NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Kaotik]

Jos käytetään 4000-sarjaa (ennen Super refreshejä) esimerkkinä, niin:

>4060
>4060 Ti
>4070
>4070 Ti
>4080
>4090

Siihenhän se tupsahtaa entry level keskiluokkaan.

Se että jätetään lowendiä julkaisematta ei töni ylempiä malleja alempiin luokkiin. 40-sarjasta puuttuu xx50 ja xx30 perinteisistä malleista (eikä se ole eka sarja josta puuttuu osa malleista)

 

[finWeazel]

No joo, totta. Tosin paljon riippuu myös siitä, että kuinka iso osa DLSS:ssä käytetystä mallista mahtuu cacheen. Siinähän on pakko olla suht. pieni malli, että se ehditään laskea läpi korkeintaan millisekunneissa. Samoin onkohan tensoriytimissä omaa muistia kulloinkin ladattuna oleville painoille yms. Mutta muistikaista kuulostaa kyllä paljon uskottavammalta rajoitteelta kuin tehobudjetti.

Kyllä tensoriytimet syö sen koko muistikaistan esim. 40x0:ssa. Näkee kun katsoo perffianalyysidataa peleistä. En jaksa tähän kaivaa kuvia ja linkkejä. Inferenssi noin ylipäänsä on muistirajotteinen kuorma. Toki dlss kestää vain millisekunteja per frame niin se aika missä tensoriytimet imee kaiken muistikaistan on aika lyhyt. Sinne voi rinnalle yrittää laittaa jotain ajoon mikä ei vaadi muistikaistaa jos haluaa ihan kaiken tiristää gpu:sta irti.

 

[Joku_242]

Kyllä tensoriytimet syö sen koko muistikaistan esim. 40x0:ssa. Näkee kun katsoo perffianalyysidataa peleistä. En jaksa tähän kaivaa kuvia ja linkkejä. Inferenssi noin ylipäänsä on muistirajotteinen kuorma. Toki dlss kestää vain millisekunteja per frame niin se aika missä tensoriytimet imee kaiken muistikaistan on aika lyhyt. Sinne voi rinnalle yrittää laittaa jotain ajoon mikä ei vaadi muistikaistaa jos haluaa ihan kaiken tiristää gpu:sta irti.

En osaa tarkemmin sanoa juuri DLSS:stä, mutta inferenssin muistirajoitteisuuden asteen pitäisi kyllä riippua mallin koosta. Jos malli mahtuu cacheen, niin painoja ei tarvi koko ajan olla hakemassa muistista toisin kuin isompien mallien kanssa, vaan riittää pelkän datan haku ja talletus.

 

[Halpuuttaja]

Inferenssi noin ylipäänsä on muistirajotteinen kuorma.

Ei ole ihan näin yksiselitteistä, erot eri inferenssikuormien välillä on valtavia. Joskus otin ylös kuinka raskaasti Flux (kuvageneraattori) ja Gemma 27B (LLM) rasittavat muistikontrolleria:

 

[finWeazel]

En osaa tarkemmin sanoa juuri DLSS:stä, mutta inferenssin muistirajoitteisuuden asteen pitäisi kyllä riippua mallin koosta. Jos malli mahtuu cacheen, niin painoja ei tarvi koko ajan olla hakemassa muistista toisin kuin isompien mallien kanssa, vaan riittää pelkän datan haku ja talletus.

Netissä(beyond3d forumi) analysoitiin dlss:aa nsight:in avulla. Niistä kuvista näki selvästi että tensoritytimet syö käytännössä kaiken muistikaistan kun ovat ajossa + samaan aikaan ei muuta tapahdu. Youtubessa on myös nvidian gdc/gtc videoita näin dlss toimii/integroit engineen missä iteroidaan sama asia. En jaksa kaivaa linkkejä, mutta näin se vaan menee ainakin 40x0 sarjaan asti. 50x0 on voinut muuttaa asioita kun jensen puhui keynotessa parannuksista siihen miten neuroverkkoja voidaan ajaa myös shadereissa tensoriytimien lisäksi 50x0 sarjassa + fp4 tuki. Toisaalta jossain oli juttua, että olis 4x isompi dlss4 neuroverkko versus dlss3.

 

[Spotty]

Jos käytetään 4000-sarjaa (ennen Super refreshejä) esimerkkinä, niin:

>4060
>4060 Ti
>4070
>4070 Ti
>4080
>4090

Siihenhän se tupsahtaa entry level keskiluokkaan.

Tarkoitit varmaan:

>4010 (low-)
>4050
>4060 (mid-)
>4060 Ti
>4070
>4070 Ti (high-)
>4080
>4090

Ylempään keskiluokkaan vähintäänkin menee -70 sarja.

 

[Joku_242]

Netissä(beyond3d forumi) analysoitiin dlss:aa nsight:in avulla. Niistä kuvista näki selvästi että tensoritytimet syö käytännössä kaiken muistikaistan kun ovat ajossa + samaan aikaan ei muuta tapahdu. Youtubessa on myös nvidian gdc/gtc videoita näin dlss toimii/integroit engineen missä iteroidaan sama asia. En jaksa kaivaa linkkejä, mutta näin se vaan menee ainakin 40x0 sarjaan asti. 50x0 on voinut muuttaa asioita kun jensen puhui keynotessa parannuksista siihen miten neuroverkkoja voidaan ajaa myös shadereissa tensoriytimien lisäksi 50x0 sarjassa + fp4 tuki. Toisaalta jossain oli juttua, että olis 4x isompi dlss4 neuroverkko versus dlss3.

Voi hyvin olla, en osaa sanoa asiasta. On kyllä erikoista että sinne on laitettu niin paljoa tensoriytimiä että myös kevyemmillä malleilla muistikaista menee tukkoon ennen kuin corejen laskentakapasiteetti loppuu. Laittamalla vähän vähemmän olisi siten säästänyt piirin koossa menettämättä mitään.

 

[DaimlerStool]

Tarkoitit varmaan:

>4010 (low-)
>4050

Sellaset saivartelut sieltä. 4010 on kiina-eksklusiivi, jolla voi pelailla miinaharavaa ja 4050 löytyy pelkästään läppäreistä.

 

[finWeazel]

Voi hyvin olla, en osaa sanoa asiasta. On kyllä erikoista että sinne on laitettu niin paljoa tensoriytimiä että myös kevyemmillä malleilla muistikaista menee tukkoon ennen kuin corejen laskentakapasiteetti loppuu. Laittamalla vähän vähemmän olisi siten säästänyt piirin koossa menettämättä mitään.

Ei dlss ole "kevyt" malli. Se on optimoitu tarkoituksella tiettyyn ms kestoon ja käyttää sen keston ajan kaiken muistin ja laskentatehon. Ihan kuin nvidian insinööri olisi osannut katsoa, että laskentakapasiteettia X käytössä ja muistia Y ja käytetään X:aa niin että Y saturoituu, ei rasvaa. Keveäksi voi tietenkin ajatella siinä mielessä että ajoaika lyhyt, toisaalta intensiivinen. Mitä lyhyempi kesto dlss:lla niin sitä enemmän fps boostaantuu. Toisaalta mitä enemmän sille antaa aikaa sitä enemmän kuvaa voi parantaa. Jonkinlainen kompromissi tehtävä ajoajan ja laadun välillä, algoritmi intensiivisesti syö kaiken muistin ja laskentatehon yrittäen maksimoida lopputuloksen annetun ajoaikabudjetin sisällä.

 

[Joku_242]

Ei se dlss ole "kevyt" malli. Se on optimoitu tarkoituksella tiettyyn ms kestoon ja käyttää sen keston ajan kaiken muistin ja laskentatehon. Ihan kuin nvidian insinööri olisi osannut katsoa, että laskentakapasiteettia X käytössä ja muistia Y ja käytetään X:aa niin että Y saturoituu, ei rasvaa. Keveäksi voi tietenkin ajatella siinä mielessä että ajoaika lyhyt, toisaalta intensiivinen. Mitä lyhyempi kesto dlss:lla niin sitä enemmän fps boostaantuu. Toisaalta mitä enemmän sille antaa aikaa sitä enemmän kuvaa voi parantaa. Jonkinlainen kompromissi tehtävä ajoajan ja laadun välillä, algoritmi intensiivisesti syö kaiken muistin ja laskentatehon.

Pakko sen on olla "kevyt" eli suht. pieni malli että inferenssin voi ylipäätään ajaa läpi millisekunneissa. Vissiin DLSS ei myöskään vie gigatavuja muistia, mutta viekö edes satoja megatavuja?

Luulisi ainakin että esim. framejen generointi olisi selvästi monimutkaisempi malli, eli se kuluttaisi enemmän muistia ja siten pienempi osa siitä mahtuisi cacheen, joten sen kanssa muistikaista olisi vielä pahemmin tukossa.

Muistikaistan käyttöhän nimenomaan riippuu juuri datan ja mallin koosta, jos molemmat mahtuu cacheen niin periaatteessa muistikaistaa ei tarvisi inferenssin aikana ollenkaan. Mitä isommaksi ne menee, niin sitä enemmän tarvii mennä cachen ulkopuolelle.

 

[Spotty]

Sellaset saivartelut sieltä. 4010 on kiina-eksklusiivi, jolla voi pelailla miinaharavaa ja 4050 löytyy pelkästään läppäreistä.

Äly hoi, älä jätä. Jos tarkoitus on listata näytönohjaimet alimmasta ylimpään, ei varmaan jätetä niitä alimman luokan näytönohjaimia mainitsematta? Toki jätit ne pois tarkoituksella, jotta voit selittää -70 sarjan olevan "entry level keskiluokkaa".

 

[The Groke]

Gigabyteltä tulee myös suoraan blokitetut mallit.

Saa nähdä onko taas alumiinia kierrossa.

 

[finWeazel]

Pakko sen on olla "kevyt" eli suht. pieni malli että inferenssin voi ylipäätään ajaa läpi millisekunneissa. Vissiin DLSS ei myöskään vie gigatavuja muistia, mutta viekö edes satoja megatavuja?

Luulisi ainakin että esim. framejen generointi olisi selvästi monimutkaisempi malli, eli se kuluttaisi enemmän muistia ja siten pienempi osa siitä mahtuisi cacheen, joten sen kanssa muistikaista olisi vielä pahemmin tukossa.

Muistikaistan käyttöhän nimenomaan riippuu juuri datan ja mallin koosta, jos molemmat mahtuu cacheen niin periaatteessa muistikaistaa ei tarvisi inferenssin aikana ollenkaan. Mitä isommaksi ne menee, niin sitä enemmän tarvii mennä cachen ulkopuolelle.

data+malli ei mahdu cacheen. Dlss on optimoitu mahdollisimman lyhytkestoiseksi softan puolesta. Tensoriytimet syö kaiken muistiresurssin dlss:ssa. Tän kanssa voi mennä pankkin. Lopetan vänkäämisen tähän. Totuus ei vänkäämällä muutu enkä jaksa alkaa kaivamaan lähteitä kun noi jutut on nvidian puolesta ja harrastajienkin kautta vuosia sitten kerrottu ja mitattu.

Vaikka 100m on kevyt matka versus maraton niin silti satasella mennään täysiä. 100m dlss jota ajetaan lyhyt aika maksimi intensiteetillä.

 

[DaimlerStool]

Äly hoi, älä jätä.

Huutista. Nahkatakki miehen fanit paniikissa selittelemässä.

 

[Spotty]

Huutista. Nahkatakki miehen fanit paniikissa selittelemässä.

Voisit kääntää ne aivot välillä on-asentoon, niin keskustelu olisi helpompaa molemmille.

4000-sarja taisi olla ensimmäinen, jossa ei julkaistu työpöytäversiota -50 kortista. Käsittääkseni sen takia, koska 3000-sarjaa myytiin yhä rinnalla (?). Voisin kuitenkin olettaa, että 5000-sarjasta tulee taas noita low-end kortteja, ellei sitten jätetä low-endiksi vanha 4000-sarja.

Jos väittää 700 euron näytönohjainta "entry level" kortiksi, on kyllä todella irtaantunut todellisuudesta. Kun sanon, että -70 kortit ovat ylempää keskiluokkaa, se on kritiikkiä Nvidiaa kohtaan, jos niiden ominaisuuksissa pihtaillaan.

 

[Herbert]

Tuosta Asus astralista:
RTX 5080 mallista on jo listattu Filippiinien pesoilla 90,000 hinnaksi (noin 1490€) ja Asusin asiakaspalvelusta kertoivat että 200-400€ lisää FE-hintaan, joka olisi myös about sinne 1500€ tienoille.

RTX 4080 Superin Strix:hän oli about 1400€ julkaisussa.

Eli melkoista preemiumia kyllä AIB:n lippulaivat tuovat lisää. Mutta omaan silmään kortti on upea ja ymmärrän kyllä miksi nvidia luopui niistä halkoista, mutta piru vie kyllä mielytti silmää ne.

 

[arhon]

Eli melkoista preemiumia kyllä AIB:n lippulaivat tuovat lisää. Mutta omaan silmään kortti on upea ja ymmärrän kyllä miksi nvidia luopui niistä halkoista, mutta piru vie kyllä mielytti silmää ne.

Suomihinnoilla 5080 ROG strix on varmaan 1500€ paikkeilla ja siihen Astral-lisät päälle. Näkee kyllä rahastuksen läpi kun lisätään jo valmiiksi kalleimman tuotebrändin päälle vielä överimpi (parempikatteinen) malli. MSI:llä sentään lisättiin lippulaivan ja Gaming X:n väliin tuo Vanguard enemmän RGB:tä haluavile.

 

[Herbert]

Suomihinnoilla 5080 ROG strix on varmaan 1500€ paikkeilla ja siihen Astral-lisät päälle. Näkee kyllä rahastuksen läpi kun lisätään jo valmiiksi kalleimman tuotebrändin päälle vielä överimpi (parempikatteinen) malli. MSI:llä sentään lisättiin lippulaivan ja Gaming X:n väliin tuo Vanguard enemmän RGB:tä haluavile.

Astral on "strix" malli 80 ja 90-näyttiksissä.

Strix löytyy sitten 70 ja 70ti

 

[Raxama]

Tuosta Asus astralista:
RTX 5080 mallista on jo listattu Filippiinien pesoilla 90,000 hinnaksi (noin 1490€) ja Asusin asiakaspalvelusta kertoivat että 200-400€ lisää FE-hintaan, joka olisi myös about sinne 1500€ tienoille.

RTX 4080 Superin Strix:hän oli about 1400€ julkaisussa.

Eli melkoista preemiumia kyllä AIB:n lippulaivat tuovat lisää. Mutta omaan silmään kortti on upea ja ymmärrän kyllä miksi nvidia luopui niistä halkoista, mutta piru vie kyllä mielytti silmää ne.

Asus on aina ollut kallein valmistaja varsinkin niissä yläpään korteissa. Kuten tuolla aiemmin jo ennustelin niin se 1500€ 5080 ja 3000€ 5090 huippupään malleista ei varmasti oo hirveen kaukana totuudesta. Veikkaan et Asusin Astral-mallit tulee tohon lähimaastoon suurella varmuudella osumaan

Introducing the ROG Astral GeForce RTX 5090 and 5080: a new frontier of gaming graphics

The NVIDIA GeForce RTX 50 series of GPUs has landed, and to usher in this new generation of graphics performance, we’re launching a new line of graphics cards.

rog.asus.com

Eli nämä. Toivon että TUF olis edelleen kohtuuhintanen, mut ei se tainnu nyt 40-sarjassa olla. 30-sarjassa se tuli myyntiin MSRP hinnalla ja oma 3080 TUF onkin ollu ihan hyvä investointi siihen 759€ hintaan mitä tästä maksoi.

Mut siitä huolimatta en usko et kovinkaan suurta merkitystä minkä valmistajan kortin hommaa. Suorituskyvyssä harvemmin on suurta eroa ja loppupeleissä se on sit jäähystä kiinni. Ja jos kuten ite laittaa kortin jokatapauksessa vesiblokille, niin se merkitys häviää sit siinä samantien. Eli ainut ero itellä mikä voi olla valmistajien välillä on se et miten ne kellottuu ja kuinka korkeelle virtarajat saa laitettua. Ja kellotuskin on ollut aika ajanhukkaa viimeseen 4 vuoteen nyt kun ainakin 3080 ja 3090 kortteja alivoltitettiin hiessä että saatiin ne viimeset prosentit rutisteltua pois, ja 350w vs 450w virrankulutuksella ei juurikaan merkitystä ollut suorituskyvyn kannalta. Nää on niin tiukalle viritettyjä jo paketista ja ne viimeset pisarat tulee ihan käsittämättömän virrankulutuksen hinnalla. En usko että muuttuu tältäkään erää.

 

[finWeazel]

DLSS4 tehovaatimuksiin liittyen nvidian videolla kerrottiin että parametrien määrä tuplattu ja laskentatehon tarve nelinkertaistettu dlss4 vs. dlss3. Mielenkiintoista nähdä miten vanhat kortit jaksaa ajaa tuota kun niistä puuttuu fp4 tuki mikä tuplaa suorituskyvyn ja vähentää muistinkulutusta 50x0 sarjan korteilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[AeshmA]

DLSS4 tehovaatimuksiin liittyen nvidian videolla kerrottiin että parametrien määrä tuplattu ja laskentatehon tarve nelinkertaistettu dlss4 vs. dlss3. Mielenkiintoista nähdä miten vanhat kortit jaksaa ajaa tuota kun niistä puuttuu fp4 tuki mikä tuplaa suorituskyvyn ja vähentää muistinkulutusta 50x0 sarjan korteilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Nelinkertaistettu tehontarve miltei selittyy jo suoraan MFG:llä, jos DLSS3 FG:n lisäfreimi on 1x, niin DLSS4 freimit 3 ja 4 ovat 2x ja 3x.
Mutta jäitä hattuun laittaisin ainakin itse, sillä kyllä tuossa varmasti on markkinointilisää mukana, jotta uutta rautaa saataisiin kaupaksi.
Niinhän se oli tuon FG:n kanssakin, kun väitettiin ettei RTX 3000-sarjalla toimi, mutta kyllä se softamodaajien ansiosta toimi sittenkin.. Nvidia vain halusi pitää päänsä ja selittää kuinka on pakko käyttää optical flow sensoreita tjn.
Ja tuosta FP4 tuesta DLSS yhteydessä ei ilmeisesti ole mitään varmuutta vielä, itselläkin meni sormi lopulta suuhun, että miten tuo nyt tarkalleen onkaan, kun Nvidia itse sitä hehkuttaa tosiaan vain FLUX.1 AI-mallin kohdalla esim. täällä: New GeForce RTX 50 Series Graphics Cards & Laptops Powered By NVIDIA Blackwell Bring Game-Changing AI and Neural Rendering Capabilities To Gamers and Creators

 

[finWeazel]

Nelinkertaistettu tehontarve miltei selittyy jo suoraan MFG:llä, jos DLSS3 FG:n lisäfreimi on 1x, niin DLSS4 freimit 3 ja 4 ovat 2x ja 3x.
Mutta jäitä hattuun laittaisin ainakin itse, sillä kyllä tuossa varmasti on markkinointilisää mukana, jotta uutta rautaa saataisiin kaupaksi.
Niinhän se oli tuon FG:n kanssakin, kun väitettiin ettei RTX 3000-sarjalla toimi, mutta kyllä se softamodaajien ansiosta toimi sittenkin.. Nvidia vain halusi pitää päänsä ja selittää kuinka on pakko käyttää optical flow sensoreita tjn.
Ja tuosta FP4 tuesta DLSS yhteydessä ei ilmeisesti ole mitään varmuutta vielä, itselläkin meni sormi lopulta suuhun, että miten tuo nyt tarkalleen onkaan, kun Nvidia itse sitä hehkuttaa tosiaan vain FLUX.1 AI-mallin kohdalla esim. täällä: New GeForce RTX 50 Series Graphics Cards & Laptops Powered By NVIDIA Blackwell Bring Game-Changing AI and Neural Rendering Capabilities To Gamers and Creators

Olihan tuosta jo digital foundryn previkkaa. Ainakin cp2077:ssa parantaa kuvanlaatua versus dlss3. Transformer pohjainen neuroverkko on vähän erilainen kuin CNN:t. Todellisuus lienee sama kuin ennenkin, ei täydellinen mutta paranee versio versiolta.

FP4:een liittyen sanoivat edellisen postauksen nvidian videossa "for 50 series users lower memory usage and faster performance". Ei tuo lause oikein selity millään muulla kuin fp4:en käytöllä. Ei välttämättä kaikki kerrokset ole fp4:sta niin siksi sanoin vähentää muistin kulutusta enkä esimerkiksi "Puolittaa" muistinkulutuksen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[cotso]

Multitronicilla jo listattu 5080 hintoja jotka eivät ole 9999€ - Komponentit > Näytönohjaimet > GeForce RTX 50

1750 - 1850€ riippuen mallista, toivottavasti eivät pidä paikkaansa...

 

[aop]

Nelinkertaistettu tehontarve miltei selittyy jo suoraan MFG:llä, jos DLSS3 FG:n lisäfreimi on 1x, niin DLSS4 freimit 3 ja 4 ovat 2x ja 3x.
Mutta jäitä hattuun laittaisin ainakin itse, sillä kyllä tuossa varmasti on markkinointilisää mukana, jotta uutta rautaa saataisiin kaupaksi.
Niinhän se oli tuon FG:n kanssakin, kun väitettiin ettei RTX 3000-sarjalla toimi, mutta kyllä se softamodaajien ansiosta toimi sittenkin.. Nvidia vain halusi pitää päänsä ja selittää kuinka on pakko käyttää optical flow sensoreita tjn.
Ja tuosta FP4 tuesta DLSS yhteydessä ei ilmeisesti ole mitään varmuutta vielä, itselläkin meni sormi lopulta suuhun, että miten tuo nyt tarkalleen onkaan, kun Nvidia itse sitä hehkuttaa tosiaan vain FLUX.1 AI-mallin kohdalla esim. täällä: New GeForce RTX 50 Series Graphics Cards & Laptops Powered By NVIDIA Blackwell Bring Game-Changing AI and Neural Rendering Capabilities To Gamers and Creators

Tuolla videolla 3:22 eteenpäin NVIDIAn insinööri puhuu nimenomaan siitä skaalausmallista ja sanoo, että vaatii sen 4x enemmän tensorivääntöä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Raxama]

Olihan tuosta jo digital foundryn previkkaa. Ainakin cp2077:ssa parantaa kuvanlaatua versus dlss3. Transformer pohjainen neuroverkko on vähän erilainen kuin CNN:t. Todellisuus lienee sama kuin ennenkin, ei täydellinen mutta paranee versio versiolta.

FP4:een liittyen sanoivat edellisen postauksen nvidian videossa "for 50 series users lower memory usage and faster performance". Ei tuo lause oikein selity millään muulla kuin fp4:en käytöllä. Ei välttämättä kaikki kerrokset ole fp4:sta niin siksi sanoin vähentää muistin kulutusta enkä esimerkiksi "Puolittaa" muistinkulutuksen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tää on jotenkin mun mielestä vähän surulliseen taittuva video. Siis eikö saatana löydy parempaa peliä kun tänä vuonna 5v täyttävä Cyberpunk 2077 näyttämään noita uusia efektejä ja jippoja? Lisäks nVidia on oletettavasti pakottanut käyttämään prosentteja raakojen FPS-lukujen sijaan, sillä muutenhan tuossa paljastuis et yllätys yllätys, yli 4v vanha peli pyörii varsin pelattavalla frameratella myös niillä 40-sarjan korteilla, niistä ei välittömästi tullu SER-jätettä nyt kun 50-sarja julkistettiin ja lukotettiin DLSS4 houkuttelevin ominaisuus yksinoikeudeks sille, kuten viime sukupolvessakin tehtiin. Siitä en tiedä mikä totuus on et lukittiinko se 50-sarjalle puhtaasti sen takia et aiemmissa ei riitä puhti, mut mun mielestä niillä voi olla haasteita selitellä mustaa valkoseks siinä vaiheessa kun joku RTX 5060 tukee tota DLSS4, mut sit taas RTX 4090 ei.

 

[finWeazel]

Tää on jotenkin mun mielestä vähän surulliseen taittuva video. Siis eikö saatana löydy parempaa peliä kun tänä vuonna 5v täyttävä Cyberpunk 2077 näyttämään noita uusia efektejä ja jippoja? Lisäks nVidia on oletettavasti pakottanut käyttämään prosentteja raakojen FPS-lukujen sijaan, sillä muutenhan tuossa paljastuis et yllätys yllätys, yli 4v vanha peli pyörii varsin pelattavalla frameratella myös niillä 40-sarjan korteilla, niistä ei välittömästi tullu SER-jätettä nyt kun 50-sarja julkistettiin ja lukotettiin DLSS4 houkuttelevin ominaisuus yksinoikeudeks sille, kuten viime sukupolvessakin tehtiin. Siitä en tiedä mikä totuus on et lukittiinko se 50-sarjalle puhtaasti sen takia et aiemmissa ei riitä puhti, mut mun mielestä niillä voi olla haasteita selitellä mustaa valkoseks siinä vaiheessa kun joku RTX 5060 tukee tota DLSS4, mut sit taas RTX 4090 ei.

Ei tuosta videosta kannata yrittää tehdä suorituskykypäätelmiä kun koko pointti on vaan esitellä dlss4 fiitsöreitä. Digital Foundry ihan uskottava 3rdparty tekemään tuollaista esittelyä kun a) eivät ole nvidia b) hyvä maine kuvanlaatuasioiden suhteen.

Suorituskykylukemat ja laajempi otanta saadaan siinä kohtaa kun nda loppuu ja tulee arvostelut ulos.

 

[AeshmA]

Olihan tuosta jo digital foundryn previkkaa. Ainakin cp2077:ssa parantaa kuvanlaatua versus dlss3. Transformer pohjainen neuroverkko on vähän erilainen kuin CNN:t. Todellisuus lienee sama kuin ennenkin, ei täydellinen mutta paranee versio versiolta.

FP4:een liittyen sanoivat edellisen postauksen nvidian videossa "for 50 series users lower memory usage and faster performance". Ei tuo lause oikein selity millään muulla kuin fp4:en käytöllä. Ei välttämättä kaikki kerrokset ole fp4:sta niin siksi sanoin vähentää muistin kulutusta enkä esimerkiksi "Puolittaa" muistinkulutuksen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Olen katsonut jo videon kerran ja 12 minuutin kohdalla mainitaan, että tuo transformer model tulee kaikille RTX korteille aina 2000 sarjasta asti, joten se ei selitä tensoritarvetta, mutta nuo kaksi lisäframea kyllä sitä kaivannee.
Muistinkulutuksen tippuminenkaan ei tainnut olla mitenkään sidottu 5000-sarjaan, tuossa Nvidian DLSS videolla on "4K DLSS FG", ei "DLSS 4 FG":



Joten edelleen jäitä hattuun, on sellaiset markkinapöhinät päällä, että pitää rauhassa odotella kolmannen osapuolen testit useamman generaation välillä, kunhan uudet ajurit/DLSS paketit on jaossa.

 

[Herbert]

Multitronicilla jo listattu 5080 hintoja jotka eivät ole 9999€ - Komponentit > Näytönohjaimet > GeForce RTX 50

1750 - 1850€ riippuen mallista, toivottavasti eivät pidä paikkaansa...

Sveitsissä listattu myös ja euroiksi käännettynä 1373€
AMP extreme on 1449€

Tuo Solid on käytännössä "hinnat alkaen" kortti ja saa olla melkoinen hüllü että 500€ enemmän siitä maksaa

 

[finWeazel]

Olen katsonut jo videon kerran ja 12 minuutin kohdalla mainitaan, että tuo transformer model tulee kaikille RTX korteille aina 2000 sarjasta asti, joten se ei selitä tensoritarvetta, mutta nuo kaksi lisäframea kyllä sitä kaivannee.
Muistinkulutuksen tippuminenkaan ei tainnut olla mitenkään sidottu 5000-sarjaan, tuossa Nvidian DLSS videolla on "4K DLSS FG", ei "DLSS 4 FG":



Joten edelleen jäitä hattuun, on sellaiset markkinapöhinät päällä, että pitää rauhassa odotella kolmannen osapuolen testit useamman generaation välillä, kunhan uudet ajurit/DLSS paketit on jaossa.

Perus spekulointia eikä mitään markkinointipöhinää.

videolla sanoivat aika yksiselitteisesti: "DLSS4 also introduces a more powerful transformer model for super resolution, ray reconstruction and dlaa using four x more tensor core processing power to reconstruct images at even better image quality for all rtx owners".

4x tensori vaatimus ei tietenkään tarkoita 4x hitaampaa suoritusta koska dlss:n sisällä on muutakin kuin tensorioperaatioita. Taitaa olla jopa niin, ettei tensoriopsit vie edes suurinta osaa dlss käyttämästä ajasta.

 

[swttii]

Tää on jotenkin mun mielestä vähän surulliseen taittuva video. Siis eikö saatana löydy parempaa peliä kun tänä vuonna 5v täyttävä Cyberpunk 2077 näyttämään noita uusia efektejä ja jippoja? Lisäks nVidia on oletettavasti pakottanut käyttämään prosentteja raakojen FPS-lukujen sijaan, sillä muutenhan tuossa paljastuis et yllätys yllätys, yli 4v vanha peli pyörii varsin pelattavalla frameratella myös niillä 40-sarjan korteilla, niistä ei välittömästi tullu SER-jätettä nyt kun 50-sarja julkistettiin ja lukotettiin DLSS4 houkuttelevin ominaisuus yksinoikeudeks sille, kuten viime sukupolvessakin tehtiin. Siitä en tiedä mikä totuus on et lukittiinko se 50-sarjalle puhtaasti sen takia et aiemmissa ei riitä puhti, mut mun mielestä niillä voi olla haasteita selitellä mustaa valkoseks siinä vaiheessa kun joku RTX 5060 tukee tota DLSS4, mut sit taas RTX 4090 ei.

Pelasin cyberpunkkia 2.0 päivityksen jälkeen ja 4k näytöllä 4080 kaipaa lisää tehoja jos on RT päällä, samoin Alan Wake 2 ottaisin lisää freimejä.

Mutta, päivitystä katson revikoiden jälkeen.

 

[varakreivi de Valmont]

Tää on jotenkin mun mielestä vähän surulliseen taittuva video. Siis eikö saatana löydy parempaa peliä kun tänä vuonna 5v täyttävä Cyberpunk 2077 näyttämään noita uusia efektejä ja jippoja? Lisäks nVidia on oletettavasti pakottanut käyttämään prosentteja raakojen FPS-lukujen sijaan, sillä muutenhan tuossa paljastuis et yllätys yllätys, yli 4v vanha peli pyörii varsin pelattavalla frameratella myös niillä 40-sarjan korteilla, niistä ei välittömästi tullu SER-jätettä nyt kun 50-sarja julkistettiin ja lukotettiin DLSS4 houkuttelevin ominaisuus yksinoikeudeks sille, kuten viime sukupolvessakin tehtiin. Siitä en tiedä mikä totuus on et lukittiinko se 50-sarjalle puhtaasti sen takia et aiemmissa ei riitä puhti, mut mun mielestä niillä voi olla haasteita selitellä mustaa valkoseks siinä vaiheessa kun joku RTX 5060 tukee tota DLSS4, mut sit taas RTX 4090 ei.

Phantom Liberty julkaistiin syksyllä 23 ja samoihin aikoihin tuli path tracing mukaan. PT ei pyöri käytännössä ollenkaan millään asetuksella 30-sarjalaisten kanssa ja 40-sarjassakin saa ihan varmasti käyttää kaikki DLSS-temput, jos haluaa sulavaa ruudunpäivitystä.

 

[k1nggg]

Sveitsissä listattu myös ja euroiksi käännettynä 1373€
AMP extreme on 1449€

Tuo Solid on käytännössä "hinnat alkaen" kortti ja saa olla melkoinen hüllü että 500€ enemmän siitä maksaa

Kannattaa myös huomioida että Sveitsissä on 8.1% alv vrt. Suomen 25.5%

 

[Paztak]

Multitronicilla jo listattu 5080 hintoja jotka eivät ole 9999€ - Komponentit > Näytönohjaimet > GeForce RTX 50

1750 - 1850€ riippuen mallista, toivottavasti eivät pidä paikkaansa...

Hyi sstana

Kyllä tuo 5070ti tulee olemaan satasia yli tonnin sitten myös. Vaikka juuri möin 3080ti:n pois niin ei kyllä paljoa AI freimit napostele noilla hinnoilla. Ostan 4080 Superin käytettynä, riittää ihan hyvin 4k/60fps pelaamiseen, ja säästän matkalla pankkiin. Tai sitten jos AMD vetää sellaisen kanin hatusta, että on pakko ostaa niin ostan sen. Kyllä Nvidia ”pilasi” PC - pelaamisen tuolla RT:llä. Ei tässä mitään Mufasaa olla katsomassa vaan pelejä pelaamassa niin ihan hyvin oltaisiin pärjätty leivotuilla assetseilla. Nykyään AAA Pelit on yhtä suttua, flikkeröintiä ja smearinkia kun lyödään peli kaikkea huttua täyteen millä ei ole pelattavuuden tai ulkoasun osalta mitään merkitystä ja korteissa ei riitä jerkku pyörittää niitä. Sitten homma ”korjataan” helvetin kalliilla korteilla missä maksat softasta joka työntää lagisia feikki frameja ruudulle.

Ai, että kun välillä löytyy onneksi indie helmi missä on menty tekstuurit edellä ja peli on terävän sekä selkeän näköinen ja pyörii perunalla.

Kyllä minä olen sen verran old school , että tykkään suorasta laskentatehosta, kuumasta huoneesta ja hien hajusta… ostan 7900xtx, ostan kaks ja vedän ne siltaan.

Anteeksi ränttäys, mutta nvidia voisi periaatteessa haistaa paskan

 

[BoomerX]

"Alkaen" hinnoiteltuja malleja on kourallinen julkaisussa ja sitten kk tolkulla vain noita ylihinnoiteltuja OC malleja saatavilla. Tuli sellainen Déjà-vu

osto housut valuu jalasta jos FE ei saa blokkia ja AIB kortit hinnoiteltu kuin niissä tulisi kullalla päällystetty blokki mukana

 

[ControllerFriikki]

Tarkoitit varmaan:

>4010 (low-)
>4050
>4060 (mid-)
>4060 Ti
>4070
>4070 Ti (high-)
>4080
>4090

Ylempään keskiluokkaan vähintäänkin menee -70 sarja.

laitatko linkin mistä saa ostettua 4010 tai 4050 malleja pöytäkoneeseen?

 

[Derion]

Kannattaa myös huomioida että Sveitsissä on 8.1% alv vrt. Suomen 25.5%

Saiskohan sveitsistä jotenkin tilattua tänne suomeen.

 

[robotoo]

Saiskohan sveitsistä jotenkin tilattua tänne suomeen.

Jos maksaa tullit ja verot niin varmaan onnistuu.

 

[Makina]

Tuo Asuksen ROG Astral 5080 kiinnostaa kun kauan ollut vain hyviä kokemuksia puljun Strix-jäähyistä jos hinta on yhtään samaa kaavaa kuin 4080 Super Strixin kohdalla.

 

[Ihmemies]

Multitronicilla jo listattu 5080 hintoja jotka eivät ole 9999€ - Komponentit > Näytönohjaimet > GeForce RTX 50

1750 - 1850€ riippuen mallista, toivottavasti eivät pidä paikkaansa...

5090FE 2450€ ei vaikuta enää NIIN kalliilta. Kuitenkin 32 gigaa muistia myös AI-hommiin.

 

[AeshmA]

5090FE 2450€ ei vaikuta enää NIIN kalliilta. Kuitenkin 32 gigaa muistia myös AI-hommiin.

Saahan (ehkä, joskus) sieltä Nvidialta suoraan myös sen 5080FE:n 1229€.
Multitronicin hinnat mahdollisesti ovat vielä pelkkiä placeholdereita, ei ainakaan toivottavasti kukaan moisia summia noista maksa ettei myyjät huomaa, että näihin voi laittaa minkä katteen haluaa.

 

[Raxama]

Saahan (ehkä, joskus) sieltä Nvidialta suoraan myös sen 5080FE:n 1229€.
Multitronicin hinnat mahdollisesti ovat vielä pelkkiä placeholdereita, ei ainakaan toivottavasti kukaan moisia summia noista maksa ettei myyjät huomaa, että näihin voi laittaa minkä katteen haluaa.

Tässäkin sukupolvessa näemmä toistuu se ongelma et FE on halvin kortti ja samalla myös todennäkösesti yks parhaista. Jos siihen vielä tulee tollanen lisämauste et noi hinnat alkaen-paskamallit AIB tarjoamana maksaa siitä 1700€ ylöspäin niin vähän veikkaan et siellä voi olla sit muutama kaveri jonottamassa sitä FE:tä.

Toivotaan et multitronicin hinnat on pelkkä placeholder, koska jos ei niin kyllähän sit 3080 jaksaa vielä pari vuotta lisää. Poljen ku tulpatonta mopoa ja pieksen kun vuokrattua muulia. Ja sit ihmettelen parin vuoden päästä kun se RTX 6080 maksaakin jo yli 2000€.

 

[finWeazel]

Nvidian blogipostaus uusista ja parannetuista mediaominaisuuksista.

GeForce RTX 50 Series GPUs deliver a generational leap in NVIDIA encoders and decoders with support for the 4:2:2 pro-grade color format, multiview-HEVC (MV-HEVC) for 3D and virtual reality (VR) video, and the new AV1 Ultra High Quality mode.

Livestreamers can also benefit from NVENC — 5% BD-BR video quality improvement for HEVC and AV1 — in the latest beta of Twitch’s Enhanced Broadcast feature in OBS, and the improved AV1 encoder for streaming in Discord or YouTube.

The first, Studio Voice, enhances the sound of a user’s microphone to match that of a high-quality microphone. The other, Virtual Key Light, can relight a subject’s face to deliver even coverage as if it were well-lit by two lights.

RTX Video — an AI feature that enhances video playback on popular internet browsers like Google Chrome and Microsoft Edge, and locally with Video Super Resolution and HDR — is getting an update to decrease GPU usage by 30%, expanding the lineup of GeForce RTX GPUs that can run Video Super Resolution with higher quality.

The GeForce RTX 5090 GPU is equipped with three encoders and two decoders, the GeForce RTX 5080 GPU includes two encoders and two decoders, the 5070 Ti GPUs has two encoders with a single decoder, and the GeForce RTX 5070 GPU includes a single encoder and decoder

New GeForce RTX 50 Series GPUs Double Creative Performance in 3D, Video and Generative AI

GeForce RTX 50 Series features FP4 for powerful AI performance and up to three encoders with support for the 4:2:2 color format — plus, new AI tools enhance livestreaming, DLSS 4 boosts 3D rendering and NVIDIA NIM microservices and Blueprints supercharge AI on PCs.

blogs.nvidia.com

 

[Nuppi]

Millon näistä julkaistaan arvosteluja?

 

[IHS]

Millon näistä julkaistaan arvosteluja?

tämä. Siis mihin asti pitää odottaa, johonkin tämän kuun loppuun asti tai jotain?
Olen yrittänyt etsiä netistä arvosteluja, mutta ei löydy mitään. Joku asiasta paremmin tietävä osaisi varmaankin vastata siihen milloin nuo arvostelut ilmestyvät.

 

[dingonyrjalaofficial]

Millon näistä julkaistaan arvosteluja?

tämä. Siis mihin asti pitää odottaa, johonkin tämän kuun loppuun asti tai jotain?
Olen yrittänyt etsiä netistä arvosteluja, mutta ei löydy mitään. Joku asiasta paremmin tietävä osaisi varmaankin vastata siihen milloin nuo arvostelut ilmestyvät.

Sitten kun tulevat myyntiin. Aika usein arvostelut saa julkaista tyyliin päivää ennen.

 

[IHS]

Sitten kun tulevat myyntiin. Aika usein arvostelut saa julkaista tyyliin päivää ennen.

no voi pahus. Tässähän saa odottaa jopa monta viikkoa kun ilmeisesti tulevat myynttiin tämän kuun lopussa, jossain nvidian sivuilla puhuttiin tämän kuun lopusta, että tulevat myyntiin.

 

[Kleimo]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hyvää keskustelua tuosta 5090 kortista. Koostuu kolmesta eri piirikortista. Itse GPU, PCIe liitin ja näytönliittimet omilla piirikorteilla.

 

[Kenjinxs]

Jay:n tutkija kaverin mietteitä 50 sarjasta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Nappe1]

Multitronicilla jo listattu 5080 hintoja jotka eivät ole 9999€ - Komponentit > Näytönohjaimet > GeForce RTX 50

1750 - 1850€ riippuen mallista, toivottavasti eivät pidä paikkaansa...

Jos nämä osoittautuvat oikeaksi niin herääkin kysymys että myykö nVidia omaa korttiaan reilusti pienemmällä katteella kun AIB kortteja?
Ainahan AIB korteissa on ollut lisää (jollakinhan se niidenkin bisness on pyörittävä) mutta 30% on kyllä aika paljon.

Nuo Zotacin hinnat tuossa muodossaan enteilisivät kyllä aika lähelle sitä mitä Vex vuodossaan ennusteli Asuksen 5080 hinnoiksi (siis vero ja valuuttamuutokset huomioiden) joten kyllähän tässä käy mielessä että nVidialla huomattiin närkästys 5080 hintoihin ja oman kortin hintaa on paljon helpompi loppumetreillä sorvata kun lähteä avaamaan AIB:ien kustannusrakennetta tuotteelle joka on ollut jo valmistuksessa hyvän tovin...

EDIT: Sveitsin hinnoista tehty karkea suomi muunnos:
1373 eur / 1,081 = 1 270,12 eur (alviton)
1270,12 eur * 1,255 = 1 594,00 eur.

elii kyllä se tuollakin matikalla menee sinne 1600 euron kohdille.
(ja 1600 / 1229 on 1,30)

 

[Herbert]

Kannattaa myös huomioida että Sveitsissä on 8.1% alv vrt. Suomen 25.5%

On mahdollista että hinnat sijoittuvat tuonne 1700 €+:n tasolle, mutta epäilen vahvasti, että FE-version ja basic-kortin välillä olisi Suomessa 500 euron ero. Olisi melko älytöntä.

4080 superin FE-mallin hinta suomessa julkaisussa oli 1149€. Nyt 5080 FE:n hinta on 1229€, kuitenkin 4080 Super strixin hinta oli jukaisun tienoilla:

Jimm's ja Verkkokauppa.com: 1389 €
Proshop: 1469 €
hinta.fi-linkki

Näin ollen 4080 Super Strixin ja FE-mallin välinen hintaero oli 240 €.

Onko mahdollista että 5080 FE:n ja 5080 AIB:n välillä olisi tuo 500 euron ero? Kyllä, mutta perustelisiko tuota esim 1.5% alvin nousu? Jos näin, niin melko mielenkiintoiset laskukaavat AIB-valmistajilla.

Joka tapauksessa varmaan parin viikon sisään selviää lopullinen totuus.

300€ korotuksen esim Astral hilavitkutin mallista vielä "ymmärtäisin", mutta Zotacin hinnat alkaen -mallin 500€ premium lisä on vähän vaikea niellä...