Perussuomalaiset

[Jan11]

Mielenkiintoinen ilmiö tuo, että kun se rokote- ja salaliittohörhö ei sitten vähemmän yllättäen voittanutkaan äänestystä, alkaa käsittämätön "valtamedia manipuloi persujäsenet"-toitotus. Pienestä on näköjään kiinni, jos varma voittaja ja varmuudella paras kandidaatti saakin vain 15% äänistä vain siksi, että ei päässyt kaikkiin julkisiin väittelyihin mukaan ja että Hesari kertoi hänen jakavan rokotevastaista propagandaa, mitä hän kiistatta tekee.

Herkästi manipuloitavissa nuo PS:n jäsenet? Tai ehkä koko lähtöoletus oli väärin. Tiihonen on pelle ja pelle ei nyt sitten saanut kovin paljon kannatusta. Deal with it.

Kaikkihan me tunnemme ihmisiä, joiden elämässä kaikki takaiskut on aina jonkun muun syytä.
Perussuomalaiset on minun silmissäni profiloituneet protestiliikkeeksi, joka lupaa muutosta, ja joka syyttää muita vähän kaikesta. Jossain vaiheessa, ehkäpä silloin ennen 2017 kokousta, heitä oli myös puolueen sisälläkin niin paljon, että se todella johti siinä hiekkalaatikossa muutokseen.
Ja kenties nämä Sinimustat, Valta Kuuluu Kansalle liikehdinnät samoin kuin nyt sitten Tiihoslaiset syyttämässä mediaa, ”puolue-eliittiä”, ”manipuloitua pj-vaalia” on yksinkertaisesti taas osa sitä kiertokulkua, missä muiden syyttäminen on aina helpompi ratkaisu kuin hyväksyä, että enemmistön kanta vaan tuppaa ratkaisemaan asiat eikä itse kuulu enemmistöön.

Voittajana olisin huolestunut Tiihosen kannatuksesta. Jos on riski, että samalla prosenttiosuudella porukkaa jäisi nukkuviin tai, mikä pahinta, äänestäisi muita puolueita 2023 eduskuntavaaleissa, olisi edessä melkoinen pettymys. Puoluetoimistolla varmaan olennaisin asia mietittäväksi on, miten tämä vajaa kuudesosa pidetään mukana ja aktiivisena ilman, että se hajottaa puoluetta tai kasvattaa omaa kokoaan vielä nykyistä suuremmaksi.

 

[mitsumies]

Mielenkiintoinen ilmiö tuo, että kun se rokote- ja salaliittohörhö ei sitten vähemmän yllättäen voittanutkaan äänestystä, alkaa käsittämätön "valtamedia manipuloi persujäsenet"-toitotus. Pienestä on näköjään kiinni, jos varma voittaja ja varmuudella paras kandidaatti saakin vain 15% äänistä vain siksi, että ei päässyt kaikkiin julkisiin väittelyihin mukaan ja että Hesari kertoi hänen jakavan rokotevastaista propagandaa, mitä hän kiistatta tekee.

Herkästi manipuloitavissa nuo PS:n jäsenet? Tai ehkä koko lähtöoletus oli väärin. Tiihonen on pelle ja pelle ei nyt sitten saanut kovin paljon kannatusta. Deal with it.

Etkö vielä kuullut että Tiihoselta katosi sadoittain ääniä, media tietysti vaikenee. Taisivat masinoida Purran johtoon.

Spoileri

 

[lark]

Bitcoin-miljonäärin turvamiehet reuhanneet persukokouksessa.

Välikohtaus PS:n puoluekokouksessa – aggressiiviset ”turvamiehet” heitettiin ulos Seinäjoki-areenalta

IL:n tiedot: Kyseiset henkilöt olivat Nico Giansantin ”turvamiehiä”.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten puoluekokouksessa Seinäjoki-areenalla tapahtui lauantaina episodi, joka johti lopulta kahden henkilön poistamiseen puoluekokouspaikalta.

Iltalehden tietojen mukaan tapahtumat saivat alkunsa, kun Helsingin valtuuston varavaltuutettu Nico Giansanti (ps) ilmaantui kokouspaikalle kahden ”turvamiehen kanssa”, aivan kuten hän oli Leveli-podcastissaan 10.8. sanonut tekevänsä.

– Mä oon ottanut security detailit ja kaikki nyt mukaan viikonloppuna sinne, vittu, persut...siellä on äijät luotiliivien kanssa ja kaikkee, et sieltä voi tulla vaan. Jos haluaa tulla niin tervetuloa, Giansanti lateli. Voit katsoa kyseisen YouTube-videon täältä.

Epävakaalta persoonalta vaikuttaa kyseinen herra. Ei ole kovinkaan kypsää touhua kaverilta postata tuollaisia noloja asekuvia nettiin.

 

[oddjobs]

Miksi ihmeessä Malinen vielä kutsuttaisiin johonkin? Onko vuodesta toiseen väärässä oleminen joku meriitti?

etkö ymmärrä että hän on ekonomi ja GnS Economicsin toimitusjohtaja eikä mikään tavallinen kuolevainen?

ei noilla meriiteillä voi pääministerikään kieltäytyä väittelystä hänen kanssaan.

 

[JCSH]

Bitcoin-miljonäärin turvamiehet reuhanneet persukokouksessa.

Välikohtaus PS:n puoluekokouksessa – aggressiiviset ”turvamiehet” heitettiin ulos Seinäjoki-areenalta

IL:n tiedot: Kyseiset henkilöt olivat Nico Giansantin ”turvamiehiä”.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten puoluekokouksessa Seinäjoki-areenalla tapahtui lauantaina episodi, joka johti lopulta kahden henkilön poistamiseen puoluekokouspaikalta.

Iltalehden tietojen mukaan tapahtumat saivat alkunsa, kun Helsingin valtuuston varavaltuutettu Nico Giansanti (ps) ilmaantui kokouspaikalle kahden ”turvamiehen kanssa”, aivan kuten hän oli Leveli-podcastissaan 10.8. sanonut tekevänsä.

– Mä oon ottanut security detailit ja kaikki nyt mukaan viikonloppuna sinne, vittu, persut...siellä on äijät luotiliivien kanssa ja kaikkee, et sieltä voi tulla vaan. Jos haluaa tulla niin tervetuloa, Giansanti lateli. Voit katsoa kyseisen YouTube-videon täältä.

Epävakaalta persoonalta vaikuttaa kyseinen herra. Ei ole kovinkaan kypsää touhua kaverilta postata tuollaisia noloja asekuvia nettiin.

Ihmettelinkin että kuka vittu on Nico Giansanti kun joku tuolla VKK-ketjussa hehkutti sitä miten kyseinen herra on liittymässä VKK:hon. Ja nyt se sitten selvisi

 

[Tommy Goldfish]

Bitcoin-miljonäärin turvamiehet reuhanneet persukokouksessa.

Välikohtaus PS:n puoluekokouksessa – aggressiiviset ”turvamiehet” heitettiin ulos Seinäjoki-areenalta

IL:n tiedot: Kyseiset henkilöt olivat Nico Giansantin ”turvamiehiä”.

www.iltalehti.fi

Perussuomalaisten puoluekokouksessa Seinäjoki-areenalla tapahtui lauantaina episodi, joka johti lopulta kahden henkilön poistamiseen puoluekokouspaikalta.

Iltalehden tietojen mukaan tapahtumat saivat alkunsa, kun Helsingin valtuuston varavaltuutettu Nico Giansanti (ps) ilmaantui kokouspaikalle kahden ”turvamiehen kanssa”, aivan kuten hän oli Leveli-podcastissaan 10.8. sanonut tekevänsä.

– Mä oon ottanut security detailit ja kaikki nyt mukaan viikonloppuna sinne, vittu, persut...siellä on äijät luotiliivien kanssa ja kaikkee, et sieltä voi tulla vaan. Jos haluaa tulla niin tervetuloa, Giansanti lateli. Voit katsoa kyseisen YouTube-videon täältä.

Epävakaalta persoonalta vaikuttaa kyseinen herra. Ei ole kovinkaan kypsää touhua kaverilta postata tuollaisia noloja asekuvia nettiin.

Kauanko menee ennenkuin nämä VKK tyypit kertoo olevansa ne oikeat persut ja että nykypersut on siniset2?

Ihan hyvää liikendintäähän tuo on jos tuo eniten sekaisin oleva porukka vaihtaa puoluetta. Ihmettelen vain miksi uusi ja vanha puoluejohto vielä kosiskelee näitä tyyppejä pysymään mukana, kun olisi tilaisuus siivota kunnolla?

 

[Jan11]

etkö ymmärrä että hän on ekonomi ja GnS Economicsin toimitusjohtaja eikä mikään tavallinen kuolevainen?

ei noilla meriiteillä voi pääministerikään kieltäytyä väittelystä hänen kanssaan.

Mitäs niitä nyt on ekonomiliitossa jäseniä, yli 50 000 muistaakseni. Ja montako sataatuhatta toimitusjohtajaa, kun yrityksiä on se n. kolmesataatuhatta.
On siinä pitkä jono pääministerin puheille, jos noilla meriiteillä olisi oikeutettu väittelyhetkeen. Jos PM ei mitään muuta tekisi, ja käyttäisi vuoden kaikki työpäivät (keskim. 228 kpl) 8 tuntia tauotta ekonomitapaamisiin, ehtisi neljässä vuodessa juuri ja juuri rupatella 10 minuuttia jokaisen ekonomin kanssa
Mutta toimareista suurin osa jäisi edelleen paitsioon…

Vakavasti ottaen, mitähän nuo Malisen GnS Economicsin muut omistajat, kumppanit, tuumaa näistä hänen viimeisen parin vuoden sekoiluistaan?
Ja ketkä tuota firmaa käyttää, kun ainakin ennusteet on menneet järjestelmällisesti aivan pieleen?

 

[oddjobs]

Mitäs niitä nyt on ekonomiliitossa jäseniä, yli 50 000 muistaakseni. Ja montako sataatuhatta toimitusjohtajaa, kun yrityksiä on se n. kolmesataatuhatta.
On siinä pitkä jono pääministerin puheille, jos noilla meriiteillä olisi oikeutettu väittelyhetkeen. Jos PM ei mitään muuta tekisi, ja käyttäisi vuoden kaikki työpäivät (keskim. 228 kpl) 8 tuntia tauotta ekonomitapaamisiin, ehtisi neljässä vuodessa juuri ja juuri rupatella 10 minuuttia jokaisen ekonomin kanssa
Mutta toimareista suurin osa jäisi edelleen paitsioon…

Vakavasti ottaen, mitähän nuo Malisen GnS Economicsin muut omistajat, kumppanit, tuumaa näistä hänen viimeisen parin vuoden sekoiluistaan?
Ja ketkä tuota firmaa käyttää, kun ainakin ennusteet on menneet järjestelmällisesti aivan pieleen?

Sarkasmina tarkoitin, on nimittäin itseäni naurattanut kun näitä taustatietoja on listattu meriitteinä eri yhteyksissä (tai no, varmaan ennen kaikkea noiden sakeampien miekkarityyppien etc. toimesta) kun hänelle on annettu jostain syystä palstatilaa. GnS ainakin liikevaihdon perusteella vaikuttaa melko lailla puuhastelulta.

 

[Paapaa]

Vakavasti ottaen, mitähän nuo Malisen GnS Economicsin muut omistajat, kumppanit, tuumaa näistä hänen viimeisen parin vuoden sekoiluistaan?
Ja ketkä tuota firmaa käyttää, kun ainakin ennusteet on menneet järjestelmällisesti aivan pieleen?

Musta Malisen jutut olivat tosi outoja jo kauan ennen kuin tajusin että hän on kovan luokan euroeron kannattaja ja euroskeptikko. Hän povasi lukuisia kertoja varmoja romahduksia, jotka eivät koskaan toteutuneet. Jos hänen neuvojaan olisi kuunnellut, olisi isot tuotot osakemarkkinoilta jäänyt saamatta. Pelleksi kutsuin häntä ennen eurokommenttejaan, ja pelleksi kutsun yhä. Mutta kyllä hänelle kuulijoita riittäisi, jos politiikkaan hyppäisi mukaan täydellä innolla. VKK voisi olla hyvä osoite.

 

[Meidän Masa]

Win-Win tilanne, jos "pojat" lähtevät joukolla vaikka VKK ryhmään ja PS pääsee eroon näistä. Sitten herää kysymys niille joiden mielestä PS on "radikaaliryhmä", niin entäpä Sinimusta liike tai VKK..?

 

[Jan11]

Sarkasmina tarkoitin, on nimittäin itseäni naurattanut kun näitä taustatietoja on listattu meriitteinä eri yhteyksissä (tai no, varmaan ennen kaikkea noiden sakeampien miekkarityyppien etc. toimesta) kun hänelle on annettu jostain syystä palstatilaa. GnS ainakin liikevaihdon perusteella vaikuttaa melko lailla puuhastelulta.

Komea nimi firmalla, ja liikevaihtoa parhaanakin vuonna vain kakskytneljätonnia. Milläköhän tuo elää nykyään, kun henkilökohtaiset apurahatkin on loppuneet?

 

[tomppal]

Itse Persuja äänestävänä koin, että Purra oli hyvä valinta jatkaakseen Halla-ahon perintöä. Omasta mielestä hän on erittäin fiksu ja olen samaa mieltä hänen kanssaan tärkeimmistä asioista. Vastaehdokkaista Sakari Puisto vaikuttaa todella kehityskelpoiselta. Hän on todella älykäs kaveri, joka ehkä seuraavissa vaaleissa voisi hyvin haastaa Purran. Onko muuten muilla isoilla puolueilla eduskunnassa yhtä ansioitunutta kaveria kovista tieteistä kuin Puisto? En oikeasti tiedä.

 

[hkultala]

Se syyttäjä ei vieläkään niitä tuomioita jaa.

Ei, mutta se, että joutuu tulemaan oikeudenkäynteihin ja palkkaamaan sinne asianajan jne. aiheuttaa melkoisen paljon vaivaa, haittaa ja stressiä ihmiselle. Täyttää hyvin "vainoamisen" määritelmän.



Ja samalla jää oikeita rikoksia syyttämättä ajoissa, ja rikolliset pääsevät niistä rikosten vanhenemisen takia ilman tuomiota, kun poliisin ja syyttäjän ylityöllistettyjä resursseja haaskataan ajatusrikollisiin:

Kittilä: Päättäjien rikossyytteitä vanhentui Lapin käräjäoikeuden pöydälle – "Asialle ei ole tehtävissä mitään"

Tapaus Kittilä on ollut Lapin käräjäoikeudelle poikkeuksellisen vaikea urakka jo usean vuoden ajan.

suomenkuvalehti.fi

Seitsemän tuomiota purettiin tuomareiden virheiden takia

Korkein oikeus on joutunut purkamaan seitsemän aiemmin lainvoimaiseksi tullutta tuomiota niissä ilmenneiden virheiden takia. Tuomioiden purkusuma on hyvin poikkeuksellinen Suomessa.

www.savonsanomat.fi

Ohjaava hoitaja ahdisteli työharjoittelijaa herkeämättä – syyte vanheni juuri ennen oikeudenkäyntiä

Nuoren ammattikorkeakouluopiskelijan mukaan hän joutui ahdistelluksi heti ensimmäisenä työpäivänään harjoittelupaikassa.

www.iltalehti.fi

Hovioikeus vapautti velallisen epärehellisyydestä syytetyn miehen syytteistä, koska syyteoikeus oli vanhentunut

Syyte nostettiin kesäkuussa, kun se olisi pitänyt nostaa viimeistään huhtikuussa.

www.ita-savo.fi

Poliisijohdon virkarikosten käsittely on vaakalaudalla vanhenemisuhan takia

Yhden syyte ehti jo vanhentua poliisijohdon virkarikosjutussa. Ainakin osa muistakin vetoaa nyt vanhentumiseen.

www.ts.fi

 

[hkultala]

Itse Persuja äänestävänä koin, että Purra oli hyvä valinta jatkaakseen Halla-ahon perintöä. Omasta mielestä hän on erittäin fiksu ja olen samaa mieltä hänen kanssaan tärkeimmistä asioista. Vastaehdokkaista Sakari Puisto vaikuttaa todella kehityskelpoiselta. Hän on todella älykäs kaveri, joka ehkä seuraavissa vaaleissa voisi hyvin haastaa Purran. Onko muuten muilla isoilla puolueilla eduskunnassa yhtä ansioitunutta kaveria kovista tieteistä kuin Puisto? En oikeasti tiedä.

Molemmat on fiksuja, mikä on tärkeintä. Puisto on ehkä vielä älykkäämpi, mutta hän on liian hiljainen ja epäkarismaattinen nostaakseen puolueen kannatusta, tavallinen ei-niin-sivistinyt kansa jäisi helpommin vaalipäivänä kotiin Puiston ollessa johdossa.

Purra vegetaristinaisena rikkoo hyvin stereotypioita persuista, ja voi ehkä auttaa siinä, että moni nainen tajuaa, että presut on vaihtoehto, jota voi oikeasti äänestää.

Toisaalta Purra myös on pieni riski sen suhteen että niitä ei-niin-älykkäiden äijien ääniä karkaa Turtiaisen puolueelle, mutta eipä puistokaan tämän suhteen paljoa parempi ole, ollessaan "liian sivistynyt".

 

[namlepo]

Minusta vaan ihan hyvä jos idiootit vaihtaa puoluetta.

 

[ATE]

Iltalehti näemmä jo aloittikin jo taiteelliset näkemykset uudesta puheenjohtajasta.

 

[Janishell]

Iltalehti näemmä jo aloittikin jo taiteelliset näkemykset uudesta puheenjohtajasta.

Heh

 

[namlepo]

Aivan kauheaa, että tuo afganistien tilanne yritetään kaataa persujen syyksi. Mihin unohtui ihmisarvo ja haavisto.

 

[Jeesbox]

Aivan kauheaa, että tuo afganistien tilanne yritetään kaataa persujen syyksi. Mihin unohtui ihmisarvo ja haavisto.

Eiköhän kohta Persujen bunkkerista ala ulina kuulumaan, jos sieltä alkaa pakolaisia tulemaan.

 

[Viinasta]

Eiköhän kohta Persujen bunkkerista ala ulina kuulumaan, jos sieltä alkaa pakolaisia tulemaan.

Määritteleppä pakolainen tässä tilanteessa?

 

[Jeesbox]

Määritteleppä pakolainen tässä tilanteessa?

Sanoisin, et joku, joka hakee turvapaikkaa Suomesta. Tosin ei kai sieltä täl hetkel niin vain lähdetä ees...

 

[Timo 2]

Sanoisin, et joku, joka hakee turvapaikkaa Suomesta. Tosin ei kai sieltä täl hetkel niin vain lähdetä ees...

Pitäisikö jokaiselle afganistanista talebania karkuun lähtevälle, joka vain pääsee omin avuin suomeen, myöntää turvappaikka? Jos ei, niin miten estetään ettei kielteisen päätöksen saaneet jää maahan? Maksamalla venäjälle ja turkille että ne rikkoo meidän puolesta ihmisoikeuksia ja kv sopimuksia?

 

[Viinasta]

Sanoisin, et joku, joka hakee turvapaikkaa Suomesta. Tosin ei kai sieltä täl hetkel niin vain lähdetä ees...

Meinaatko että pakolainen == turvapaikanhakija? Tilanne tietysti hankala nykyministereille.

 

[Jeesbox]

Meinaatko että pakolainen == turvapaikanhakija? Tilanne tietysti hankala nykyministereille.

Nii, no pakolaisista pruukaa aika kovalla prosentilla tulemaan turvapaikanhakijoita...

 

[Viinasta]

Nii, no pakolaisista pruukaa aika kovalla prosentilla tulemaan turvapaikanhakijoita...

Ja nämä tulevat suoraan Suomeen epäturvallisten maiden kautta?

edit sori offtopic, maahanmuutto tjsp olis parempi

 

[Jeesbox]

Pitäisikö jokaiselle afganistanista talebania karkuun lähtevälle, joka vain pääsee omin avuin suomeen, myöntää turvappaikka? Jos ei, niin miten estetään ettei kielteisen päätöksen saaneet jää maahan? Maksamalla venäjälle ja turkille että ne rikkoo meidän puolesta ihmisoikeuksia ja kv sopimuksia?

Ei välttämättä, mutta käsittääkseni ne länsimaita avustaneet tahot voivat olla melko sivistyneitäkin. Siellähän on tulkkeja yms. jumissa, ni ne varmaan integroituis nopeesti. Taleban toki sanoi, että antaa länsimaita tukeneiden henkilöiden olla rauhassa, mut eri asia on, että kohtaako sanat teot.

 

[Jeesbox]

Ja nämä tulevat suoraan Suomeen epäturvallisten maiden kautta?

Jää nähtäväksi... Mut voi sieltä ehkä tulla jotain porukkaa, jotka on auttanut suomalaisia siellä.

 

[Juha Kokkonen]

Jatkakaas siellä oikeassa ketjussa noista maahanmuuttoasioista...

 

[8088]

Kuuntelimpa tuossa Soinin kirjan. En tosin kokonaan, vaan usein skippasin asioita jotka ei kiinnosta tippaakaan ja niitä kirjassa riitti. Kirjasta tuli vahvasti kuva Soinista erittäin vallanhimoisena ihmisenä. Tärkeintä vaikutti olevan se, miten asiat sanoo, ei niinkään se mitä sanoo. Hän arvioi usein sanomisiaan sen perusteella, miten ne olivat kansaan uponnneet ja tuoneet ääniä. Soini jopa totetaa, että semmoinen politikko on huono politikko, joka ei kaipaa valtaa.

On tästä täysin eri mieltä Soinin kanssa, sillä mielestäni terve valta on annettua, ei otettua valtaa. Se tulee itsestään sille, joka sen ansaitsee. Ja terve tapa suhtautua siihen on lahjana ja luottamuksen osoituksena. Soinista oikein huokui se, miten hän keskitti kaiken tarmonsa äänteen saamiseen ja valtaan pääsyyn, ei tärkeiksi kokemiensa asioiden ajamiseen. Soini on varmasti hauskempaa seuraa saunassa ja juhlissa kuin moni muu politikko, mutta itsekkyydessään ja vallanhimossaan keskimääräistä politikkoa pahempi. Kirjassa hän ei tunnu lainkaan peittelevän tätä asiaa, vaan ehkä jopa ylpeilee sillä.

Ymmärrän kirjan kuunneltuani paremmin, miten vaikea Soinin oli sulattaa se, että Terho ja Niinistö eivät tulleet puoluekokouksessa valituiksi. Sellaiselle ihmiselle kuin Soini, se oli kestämätön noyryytys. En sanoisi, että hänen joukkojaan huijattiin, mutta ainakin vallanvaihdos tehtiin erittäin huonolla maulla. Voisi sitä kaappaukseksikin sanoa ja ymmärrän järkytyksen asiassa.

Sitä, että Soini ja kumppanit saivat jatkaa hallituksessa, en voi mitenkään hyväksyä. Sinisen Tulevaisuuden kannatus nähtinkin seuraavissa vaaleissa, joissa hallituspuolue sai 1% äänistä. Sampo Terho ja Jussi Niinistö olivat varmaankin päteviä politikkoja ja hieman kyllä harmittaa heidän puolestaan kun romuttivat oman poliittisen uransa.

 

[Paapaa]

Sitä, että Soini ja kumppanit saivat jatkaa hallituksessa, en voi mitenkään hyväksyä

Tätä en oikein ymmärrä, miksi et voi hyväksyä? Hallitus jatkaa, jos sillä on eduskunnan tuki. Ja sillähän oli. Ei siihen vaikuta millään tavalla puheenjohtajat tai puolueiden sisäiset jännitteet tai valtapeli. Toihan vain osoitti, että valta on kansalla, joka kansanedustajat on valinnut. Se on totta, että he romuttivat poliittiset uransa ja maksoit siitä kovan hinnan. Hyviä poliitikkoja jäi ulos eduskunnasta samalla kun turtiaiset ja hakkaraiset pääsivät/jäivät eduskuntaan.

 

[8088]

Tätä en oikein ymmärrä, miksi et voi hyväksyä? Hallitus jatkaa, jos sillä on eduskunnan tuki. Ja sillähän oli. Ei siihen vaikuta millään tavalla puheenjohtajat tai puolueiden sisäiset jännitteet tai valtapeli. Toihan vain osoitti, että valta on kansalla, joka kansanedustajat on valinnut. Se on totta, että he romuttivat poliittiset uransa ja maksoit siitä kovan hinnan. Hyviä poliitikkoja jäi ulos eduskunnasta samalla kun turtiaiset ja hakkaraiset pääsivät/jäivät eduskuntaan.

Koska kuvio oli melko varmasti valmiiksi mietitty hallituksessa. Halla-Ahon puolueen kanssa ei suostuttaisi tekemään yhteistyötä. Eli siis sen puolueen, joka sai 17.7% äänistä. Sen sijaan suostuttiin tekemään yhteistyötä puolueen kanssa, jota ei ollut kukaan äänestänyt.

Kansa äänesti ehdokkaita perussuomalaisesta puolueesta, ei sininestä tulevaisuudesta. Äänestäisivätkö samat ihmiset vaikkapa Petteri Orpoa vasemmistolaisena ehdokkaana?

Tämähän nähtiin valleissa, ettei kansa olisi äänestänyt kyseisiä ehdokkaita Sinisen Tulevaisuuden ehdokkaina. Puolueen, josta kukaan ei vallanhimon lisäksi edes tiennyt mitä he edustavat.

Laillista kai homma oli, mutta moraalisesti pidän sitä epädemokraattisena.

 

[Paapaa]

Koska kuvio oli melko varmasti valmiiksi mietitty hallituksessa. Halla-Ahon puolueen kanssa ei suostuttaisi tekemään yhteistyötä. Eli siis sen puolueen, joka sai 17.7% äänistä. Sen sijaan suostuttiin tekemään yhteistyötä puolueen kanssa, jota ei ollut kukaan äänestänyt.

Kansa äänesti ehdokkaita perussuomalaisesta puolueesta, ei sininestä tulevaisuudesta. Tämähän nähtiin valleissa, ettei kansa olisi äänestänyt kyseisiä ehdokkaita Sinisen Tulevaisuuden ehdokkaina.

Laillista kai homma oli, mutta moraalisesti pidän sitä epädemokraattisena.

Eduskuntaan valitaan kansanedustajia, heidän puoluestatuksensa voi muuttua kauden aikana, eikä puoluestatuksella ole mitään merkitystä tai vaikutusta hallituksessa olemisen kanssa. Ainoa merkittävä asia on saada eduskunnan tuki, eli tuki henkilöiltä, jotka kansa on sinne valinnut. Jos muiden puolueiden kansanedustajat eivät tue hallitusta, jossa Halla-aho on mukana, niin ei sellaista tietenkään valita. Ja se jos mikä on 100%:isen parlamentaarista. Hallituksen täytyy nauttia eduskunnan luottamusta toimiakseen.

Taitaa olla vain Halla-ahon katkeria kannattajia, jotka asiasta tuhahtelevat. No, ongelma on nyt poissa päiväjärjestyksestä kun hän ei enää ole PJ.

 

[8088]

Taitaa olla vain Halla-ahon katkeria kannattajia, jotka asiasta tuhahtelevat. No, ongelma on nyt poissa päiväjärjestyksestä kun hän ei enää ole PJ.

Ei tarvitse kuin katsoa Sinisten ehdokkaiden saamia äänimääriä, niin voi helposti huomata, ettei näin ollut. Siihenhän vallan hyvät politikot Sampo Terho ja Jussi Niinistä juuri tuhosivat uransa. Miten ihmeessä tämä voisi johtua Halla-Ahon kannattajista?

On todella lyhytnäköistä tämäkin tapaus kohdistaa Halla-Ahon kannattajien aikaansannokseksi.

Jos tutustutu kirjaan, niin sielä mainitaan Halla-Aho aika monesti, eikä jää epäselväksi miten paljon Soini häntä inhoaa. Tai siis eihän siellä mainita, vaan nimi on Halal-Aho.

 

[ATE]

Se on totta, että he romuttivat poliittiset uransa ja maksoit siitä kovan hinnan. Hyviä poliitikkoja jäi ulos eduskunnasta samalla kun turtiaiset ja hakkaraiset pääsivät/jäivät eduskuntaan.

No eihän olleet hyviä poliitikkoja, koska äänestäjien silmissä nämä pettivät heidät ja aika monen mielestä valehtelivatkin ja laittoivat prioriteettinsa muualle kuin mitä heidän äänestäjänsä halusivat ja seuraavissa vaaleissa heitä ei äänestänytkään kukaan. Vai onko tämä pelkkä korulause että ehdokkaiden pitäisi ajaa äänestäjiensä asiaa tai että väärin äänestetty tjs?

 

[Jan11]

Kuuntelimpa tuossa Soinin kirjan. En tosin kokonaan, vaan usein skippasin asioita jotka ei kiinnosta tippaakaan ja niitä kirjassa riitti. Kirjasta tuli vahvasti kuva Soinista erittäin vallanhimoisena ihmisenä. Tärkeintä vaikutti olevan se, miten asiat sanoo, ei niinkään se mitä sanoo. Hän arvioi usein sanomisiaan sen perusteella, miten ne olivat kansaan uponnneet ja tuoneet ääniä. Soini jopa totetaa, että semmoinen politikko on huono politikko, joka ei kaipaa valtaa.

On tästä täysin eri mieltä Soinin kanssa, sillä mielestäni terve valta on annettua, ei otettua valtaa. Se tulee itsestään sille, joka sen ansaitsee. Ja terve tapa suhtautua siihen on lahjana ja luottamuksen osoituksena. Soinista oikein huokui se, miten hän keskitti kaiken tarmonsa äänteen saamiseen ja valtaan pääsyyn, ei tärkeiksi kokemiensa asioiden ajamiseen. Soini on varmasti hauskempaa seuraa saunassa ja juhlissa kuin moni muu politikko, mutta itsekkyydessään ja vallanhimossaan keskimääräistä politikkoa pahempi. Kirjassa hän ei tunnu lainkaan peittelevän tätä asiaa, vaan ehkä jopa ylpeilee sillä.

Ymmärrän kirjan kuunneltuani paremmin, miten vaikea Soinin oli sulattaa se, että Terho ja Niinistö eivät tulleet puoluekokouksessa valituiksi. Sellaiselle ihmiselle kuin Soini, se oli kestämätön noyryytys. En sanoisi, että hänen joukkojaan huijattiin, mutta ainakin vallanvaihdos tehtiin erittäin huonolla maulla. Voisi sitä kaappaukseksikin sanoa ja ymmärrän järkytyksen asiassa.

Sitä, että Soini ja kumppanit saivat jatkaa hallituksessa, en voi mitenkään hyväksyä. Sinisen Tulevaisuuden kannatus nähtinkin seuraavissa vaaleissa, joissa hallituspuolue sai 1% äänistä. Sampo Terho ja Jussi Niinistö olivat varmaankin päteviä politikkoja ja hieman kyllä harmittaa heidän puolestaan kun romuttivat oman poliittisen uransa.

Luin kanssa kirjan, ja aika vaisuksi se jäi.
Mutta ihan kommenttina, politiikan ja poliitikkojen bensiiniä on valta ja vallanhalu, suunta sitten se arvokartta, jonka kanssa kukin valtaa hamuaa ja vallankahvaan päästessään sitä valtaa käyttää.
Soini pyrki kirjassaan kuvailemaan itseään eettisenä ja vastuullisena valtaanpyrkijänä ja vallankäyttäjänä, nykypersujen valtaporukkaa sen sijaan epäluotettavina ja vastuuttomina; tämä voi olla joko hänen aito kokemuksensa tai sitten harkiten maalaama kuva.
Eri asia on sitten, miten kukin asioita omasta näkökulmastaan tai ulkopuolisena tarkkailijana tulkitsee.

 

[8088]

No eihän olleet hyviä poliitikkoja, koska äänestäjien silmissä nämä pettivät heidät kun laittoivat prioriteettinsa muualle kuin mitä heidän äänestäjänsä halusivat ja seuraavissa vaaleissa heitä ei äänestänytkään kukaan. Vai onko tämä pelkkä korulause että ehdokkaiden pitäisi ajaa äänestäjiensä asiaa tai että väärin äänestetty tjs?

Voi sen noinkin nähdä. Jussi Niinistö oli Soinin erittäin hyvä kaveri ja kirjassa Soini kertookin, että Halla-Ahon olisi voinut sulattaa vielä, mutta sitä, että Teuvo Hakkarainen valittiin suosikkinsa Jussi Niinistön sijaan.

 

[Paapaa]

Ei tarvitse kuin katsoa Sinisten ehdokkaiden saamia äänimääriä, niin voi helposti huomata, ettei näin ollut. Siihenhän vallan hyvät politikot Sampo Terho ja Jussi Niinistä juuri tuhosivat uransa. Miten ihmeessä tämä voisi johtua Halla-Ahon kannattajista?

On todella lyhytnäköistä tämäkin tapaus kohdistaa Halla-Ahon kannattajien aikaansannokseksi.

Jos tutustutu kirjaan, niin sielä mainitaan Halla-Aho aika monesti, eikä jää epäselväksi miten paljon Soini häntä inhoaa. Tai siis eihän siellä mainita, vaan nimi on Halal-Aho.

Ilmaisin itseäni ehkä huonosti. Mä puhuin siis tästä epädemokraattisuudesta valittamisesta, se on Halla-ahon katkerien kannattajien tekosia. Mä en keksi mitään epädemokraattista siinä, että kansan valitsemat kansanedustajat menevät hallitukseen vaikka jakavat puolueensa kahtia.

Sitä en ihmettele, että siniset eivät saaneet kummoista kannatusta.

 

[pagi]

Koska kuvio oli melko varmasti valmiiksi mietitty hallituksessa. Halla-Ahon puolueen kanssa ei suostuttaisi tekemään yhteistyötä.

Eikös meillä ole tästä vain Halliksen lausunto? Ihminen jota puoli foorumia pitää parhaana pääministeriehdokkaana ei osannut neuvotella kahden toisen puoluejohtajan kanssa siitä mitä uusi PS voisi tarjota sinisiä paremmin. Uskoo ken uskoo

 

[8088]

Mutta ihan kommenttina, politiikan ja poliitikkojen bensiiniä on valta ja vallanhalu, suunta sitten se arvokartta, jonka kanssa kukin valtaa hamuaa ja vallankahvaan päästessään sitä valtaa käyttää.

Usein näin onkin, mutta valta pitäisi olla toissijainen asia. Se pitäisi olla vain keino saavuttaa asioita, sen ei pitäisi olla se saavutettava asia. Soini nimenomaan halusi saavuttaa ensijaisesti valtaa.

Se, että useimmiten politiikko tavoittelee nimenomaan valtaa, ei tee siitä yhtään parempaa asiaa.

 

[Randomizer]

Eilen Yleltä radiosta kuuntelin Soinin haastattelun. Kovaa kritiikkiä sai nyky-Persut ja erityisesti ns. äärioikeisto-öyhöttäjäosasto. Kovasti myös oli katkera Jussi Niinistön kohtelusta. Halla-Ahoa kohtaan tosin aika neutraali mielipide mutta Hakkaraiset/Huhtasaaret jne. saivat kuulla kyllä kunniansa.

 

[Paapaa]

Ihminen jota puoli foorumia pitää parhaana pääministeriehdokkaana ei osannut neuvotella kahden toisen puoluejohtajan kanssa siitä mitä uusi PS voisi tarjota sinisiä paremmin.

Mutta sen verran on Halla-aholla älliä päässä, että jätti PJ:n tehtävät. Ehkä tajusi, että joku muu - esim. Purra - onnistuu paremmin yhteistyössä, jossa Halla-aho epäilemättä epäonnistui.

 

[8088]

Ilmaisin itseäni ehkä huonosti. Mä puhuin siis tästä epädemokraattisuudesta valittamisesta, se on Halla-ahon katkerien kannattajien tekosia. Mä en keksi mitään epädemokraattista siinä, että kansan valitsemat kansanedustajat menevät hallitukseen vaikka jakavat puolueensa kahtia.

Sitä en ihmettele, että siniset eivät saaneet kummoista kannatusta.

Sullakin on varmaan jokin suosikkipuolue? Entäs jos äänestämäsi ehdokas hyppäiskin täysin eri puolueeseen ja alkaisi ajaa ihan eri asioita mitä edellinen puolue edusti. En sano, että Siniset ihan näin ihan teki, koska en tiedä vieläkään mitä ne siniset edes oli muuta kuin ei Halla-Aholaisia. Varmasti olisi laillista, laittomaksi en ole mitään väittänytkään.

 

[8088]

Eilen Yleltä radiosta kuuntelin Soinin haastattelun. Kovaa kritiikkiä sai nyky-Persut ja erityisesti ns. äärioikeisto-öyhöttäjäosasto. Kovasti myös oli katkera Jussi Niinistön kohtelusta. Halla-Ahoa kohtaan tosin aika neutraali mielipide mutta Hakkaraiset/Huhtasaaret jne. saivat kuulla kyllä kunniansa.

En ihmettele, mutta toisaaltahan Soini siinä nostaa itsensä noiden yläpuolelle. Eikö kansa enää tiedäkään? Eikö puoluekokouksessa omat enää tiedäkään? Oikeasti se on aina ollut Soini joka tietää paremmin kuin muut. Katkeraa kun tyhmät ja idiootit voittaa viisammat. En todellakaan kannata noita mainittuja henkilöitä, mutta demokratiassa enemmistö päättää. Ei pitäisi vikistä siitä, tai ainakin pitäisi tiedostaa se, että vituttaa ja sapettaa, muttei se ole muiden syytä.

 

[atobee]

Taitaa olla vain Halla-ahon katkeria kannattajia, jotka asiasta tuhahtelevat. No, ongelma on nyt poissa päiväjärjestyksestä kun hän ei enää ole PJ.

Perussuomalaisiä äänestäneet asiasta tuhahtelivat, ei takinkääntö ole minkään puolueen etu. Onneksi Halla-Aho sai rakennettua puolueen entistä yhtenäisemmäksi ja vahvemmaksi.

 

[ATE]

Founder's syndrome - Wikipedia taisi myös olla aika vahvaa.

 

[Paapaa]

Onneksi Halla-Aho sai rakennettua puolueen entistä yhtenäisemmäksi ja vahvemmaksi.

Tästä samaa mieltä. Ainakin tiettyyn pisteeseen asti kannatus nousi kohisten Soinin hallituskauden jälkeen H-a:n johdossa. Mutta PJ:n vaihto voi olla silti puolueen pelastus kun mietitään hallitukseen pääsyä ja sitä, että politiikalla pääsee myös vetovastuuseen.

 

[8088]

Mutta sen verran on Halla-aholla älliä päässä, että jätti PJ:n tehtävät. Ehkä tajusi, että joku muu - esim. Purra - onnistuu paremmin yhteistyössä, jossa Halla-aho epäilemättä epäonnistui.

Halla-Ahossa on vikansa, mutta oli hän hallituskelpoinen tai ei, niin en näe hänen mitenkään pitävän vallankahvasta yhtä vahvasti kiinni kuin Soini.

Hänhän toivoi, että puheenjohtajalla olisi rajoitettu määrä kausia, eli en näe väistymisen johtuneen siitä, että puolueesta piti tehdä hallituskelpoinen.

Purra on hyvä jatkaja Halla-Aholle. Puoluesihteeriksikin saatiin Arto Luukkanen. Yllämainitut "pelletkin" saatiin pois johtajistosta. Tynkkystä en pidä pellenä, vaan pelottomana puurtajana, jolla tuntuu olevan kanttia mihin vain.

Näen persujen tulevaisuuden erittäin valoisana ja huomattavasti tasapainoisempana.

 

[Joku_242]

Halla-Ahossa on vikansa, mutta oli hän hallituskelpoinen tai ei, niin en näe hänen mitenkään pitävän vallankahvasta yhtä vahvasti kiinni kuin Soini.

Eihän hän pitänytkään, kun oma-aloitteisesti luopui puheenjohtajuudesta...

Tästä samaa mieltä. Ainakin tiettyyn pisteeseen asti kannatus nousi kohisten Soinin hallituskauden jälkeen H-a:n johdossa. Mutta PJ:n vaihto voi olla silti puolueen pelastus kun mietitään hallitukseen pääsyä ja sitä, että politiikalla pääsee myös vetovastuuseen.

Luulen että persujen ei oikeastaan edes tarvitsisi päästä hallitukseen säilyttääkseen kannatuksensa. Onhan Purrakin sanonut, ettei ole ehdoin tahdoin yrittämässä hallitukseen.

Ja veikkaan että ilman puheenjohtajan vaihtoakin persut olisi ennen pitkää päässyt hallitukseen. Esim. jos persuista olisi tullut seuraavissa vaaleissa suurin puolue, mutta se olisi muiden puolueiden konsensuksella jätetty ulos hallituksesta, se olisi varmasti näyttänyt huonolta monesta äänestäjästä. Olkoonkin että se olisi ollut täysin laillista ja parlamentaarista.

Lisäksi tällaisella konsensuksella on oma hintansa. Kokoomuksenkin äänestäjät olisivat tuossa tilanteessa varmasti alkaneet ihmetellä että mitäs helvettiä tämä on, jos niiden ah niin rakkaiden arvojen takia päästetään taas valtaan vasemmistohallitus...

 

[Naamapalmu]

Tätä en oikein ymmärrä, miksi et voi hyväksyä? Hallitus jatkaa, jos sillä on eduskunnan tuki. Ja sillähän oli. Ei siihen vaikuta millään tavalla puheenjohtajat tai puolueiden sisäiset jännitteet tai valtapeli. Toihan vain osoitti, että valta on kansalla, joka kansanedustajat on valinnut. Se on totta, että he romuttivat poliittiset uransa ja maksoit siitä kovan hinnan. Hyviä poliitikkoja jäi ulos eduskunnasta samalla kun turtiaiset ja hakkaraiset pääsivät/jäivät eduskuntaan.

Ai nyt niitä hyviä poliitikkoja oli perussuomalaisissa oikein jonoksi asti, kenestä kaikista mahdat puhua?

 

[Paapaa]

Ai nyt niitä hyviä poliitikkoja oli perussuomalaisissa oikein jonoksi asti, kenestä kaikista mahdat puhua?

En tiedä, kuka puhui jonosta. Mutta musta Sampo Terho ja Jussi Niinistö hoitivat hommansa aina hyvin. 2 hengen jono? Sovitaan vaikka niin.