittäisikin, ei sitä virtalähdettä ole hyvä täydellä teholla rasittaa.
tuo on gold ei platinum
edit . platinum multi-rail virtalähde.
multi-rail niin 12v ei tule täyttä 850w. demun tapauksessa on nafti poweri, koska threadripper prosessori.
 
Kelloteluissa ei siis välttämättä 1kW riitä, mutta saahan noita onneksi 1600 wattisinakin.
 
Eiköhän tällä omalla virtalähteellä pärjäile vielä. Pitää vaan jostain katella tommonen 12P piuha. :giggle:
SS1K.jpg
 
Eiköhän tällä omalla virtalähteellä pärjäile vielä. Pitää vaan jostain katella tommonen 12P piuha. :giggle:
SS1K.jpg
Se ois piuhasta 30€ kiitos.

Ei jaksa tästä asiasta ihan hirveesti murehtia. Eikös tosta jo aikasemmin ollut juttua et 12-pin olis pelkässä FE-mallissa, ja muitten valmistajien lapuissa olis sit 8-pin paikkoja useampi. Foundersia tuskin tulee ostettua, niin ei taida kuulua mun murheisiin. HX1200 riittänee, oli se virrankulutus sit ihan mitä tahansa.
 
Se ois piuhasta 30€ kiitos.

Ei jaksa tästä asiasta ihan hirveesti murehtia. Eikös tosta jo aikasemmin ollut juttua et 12-pin olis pelkässä FE-mallissa, ja muitten valmistajien lapuissa olis sit 8-pin paikkoja useampi. Foundersia tuskin tulee ostettua, niin ei taida kuulua mun murheisiin. HX1200 riittänee, oli se virrankulutus sit ihan mitä tahansa.
En ole Seasonicin piuhojen hintoja seuraillut, mutta eipä toi 30€ juuri noissa hinnoissa tunnu.

Itse taas luultavasti hommaan ensimmäisen FE:n ikinä, koska pitää saada vesille. Toki odottelen AMD:n tarjonnan ensin ja jos sen jälkeen löytyy selvästi halvempaa tarjokasta (tai AMD:ltä tehokkaampaa), johon blokki löytyy, niin pitänee miettiä uudelleen.
 
Kyllähän kaikki viittaa siihen, että näistä on väännetty nupit kunnolla kaakkoon. Se on mun mielestä vähän yllättävää, koska Nvidia on ollut oikeutetusti ylpeä energiatehokkuudestaan. Vaikka huhut väittivät jo kauan sitten, että syy olisi AMD:n pelko, niin luulen suurimmaksi syyksi silti kellotaajuudet. Ei ole helppoa myydä 1500-1700MHz:n taajuudella pyörivää piiriä, kun on jo vuosia totuttanut asiakkaat kahteen gigahertsiin.

Suurin mielenkiinto kohdistuu nyt hintaan. Jos Nvidia meni Samsungiin säästösyistä, ja jos sen takia ottavat vielä markkinointimielessä takapakkia kun kelloja ei saada totutun korkealle, niin olisi hyvä jos osa niistä säästöistä välittyisi loppukäyttäjällekin. Mutta karkeasti tuntuu kyllä siltä, että viimeisimmät huhut lienevät jo aika lailla sinne päin. Eli 1400-1500 € siitä 3090:stä ja jonkin verran alle tonniin 3080. Siihen väliin jätetty 3080Ti:n aukko, jolla vastataan tarvittaessa AMD:lle.
 
Se ois piuhasta 30€ kiitos.

Ei jaksa tästä asiasta ihan hirveesti murehtia. Eikös tosta jo aikasemmin ollut juttua et 12-pin olis pelkässä FE-mallissa, ja muitten valmistajien lapuissa olis sit 8-pin paikkoja useampi. Foundersia tuskin tulee ostettua, niin ei taida kuulua mun murheisiin. HX1200 riittänee, oli se virrankulutus sit ihan mitä tahansa.
Näin maallikkona en näe syytä miksi tuollainen johto tulisi muihin kuin FE-malleihin. Ei sitä virtaa tuohon välijohtoon mistään tyhjästä ilmesty, joten samalla tavalla luulisi toimivan vanhoilla, 8- ja 6-pin johdoilla.
 
Ei ole helppoa myydä 1500-1700MHz:n taajuudella pyörivää piiriä, kun on jo vuosia totuttanut asiakkaat kahteen gigahertsiin.
Korkein (Boost-)kellotaajuus mitä NVIDIA on ikinä mainostanut näytönohjaimissaan on 1815 MHz (RTX 2080 Super), sen jälkeen korkein 1785 MHz (GTX 1660 / 1660 Super)
Esimerkiksi 2080 Ti -lippulaivamallin Boost-kellotaajuus on 1545 MHz.
 
Kyllähän kaikki viittaa siihen, että näistä on väännetty nupit kunnolla kaakkoon. Se on mun mielestä vähän yllättävää, koska Nvidia on ollut oikeutetusti ylpeä energiatehokkuudestaan. Vaikka huhut väittivät jo kauan sitten, että syy olisi AMD:n pelko, niin luulen suurimmaksi syyksi silti kellotaajuudet. Ei ole helppoa myydä 1500-1700MHz:n taajuudella pyörivää piiriä, kun on jo vuosia totuttanut asiakkaat kahteen gigahertsiin.

Suurin mielenkiinto kohdistuu nyt hintaan. Jos Nvidia meni Samsungiin säästösyistä, ja jos sen takia ottavat vielä markkinointimielessä takapakkia kun kelloja ei saada totutun korkealle, niin olisi hyvä jos osa niistä säästöistä välittyisi loppukäyttäjällekin. Mutta karkeasti tuntuu kyllä siltä, että viimeisimmät huhut lienevät jo aika lailla sinne päin. Eli 1400-1500 € siitä 3090:stä ja jonkin verran alle tonniin 3080. Siihen väliin jätetty 3080Ti:n aukko, jolla vastataan tarvittaessa AMD:lle.

Samaa mieltä. Voi olla, että Nvidialla on seuraavien konsolien (n. 2080 tehot), AMD:n tulevien näyttisten, ihmisten odusten ja Turing sarjan myyntilukujen (2070S vissiin myi parhaiten) myötä paineita tarjota jotain riittävän tehokasta, ettei ala olla järkevämpää vain ostaa konsolia.

Toivotaan, ettei tässä käy niin, että 3000 sarja onkin hirveä tehosyöppö huonolla kellottuvuudella ja vaatii kalliita jäähyratkaisuja. Toisin sanoen valmistajat eivät voikaan tunkea niitä rimpuloita, mutta riittäviä heatsinkeja näyttiksiin. Valmistuskustannukset nousevat jos tarvii jotain oikeasti hyvää ja nämä siirtyvät sitten suoraan loppukäyttäjien lompakolle.
 
Ei voi muuta toivoa, kuin että nämä kulutus"tiedot/vuodot" olisivat nahkatakkimiehen ison yleisön jymäytyskeino ja syyskuussa tulis jotakin järkevämpää eetteriin :tdown:
 
Näin maallikkona en näe syytä miksi tuollainen johto tulisi muihin kuin FE-malleihin. Ei sitä virtaa tuohon välijohtoon mistään tyhjästä ilmesty, joten samalla tavalla luulisi toimivan vanhoilla, 8- ja 6-pin johdoilla.
Jos kulutus alkaa olla uusi normaali, niin virtalähdevalmistajat alkavat tekemään tuota liitintä vakioksi, silloin kannattaa tuo adapteri laittaa mukaan. On noita siis ennenkin nähty. Mutta jos jossain Special Interest Groupissa ei tuollaisesta ole ollut puhetta, niin homma jatkuu vanhoilla littimillä. Voihan olla, että myös AMD alkaa käyttämään tuota liitintä, jos AMD tekee tehokkaan kortin.
 
Jos kulutus alkaa olla uusi normaali, niin virtalähdevalmistajat alkavat tekemään tuota liitintä vakioksi, silloin kannattaa tuo adapteri laittaa mukaan. On noita siis ennenkin nähty. Mutta jos jossain Special Interest Groupissa ei tuollaisesta ole ollut puhetta, niin homma jatkuu vanhoilla littimillä. Voihan olla, että myös AMD alkaa käyttämään tuota liitintä, jos AMD tekee tehokkaan kortin.
Oishan se kyllä kieltämättä näppärää et 2x8-pin tai useampi sais korvattua tolla yhellä 12-pin letkulla. Varsinkin ku turhan useassa virtalähteessä se toinen liitin per johto on toteutettu hyppylangoilla, mikä muistaakseni tälläkin forumilla muutamalla aiheutti päänvaivaa 2080 ti kanssa. Siinä piti sit kolme letkua vetää virtalähteeltä näyttikselle jos sattu omistamaan sen MSI:n jytkyn 2x 8-pin ja 1x 6-pin liitännöillä.

Toki kuten aina, niin aluks siirtymä tehdään noilla adapteriletkuilla. Seuraavassa virtalähteessä saattaiskin sit jo olla vakiona, olettaen et toi edes jokseenkin vakiintuu.
 
Vähän vaikuttaa siltä että nämä tulee todellakin olemaan aika virtasyöppöjä (Samsungin 8nm prosessi ja kellot viety "liian" ylös). AMD voi hyvinkin viedä tällä kertaa energiatehokkuudessa voiton.

Oma veikkaus on että AMD:n Biggest Navi on jossain 3080 ja 3090 välillä nopeudeltaan selvästi pienemmällä kulutuksella.
Ensi vuoden puolella sitten tulee Nvidialta refreshit TSMC 7nm tai 7nm EUV prosessilla ja energiatehokkuudessa otetaan AMD kiinni ja mennään todennäköisesti edellekkin...

Ei olisi ensimmäinen kerta kun vastaavaa tapahtuu...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
295 932
Viestejä
5 057 090
Jäsenet
81 007
Uusin jäsen
TIMOSPEC

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom