PC maadoittamattomassa pistorasiassa.

[Hugh Jazz]

Eli nyt muutaman vuoden asunut nykyisessä kerrostalon vuokra-kämpässä, joka muuten oikein viihtyisä mukavien naapureiden kanssa, mutta keittiötä ja kylppäriä lukuunottamatta asunnossa on maadoittamattomat pistorasiat. Mitään ongelmia ei ole tähän mennessä ollut PC:n kanssa, mutta kun ottaa huomioon maailmantilanteen epävakauden ja raudan (ja kaiken muunkin) kallistumisen, jonkinasteinen rauhattomuus on kyllä kasvanut viimeaikoina ja miettinyt ihan vakavasti etsiä modernimpaa kämppää, jossa saisi kaiken elentroniikan jännitesuojien ja UPS:n taakse, kun kaikkea ei voi niin helposti ja "halvasti" enää korvata.

Onko tämä nyt ylilyönti omalta kohdalta vai onko huolenaihe ihan validi?

 

[PatuFin]

Tuo nyt vähän riippuu suojauksen tarpeesta. Mikähän ei estä käyttämästä UPS:sia nykyisessä asunnossasi? UPS kanssa tietenkin turvallisin kun ups koneen ja sähköverkon välissä. Normaali peli pc käytössä sekin aivan ylimitoitettu varotoimenpide krittisessä työ käytössä taas validi varotoimenpide. Jamitä noihin maadoitetttuun keittö ja kylpyhuone pistorasioihin tulee ne ovat todennäköisesti vain niin sanoitusti nolattu eikä oikeasti vikavirtasuojattu.

 

[Dark82]

Itse nykyisessä kämpässä asunut kohta 15 vuotta ja sama tilanne. Tosiaan ainakin keittiössä pistorasiat on vain nollattu, eli maa kytketty nollan kanssa samaan. Ainoa "haitta" mitä huomannut noissa maadottamattomissa rasioissa on se, että joissain tapauksissa on pieni jännite voinut tulla vaikka koneen runkoon ja sen tuntee kun sitä koskettaa, tuokin tosin poistuu kun kääntää pistotulpan toisinpäin.

 

[Kautium]

Eli nyt muutaman vuoden asunut nykyisessä kerrostalon vuokra-kämpässä, joka muuten oikein viihtyisä mukavien naapureiden kanssa, mutta keittiötä ja kylppäriä lukuunottamatta asunnossa on maadoittamattomat pistorasiat. Mitään ongelmia ei ole tähän mennessä ollut PC:n kanssa, mutta kun ottaa huomioon maailmantilanteen epävakauden ja raudan (ja kaiken muunkin) kallistumisen, jonkinasteinen rauhattomuus on kyllä kasvanut viimeaikoina ja miettinyt ihan vakavasti etsiä modernimpaa kämppää, jossa saisi kaiken elentroniikan jännitesuojien ja UPS:n taakse, kun kaikkea ei voi niin helposti ja "halvasti" enää korvata.

Onko tämä nyt ylilyönti omalta kohdalta vai onko huolenaihe ihan validi?

Jaa että onko ylilyönti muuttaa muualle mukavasta asunnosta siksi, ettei ole suojamaadoitettuja pistorasioita? No on todellakin.

Jos jännitepiikit tai lyhyet katkot huolettavat, niin laita väliin joku UPS. Problem solved.

 

[Hugh Jazz]

Kiitoksia vastauksista. Taidan katsella sitten UPSia seuraavaksi ihan mielenrauhan takia. Toki jos on heittää laitesuosituksia tai ohjata sopivaan lankaan täällä io-techissa niin olisin ihan kiitollinen.

 

[Admiral General Aladeen]

UPS ei paljoa maksaa, ja paljon vähemmän kuin uusia kallis tietokonelaitteisto.

Joo, eipä taida kaupunkialueella kummoisia jännitepiikkejä tulla edes ukkosilla, mutta kukapa tietää jos joku noista "tavallisista" PC:n powerin kuolemista olisikin jännitepiikkien takia. Siis verrokkina, kun mökillä olen tuhonnut useita sähkölaitteita salamaniskuun, toki oma syy miksi jättää herkät elektroniikat kiinni ukonilmalla.

Tuskin maadoituksesta mitään hyötyä tässä on, toki voi jotain maaluuppeja ja kotelon rungon varautumista hakkurivirtalähteen takia vähentää. Ei pitäisi olla mitään riskiä, jos vaan vetää PC:n rungosta maadoituslangan vaikka vesipatteriin, niin siinä on hyvä maa.

 

[Kautium]

UPSeja on monenlaisia eri tilanteisiin ja tarpeisiin. Jos ei tarvitse kuin suojaa mahdollisilta jännitepiikeiltä niin ne laitteet eivät montaa sataa maksa, mutta sitten taas jos halutaan pitää laitteet hengissä sähkökatkon aikana ja mahdollisesti skriptata jotain automaattisammutuksia, niin sitten pitää laittaa hinnoissa nolla perään.

Verkkokauppa.comin valikoimaa löytyy täältä:

UPS virtalähteet

Verkkokauppa.com - todennäköisesti aina halvempi!

www.verkkokauppa.com

Tuolla suosituin laite on 184€ maksava APC Back-UPS BE850G2-GR.

Ja kattavampaa keskustelua aiheesta täältä:

UPS-laitteet suositukset ja kokemukset

Hei olisi tuollainen ups laite hankinnassa. Onko muilla kokemuksia tai suosituksia joistakin malleista? Speksit -master väylä yhdelle laitteelle -kaikki ylijännitesuojattuja -hinta mielellään 150 € ei hirveän tarkka budjetti -kapasiteetilla ei suurta merkitystä, kuhan pari minuuttia jakaisi...

bbs.io-tech.fi

 

[Hugh Jazz]

Tuolla suosituin laite on 184€ maksava APC Back-UPS BE850G2-GR.

Taitaakin olla juuri passeli laite omaan käyttöön.

 

[Tonnin Seteli]

Ei pitäisi olla mitään riskiä, jos vaan vetää PC:n rungosta maadoituslangan vaikka vesipatteriin, niin siinä on hyvä maa.

Tällaisessa ranetuksessa on se riski, että vikaantuvan laitteen kuoren jännite menee sinne vesiputkiin, joita ei ole tähän tarkoitettu. Ehkä vesiputkissa on sopivan pieni vastus maahan ja sulake palaa nopeasti mutta joku saa silti juuri vian ilmetessä putkesta sähköiskun. Tai ehkä putkia muutetaan ja kyseinen patteriputki ei myöhemmin enää olekaan johtava maihin asti. Virtalähteen eristysvian sattuessa ansa jäisi vireeseen.

 

[Kaama]

Tuolla suosituin laite on 184€ maksava APC Back-UPS BE850G2-GR.

Eiks toi tarvi maadoitetun rasian juuri piikeiltä suojaamiseen?

 

[Kautium]

Eiks toi tarvi maadoitetun rasian juuri piikeiltä suojaamiseen?

Kunnolla toimiakseen kyllä, mutta ei tuo "surge protection" silti hyödytön ole. Ilman maadoitusta ei saa millään UPSilla täydellistä suojausta. Pienemmiltä räpsyiltä tuo silti suojaa ja tietenkin lyhyiltä sähkökatkoilta.

 

[bindi]

Periaatteessa tietokonetta ei saisi kytkeä maadoittamattomaan pistorasiaan. Kyllä, se toimii. Mutta voi rikkoa esim. äänikortin tai näytönohjaimen kun kytkee vaikka HDMI:n telkkariin, joka on maadoitettu antennirasian kautta, ja ~115VAC kelluva kotelo löytää tiensä maahan -> kipinä, tietokone sammuu ym.

Niin kauan kuin antaa olla rauhassa, niin toiminee. Itse olen vetänyt keittiöstä jatkojohdon, kun on samaa seinää tässä pienessä kaksiossa.

 

[Shaolin]

Vuosia ollut tietokone maadoittamattomassa pistorasiassa. Ei mitään ongelmia

 

[Raikku]

Itsellä on yli 20v ollut pc, toki muutkin laitteet maadoittamattomissa(pl keittiö/kph), eikä ole koskaan tullut mitään ongelmaa. Tosin täällä Vantaalla missä asun, ei myöskään ole ollut koskaan sähkökatkoja eikä ukkosongelmia koko tuona aikana.

 

[mailbag]

Mulla on kanssa koko elämän ollut maadottamattomat pistorasiat mutta nykyään on lähes kaikki laitteet sellaisia ettei ne maadoitusta kaipaa poislukien juuri PC. Itsellä on tuommoisia pistokkeeseen laitettavia vikavirtasuojia mitä olen käyttänyt, jos koppa jostain laitteesta tulee virralliseksi niin se on ainakin siinä lisäsuojana. Ei katkaise peliä jos laite vioittuu ja koppa tulee virralliseksi mutta kun kosket siihen niin se havaitsee että jännite ja nolla ei oo tasapainossa ja sammuttaa nopeammin kuin henki lähtee.

 

[Grazer]

Tuskin maadoituksesta mitään hyötyä tässä on, toki voi jotain maaluuppeja ja kotelon rungon varautumista hakkurivirtalähteen takia vähentää. Ei pitäisi olla mitään riskiä, jos vaan vetää PC:n rungosta maadoituslangan vaikka vesipatteriin, niin siinä on hyvä maa.

Tämä on SFS 6000:sen perusteella kiellettyjen asioiden listalla.

543.2.3 Seuraavia metalliosia ei saa käyttää suojajohtimena:
— metallisia vesiputkia

Tuossa on se potentiaalinen vaara, että jos kyseinen osa patteria ei jostain syystä olekaan kunnolla tai ollenkaan yhteydessä maahan (eli käytännössä jossakin välissä onkin muoviputkea) ja tuohon ranetettuun laitteeseen tulee eristysvika, tällöin on omassa ja mahdollisesti naapureidenkin lämpöpatterissa verkkojännite. Sulake ei pala, koska oiko- tai maasulkua ei tapahdu.

 

[whipsee]

kovaa ajoa vaa ei haittaa mitää!

 

[Alfh]

Periaatteessa tietokonetta ei saisi kytkeä maadoittamattomaan pistorasiaan. Kyllä, se toimii. Mutta voi rikkoa esim. äänikortin tai näytönohjaimen kun kytkee vaikka HDMI:n telkkariin, joka on maadoitettu antennirasian kautta, ja ~115VAC kelluva kotelo löytää tiensä maahan -> kipinä, tietokone sammuu ym.

Niin kauan kuin antaa olla rauhassa, niin toiminee. Itse olen vetänyt keittiöstä jatkojohdon, kun on samaa seinää tässä pienessä kaksiossa.

Käsittääkseni (en ole sähkäri) samassa huoneessa ei saisi olla sekä suojamaadoitettuja ja suojamaadoittamattomia pistorasioita. Ajatuksena on, että jos jokin suojamaadoittamattomaan pistorasiaan kytketty sähkölaite vikaantuu, et saa sen kuoresta sähköiskua, koska et itse maadoitu mihinkään. Mutta tuon roikan kanssa se tietokoneesi runko onkin nyt maassa, joten jos toinen käsi on siinä kotelossa ja toinen viallisessa stereovahvistimessa, niin voi käydä ikävästi.

Monesti tosiaan se antenniliitäntä ja vesipatterit ovat maadoitettuja, eli siinä mielessä vähän ristiriitaista sääntelyä. Aikoinaan stereovahvistimia sun muita hifilaitteita ohjeistettiin ranettamaan hauenleukajohdoilla rungoistaan vähintään toisiinsa, häiriöiden vähentämiseksi.

Sitten kun mennään parempiin suojausluokkiin, ei pistokkeissa taas olekaan suojamaalle liuskoja. Esimerkiksi pölynimurini vaikuttaisi olevan tällainen, ihan ymmärrettävistä syistä, kun sillä sohitaan ympäri asuntoa.

Kosketusjännitesuojaus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Tonnin Seteli]

samassa huoneessa ei saisi olla sekä suojamaadoitettuja ja suojamaadoittamattomia pistorasioita

Sähkäri en ole minäkään, mutta useinhan noita on ja huoneen määritelmäkin on etenkin modernissa asuinhuoneistossa vähän katsojan silmässä. Eikös tuollainen asia määritellä paremminkin metreissä, siis eri tyyppisten rasioiden välillä?

Esimerkiksi keittiön lähellä olohuoneen puolella, mahdollisesti jopa samassa kohtaa seinää kuin siellä keittiössä, näkyy välillä luokan 1 suko-rasia. Samassa olohuoneessa vastapäisellä seinällä taas 0-luokan rasiat.

Monesti tosiaan se antenniliitäntä ja vesipatterit ovat maadoitettuja, eli siinä mielessä vähän ristiriitaista sääntelyä.

Tämä on yksi vaan ei ainoa syy siihen, miksi ärsyttää että asunnoissa on ihan viimeiseen saakka käytetty suojamaadoittamattomia pistorasioita. Ei sillä ole mitään todellista säästöä saatu, pelkkää kusipäisyyttä periaatteesta. Minullakin on 80-luvun sähköt ja tietenkin kaikki ATK maadoittamattomissa rasioissa. Ei olisi maksanut montakaan markkaa tehdä kunnolla ja ei nollaillen vaan toki ihan kevin kanssa. Eikä ole rakennusliikkeen jäljiltä vaan aiemman omistajan ihan ittelle tilattu 100% uusiksi sähköremppa ja urakoitsijan tapansa mukaan tekemä silloisen normin mukainen.

Aikoinaan stereovahvistimia sun muita hifilaitteita ohjeistettiin ranettamaan hauenleukajohdoilla rungoistaan vähintään toisiinsa, häiriöiden vähentämiseksi.

Tämähän toteutuu myös sillä, jos siellä 0-luokan huoneessa ja 0-luokan pistorasiaa käytettäessä työpisteellä/viihdepisteellä on maadoitetut laitteet ja koko läjä kytketty samaan suko-roikkaan. Nykyään toki suojamaadoitettuja laitteita on yleensä lähinnä pöytätietokone. Minullakin taitaa tässä olla kaikki muu eurotulpilla, mukaanlukien audio.

Sitten kun mennään parempiin suojausluokkiin, ei pistokkeissa taas olekaan suojamaalle liuskoja. Esimerkiksi pölynimurini vaikuttaisi olevan tällainen, ihan ymmärrettävistä syistä, kun sillä sohitaan ympäri asuntoa.

Pölynimureissa tämä on yleinen normi. Samoin valaisinten ja sähköpatterien osalta kaksoiseristys on yleistynyt ja sillä ratkaisee paljon ongelmatilanteita vehkeitä uusiessa.

 

[Alfh]

Sähkäri en ole minäkään, mutta useinhan noita on ja huoneen määritelmäkin on etenkin modernissa asuinhuoneistossa vähän katsojan silmässä. Eikös tuollainen asia määritellä paremminkin metreissä, siis eri tyyppisten rasioiden välillä?

Wikipedian linkissä mainitaan neljän metrin etäisyys. Tuossa linkissä taas mainitaan suojamaadoituksen tulleen vuonna 1997 pakolliseksi jokaisessa pistorasiassa. Modernius on toki suhteellista.

Maadoitus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tämä on yksi vaan ei ainoa syy siihen, miksi ärsyttää että asunnoissa on ihan viimeiseen saakka käytetty suojamaadoittamattomia pistorasioita. Ei sillä ole mitään todellista säästöä saatu, pelkkää kusipäisyyttä periaatteesta. Minullakin on 80-luvun sähköt ja tietenkin kaikki ATK maadoittamattomissa rasioissa. Ei olisi maksanut montakaan markkaa tehdä kunnolla ja ei nollaillen vaan toki ihan kevin kanssa. Eikä ole rakennusliikkeen jäljiltä vaan aiemman omistajan ihan ittelle tilattu 100% uusiksi sähköremppa ja urakoitsijan tapansa mukaan tekemä silloisen normin mukainen.

Sama juttu. Ysärillä uusittu sähköjä täällä ja ei ole suojakarvaa vedetty rasioille. Sitten kun olen Rikas ja Kuuluisa, tilaan sähkärin uusimaan nuo.

Spoileri

Voi olla että jää tilaamatta.

Tämähän toteutuu myös sillä, jos siellä 0-luokan huoneessa ja 0-luokan pistorasiaa käytettäessä työpisteellä/viihdepisteellä on maadoitetut laitteet ja koko läjä kytketty samaan suko-roikkaan. Nykyään toki suojamaadoitettuja laitteita on yleensä lähinnä pöytätietokone. Minullakin taitaa tässä olla kaikki muu eurotulpilla, mukaanlukien audio.

Joo tämä on nykyään parempi tapa jos ja kun töpseleissä on ne suojamaaliuskat. Itsellä on haasteena suuri laitemäärä - hirvittää ketjutella noita roikkia, että saa kaikki samaan, joka on tietysti yksi riskitekijä lisää vikatilanteissa.
Jossain ketjussa mainittiin myös häiriösuojatut FTP-verkkojohdot, joka voi olla uhka tai mahdollisuus näissä virityksissä, kun vetää verkkoa laitteesta toiseen.

 

[Tonnin Seteli]

Modernius on toki suhteellista.

Pitää paikkansa. Tässä viittasin siihen, että huoneet eivät nykyään ole aina kaikki ovien erottamia suorakulmaisia laatikoita joista kuljetaan läpi vaan pohjapiirrokset ovat mitä milloinkin ja ihan syystä. Samoin seinäjärjestelyjä on muutettu ja ovia irrotettu kovinkin monessa 1900-1997 valmistuneessa asunnossa 2026 mennessä.

Itsellä on haasteena suuri laitemäärä - hirvittää ketjutella noita roikkia, että saa kaikki samaan, joka on tietysti yksi riskitekijä lisää vikatilanteissa.

Minuakin ärsyttää, että käytännössä vanhoissa ja jossain määrin myös nykyaikaisissa käyttötapauksissa jatkoroikkien pysyvä käyttö on hiljainen pakko. Ei asunnoissa koskaan ole tarpeeksi pistorasioita ellei itselle tekisi toimiston kaltaisella varustelulla ja +100% lisäyksellä.

Tähän on kaksi hyvää oikean suuntaista osaratkaisua. Ensinnäkin heitetään kaikki huonot paskaroikat menemään. Toiseksi ostetaan tarpeeksi isoja. 10-osaisella laadukkaalla roikalla pääsee jo aika pitkälle vs. Tokmannin tarjonnan ketjuttaminen ja eiköhän noita parempia siedä ketjuttaa pysyvästikin pienehkölle teholle. Tätä voi verrata siihen, miten on joskus nähnyt lanitapahtumissa ketjutettavan halpaa paskaa joka syttyy tuleen ennen kuin sulake antautuu.

Jossain ketjussa mainittiin myös häiriösuojatut FTP-verkkojohdot, joka voi olla uhka tai mahdollisuus näissä virityksissä, kun vetää verkkoa laitteesta toiseen.

Yleensähän ne ovat vain haitta ja riski.