TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Missä lie sit nostettu. En rupee nyt sivukaupalla selaamaan taakseppäin. Voit toki pastea kyseisen viestin tähän, ni voin arvioida, et oisko siihen voinut vastata muuten, kuin whataboutismilla.
Jos et sinä jaksa lukea edes sitä kyseisen uutisen nostaneen nimimerkin ensimmäistä viestiä kokonaan läpi, niin vaikea tässä asiassa on sua enää auttaa.
Ok. Mut toki mulle vastasit käyttämällä esimerkkinä Vihreiden toimia. Ymmärrät varmaan sen, et vastasit whataboutismikritiikkiin whataboutismilla. Mua ei kiinnosta, jos joku muu on argumentoinut tän meidän keskustelun ulkopuolella whataboutismilla.Jos et sinä jaksa lukea edes sitä kyseisen uutisen nostaneen nimimerkin ensimmäistä viestiä kokonaan läpi, niin vaikea tässä asiassa on sua enää auttaa.
Sinä itse tulit sinne väliin huutelemaan sun onelinereilla, sitten kun tätä asiaa vääntää sulle asiallisella keskustelulla rautalangasta, niin samat onlinerit jatkuu hamaan tulevaisuuteen.
Ei tuo edellinen viestini mielestäni ollut kovin lyhyt. Ja joskus se on niin, et ku on osoittanut virheen toisen argumentissa, ni se toinen kiertelee ja kaartelee muodostaen ikäänkuin savuverhon alkuperäisen virheargumentin ympärille.
Kaksinaismoralismi näyttää kukkivan. Tai katsotaan nyt, että kuka tuonne Supon johtoon nyt valitaan, mutta kovasti vaikuttaisi siltä, että perussuomalaisten Mari Rantanen olisi omaa valtiosihteeriään sinne valitsemassa, vaikka vielä viime hallitusta kovasti kritisoi mielestään poliittisista virkanimityksistä.
Ironisena lisänä todettakoon, että viime hallituksessa vihreiden Ohisalon ollessa sisäministerinä, valittiin kokoomustaustainen Pelttari jatkamaan Supon johdossa, eikä ketään puoluetta lähempänä ollutta ehdokasta.
Pääkirjoitus | Supon päällikön virka toisi perussuomalaiset etulinjaan turvauhkien ja ääriliikkeiden valvonnassa
Suojelupoliisin päälliköksi haki 19 miestä, joista sisäministeri Mari Rantasen (ps) on jo pitkään oletettu esittävän valtiosihteeriään Juha Marteliusta.www.hs.fi
Sinänsä kyllä tuo Martelius varmasti viran pätevyysvaatimukset täyttää, mutta niin täyttää moni muukin ehdolla oleva. Tuolla HS:n pääkirjoituksessa pohditaan sitä, että nyt kun siellä on oma mies tulevaisuudessa äärioikeiston uhasta varoittamassa, niin pitäisi kuunnella vakavammin. Saa nähdä miten tulee käymään.
www.hs.fi
Jos virkanimitys kestäisi ainoastaan hallituskauden, niin se voisi ehkä hieman vaikuttaa myös valintoihin, ei toki poista itse ongelmaa täysin. Mutta se, että valittaisiin oman puolueen aasi ilman riittävää cv:tä/asiantuntemusta sen parhaan ehdokkaan edeltä, niin voisi ehkä vähän himmailla tätä ruminta touhua.
Jussi Saramon valtiosihteeri siirtyi opetushallituksen johtoon jne. Näistä poliittisista virkanimityksistä on hyviä pääkirjoituksia lähestulkoon kaikkien sanomalehtien sivuilla ja tosia asia on se, että : "Kaikki puolueet haluavat lopettaa poliittiset virkanimitykset, siis muiden puolueiden tekemät" Niin ne näpit menee jokaisella hillopurkille, kun siihen tulee mahdollisuus, jokaisen puolueen häpeätahra koko toiminta.
Jussi Saramo tai hänen valtiosihteerinsä eivät tainneet kumpikaan olla vihreiden jäseniä? Lähinnä halusin tietää, että lasketko vihreätkin puolueeksi, joka noita tehtailee. Tuolloin olettaisi, että niitä poliittisia nimityksiä olisi sitten puolue tehnyt enemmänkin.
Mun moka, ymmärsin asian koko hallituksen osalta. Jos puhutaan ainoastaan vihreistä, niin maahanmuuttoviraston johtoon nousi myös umpipoliittisesti valittu virkamies, Jari Kähkönen.
Ei kai Kähkösellä ainakaan tietääkseni ole mitään poliittista taustaa.
Johanna Sumuvuori palkintovirkaan on kai aika selvä esimerkki:
www.verkkouutiset.fi
Tämä on lopulta ihan samaa korruptiota, mistä esimerkiksi Vihreiden demokratiaohjelmassa ollaan kritisoitu, eli aina kun valitaan virkamieheksi puhtaan ammattipätevyyden sijaan joku toinen henkilö. (=rooliin pyritään istuttamaan ja/tai samalla saamaan pois virasta itselle paras/huonoin vaihtoehto ammattipätevyyden sijaan ja kun virka on palkkio puolueelta, kokee virkamies kiitollisuudenvelkaa puoluetta kohtaan ja näin syntyy hyväveli -verkostoja.)
Näinhän tämä toimii joka puolella, nämä poliittiset virkanimitykset taas ovat suuren ihmisjoukon silmiin kuseksimista ja rapauttaa demokratiaa
Riippuu vähän mistä nimityksistä puhutaan, mutta jos nyt mistä yleensä, niin on ne myös tärkeitä ja on toki luonollista että oppositiossa olevat kritisoivat ja hallituksessa olevan puoltava. Toki systeemi hidastaa "kehitystä", muutoksia, mutta tavallaan tuo jatkuvuutta, jos siis verrattaisiin siihen että kärkivirkamieskoneisto vaihtuisi hallitusten mukaan.
Joku sisäpiiri juttu? siis miten tämä liittyy taksiyhtiöihin ?
Nyt heitettiin vaan persut.
Eikös se nyt ole ihan tilastollisesti faktaa, että persu syyllistyy suuremmalla todennäköisyydellä rikokseen, kuin keskiverto suomalainen poliitikko?
Siis täällä vai uutisissa vai missä?
Hauskasti lähdetty taas avaamaan keskustelua yrittämällä pelkästään mustamaalata perussuomalaisia.
/img-s3.ilcdn.fi/408bcfad579780833a5b2e61400ed58597dd4782d90d801107540bcbd21e8a01.jpg)
www.iltalehti.fi
Hienosti lähet taas heti maalitolppia siirteleen. Tämä ketjun otsikko ei minusta ole sdp tai demarit.Hauskasti lähdetty taas avaamaan keskustelua yrittämällä pelkästään mustamaalata perussuomalaisia.
Yhtälailla demareista löytyy kissantappajaa yms. ja vähän joka puolueessa on enemmän tai vähemmän joistakin rikoksista tms. kiinni jääneitä sekä tuomittuja.
Niitä tilastoja oli ollut kiva laittaa ennen mutuilua, mutta teen sen puolestasi.
EDIT: typo
IL selvitti kaikkien ehdokkaiden rikostaustan – Yksi puolue erottuu rumasti muista
IL selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien rikostuomiot viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Rikoksesta tuomittuja ehdokkaita on yhteensä 172.
yle.fi
Ihan jo uutisessakin puoluesihteeri Arto Luukkanen sanoi, että se saattaa olla este kuitenkin ehdolle asettumiselle ja nämä käsitellään tapauskohtaisesti.
Hauskasti lähdetty taas avaamaan keskustelua yrittämällä pelkästään mustamaalata perussuomalaisia.
Yhtälailla demareista löytyy kissantappajaa yms. ja vähän joka puolueessa on enemmän tai vähemmän joistakin rikoksista tms. kiinni jääneitä sekä tuomittuja.
Niitä tilastoja oli ollut kiva laittaa ennen mutuilua, mutta teen sen puolestasi.
EDIT: typo
IL selvitti kaikkien ehdokkaiden rikostaustan – Yksi puolue erottuu rumasti muista
IL selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien rikostuomiot viimeisen kymmenen vuoden ajalta. Rikoksesta tuomittuja ehdokkaita on yhteensä 172.
Eikös tuo tilasto ollut persut vs. maahanmuuttajat? Keskiverto suomalainen poliitikko ei niin yleisesti ole tuomittu rikoksista kuitenkaan, että sitä on erikoista käyttää tässä vertailukohtana.
En tiedä mikä tuossa naurattaa, mutta tämä ketju varmaan oikea paikka pohtia puoleen sijoittumista eduskunnan oikea vasen akselilla. tai jossain muussa oikea vasen akselissa meikäläisellä kentällä.
Taloudellisesti täysin vasemmistopuolue. Toki se että vastustaa hallitsematonta haittamaahanmuuttoa lasketaan Suomessa äärioikeistoksi. Järkeä?
Suomalaisella kartalla puolue on ehkä joskus taloudessa ehkä ollut keskellä, leveästi, demarien ja kokoomuksen tontilla.
Tämä nyt on lähinnä se kokoomuksen kumileimasin efekti, jona toimitaan Audin takapenkiltä. Sama juttu kun VIhreät on kokoomuksen kanssa hallituksessa niin talouslinja on mallia kokoomuksen puisto-osasto.
Pitäisi varmaan kertoa mihin asiaa verrataan, koska näin yksinkertaisella vertailulla meillä ei ole talouden osalta kuin vasemmistonlaista talouspolitiikkaa, eli harmaan eri sävyjä.
Suomi on erittäin vasemmistolainen. Ihan vaikka vertaisi muihin pohjoismaihinkin. Ja kun katsoo lopputulosta, niin ei hyvältä näytä.
En voi puhua muiden puolesta, mutta itse pidän persuja myöskin täysin pellepuolueena. Ainoa hyvä puoli niissä on se että ovat ainoa puolue joka yrittää edes vähän herättää keskustelua täysin järjettömästä maahanmuuttopolitiikasta ja rahojen hassaamisesta ulkomaille.
Puheissa kyllä, teot puuttuvat, ja taitavat jäädäkin puuttumaan.
Omalta kansalta tarvii leikata vähemmän, jos leikataan ei suomalaisten saamista rahoista. Toki olen myös sitä mieltä että olisi pitänyt lähteä etsimään enemmän turhia menoja (pohjalle liberaalien budjetti ja sitten kunnon perustelut, miksei voisi leikata) ja leikata niistä enenmän, jottei tarvitse niin paljoa köyhiltä leikata.
Toisaalta nyt jo itketään leikkauksia (sekä tulevia) jatkuvasti ja valtiovarainministerin pesti on perussuomalaisilla, silti huudetaan linjaa liian vasemmalla olevaksi, toisaalta taas huudetaan puoluetta kumileimasimeksi, jokin logiikka tässä nyt pitäisi olla. Linja tai sävel on kuitenkin pääpiirteittäin IMF:n ja monen muun tahon mukaista, mikä olisi täyttä myrkkyä meidän vasemmistopuolueille.
Leikkauksia pitää tehdä, sehän on täysin selvä asia. Kun on piikki ollut liian kauan auki vähän joka suuntaan, niin jossain vaiheessa ottaa kipeetä. Kuinka kansa ja päättäjät on niin sokeita ettei tätä ymmärrä, niin on erittäin ihme homma. Mitä kauemmin tätä siirretään, niin sen kovempi se kertarysäys tulee olemaan.
Jos mennään lyhyisiin heittoihin, niin kyllä myös tekoja. (julkisen puolen roolin pientämistä)
Tuota, ei ole mitenkään ristiriitaista kritisoida "vihervassareita" ja samalla olla "vasemmalla" köyhien asialla, ja köyhien asialla voi olla myös ihan siellä missä puolue perinteisellä täkäläisellä vasen - oikea akselilla.
Aika näyttää. Eipä köyhät juuri Kokoomusta äänestä.
Ei ehkä ole profiloitunut "köyhien" puolueeksi ja köyhien prosentti osuus kannattajista ei välttämättä iso, mutta kyllä siellä pienituloista kannattajaa löytynyt, ja en uskalla väittää kenellä lukumääräisesti enemmän ensimmäisellä kierroksella, Li, Jutta vai Alexanderi.
Siivoojat saattaa nyt äänestää.
Minun mielestäni on ollut typerä veto Persuilta lähteä Kokoomuksen aisankannattajaksi tämän hyökätessä AY-liikettä vastaan. Kokoomus toteuttaa suoraan Elinkeinoelämän Keskusliitosta saamaansa ohjeistusta, jolla hyökätään ensisijaisesti yksityissektorin työntekijöitä ja heidän oikeuksiaan vastaan. Eihän esim ansiosidonnaisen heikennykset julkisen sektorin kampaviinereitä koske.
