NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[villef5]

Näytöthän on jo pitkään tehny tuplausta jos ollaan adaptive sync alueella, eli 60FPS tuplataan jolloin näyttö pyörittää peliä 120Hz. Eli tuodaanko tässä nyt markkinoille kaikkien aikojen huijaus? Toi näytön tuplaushan ei näy FPS mittareissa mutta tää nvidian gimmikki näkyy FPS mittareissa vaikka latessin puoleen on ihan sama pyöriikö se 60FPS vaiko 120FPS.

Ketä tässä nyt kusetetaan ja miten? Jos itse pitäis valita 60fps@120hz tai 90fps@90Hz nii valitsen kyllä jälkimmäisen. Jos nyt adaptive syncillä meinaat VRR:n LFC:tä niin ei se 60fps videopelikuva muutu yhtää sen sulavemmaksi vaikka sen toistaisit 240 hertsissä, se olisi silti vain 60fps. Näytön vasteaikoja ja input lagia tuo toki kyllä parantaisi

 

[Joku_242]

Tällä videolla puhutaan siitä, kuinka surkea PCIe 3.0 -virtaliitin on. Ilmeisesti sitä saa kiinnittää ja irroittaa vaan 30 kertaa ennen kuin liitin alkaa hajota, tuleekohan tuo aiheuttamaan ongelmia myös PCIe 3.0 -virtalähteiden kanssa? Sama liitinhän niissä on kuin tuossa adapterissa...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Griffin]

Jos se OIKEASTI kestää vähintään sen 30 kertaa 100%:n todennäköisyydellä, niin en näe miten asia tulisi vielä kovin monelle ongelmaksi. Lähinnä tulee mieleen, tesitivustot.

Mutta tuhan on helppoa testata!

Ottaa ja tekee pikku irrooita / kiinnitä session testilaitteilla. Sen liittimen lämpötilan voi esim mitata, kun ajaa tietyn testisoftan ekalla kiinnityksella ja siitten rämppää sitä vaikka 100 kertaa ja mittaa lämpötilan ja 100 kertaa uudestaan ja...

Käytännössähän tuo kestävyys riippuu 90% sesti materiaaleista. Jos on tehty paskasta materiaalista liuskat, jotka löystyvät ja saavat huonosti kosketusta, niin on täysin selvää, että liitin sulaa helposti. Jos taas on kunnollisista, niin tuskin on ongelmia.

 

[Clarenz]

Generaatio generaatiolta itseni kaltaiselle ns tarkan markan budjettipelaajalle tilanne on huonontunut.
Ennemminkin jo kirjoittanut, että 3000 sarjassa oli kehno suuntaus eli hinta putosi suurinpiirtein samassa suhteessa kuin tehot -> Aiemmin budjettipelaaja sai paremmin tehoa pienemmällä rahalla.
Mittarina käytetty Techpowerupin relative perfonmance listausta ja julkaisuhintaa dollareina.

Nyt eilen piirtelin excelillä käppyrät:




Nyt julkaistusta 4000 sarjastahan ei ole oikeata dataa saatavilla, vain Nvidian itsensä julkaisemat muutamat pelit.
Niiden kertoma on vieläkin tasapäisempää teho/hinta leikkausta kuin 3000 sarjassa.

Itseasiassa tähän on olemassa aivan yksinkertainen syy: kilpailu.
Viimeisimmissä generaatioissa kilpailu on yltänyt vahvemmin ihan yläpäähän asti ja Nvidia ei ole voinut rahastaa niillä niin paljoa, kuin silloin kun kortilla ei ollut käytännössä mitään kilpailua omassa teholuokassaan. Väitän jopa, että sinä et ole hävinnyt tarkan markan pelaajana mitään, mutta high- ja midhigh-luokan pelaajat on voittanut (joko säästänyt rahaa tai saanut enemmän tehoa kalliilla summalla). 4000-sarjaa ei vielä oikein voi verrata kun ei ole 60-sarjaa ulkona eikä tiedetä kilpailuasetelmaa.

 

[aop]

Tällä videolla puhutaan siitä, kuinka surkea PCIe 3.0 -virtaliitin on. Ilmeisesti sitä saa kiinnittää ja irroittaa vaan 30 kertaa ennen kuin liitin alkaa hajota, tuleekohan tuo aiheuttamaan ongelmia myös PCIe 3.0 -virtalähteiden kanssa? Sama liitinhän niissä on kuin tuossa adapterissa...

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Suosittelen kaivamaan vanhempien liittimien datalehtiä esim. Molexin sivuilta ja katsomaan mitään lupaillaan kiinnityssykleiksi (vinkki: se on samat 30 kiinnityssykliä 8-pin PCI-E lisävirtaliittimelle)...

Spoileri: Tuolta datalehdet

https://www.molex.com/molex/products/part-detail/crimp_housings/0455870004

Tässä on taas vauhdissa idiootit Youtubettajat, joilla ei ole yhtään mitään käryä siitä, mistä he puhuvat. Ollaan kaikkitietävää elektroniikasta, mutta edes datalehtiä ei osata selata. Mutta saapahan paljon klikkejä, kun tekee sensaatiohakuisia juttuja tyhjästä ja laiskat ihmiset levittelee ne sitten ympäri nettiä, kun eivät viitsi edes tarkistaa, että puhuukohan tuo puhuva pää X totta vai ei...

 

[Joku_242]

Suosittelen kaivamaan vanhempien liittimien datalehtiä esim. Molexin sivuilta ja katsomaan mitään lupaillaan kiinnityssykleiksi (vinkki: se on samat 30 kiinnityssykliä 8-pin PCI-E lisävirtaliittimelle)...

Spoileri: Tuolta datalehdet

https://www.molex.com/molex/products/part-detail/crimp_housings/0455870004

Tässä on taas vauhdissa idiootit Youtubettajat, joilla ei ole yhtään mitään käryä siitä, mistä he puhuvat. Ollaan kaikkitietävää elektroniikasta, mutta edes datalehtiä ei osata selata. Mutta saapahan paljon klikkejä, kun tekee sensaatiohakuisia juttuja tyhjästä ja laiskat ihmiset levittelee ne sitten ympäri nettiä, kun eivät viitsi edes tarkistaa, että puhuukohan tuo puhuva pää X totta vai ei...

Mistäs sää tuon löysit sieltä?

Ja toisekseen, on eri asia jos lupaillaan että liitin VARMASTI toimii 30 sykliä, kuin se että se oikeasti alkaa hajota 30 syklin jälkeen merkittävällä todennäköisyydellä.

 

[Griffin]

Se kannattaa myös huomioida, että jos powerivalmistajat ovat siirtyneet / siirtymässä tuohon liittimeen, niin ko liitin tulee löytymään myös AMD:n ja Intelin näyttiksistä.

 

[aop]

Mistäs sää tuon löysit sieltä?

Ja toisekseen, on eri asia jos lupaillaan että liitin VARMASTI toimii 30 sykliä, kuin se että se oikeasti alkaa hajota 30 syklin jälkeen merkittävällä todennäköisyydellä.

Ja tuolta lisää:

Update: We have confirmed with NVIDIA that the 30-cycle spec for the 16-pin connector is the same as it has been for the past 20+ years. The same 30-cycle spec exists for the standard PCIe/ATX 8-pin connector (aka mini-fit Molex). The same connector is used by AMD and all other GPU vendors too so all of those cards also share a 30-cycle life. So in short, nothing has changed for the RTX 40 GPU series.

NVIDIA GeForce RTX 40 Series PCIe Gen 5 Power Adapters Have a Limited Connect & Disconnect Life of 30 Cycles

The PCIe Gen 5 12VHPWR connector may have a limited connect & disconnect life cycle on NVIDIA's GeForce RTX 40 series graphics cards.

wccftech.com

 

[nikop]

Ongelmahan ei ole tuo 30 sykliä, vaan mitä käy kun liitin kuluu, ei enää kestä (virta jakautuu epätasaisesti johtimiin) ja voi sulaa 10h jälkeen 55a jatkuvalla virralla. Josta pci-sig antoi varoituksen valmistajille.

 

[Lumimies]

PSU sammuttaa itsensä? Näin ainankin itsellä kun pcie liitin alkoi sulamaan powerin päästä.

 

[cman]

Suosittelen kaivamaan vanhempien liittimien datalehtiä esim. Molexin sivuilta ja katsomaan mitään lupaillaan kiinnityssykleiksi (vinkki: se on samat 30 kiinnityssykliä 8-pin PCI-E lisävirtaliittimelle)...

Spoileri: Tuolta datalehdet

https://www.molex.com/molex/products/part-detail/crimp_housings/0455870004

Tässä on taas vauhdissa idiootit Youtubettajat, joilla ei ole yhtään mitään käryä siitä, mistä he puhuvat. Ollaan kaikkitietävää elektroniikasta, mutta edes datalehtiä ei osata selata. Mutta saapahan paljon klikkejä, kun tekee sensaatiohakuisia juttuja tyhjästä ja laiskat ihmiset levittelee ne sitten ympäri nettiä, kun eivät viitsi edes tarkistaa, että puhuukohan tuo puhuva pää X totta vai ei...

Juu se Molexin liitin on testattu EIA-364-1000 -standardin mukaisesti, jossa sen täytyy kestää vähintään 30 irroitusta ja kiinnitystä ja resistanssi ei saa muuttua yli 20 milliohmia after dat. Mutta tosiaan sen kestävyydestä pitkässä juoksussa ei ole tietoa.

Ite oon 10 vuotta duunissa noita erilaisissa olosuhteissa testanneen voin sanoa, että ihan kevyesti kestää yli 30 irroitusta ja kiinnitystä. Vielä sen jälkeenkin kun niitä on kuritettu lämmössä (>+120°C) ja pakkasessa (jopa -100°C).
Mutta, edellinen pätee vain Molexin Mini Fit JR:eihin . Noi mitä PC:n powereissa ja kaapeleissa yms. käytetään harvemmin varmaan on sitä ns. "aitoa" Molexia. Ainakin ne tuntuu kädessä täysin eilaiselta kuin ne Molexit mitä päivittäin töissä käpistelen. Muovi jota rungoissa käytetään on erilaista, ja veikkaan että sama pätee myös itse liittimeen ja sen pinnoitukseen. Alunperin liitintyyppi on toki Molexin speksaama, mutta tuota liitintyyppiä kun voi valmistaa kuka tahansa, joten laatukin ihan varmasti heittelee laidasta laitaan. Muuthan valmistaja myyvät usein noita 1586041-6, 8 ja 12 -liittiminä koska eivät voi tienkään myydä sitä Mini Fit JR:änä, joka on Molexin oma tuotemerkki.

 

[Raxama]

Tässä on taas vauhdissa idiootit Youtubettajat, joilla ei ole yhtään mitään käryä siitä, mistä he puhuvat. Ollaan kaikkitietävää elektroniikasta, mutta edes datalehtiä ei osata selata. Mutta saapahan paljon klikkejä, kun tekee sensaatiohakuisia juttuja tyhjästä ja laiskat ihmiset levittelee ne sitten ympäri nettiä, kun eivät viitsi edes tarkistaa, että puhuukohan tuo puhuva pää X totta vai ei...

Jaskapaskakaks-senttiä on tunnettu siitä et se on oikeesti vähän tyhmä äijä. Tai no ei nyt välttämättä niin tyhmä mut tapana on tehä videoita klikkiotsikoilla ilman et asiaa oikeasti tutkitaan, kunhan saadaan video ekana pihalle ja keskustelua herätettyä. Teki 3080 julkasun nurkilla videon niistä POSCapeista jotka on ytimen takana, muistaakseni väitti faktana sitä et kaatuilut johtuu siitä. Ajeli kanssa 3090 Kingpinillä aika rajuja kellotuksia samalla ku VRM:t oli paljaana, lopuks kanssa rikko sen kortin vielä. Tais olla jotain jonkun emolevyn kanssakin vielä missä burgeroitiin homma ihan pystyyn.

Eikä siinä mitään jos on väärässä, mut en kyl voi sanoa et toi palvelee ketään jos tehdään videoita missä esitetään omia mutuiluja faktoina ja sit ei edes myöhemmin sanota et joo, olin muuten väärässä, sori.

 

[villef5]

Jaskapaskakaks-senttiä on tunnettu siitä et se on oikeesti vähän tyhmä äijä. Tai no ei nyt välttämättä niin tyhmä mut tapana on tehä videoita klikkiotsikoilla ilman et asiaa oikeasti tutkitaan, kunhan saadaan video ekana pihalle ja keskustelua herätettyä. Teki 3080 julkasun nurkilla videon niistä POSCapeista jotka on ytimen takana, muistaakseni väitti faktana sitä et kaatuilut johtuu siitä. Ajeli kanssa 3090 Kingpinillä aika rajuja kellotuksia samalla ku VRM:t oli paljaana, lopuks kanssa rikko sen kortin vielä. Tais olla jotain jonkun emolevyn kanssakin vielä missä burgeroitiin homma ihan pystyyn.

Eikä siinä mitään jos on väärässä, mut en kyl voi sanoa et toi palvelee ketään jos tehdään videoita missä esitetään omia mutuiluja faktoina ja sit ei edes myöhemmin sanota et joo, olin muuten väärässä, sori.

Jep ja eikö tästä uusien PCIe liittimien ”30 irroituskerrasta” ollut kohu jo silloin kun RTX30-sarja julkaistiin

 

[Raxama]

Jep ja eikö tästä uusien PCIe liittimien ”30 irroituskerrasta” ollut kohu jo silloin kun RTX30-sarja julkaistiin

Oli. 3080 ja 3090 Founders Editioneissa ainakin oli suht samanlainen liitin josta oli samaa juttua et ei voi irrotella liian monta kertaa. Oiskohan ollu about sama määrä. Ei oo kuitenkaa vielä kuulunu keneltäkään sitä et ois liitin menny paskaks.

 

[Kaotik]

Jep ja eikö tästä uusien PCIe liittimien ”30 irroituskerrasta” ollut kohu jo silloin kun RTX30-sarja julkaistiin

Ne eivät olleet PCIe-liittimiä vaan NVIDIAn oma kikkare (toki lähes sama fyysisesti mutta ei ihan vaikkei sideband-pinnejä laskettaisi)

 

[Karvalärvi]

ottamatta kantaa tuohon 30 kerran liitäntäkulumiseen niin itseäni kiinnostaa enemmän tuo virran jakautuminen splitteriä käytettäessä kun ei ole tarkotus uutta virtalähdettä ostella (jos nyt uutta korttiakaan ostaa, saa nähdä).
esim 3x8 pin oli testissä aika epätasainen jakauma jos 150w per 8pin on maksimi.
onko nykyisillä splittereillä ollut mitään vastaavaa kun en itse ainakaan muista mitään nähneeni aiheesta?

12VHPWR Connector To 3 x 8-Pin Adapter In 450W Test Load:

• 1 x 8-Pin Connector = 25.34A or 282.4W (88% Increase Over 150W Rating)
• 1 x 8-Pin Connector = 7.9A or 94.8W (Within 150W Power Rating)
• 1 x 8-Pin Connector = 6.41 or 76.92W (Within 150W Power Rating)

linkki itse artikkeliin

PCI-SIG Warns of Potential Overcurrent/Overpower Risk With 12VHPWR Connectors Using Non-ATX 3.0 PSU & Gen 5 Adapter Plugs

With ATX 3.0 PSU's coming soon, there has been talk about a major safety concern affecting the 12VHPWR Gen 5 connector as per PCI-SIG.

wccftech.com

 

[bahis]

ottamatta kantaa tuohon 30 kerran liitäntäkulumiseen niin itseäni kiinnostaa enemmän tuo virran jakautuminen splitteriä käytettäessä kun ei ole tarkotus uutta virtalähdettä ostella (jos nyt uutta korttiakaan ostaa, saa nähdä).
esim 3x8 pin oli testissä aika epätasainen jakauma jos 150w per 8pin on maksimi.
onko nykyisillä splittereillä ollut mitään vastaavaa kun en itse ainakaan muista mitään nähneeni aiheesta?

12VHPWR Connector To 3 x 8-Pin Adapter In 450W Test Load:

• 1 x 8-Pin Connector = 25.34A or 282.4W (88% Increase Over 150W Rating)
• 1 x 8-Pin Connector = 7.9A or 94.8W (Within 150W Power Rating)
• 1 x 8-Pin Connector = 6.41 or 76.92W (Within 150W Power Rating)

linkki itse artikkeliin

PCI-SIG Warns of Potential Overcurrent/Overpower Risk With 12VHPWR Connectors Using Non-ATX 3.0 PSU & Gen 5 Adapter Plugs

With ATX 3.0 PSU's coming soon, there has been talk about a major safety concern affecting the 12VHPWR Gen 5 connector as per PCI-SIG.

wccftech.com

Jos on virtalähteessä modulaariset kaapelit niin paras vaihtoehto on ostaa uusi kaapeli tuolle uudelle liittimelle joka tulee suoraan 2 tai 3x pci-e liittimiin powerin kyljessä niin jää yksi väliliitos pois.
Ainakin Corsairilta saa suoraan ja Cablemod sitten tekee ainakin Corsair, EVGA ja Seasonic / Asus virtalähteille.

 

[Snowfly]

Jos on virtalähteessä modulaariset kaapelit niin paras vaihtoehto on ostaa uusi kaapeli tuolle uudelle liittimelle joka tulee suoraan 2 tai 3x pci-e liittimiin powerin kyljessä niin jää yksi väliliitos pois.
Ainakin Corsairilta saa suoraan ja Cablemod sitten tekee ainakin Corsair, EVGA ja Seasonic / Asus virtalähteille.

Jos 8 pin on mitotettu 150w niin tuo 2 liittimen käyttäminen vaikuttaa hieman epäilyttävältä... se että tuleeko 4090 mallia varten update mallit kun nuissa adaptereissa lukee spekseissä että 3090:stä varten suunniteltu.
Ainakin EVGA:lla oli näin.

 

[Baldrick]

Jos 8 pin on mitotettu 150w niin tuo 2 liittimen käyttäminen vaikuttaa hieman epäilyttävältä... se että tuleeko 4090 mallia varten update mallit kun nuissa adaptereissa lukee spekseissä että 3090:stä varten suunniteltu.
Ainakin EVGA:lla oli näin.

Se Corsairin menee käsittääkseni psu:lle kiinni eikä ole ns. adapteri vaan uusi johto. Ja ne lähdöthän on kaksipäiselle pcie 8pin:lle(2x 2x150) eli luulisi olevan ok.

Tuo epätasainen kuorma vähän ihmetyttää. Onko tuo kolmepäinen adapteri jotenkin kustu vai eikö tuossa toimi hyvin yksinkertainen logiikka, että sieltä uudesta liittimestä jaettaisiin vaan ne kuusi 12v-johtoa kolmelle eli 2 per letku?

 

[Snowfly]

Tuo epätasainen kuorma vähän ihmetyttää. Onko tuo kolmepäinen adapteri jotenkin kustu vai eikö tuossa toimi hyvin yksinkertainen logiikka, että sieltä uudesta liittimestä jaettaisiin vaan ne kuusi 12v-johtoa kolmelle eli 2 per letku?

Piti kaivaa hetki että löysin aiheesta aiemmmin olleen jutun...

This power adapter for EVGA RTX 3090 Ti Kingpin has FIVE 8-pin connectors - VideoCardz.com

EVGA PowerLink 52U for THE Kingpin EVGA showcases how to deal with new Kingpin GPU power requirements. The company recently announced its flagship RTX 3090 Kingpin graphics card will cost 2500 USD. This offer comes bundled with a 1600W power supply that supports as many as nine PEG power...

videocardz.com

EVGA joutu lyömään väli elektroniikkaa adapteriin että saivat sen toimimaan tasaisesti ellen väärin käsittänyt...

Itse mietin että voi olla kohta fiksumpaa ostaa toi evga adapteri ja kolvata yksi 12 pinninen pois tuosta niin saa laadukkaan adapterin.

 

[Kaotik]

Piti kaivaa hetki että löysin aiheesta aiemmmin olleen jutun...

This power adapter for EVGA RTX 3090 Ti Kingpin has FIVE 8-pin connectors - VideoCardz.com

EVGA PowerLink 52U for THE Kingpin EVGA showcases how to deal with new Kingpin GPU power requirements. The company recently announced its flagship RTX 3090 Kingpin graphics card will cost 2500 USD. This offer comes bundled with a 1600W power supply that supports as many as nine PEG power...

videocardz.com

EVGA joutu lyömään väli elektroniikkaa adapteriin että saivat sen toimimaan tasaisesti ellen väärin käsittänyt...

Itse mietin että voi olla kohta fiksumpaa ostaa toi evga adapteri ja kolvata yksi 12 pinninen pois tuosta niin saa laadukkaan adapterin.

NVIDIAn poropietariliitin ei ole yhteensopiva 12VHPWR:n kanssa vaikkei sideband-pinnejä otettaisikaan huomioon. Ei sovi samaan liittimeen.

 

[Snowfly]

NVIDIAn poropietariliitin ei ole yhteensopiva 12VHPWR:n kanssa vaikkei sideband-pinnejä otettaisikaan huomioon. Ei sovi samaan liittimeen.

Pff... noh ei kai auta kuin odotella jos tulee päivitetty versio...

 

[Kaotik]

Pff... noh ei kai auta kuin odotella jos tulee päivitetty versio...

EVGAlta ei ole ainakaan tulossa, missasit vissiin uutisen reilu viikko sitten kun yhtiö ilmoitti että eivät tee enää mitään yhteistyötä NVIDIAn kanssa (pl jo julkaistujen näyttisten tuki)

 

[KognaK]

NVIDIAn poropietariliitin ei ole yhteensopiva 12VHPWR:n kanssa vaikkei sideband-pinnejä otettaisikaan huomioon. Ei sovi samaan liittimeen.

Kun kerta 40-sarjan FE-kortit käyttää 12VHPWR-liittimiä niin mikäs ongelma tässä nyt on? Toki ei käy 30-sarjan FE-korttiin tuo EVGA:n adapterin liitin.

Spoileri

Ei oo Nvidian liittimet nämä:

 

[Snowfly]

EVGAlta ei ole ainakaan tulossa, missasit vissiin uutisen reilu viikko sitten kun yhtiö ilmoitti että eivät tee enää mitään yhteistyötä NVIDIAn kanssa (pl jo julkaistujen näyttisten tuki)

Virtalähteiden valmistus jatkuu ja omasta mielestäni tämä ei koske virtalähteitä ja näiden adaptereita....
Kerta hankala myydä virtalähteitä jos ne ei käy mihinkään

 

[Kaotik]

Kun kerta 40-sarjan FE-kortit käyttää 12VHPWR-liittimiä niin mikäs ongelma tässä nyt on? Toki ei käy 30-sarjan FE-korttiin tuo EVGA:n adapterin liitin.

Spoileri

Ei oo Nvidian liittimet nämä:

Jaa toi olikin jo noille, luulin että NVIDIAn 12-pinnisille. Se muuttaa toki kaiken

Virtalähteiden valmistus jatkuu ja omasta mielestäni tämä ei koske virtalähteitä ja näiden adaptereita....
Kerta hankala myydä virtalähteitä jos ne ei käy mihinkään

Siihen on yleensä ratkaisuna uudet mallit 12VHPWR-tuella, näyttisvalmistajat miettii niitä adaptereita. Mutta tässä tosiaan tuli väärinkäsitys kun luulin tuon adapterin olevan 2xNV12pin eikä 2x12VHPWR

 

[Snowfly]

Jaa toi olikin jo noille, luulin että NVIDIAn 12-pinnisille. Se muuttaa toki kaiken

Siihen on yleensä ratkaisuna uudet mallit 12VHPWR-tuella, näyttisvalmistajat miettii niitä adaptereita. Mutta tässä tosiaan tuli väärinkäsitys kun luulin tuon adapterin olevan 2xNV12pin eikä 2x12VHPWR

Kyllä tässä härdellissä parhaillekkin virheitä sattuu...
Mutta tuo olisi mielenkiintoista kyllä nähdä jossain arvostelussa testattuna onko sillä vaikutusta kaapelien väliseen kuormitukseen... että tasaako tuo kaapelien välisen kuormituksen että yksi kaapeli ei ylikuormitu...

Muistelen että jossain testissä sen yhden 8 pinnisen kautta olisi mennyt yli 250w

 

[Noc-]

Tää on Nvidia ketju ja paljon puhutaan 40x0 sarjan pettymyksestä ja aiemman sukupolven ostamisesta (mitä itsekin harkitsen), niin eikö porukkaa kiinnosta AMD:n puoli yhtään? Pidetäänkö Nvidiaa täällä yleisesti ykkösvaihtoehtona? Minua on kiinnostanut nyt 3080-3090 mallit ja niiden hinnanalennukset kovasti, mutta eikö esimerkiksi 6900 XT, 6950 XT tai huippucustom mallin 6800 XT olisi alennuksesta myös aika hyvä ostos? 6900 XT on saanut jopa jollain 800 eurolla varsinkin outleteista (ja tais olla myös hyvä Asus cashback kampanja vasta) ja se on kuitenkin about 3090 RTX tehoinen. Vai arvostaako porukka säteenseurantaa niin paljon, että vain Nvidia kelpaa? Itse todennäköisesti pärjäisin hyvin ilman kyseistä ominaisuutta ja joku 6900 XT 600-700 eurolla olisi jo aika kova. Myös nuo huippu 6800 XT mallit kellottuu samoihin tehoihin.

Pahoittelen jos on offtopiccia puhua AMD:stä.

Itse taidan nyt kuitenkin yrittää jaksaa tuonne AMD:n tulevien uutuuksien julkaisuun ja nähdä mitä markkinat silloin tarjoaa. Ellei tule ihan pirun hyviä tarjouksia ennen sitä. AMD tais vasta taas laskea hintoja lisää.

 

[miksu8]

Tää on Nvidia ketju ja paljon puhutaan 40x0 sarjan pettymyksestä ja aiemman sukupolven ostamisesta (mitä itsekin harkitsen), niin eikö porukkaa kiinnosta AMD:n puoli yhtään? Pidetäänkö Nvidiaa täällä yleisesti ykkösvaihtoehtona? Minua on kiinnostanut nyt 3080-3090 mallit ja niiden hinnanalennukset kovasti, mutta eikö esimerkiksi 6900 XT, 6950 XT tai huippucustom mallin 6800 XT olisi alennuksesta myös aika hyvä ostos? 6900 XT on saanut jopa jollain 800 eurolla varsinkin outleteista (ja tais olla myös hyvä Asus cashback kampanja vasta) ja se on kuitenkin about 3090 RTX tehoinen. Vai arvostaako porukka säteenseurantaa niin paljon, että vain Nvidia kelpaa? Itse todennäköisesti pärjäisin hyvin ilman kyseistä ominaisuutta ja joku 6900 XT 600-700 eurolla olisi jo aika kova. Myös nuo huippu 6800 XT mallit kellottuu samoihin tehoihin.

Pahoittelen jos on offtopiccia puhua AMD:stä.

Itse taidan nyt kuitenkin yrittää jaksaa tuonne AMD:n tulevien uutuuksien julkaisuun ja nähdä mitä markkinat silloin tarjoaa. Ellei tule ihan pirun hyviä tarjouksia ennen sitä. AMD tais vasta taas laskea hintoja lisää.

AMD ei taida vieläkään oikein hanskata RT-pelejä?

 

[Bercon]

NVidia hanskaa tosiaan RT:n paremmin. Pelit joissa RT:tä ei käytetä pyörii jo muutenkin niin hyvin, ettei kortilla ole enää juuri väliä. NVidialla on myös lähes monopoli AI laskennassa ja muissa hyötysovelluksissa CUDA:n vuoksi. Puhtaaseen pelaamiseen on AMD varmasti ihan toimva valinta.

 

[Breezer_]

Kannattaa odotella mitä AMD tuo pöytään, aivan varmasti sieltä tulee kova kortti rasteri tehoiltaan, RT tehokin luulisi menevän nyt edes RTX 3080-3090 tasolle, niin pääsee ainakin toteamaan ettei se RT huonoja pelejä paranna.

 

[Spotty]

Tää on Nvidia ketju ja paljon puhutaan 40x0 sarjan pettymyksestä ja aiemman sukupolven ostamisesta (mitä itsekin harkitsen), niin eikö porukkaa kiinnosta AMD:n puoli yhtään? Pidetäänkö Nvidiaa täällä yleisesti ykkösvaihtoehtona? Minua on kiinnostanut nyt 3080-3090 mallit ja niiden hinnanalennukset kovasti, mutta eikö esimerkiksi 6900 XT, 6950 XT tai huippucustom mallin 6800 XT olisi alennuksesta myös aika hyvä ostos? 6900 XT on saanut jopa jollain 800 eurolla varsinkin outleteista (ja tais olla myös hyvä Asus cashback kampanja vasta) ja se on kuitenkin about 3090 RTX tehoinen. Vai arvostaako porukka säteenseurantaa niin paljon, että vain Nvidia kelpaa? Itse todennäköisesti pärjäisin hyvin ilman kyseistä ominaisuutta ja joku 6900 XT 600-700 eurolla olisi jo aika kova. Myös nuo huippu 6800 XT mallit kellottuu samoihin tehoihin.

Pahoittelen jos on offtopiccia puhua AMD:stä.

Itse taidan nyt kuitenkin yrittää jaksaa tuonne AMD:n tulevien uutuuksien julkaisuun ja nähdä mitä markkinat silloin tarjoaa. Ellei tule ihan pirun hyviä tarjouksia ennen sitä. AMD tais vasta taas laskea hintoja lisää.

Ehdottomasti täälläkin odottelemassa AMD:n julkaisua tämän 4000-sarjan flopin jälkeen. Toki kiire ei ole päivittää ja aina voi korttisukupolven skipatakin, jos ei kumpikaan leiri miellytä. Paria RT peliä pelannut nykyisellä 3070:lla, eikä ole päässyt ainakaan omalle kaivattujen grafiikkaominaisuuksien listalle.

Itse olen toisaalta hieman naimisissa Nvidian kanssa, kun vuoden 2019 B9 töllö on juuri sitä viimeistä vuosimallia, johon LG ei vaivautunut laittamaan kuin G-sync tuen. (Internetistä löytää joitakin kokemuksia joiden mukaan CRU:lla voisi saada toimimaan, mutta hirveä sählinki lähteä moista koittamaan, jos ei lopulta toimikaan.)

 

[Snowfly]

Alkaa hinnat vissiin tuleen pikku hiljaa korteille tietoon

MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM X 24G -näytönohjain

GeForce RTX 40 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin käyttöön.

www.verkkokauppa.com

Asus GeForce TUF-RTX4090-24G-GAMING -näytönohjain

Asus TUF Gaming GeForce RTX 4090 suunnittelussa on karsittu pois ylimääriset ominaisuudet ja keskitytty luomaan tuote, joka käyttää mahdollisimman laadukkaita komponentteja ja huippuluokan jäähdytystekniikkaa.

www.verkkokauppa.com

Jimms:llä toistaiseksi place holder hinnat

RTX 4090 - GeForce RTX pelaamiseen - Jimms.fi

Jimms.fi on asiantunteva tietotekniikan, komponenttien ja viihde-elektroniikan verkkokauppa. Tilauksiin aina saatavilla ilmainen toimitusvaihtoehto!

www.jimms.fi

Proshop listannut paljon korttien hintoja

Näytönohjaimet - Osta uusi GPU / GFX pelaamista varten täältä

Proshopista löydät laajan valikoiman näytönohjaimia / GPU / GFX.

www.proshop.fi

Proshopin listassa tämä pisti silmään

MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM LIQUID X - 24GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet

2 340,45 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4090 Overclocked (Core clock 2230 MHz / Boost clock 2640 MHz), 16384 CUDA ydintä, voimanlähteenä von NVIDIA DLSS 3, 24 GB GDDR6X (Memory clock 21 GHz) - 384-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1...

www.proshop.fi

 

[bahis]

Alkaa hinnat vissiin tuleen pikku hiljaa korteille tietoon

MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM X 24G -näytönohjain

GeForce RTX 40 -sarjan grafiikkasuorittimet antavat äärimmäisen suorituskyvyn niin pelaajien kuin luovan työn tekijöidenkin käyttöön.

www.verkkokauppa.com

Asus GeForce TUF-RTX4090-24G-GAMING -näytönohjain

Asus TUF Gaming GeForce RTX 4090 suunnittelussa on karsittu pois ylimääriset ominaisuudet ja keskitytty luomaan tuote, joka käyttää mahdollisimman laadukkaita komponentteja ja huippuluokan jäähdytystekniikkaa.

www.verkkokauppa.com

Onko verkkokaupan tuotetiedoissa virhe, vai onko Suprim X power limit huomattavasti pienempi kuin TUF? Suprim virtalähdesuositus 850W ja TUF 1200W...

 

[[Karhunen]]

Onko verkkokaupan tuotetiedoissa virhe, vai onko Suprim X power limit huomattavasti pienempi kuin TUF? Suprim virtalähdesuositus 850W ja TUF 1200W...

Hmm, näyttää olevan 850W myös MSI:n omilla sivuilla:

GeForce RTX™ 4090 SUPRIM X 24G

MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM X 24 Gfeaturing a fresh new triple fan design with a sturdy brushed aluminum backplate reinforces the full length of graphics card while providing passive cooling by applying thermal pads.

www.msi.com

 

[-Cone-]

Jo 3090 TI:ssä tehopiikit ovat 550 watin luokkaa ja olettaisin että ongelma ei katoa 4090:ssa. Joten kun tuohon lisää 13900K:n niin kohtuu helposti pääsee tilanteeseen jossa piikit ovat 900+ watin luokkaa ja osassa 850 watin powereissa menee suojaukset päälle. Joten ei toi 1200 wattia ole ylikellotuskäytössä kovinkaan overkill.

 

[Agent_007]

Jo 3090 TI:ssä tehopiikit ovat 550 watin luokkaa ja olettaisin että ongelma ei katoa 4090:ssa.

Tuostahan oli joku kuva, jossa noi 4xx0-korttien piikit olisivat huomattavasti paremmin hallittuja.

https://www.techpowerup.com/img/5wTpTV9WTdU7ZlZe.jpg

 

[-Cone-]

Refuissa kyllä, mutta AIB:n kortteja ei ole vielä testattu. Yksi iso juttu AIB:n kannalta on se, että 4090 on hyvin lähellä 3090 TI:tä, joten AIB:t voivat maksimoida uudelleenkäytettävyyden 3090 TI:n piirikortin suhteen. Eli vielä avoin kyssäri kuinka moni on parantanut tehopuolta. Mutta kohtahan toi nähdään.

 

[Cuthalu]

Jo 3090 TI:ssä tehopiikit ovat 550 watin luokkaa ja olettaisin että ongelma ei katoa 4090:ssa. Joten kun tuohon lisää 13900K:n niin kohtuu helposti pääsee tilanteeseen jossa piikit ovat 900+ watin luokkaa ja osassa 850 watin powereissa menee suojaukset päälle. Joten ei toi 1200 wattia ole ylikellotuskäytössä kovinkaan overkill.

Millaisessa käytössä ajattelit saada ajettua molempia samanaikaisesti 100 % rasituksessa? Tuo ei ehkä ole se kaikkein realistisin skenaario. Asialliset powerit kestävät myös piikkejä paremmin kuin mainostettua jatkuvaa kulutusta.

 

[-Cone-]

Löytyy noita esimerkkejä jos kuinka viimeisen parin vuoden ajalta ja ongelmana varsin hyvin tutkittu. Ja kannattaa huomioida, että 850 watin powerille jää 300 wattia muulle koneelle jos näytönohjain piikkaa 550 wattia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Cuthalu]

Löytyy noita esimerkkejä jos kuinka viimeisen parin vuoden ajalta ja ongelmana varsin hyvin tutkittu. Ja kannattaa huomioida, että 850 watin powerille jää 300 wattia muulle koneelle jos näytönohjain piikkaa 550 wattia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onhan tätä jo se pari vuotta jauhettu. Ongelma koski lähinnä joitakin Seasonicin valmistamia virtalähteitä, jotka ovat olleet jo tovin poissa kierrosta. Itsellänikin oli 650 w Seasonicci, joka rippasi 350-400 w avg loadeilla transientteihin, vaikka uudemmat vastaavan tason virtalähteet eivät kärsi samasta ongelmasta.

Esimerkiksi tekin tuoreimmasta testistä voi katsoa, mitä ne avg virrankulutukset ovat, kun rasitetaan sekä prosessoria että näytönohjainta. Siitä voi laskeskella turvarajaa oman virtalähteen jatkuvan kulutuksen kestoon ja vielä sen yli transienttien kestoon. Tyypillisesti noiden PSU-suositusten käytäntönä on ollut se, että pitäisi toimia tiettyyn wattimäärään speksatulla pommi-tason virtalähteelläkin. Paremmilla laitteilla se ei ole niin tarkkaa.

 

[Deadlyhalibut]

Löytyy noita esimerkkejä jos kuinka viimeisen parin vuoden ajalta ja ongelmana varsin hyvin tutkittu. Ja kannattaa huomioida, että 850 watin powerille jää 300 wattia muulle koneelle jos näytönohjain piikkaa 550 wattia.

Laadukkaat virtalähteet kestävät piikkejä selvästi yli paketissa lukevan rajan, nykyään niiden on pakkokin näiden näyttisten takia. Ei enää uudet seasonicitkaan trippaa vaan ongelma on huomioitu uusissa malleissa.

 

[Lumimies]

nykyään niiden on pakkokin näiden näyttisten takia.

Tuo saa kuulostamaan että mentäisiin pelkästään näyttisvalmistajien mukaan, kumminkin noissa on stantardit.
Tukkajeesuksen videolla mainittiin että psu ja näyttis/gpu valmistajat syyttelevät toisiaan
En nyt pikaisesti löytänyt mitä atx 2.52 mukaan mutta 3.0 mukaan ilmeisesti pitäisi kestää 200% 100us piikkejä (ei varmistettu tieto).

 

[hsalonen]

Jo 3090 TI:ssä tehopiikit ovat 550 watin luokkaa ja olettaisin että ongelma ei katoa 4090:ssa. Joten kun tuohon lisää 13900K:n niin kohtuu helposti pääsee tilanteeseen jossa piikit ovat 900+ watin luokkaa ja osassa 850 watin powereissa menee suojaukset päälle. Joten ei toi 1200 wattia ole ylikellotuskäytössä kovinkaan overkill.

850W virtalähde ei sammu 900W+ piikeillä.
Jos mennään ihan speksin mukaan, niin se 12V linjasta tuleva (yleensä 800-850W) voidaan ylittää kolminkertaisesti - eli 2550W lyhyet piikit ok.

--

Seasonicin "liian alhaalle laitetut suojarajat" oli luokkaa 150%.. Ja ne aiheutti takaisinvedon.

 

[Snowfly]

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/geforce-graphics-cards/5/501736/geforce-rtx-40-series-power-specifications/

PCI-SIG warned of potential overcurrent/overpower risk with 12VHPWR connectors using non-ATX 3.0 PSU & Gen 5 adapter plugs. Why did PCI-SIG issue the warning and how does this affect NVIDIA’s new products?


It does not affect NVIDIA’s new products. During early development and testing we identified a potential issue with a prototype connector manufactured from a sole supplier. As a PCI-SIG member, we informed the supplier, asked them to fix it (which they did), and shared our findings to help suppliers who are implementing the new standard. The PCI-SIG was passing along those learnings to other suppliers.

Are the RTX 40 Series Adapters “smart” enough to interface with a ATX 2.0 PSU and appropriately regulate the power to the GPU?

Yes. The adapter has active circuits inside that translate the 8-pin plug status to the correct sideband signals according to the PCIe Gen 5 (ATX 3.0) spec.

What’s a ‘smart’ power adapter?


The adapter has an active circuit that detects and reports the power capacity to the graphics card based on the number of 8-pin connectors plugged in. This enables the RTX 4090 to increase the power headroom for overclocking when 4x 8-pin connectors are used versus 3x 8-pin connectors.

Nyt kyllä haluttais nähdä avattuna tollanen yksi adapteri... että onko vaan markkinointi bullshittia vai onko ne oikeasti tehny sinne jotain...
Vai onko tämä hieno active circuit se jumppi lanka siinä 4 pin liittimessä....

 

[Snowfly]

Proshopissa varastosaldotkin päivittyneet

Näytönohjaimet - Osta uusi GPU / GFX pelaamista varten täältä

Proshopista löydät laajan valikoiman näytönohjaimia / GPU / GFX.

www.proshop.fi

Listasta näyttää että Gigabyteä on jo nyt varastossa

GIGABYTE GeForce RTX 4090 WindForce - 24GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet

2 179,00 € Näytönohjain, NVIDIA GeForce RTX 4090 (Core clock 2230 MHz / Boost clock 2520 MHz), 16384 CUDA ydintä, voimanlähteenä von NVIDIA DLSS 3, 24 GB GDDR6X (Memory clock 21 GHz) - 384-bit, PCI-Express 4.0 x16, 3 x DisplayPort 1.4 / 1 x HDMI 2.1 liitännät, tukee NVIDIA G-Sync, 1 x 16-pins (1...

www.proshop.fi

Varastossa
+15 kpl

 

[Jamboa]

Alla linkki näiden näytönohjainten viralliseen ketjuun. Kannattaa ehkä siirtyä sinne keskustelemaan, niin ei suotta haaraudu. Itse en ollut huomannut tätä aiemmin, niin oli jäänyt paljon viestejä huomaamatta

NVIDIA GeForce RTX 4090 & 4080 -ketju (Ada Lovelace)

RTX 4090 myyntiin 12. lokakuuta (suositushinta 1999€) - 16 384 CUDA-ydintä - Boost 2,52 GHz - 384-bit 24 Gt - 450W RTX 4080 (16 GB) myyntiin marraskuun alussa (1509€) - 9728 CUDA-ydintä - Boost 2,51 GHz - 256-bit 16 Gt - 320W RTX 4080 (12 GB) myyntiin marraskuun alussa (1129€) - 7680...

bbs.io-tech.fi

 

[naka]

Tässä näyttäs olevan lisää tosta DLSS3:sta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[finWeazel]

Digitalfoundryb videosta tarttui kouraan, että latenssi ei ole ongelma. Pelejä ei ole optimoitu latenssi edellä. Kun optimoidaan reflexin kera engine niin latenssi vähenee niin paljon, että dlss3:en päällelisäämä latenssi ei ole ongelma.

Kuvanlaatuongelmista oli lopussa pieni pätkä. Jäi aika avoimeksi, että miten paljon niitä ongelmia nyt sitten voi huomata liikkeessä. Jäi myös etenkin HUD-ongelmien osalta avoimeksi, että voiko nvidia tuon jotenkin korjata vai ei. Ehkä toi teknologia voi olla ihan toimivakin,jos pitää saada fps tuplattua vaikka dlss2 120fps tuloksesta 240fps:aan tms.

 

[Bercon]

Jotain haloja tuossa myös huomaan hämiksen reunoilla. Veikkaan kyllä et nuo ensimmäisen iteraation artifaktit 120fps:llä (eli 60fps oikeasti) osuvat silmään, mutta ehkä noita korjaillaan kuten DLSS:kin. Tosiaan 120->240fps tuo on jo paljon hyödyllisempi, kun ero 120fps:llä framejen välissä jää niin pieneksi, että artifakteja on vähemmän ja ne ovat pienempiä.

Kuvittelin NVidian alkuperäisen matskunperusteella tuon ennustavan frameja, mutta se onkin tosiaan vaan kehittynyt interpolaattori joka lisää latsenssia, vaikkakin niin vähän ettei sillä ei-esports peleissä ole niin väliä.