Perussuomalaiset

[Erkki_erikeepperi]

Olisi kyllä oikeasti mielenkiintoista nähdä PS pääministeripuolueena. Varsinkin kun heidän linjahan on aikapahassa risti riidassa heidän kannattajia kohtaan. Jos nyt ei oteta tätä mamujen vikaa= kaikki kohtaa. Mitään todellista ulostuloahan kyseinen puolue ei ole tehnyt oikeastaan mihinkään kysymykseen, vaan kaikki kääntyy aina maahanmuuttajiin. Vähennetään maahanmuuttoa, ihan sama mikä aihe on perus persupoliitikon vastaus tai se käännetään siihen, enkä nyt liioittele asiaa. Tosin tämähän on kyllä Halla-aho suoraan sanonutkin useita kertoja, että se on hänen ainoa motiivi ja agenda koko politiikassa, muuten ei kiinnosta koko touhu pennin vertaa.

"–Teen tätä vain, koska haluan olla mukana muuttamassa suomalaisen maahanmuuttopolitiikan ajattelu- ja toimintatapoja, Halla-aho sanoo haastattelussa."

Okei nykyään siellä on tietysti ilmastomuutoksen kieltäminen ja "eurostoliitto" salaliittokuviot mukana sakeuttamassa soppaa ja se kannattajille riittää.

On PS ollut aika johdonmukainen myös esimerkiksi ilmastopolitiikassaan eli PS:n mielestä Suomessa pitäisi olla maltillinen ilmastopolitiikka, me ollaan tehty oma osuutemme hyvin ja nyt on muiden vuoro.

PS on myös ainut puolue, joka ei hyväksy pakkoruotsia, ja se onkin itse asiassa ensimmäinen ja tärkein syy, miksi PS:ää ensimmäisen kerran äänestin vuonna 2011...

Paljon vähemmän PS on yhden asian puolue kuin vihreät.

Vihreillä on identiteetti sen verran kadoksissa, että ei se ole oikein enää edes yhden asian puolue, eikä kukaan edes oikein tiedä että mitä se puolue oikein edustaa. Tai tietää, mutta on poliittisesti epäkorrektia sanoa se ääneen. (Pssst. se edustaa täsmälleen samaa kuin Vasemmistoliitto eli pohjimmiltaan marxismia.)

 

[Piikki lihassa]

Olisi kyllä oikeasti mielenkiintoista nähdä PS pääministeripuolueena. Varsinkin kun heidän linjahan on aikapahassa risti riidassa heidän kannattajia kohtaan. Jos nyt ei oteta tätä mamujen vikaa= kaikki kohtaa. Mitään todellista ulostuloahan kyseinen puolue ei ole tehnyt oikeastaan mihinkään kysymykseen, vaan kaikki kääntyy aina maahanmuuttajiin. Vähennetään maahanmuuttoa, ihan sama mikä aihe on perus persupoliitikon vastaus tai se käännetään siihen, enkä nyt liioittele asiaa. Tosin tämähän on kyllä Halla-aho suoraan sanonutkin useita kertoja, että se on hänen ainoa motiivi ja agenda koko politiikassa, muuten ei kiinnosta koko touhu pennin vertaa.

"–Teen tätä vain, koska haluan olla mukana muuttamassa suomalaisen maahanmuuttopolitiikan ajattelu- ja toimintatapoja, Halla-aho sanoo haastattelussa."

Okei nykyään siellä on tietysti ilmastomuutoksen kieltäminen ja "eurostoliitto" salaliittokuviot mukana sakeuttamassa soppaa ja se kannattajille riittää.

Millä perusteella Perussuomalaisten linja on ristiriidassa kannattajiin nähden? Käytännössä ainut puolue, joka ajaa tavallisten suomalaisten etua, on johdonmukainen, perusteellinen ja rehellinen.

Millä perusteella puolueesta ei ole tullut mitään todellista ulostuloa mihinkään kysymykseen, kun puolueohjelma on täynnä vastauksia melkeinpä asiaan kuin asiaan? Puolueen eri tahot ovat tuoneet näitä asioita jatkuvasti esille vuosien ajan. Ylipäätänsä puolue ei ole yhtä kuin Halla-aho.

Haittamaahanmuutto linkittyy oleellisella tavalla kaikkeen muuhun, koska sen kustannukset ovat miljardiluokkaa ja ne resurssit ovat pois jostain muualta. Kyse on puolueesta, joka haluaa priorisoida kaikki tehtävät toimenpiteet niin, että suomalaiset hyötyvät ensisijassa. Tämä erottaa sen käytännössä kaikista muista puolueista. Nämä voivat olla haastavia rasteja niille, jotka esimerkiksi kuvittelevat, että maailma ei ole rajallinen.

Halla-aho on vuosien mittaan ottanut kantaa kaikkiin niihin asioihin, joita häneltä on kysytty ja joihin kannattajat ovat kaivanneet vastauksia. Tietysti haittamaahanmuutto on ykkösasia ja sen pitääkin olla, koska sen ratkaiseminen ratkaisee tai parantaa lukuisia muita ongelmia. Ei siitä ole mitään haittaa, että on parhaiten perillä yhdestä isoimmista ongelmista. Ongelmaksi asia muodostuu, jos ei näytä ymmärtävän juuri mistään mitään, kuten monilla muilla poliitikoilla näyttää olevan.

Käsitykseni mukaan Perussuomalaiset eivät ole missään kieltäneet ilmastonmuutosta. Ovat vain ottaneet asiaan pragmaattisen ja älyllisen suhtautumisen, tunteisiin vetoavan vouhottamisen sijaan.
Salaliitoistakaan eivät ole tainneet mainita, vaan että EU:sta eroamiseen ei kannata vielä tässä vaiheessa ryhtyä, ja ovat todenneet sen tosiasian, että euro on Suomelle haitta.

Itse koen, että joitakin on alkanut todenteolla harmittaa Perussuomalaisten jatkuva nousu gallupeissa ja etenkin, kun Perussuomalaiset ovat tulleet jäädäkseen. Tämä näkyy erilaisina perusteettomina hyökkäyksinä puoluetta vastaan, jotka lähinnä nostavat kannatusta. Olisi suotavaa, että kritisoijat perehtyisivät puolueohjelmiin, ettei lähes jokainen väite olisi puhdas valhe.

 

[Piikki lihassa]

Mielestäni Perussuomalaisten kannatusluvut näyttävät odotettuakin paremmilta. Muiden osalta näyttää melko huolestuttavalta. Keskusta voinee elpyä vielä ensi vaaleissa Perussuomalaisten apupuolueeksi, tosin voi olla että iso osa niistäkin äänestäjistä siirtyy äänestämään Perussuomalaisia, jos hallitus jatkaa kompasteluaan ja vaalit lähestyvät. Kyllä Perussuomalaisilla on ollut upea tilanne aina siitä lähtien, kun puolue resetoitiin kesällä 2017. Soini teki hyvän palveluksen Halla-aholle, tietämättään.

Ylen mittaus: Perussuomalaiset repi etumatkaa, SDP sukelsi ja keskusta elpyi

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika jännästi muuten Liike Nytin kannatus on jopa 1,6%. Toikin käytännössä syö esim. Kokoomuksen ääniä Persujen eduksi.

Liike Nyt jos kasvaa entisestään, voi siitä tulla vielä hyvä apupuolue Persuille ja jokerikortti hallitustunnusteluihin...

 

[Zacksa]

Kenet ps ja kok ottaisi hallitukseen mukaan? Keskusta tuskin lähtee enää?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kenet ps ja kok ottaisi hallitukseen mukaan? Keskusta tuskin lähtee enää?

Jossei Keskusta enää lähde niin eipä paljon muuta jää jäljelle kuin sinipuna... Ja sitä voi tietysti sommitella erilaisilla konfiguraatioilla.

Huomionarvoista on se, että vasemmisto ei tietenkään keskenään voi hallitusta muodostaa senkään vertaa kuin viimeeksi olisi voinut.

 

[ttjm]

Kenet ps ja kok ottaisi hallitukseen mukaan? Keskusta tuskin lähtee enää?

Ei kyllä lähde välttämättä kokoomuskaan, ellei se saa aivan helvetin hyvää hallitusohjelmaa persujen kustannuksella. Kokkareilla on tuolla kannatuksella paremmat mahdollisuudet olla pääministeripuolue kuin perussuomalaisilla.

 

[Atlantean]

"Käsitykseni mukaan Perussuomalaiset eivät ole missään kieltäneet ilmastonmuutosta. Ovat vain ottaneet asiaan pragmaattisen ja älyllisen suhtautumisen, tunteisiin vetoavan vouhottamisen sijaan."

Ajattelin, että ei pitäisi, mutta onhan tämä nyt niin maukas paikka, että pakko:

Voisi tähän tietysti laittaa monien muidenkin persujen "älyllisiä suhtautumisia" ilmastomuutokseen. Mutta jos nyt ei kuitenkaan. Jatkakaa.

 

[nopeehopee]

Kuva ei näy minulla. Mielelläni näkisin kun kuulostaa hauskalle

Ei tässä välttämättä tarvitse keskustaa mukaan.
PS+KOK+KD+Liike Nyt voi hyvinkin kivuta +50%

Ja tottahan toki kokoomukselle PS kelpaa.
PS ottaa hittiä vastaan kun vievät rahat kehitysavusta ja maahanmuutosta, ja kokoomus pääsee tuhlaamaan ne yritystukiin

 

[ttjm]

Ja tottahan toki kokoomukselle PS kelpaa.
PS ottaa hittiä vastaan kun vievät rahat kehitysavusta ja maahanmuutosta, ja kokoomus pääsee tuhlaamaan ne yritystukiin

Kokoomus ei kannata yritystukien nostoa. Ne tosin kannattaa tarvehankinnan poistoa, joka taas persuille ei käy. Kokoomukselle on tarjolla vaihtoehtoja, persuille ei. Tämän takia ne kyllä lypsäisi juuri sellaisen hallitusohjelman, jota olisi muiden kanssa hankalampi saada.
Voi olla persukannattajille aika vaikea myydä jotain terveydenhuollon valinnanvapauksia ja vanhustenhuollon kaverikapitalismia.
Kokoomuksessa on myös se toinen liberaalipuoli, jolle persujen kanssa hallitukseen meneminen olisi todella vastenmielistä. Taitaa nykyinen puheenjohtajakin kuulua enemmän siihen porukkaan.

 

[Jurppii]

Kuva ei näy minulla. Mielelläni näkisin kun kuulostaa hauskalle

Ei tässä välttämättä tarvitse keskustaa mukaan.
PS+KOK+KD+Liike Nyt voi hyvinkin kivuta +50%

Ja tottahan toki kokoomukselle PS kelpaa.
PS ottaa hittiä vastaan kun vievät rahat kehitysavusta ja maahanmuutosta, ja kokoomus pääsee tuhlaamaan ne yritystukiin

Kuva ei tosiaan näy. Veikkaus, että siinä on Hakkaraisen kommentteja siitä, miten jumala säätelee säät ja mitä me siitä.

Kyllä Perussuomalaisilla on ollut upea tilanne aina siitä lähtien, kun

Milloinkas tää on kuultu aikaisemmin? Edellisten vaalien jälkeen? Ja niitä edeltävien? Ja vielä sitäkin edeltävien?

 

[Piikki lihassa]

"Käsitykseni mukaan Perussuomalaiset eivät ole missään kieltäneet ilmastonmuutosta. Ovat vain ottaneet asiaan pragmaattisen ja älyllisen suhtautumisen, tunteisiin vetoavan vouhottamisen sijaan."

Ajattelin, että ei pitäisi, mutta onhan tämä nyt niin maukas paikka, että pakko:

Voisi tähän tietysti laittaa monien muidenkin persujen "älyllisiä suhtautumisia" ilmastomuutokseen. Mutta jos nyt ei kuitenkaan. Jatkakaa.

Kuva ei näkynyt, mutta nyt lainauksessa näkyy. Hauska letkautus Teuvolta. Teuvolla on oikeus mielipiteisiinsä. Teuvo on saanut vaaleissa paljon ääniä, kyllä kansa tietää.
Arvostelit aiemmassa viestissäsi puoluetta, mutta Teuvo ei ole yhtä kuin puolue nimeltä Perussuomalaiset. Missä puolueen virallisissa ohjelmissa ilmastonmuutos kielletään? Mielestäni sotket puurot ja vellit keskenään. Perussuomalaisten politiikka vaikuttaa olevan likimain täydellistä, jos tuon tähdellisempää kritisoinnin perustetta ei ole.

 

[ttjm]

Kuva ei näkynyt, mutta nyt lainauksessa näkyy. Hauska letkautus Teuvolta. Teuvolla on oikeus mielipiteisiinsä. Teuvo on saanut vaaleissa paljon ääniä, kyllä kansa tietää.

Toisin sanoen: Teuvo on väärässä ja tyhmä, mutta sillä on siihen oikeus. "Kansa tietää" on ihan yhtä totta kuin "asiakas on aina oikeassa"

Arvostelit aiemmassa viestissäsi puoluetta, mutta Teuvo ei ole yhtä kuin puolue nimeltä Perussuomalaiset. Missä puolueen virallisissa ohjelmissa ilmastonmuutos kielletään? Mielestäni sotket puurot ja vellit keskenään. Perussuomalaisten politiikka vaikuttaa olevan likimain täydellistä, jos tuon tähdellisempää kritisoinnin perustetta ei ole.

Tässä olen periaatteessa samoilla linjoilla, mutta pitää muistaa myös, ettei puolueen linjalla ole mitään merkitystä, jos riittävä määrä puolueen jäseniä toimii sitä vastaan.
Puolueet sitten vielä pitää yleensä virallista linjaa, mutta ajaa samalla kaksilla rattailla niin, että antaa toisten edustajien puhua sitä vastaan ennen vaaleja. Persuilla esim. EU-jäsenyys on vähän sellainen, että virallisesti kannatetaan, mutta sitten ehdokkaat saa vastustaa.

 

[kekkeruusi]

Olisi kyllä oikeasti mielenkiintoista nähdä PS pääministeripuolueena. Varsinkin kun heidän linjahan on aikapahassa risti riidassa heidän kannattajia kohtaan. Jos nyt ei oteta tätä mamujen vikaa= kaikki kohtaa. Mitään todellista ulostuloahan kyseinen puolue ei ole tehnyt oikeastaan mihinkään kysymykseen, vaan kaikki kääntyy aina maahanmuuttajiin.

Mitä jos kävisit vaikka persujen nettisivuilla tai Suomen Uutisten vastaavalla.

 

[Piikki lihassa]

Toisin sanoen: Teuvo on väärässä ja tyhmä, mutta sillä on siihen oikeus. "Kansa tietää" on ihan yhtä totta kuin "asiakas on aina oikeassa"

En pidä Teuvoa älykkäimpänä ihmisenä, mutta huvittavaa onkin, että Teuvon letkautuksista huolimatta Perussuomalaiset on ylivoimainen ykkönen. Herää kysymys, että miten surkeita lukuisat muut puolueet ja heidän ehdokkaansa ovat, kun eivät pääse edes Teuvon tasolle äänimäärissä. En usko Teuvon toteamuksen muuttavan puolueen linjaa miksikään. Jos tuolla letkautuksella ääniä sataa kovasti laariin, niin siltä osin erinomaista.

Tässä olen periaatteessa samoilla linjoilla, mutta pitää muistaa myös, ettei puolueen linjalla ole mitään merkitystä, jos riittävä määrä puolueen jäseniä toimii sitä vastaan.
Puolueet sitten vielä pitää yleensä virallista linjaa, mutta ajaa samalla kaksilla rattailla niin, että antaa toisten edustajien puhua sitä vastaan ennen vaaleja. Persuilla esim. EU-jäsenyys on vähän sellainen, että virallisesti kannatetaan, mutta sitten ehdokkaat saa vastustaa.

Sitten kannattaisi kritisoida oikeaa puuta eli yksilöidysti edustajaa eikä puoluetta. Monenlaista jossittelua voidaan käydä, mutta Perussuomalaiset ovat nykymuodossaan kuunnelleet erityisen herkällä korvalla kannattajiaan. Pelikirjassa on tapahtunut megaharppaus eteenpäin. Ovat selvästi epäpoliittisin puolue Suomessa pitkään aikaan. Tulokset näkyvät taululla. Siinä mielessä kyllä jatkuvasti suureneva osa kansasta tietää, ketä äänestämällä heidän etua aletaan ajamaan.

 

[Jurppii]

En pidä Teuvoa älykkäimpänä ihmisenä, mutta huvittavaa onkin, että Teuvon letkautuksista huolimatta Perussuomalaiset on ylivoimainen ykkönen.

Eiköhän sitä Teuvoa roikuteta mukana siksi, että sillä on äänestäjänsä ja persuilla nyt on vaan ollut taipumus, että kaikenlaiset tollot saa olla mukana jos nostavat puolueen kannatusta. Muut sitten huutaa kaikkeen Teuvoon kohdistuvaan kritiikkiin, että Teuvolla ei ole väliä. Ylivoimainen ykkösenä oleminen mitataan sitten vaaleissa.

 

[Piikki lihassa]

Eiköhän sitä Teuvoa roikuteta mukana siksi, että sillä on äänestäjänsä ja persuilla nyt on vaan ollut taipumus, että kaikenlaiset tollot saa olla mukana jos nostavat puolueen kannatusta. Muut sitten huutaa kaikkeen Teuvoon kohdistuvaan kritiikkiin, että Teuvolla ei ole väliä. Ylivoimainen ykkösenä oleminen mitataan sitten vaaleissa.

Eli erinomainen taktiikka, yrittävät saada mahdollisimman paljon ääniä. Eikä niin, että kannatusta yritetään tai ainakin käytännössä lasketaan, kuten demareiden Rinne on tehnyt. Enkä usko Perussuomalaisten koskaan alentuvan sellaiselle tasolle, että heille kelpaisi vastaavat tapaukset kuin Oulun insesti-isä, lelusalakuljettaja, oululainen imaami ja rauhanneuvottelija. Perussuomalaisten räjähdysmäiselle nousulle ei näy mitään estettä, koska järjen ääni voittaa aina lopulta.

 

[Jurppii]

Eli erinomainen taktiikka, yrittävät saada mahdollisimman paljon ääniä.

No mutta sitten pitää vaan hyväksyä se ajatus, että ne äänimagneetteina puolueen listoilla olevatkin ovat osa puolueen ääntä ja Teuvon tapauksessa vielä aika merkittävässä asemassa. Sen sijaan, että aivopiereskelee puolueen rationaalisesta linjasta

ps. Whatabout joku muu puolue. Inhoan demareitakin jos nyt kiinnostaa tietää

 

[Atlantean]

Kuva ei näkynyt, mutta nyt lainauksessa näkyy. Hauska letkautus Teuvolta. Teuvolla on oikeus mielipiteisiinsä. Teuvo on saanut vaaleissa paljon ääniä, kyllä kansa tietää.
Arvostelit aiemmassa viestissäsi puoluetta, mutta Teuvo ei ole yhtä kuin puolue nimeltä Perussuomalaiset. Missä puolueen virallisissa ohjelmissa ilmastonmuutos kielletään? Mielestäni sotket puurot ja vellit keskenään. Perussuomalaisten politiikka vaikuttaa olevan likimain täydellistä, jos tuon tähdellisempää kritisoinnin perustetta ei ole.

No toki kärjistin, myönnän sen. Lähinnä vaan persuilla on aika vähättelevä asenne asiaa kohtaan ja se on varmaan ihan poliittista peliä, tietävät että kannattajat tykkää tästä. Se ei vaan ole mielestäni kovin vastuullista toimintaa, ns sumuttaa ihmisiä. Ja tuon Teuvon läpän laitoin kyllä ihan vain koska oli hauska paikka pistää. Ei Teukka tietysti yksin ole persut, kuten ei kukaan mukaan, paitsi tietysti ilman Halla-ahoa nyky persuja ja kannatusta ei olisi, joten häneen se kyllä vähän kiteytyy.

Puolueita saa kyllä arvostella ja niille saa nauraakkin jne... Siitä ei kandee itseensä ottaa kenenkään, varsinkin kun meillä on etuoikeus elää maassa missä saa tosiaan kannataa ihan ketä haluaa, eikä siihen ole kenelläkään mitään nokan koputtamista.

 

[Piikki lihassa]

No mutta sitten pitää vaan hyväksyä se ajatus, että ne äänimagneetteina puolueen listoilla olevatkin ovat osa puolueen ääntä ja Teuvon tapauksessa vielä aika merkittävässä asemassa. Sen sijaan, että aivopiereskelee puolueen rationaalisesta linjasta

Ei varmaan kukaan ole ollut hyväksymättä sitä. Teuvon toteamus ei kuitenkaan ole yhtä kuin puolueen linja. Epäselväksi tässä keskustelussa on jäänyt, että millä perusteella puolueen ohjelmissa tai muissa virallisissa linjauksissa kielletään ilmastonmuutos. Puolueen linja on äärirationaalinen ja sekös monia ärsyttää. Nimittäin puolue on todennut, että ilmasto on globaali ilmiö ja siihen on löydettävä globaalit ratkaisut. Millä perusteella se ei ole rationaalista ja mikä tekee sen toteamisesta aivopierun? Fantasiat ja todellisuus pitäisi erotella toisistaan.

 

[Jurppii]

Puolueen linja on äärirationaalinen ja sekös monia ärsyttää.

Jos niin on niin luultavasti ärsyttää lähinnä Teuvoa ja kavereitaan koska ovat ihan avoimesti sanoneet, että taivaan isä säätelee säät ja muutenkin viittavaat jumalaan vahvana elämän oppaanaan. Puolueen linjalla ei ole mitään väliä jos puoleen poliitikot ja äänestäjät eivät ole sillä linjalla.

Ps. äärirationaalinen kuulostaa juuri sellaiselta autistiselta numeroiden ja totuuden palvonnalta, mihin lähinnä netin edgelordit kykenee

 

[elmo]

Ei PS ilmastopolitiikassa ollut mitään kieltämistä. Se vaan erosi siitä vouhotuksesta mihin kaikki muut puolueet lähti täysillä mukaan. Toki kun ei ole täysillä mukana vouhotuksessa niin se on monille helppo sanoa, että ne on täysin vastaan.

Ainut puolue jolla oli maalaisjärki hommassa mukana eikä menty vaan vouhottamaan tietäen, että puhutaan puuta heinää paskaa eikä näitä asioida kuitenkaan oikeasti näin saada tehtyä. Mutta luvataan kymmenen hyvää ja seitsemän kaunista jos saataisiin muutama ääni lisää.

 

[VuohiKauhu]

Puolueen linjalla ei ole mitään tekemistä yksittäisten kärkirivin edustajien kanssa, mutta Halliksen persut on kuitenkin ihan eri puolue kuin Soinin persut?



Ja @Atlantean älä käytä https, niin näkyy kuvatkin

 

[Jurppii]

Ei tällaisia saisi lukea samalla kun kahvia juo. Meni jo näppämistö putsaukseen kun kelailin miten äärirationaalisia monet näistä näkyvimmistä persuista ovat

 

[Piikki lihassa]

No toki kärjistin, myönnän sen. Lähinnä vaan persuilla on aika vähättelevä asenne asiaa kohtaan ja se on varmaan ihan poliittista peliä, tietävät että kannattajat tykkää tästä. Se ei vaan ole mielestäni kovin vastuullista toimintaa, ns sumuttaa ihmisiä. Ja tuon Teuvon läpän laitoin kyllä ihan vain koska oli hauska paikka pistää. Ei Teukka tietysti yksin ole persut, kuten ei kukaan mukaan, paitsi tietysti ilman Halla-ahoa nyky persuja ja kannatusta ei olisi, joten häneen se kyllä vähän kiteytyy.

Puolueita saa kyllä arvostella ja niille saa nauraakkin jne... Siitä ei kandee itseensä ottaa kenenkään, varsinkin kun meillä on etuoikeus elää maassa missä saa tosiaan kannataa ihan ketä haluaa, eikä siihen ole kenelläkään mitään nokan koputtamista.

Kertoo paljon kritiikin tasosta, kun asioita täytyy kärjistää ja sekoittaa toisiinsa eli vääristellä. Eli mitään varsinaista perustetta ei ollut eikä näytä olevan vieläkään.

Sitten noihin uusiin väitteisiin. Millä perusteella puolue vähättelee asiaa eli ilmastonmuutosta, kun puolueen johto on todennut, että heillä ei ole kompetenssia tietää montako astetta ilmasto tarkalleen kehittyy, mutta eduskunnan pylväisiin kiipeämisellä asiaa ei ainakaan ratkaista, mutta asia on globaali ja siihen tulee löytää globaalit ratkaisut? Eli varsin järjellinen suhtautuminen tulkitaan vähätteleväksi asenteeksi. Perin kummallista. Mihin viittaat sumuttamisella ja mikä sen perusteena on? Kovasti näyttää olevan väitteitä, mutta perustelut ovat olemattomia tai lähinnä asioiden sotkemista.

Puolueita saa arvostella, mutta jotta arvostelulla olisi pohjaa, olisi suotavaa että arvostelu pohjautuisi vääristelyn, perustelemattomien mielipiteiden ja muka hauskuuden sijaan johonkin korkeatasoisempaan. Keskustelua ei taidettukaan käydä siitä saako kannattaa ketä haluaa vai ei. Perussuomalaisia tarvitaankin juuri siihen, että tämä maa pysyisi yhtä hyvänä kuin nyt tai kehittyisi paremmaksi ja estettäisiin negatiivinen kehitys.

 

[ttjm]

En pidä Teuvoa älykkäimpänä ihmisenä, mutta huvittavaa onkin, että Teuvon letkautuksista huolimatta Perussuomalaiset on ylivoimainen ykkönen. Herää kysymys, että miten surkeita lukuisat muut puolueet ja heidän ehdokkaansa ovat, kun eivät pääse edes Teuvon tasolle äänimäärissä. En usko Teuvon toteamuksen muuttavan puolueen linjaa miksikään. Jos tuolla letkautuksella ääniä sataa kovasti laariin, niin siltä osin erinomaista.

Suomessa on ihan normaalia, että oppositiossa kannatus nousee. Esim. Sipilä nosti kepun suurimmaksi puolueeksi käytännössä olemalla hiljaa

Sitten kannattaisi kritisoida oikeaa puuta eli yksilöidysti edustajaa eikä puoluetta. Monenlaista jossittelua voidaan käydä, mutta Perussuomalaiset ovat nykymuodossaan kuunnelleet erityisen herkällä korvalla kannattajiaan. Pelikirjassa on tapahtunut megaharppaus eteenpäin. Ovat selvästi epäpoliittisin puolue Suomessa pitkään aikaan. Tulokset näkyvät taululla. Siinä mielessä kyllä jatkuvasti suureneva osa kansasta tietää, ketä äänestämällä heidän etua aletaan ajamaan.

Persut eivät ole kyllä millään tasolla epäpoliittinen puolue. Vai mitähän nyt yrität tällä tarkoittaa?
Kyllä puolueen edeustajan sanomiset voi liittää myös puolueeseen, jos puolue jatkuvasti antaa edustajien tuoda kyseistä kantaa esille. Tämä on nimenomaan poliittista peliä, kun pidetään virallista linjaa jota ei sitten olekaan pakko noudattaa.

 

[ttjm]

Puolueita saa arvostella, mutta jotta arvostelulla olisi pohjaa, olisi suotavaa että arvostelu pohjautuisi vääristelyn, perustelemattomien mielipiteiden ja muka hauskuuden sijaan johonkin korkeatasoisempaan.

En nyt syytä sua mistään, mutta tajuatko miten ironinen läppä tämä on oletetulta persuäänestäjältä?
Tässä on saanut ihan lähimenneisyydessä kuunnella miten kannattaa lasten raiskaamista, jos äänestää muita puolueita ja muita koottuja "korkeatasoisia" kannanottoja

 

[Piikki lihassa]

Jos niin on niin luultavasti ärsyttää lähinnä Teuvoa ja kavereitaan koska ovat ihan avoimesti sanoneet, että taivaan isä säätelee säät ja muutenkin viittavaat jumalaan vahvana elämän oppaanaan. Puolueen linjalla ei ole mitään väliä jos puoleen poliitikot ja äänestäjät eivät ole sillä linjalla.

Ps. äärirationaalinen kuulostaa juuri sellaiselta autistiselta numeroiden ja totuuden palvonnalta, mihin lähinnä netin edgelordit kykenee

Jos sitä ja jos tätä. Jos kuitenkin aloitetaan faktoista eli siitä, että Perussuomalaiset ovat harvinaisen epäpoliittinen liike juuri siinä mielessä, että kuuntelevat ja toteuttavat äänestäjien tahtoa. Juuri siitä heidän kannatuksensa hyvin pitkälti kumpuaa. Soinille kävi toisin, koska hillotolppa kiinnosti enemmän kuin äänestäjät. Jos Teuvo uskoo jumalaan ja ääniä satelee roppakaupalla, niin mikäs siinä. Tuskin hän tai hänen kaverinsa siitä harmistuvat.

Tarkoititko, että minä olen autistinen, kun sanoin sanan äärirationaalinen?

 

[ttjm]

Jos sitä ja jos tätä. Jos kuitenkin aloitetaan faktoista eli siitä, että Perussuomalaiset ovat harvinaisen epäpoliittinen liike juuri siinä mielessä, että kuuntelevat ja toteuttavat äänestäjien tahtoa.

Miten tämä on epäpoliittista?

 

[Piikki lihassa]

Puolueen linjalla ei ole mitään tekemistä yksittäisten kärkirivin edustajien kanssa, mutta Halliksen persut on kuitenkin ihan eri puolue kuin Soinin persut?



Ja @Atlantean älä käytä https, niin näkyy kuvatkin

Varmasti on jotain tekemistä, mutta se ei ole sama asia. Halla-ahon Perussuomalaiset ovat käytännössä eri puolue kuin Soinin, koska puoluejohto vaihtui kokonaan monien muiden tahojen lisäksi, pelikirja uudistui ja koko puolue koki suuren resetin. Onneksi.

 

[Jurppii]

Jos sitä ja jos tätä. Jos kuitenkin aloitetaan faktoista eli siitä, että Perussuomalaiset ovat harvinaisen epäpoliittinen liike

Eh, persut on poliittinen puolue. Mitä oikein mahdat ajaa takaa?

Varmasti on jotain tekemistä, mutta se ei ole sama asia. Halla-ahon Perussuomalaiset ovat käytännössä eri puolue kuin Soinin, koska puoluejohto vaihtui kokonaan monien muiden tahojen lisäksi, pelikirja uudistui ja koko puolue koki suuren resetin. Onneksi.

Kun Soinin eka ja toka jytky tapahtuivat, kaikki persujen nykyiset kannattajat olivat sitä mieltä, että ihan oikeita persuja äänestettiin ja homma on hienolla mallilla.

 

[Piikki lihassa]

Miten tämä on epäpoliittista?

Siinä mielessä epäpoliittista, että he haluavat ajaa äänestäjien, Suomen ja suomalaisten etua, eivätkä aja kaksilla tai kolmilla rattailla lupailemalla ennen vaaleja kaikille kaikkea, mutta jättäen ne sitten toteuttamatta. Ovat harvinaisen rehellinen puolue, johdonmukainen ja rationaalinen. Puolueen johtajasta huokuu epäpoliittisuus läpi. Vastaa siihen, mitä kysytään eikä selittele niitä näitä. Vallassa pysyminen hinnalla millä hyvänsä ei kiinnosta niinkään, vaan kansalaisten edun ajaminen.

 

[Jurppii]

Siinä mielessä epäpoliittista, että he haluavat ajaa äänestäjien, Suomen ja suomalaisten etua, eivätkä aja kaksilla tai kolmilla rattailla lupailemalla ennen vaaleja kaikille kaikkea, mutta jättäen ne sitten toteuttamatta. Ovat harvinaisen rehellinen puolue, johdonmukainen ja rationaalinen. Puolueen johtajasta huokuu epäpoliittisuus läpi. Vastaa siihen, mitä kysytään eikä selittele niitä näitä. Vallassa pysyminen hinnalla millä hyvänsä ei kiinnosta niinkään, vaan kansalaisten edun ajaminen.

Yritätkö sanoa, että persut ovat populistinen ja siksi ei-polittiinen puolue?

 

[Piikki lihassa]

Suomessa on ihan normaalia, että oppositiossa kannatus nousee. Esim. Sipilä nosti kepun suurimmaksi puolueeksi käytännössä olemalla hiljaa

Persut eivät ole kyllä millään tasolla epäpoliittinen puolue. Vai mitähän nyt yrität tällä tarkoittaa?
Kyllä puolueen edeustajan sanomiset voi liittää myös puolueeseen, jos puolue jatkuvasti antaa edustajien tuoda kyseistä kantaa esille. Tämä on nimenomaan poliittista peliä, kun pidetään virallista linjaa jota ei sitten olekaan pakko noudattaa.

Toisilla oppositiopuolueilla kannatus vain näyttää olevan selkeästi pienempää, eikä nousukaan ole ollut samanlaista viimeisten parin vuoden aikana.
Tottakai puolueen edustajat edustavat puoluetta, mutta Perussuomalaiset ovat moniääninen puolue, jossa jokainen voi tuoda oman mielipiteensä esille. Näistä äänistä ja mielipiteistä sitten muodostuu virallinen kanta, kun kaikkia osapuolia on kuultu ja kansan tahto otettu huomioon.

 

[ttjm]

Siinä mielessä epäpoliittista, että he haluavat ajaa äänestäjien, Suomen ja suomalaisten etua, eivätkä aja kaksilla tai kolmilla rattailla lupailemalla ennen vaaleja kaikille kaikkea, mutta jättäen ne sitten toteuttamatta. Ovat harvinaisen rehellinen puolue, johdonmukainen ja rationaalinen. Puolueen johtajasta huokuu epäpoliittisuus läpi. Vastaa siihen, mitä kysytään eikä selittele niitä näitä. Vallassa pysyminen hinnalla millä hyvänsä ei kiinnosta niinkään, vaan kansalaisten edun ajaminen.

Ottamatta kantaa noiden paikkaansapitävyyteen, niin mikään luettelemasi asia ei tee puolueesta epäpoliittista, korkeintaan populistisen puolueen.

Ovat olleet kerran hallituksessa, jolloin kyllä kuuleman mukaan pettivät äänestäjiä. Nykyisten persujen luotettavuutta ei ole vielä edes testattu hallituksessa.

Kaksilla rattailla ajamisesta olen tässä ketjussa puhunut aiemminkin. Etnonationalismi ei kuulu viralliseen linjaan, mutta sitä saa kyllä aika vapaasti toitottaa. Halla-ahon mielestäkin se on korkeintaa "vähän typerää", kun pitää sitäkin äänestäjäkuntaa pitää silmällä.

 

[The Grenadier]

En nyt syytä sua mistään, mutta tajuatko miten ironinen läppä tämä on oletetulta persuäänestäjältä?
Tässä on saanut ihan lähimenneisyydessä kuunnella miten kannattaa lasten raiskaamista, jos äänestää muita puolueita ja muita koottuja "korkeatasoisia" kannanottoja

Lii

Yritätkö sanoa, että persut ovat populistinen ja siksi ei-polittiinen puolue?

Siis epäpopulistinen puolue varmaankin, epäpoliittinen vähän huono termi.

 

[ttjm]

Toisilla oppositiopuolueilla kannatus vain näyttää olevan selkeästi pienempää, eikä nousukaan ole ollut samanlaista viimeisten parin vuoden aikana.

Verrataan aina niihin lukuihin joissa pyöritään. Totta vitussa jonkun KD:n tai RKP:n kannatus on pienempää kuin persuilla, vaikka olisi oppositiossa.

Tottakai puolueen edustajat edustavat puoluetta, mutta Perussuomalaiset ovat moniääninen puolue, jossa jokainen voi tuoda oman mielipiteensä esille. Näistä äänistä ja mielipiteistä sitten muodostuu virallinen kanta, kun kaikkia osapuolia on kuultu ja kansan tahto otettu huomioon.

Miten tämä eroaa yhtään mistään muusta puolueesta?

 

[Piikki lihassa]

Yritätkö sanoa, että persut ovat populistinen ja siksi ei-polittiinen puolue?

Pitäisi määritellä populismi. Tarkoitan kuitenkin sitä, että pitkään politiikka on ollut yhden "totuuden" sallimista ja sen lammasmaista toistamista vailla rationaalista suhtautumista vaikkapa maahanmuuttajien rikostilastoihin. Perussuomalaiset ovat siinä mielessä epäpoliittinen, että toimivat vallan vahtikoirana eli perustavat näkemyksensä voimallisesti tosiasioille. Tietenkin jokainen poliittinen liike elää politiikalla, en sitä kiellä. Kuitenkin selvää on, että kyseinen puolue erottuu toisista puolueista juuri sillä, että linjavedot ovat rationaalisesti kansanedun mukaisia. Toiset näyttävät ajavan monissa kysymyksissä jonkun muun kuin kansan etua. Siksi kannatusluvut ja todennäköinen vaalivoitto ensi vaaleissa.

 

[Piikki lihassa]

Ottamatta kantaa noiden paikkaansapitävyyteen, niin mikään luettelemasi asia ei tee puolueesta epäpoliittista, korkeintaan populistisen puolueen.

Ovat olleet kerran hallituksessa, jolloin kyllä kuuleman mukaan pettivät äänestäjiä. Nykyisten persujen luotettavuutta ei ole vielä edes testattu hallituksessa.

Kaksilla rattailla ajamisesta olen tässä ketjussa puhunut aiemminkin. Etnonationalismi ei kuulu viralliseen linjaan, mutta sitä saa kyllä aika vapaasti toitottaa. Halla-ahon mielestäkin se on korkeintaa "vähän typerää", kun pitää sitäkin äänestäjäkuntaa pitää silmällä.

Olen itse eri mieltä ja tuossa ylempänä perustelinkin asiaa tarkemmin. Nuorisojärjestöt ovat yleensä radikaalimpia kuin itse puolue, tämä on aivan luonnollista. Halla-aho on pitänyt tiettyjä nuorisojärjestön ulostuloja typerinä ja että ne ovat tulleet yksittäisen törkyturpien suusta. Tämän hän on tehnyt julkisesti ja omien sanojensa mukaan myös kahdenvälisesti. Tietysti isoon puolueeseen kuuluu erilaisia mielipiteitä, ei se tee asiasta kaksilla rattailla ajamista, etenkin kun varsinaiset linjavedot ovat kokoajan johdonmukaisia. Toisilla linja vaihtelee mihin sattuu, nyt taitaa olla iso tarve yrittää kopioida Perussuomalaisia, kun muutoin äänestäjät näyttävät katoavan. Tämähän näkyy vaikka Keskustassa.

 

[ATE]

Perussuomalaisilla ei taida olla mitään selvästi määritettävää eturyhmää toisin kuin kokkareilla, vassareilla, demareilla ja keskustalla? Ellei sitten laske suomalaisia täksi eturyhmäksi mutta minusta ne suomalaiset kuuluisikin olla puolueen eturyhmä kun Suomessa tässä nyt ollaan.

 

[Jurppii]

Pitäisi määritellä populismi. Tarkoitan kuitenkin sitä, että pitkään politiikka on ollut yhden "totuuden" sallimista ja sen lammasmaista toistamista vailla rationaalista suhtautumista vaikkapa maahanmuuttajien rikostilastoihin. Perussuomalaiset ovat siinä mielessä epäpoliittinen, että toimivat vallan vahtikoirana eli perustavat näkemyksensä voimallisesti tosiasioille. Tietenkin jokainen poliittinen liike elää politiikalla, en sitä kiellä. Kuitenkin selvää on, että kyseinen puolue erottuu toisista puolueista juuri sillä, että linjavedot ovat rationaalisesti kansanedun mukaisia. Toiset näyttävät ajavan monissa kysymyksissä jonkun muun kuin kansan etua. Siksi kannatusluvut ja todennäköinen vaalivoitto ensi vaaleissa.

Ymmärrätkö sä sanan politiikka merkitystä ollenkaan? Epäpoliittinen puolue olisi sellainen, joka ei tee politiikkaa ja mikä hitto sellaisen rooli sitten eduskunnassa olisi?

Sana politiikka juontuu antiikin kreikan kielen sanasta politikos, "kansalaisia koskevaa". Alkuperältään politiikka on käytännön tai teorian vaikuttamista toisiin ihmisiin globaalilla, kansallisella tai yksilöllisellä tasolla. Nykyisessä yleiskielessä sanalla politiikka tarkoitetaan usein johonkin tiettyyn kokonaisnäkemykseen tai aatteeseen pohjautuvaa toimintaa, jolla pyritään vaikuttamaan valtiollisiin, valtioiden välisiin tai yhteiskunnallisiin asioihin tai jolla hoidetaan niitä.[1] Usein sanaa käytetään puolueiden toiminnasta.[1]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Politiikka#cite_note-Kielitoimiston_sanakirja-1

 

[Piikki lihassa]

Verrataan aina niihin lukuihin joissa pyöritään. Totta vitussa jonkun KD:n tai RKP:n kannatus on pienempää kuin persuilla, vaikka olisi oppositiossa.

Miten tämä eroaa yhtään mistään muusta puolueesta?

Varmasti ovat pienempiä, mutta jos ajatus on se, että Perussuomalaisten kannatus pohjautuu lähinnä siihen, että ovat oppositiossa, niin sitä en allekirjoita missään nimessä. Kannatuksen varsinaiset syyt ovat aivan muualla.

Perussuomalaiset eroaa muista siinä, että ajavat johdonmukaisesti kansakunnan etua, ovat rehellisiä, vastaavat siihen mitä kysytään. Monet muut eivät tunnu ajavan kansan etua, ovat epärehellisiä eivätkä vastaa siihen mitä kysytään. Huippuälykäs johto on laittanut pelikirjan uusiksi, enää ei hierota hillotolppia eikä eletä yhden henkilön ja hänen letkautusten varassa, ja sen seurauksena kannatus saattoi yllättää jopa heidätkin.

Eiköhän tämä ole tullut perustelluksi tarpeeksi monta kertaa yllä olevissakin viesteissä.

 

[Jurppii]

Perussuomalaiset eroaa muista siinä, että ajavat johdonmukaisesti kansakunnan etua, ovat rehellisiä, vastaavat siihen mitä kysytään. Monet muut eivät tunnu ajavan kansan etua, ovat epärehellisiä eivätkä vastaa siihen mitä kysytään. Huippuälykäs johto on laittanut pelikirjan uusiksi, enää ei hierota hillotolppia eikä eletä yhden henkilön ja hänen letkautusten varassa, ja sen seurauksena kannatus saattoi yllättää jopa heidätkin.

Kun puhut huippuälykkyydestä ja rehellisyydestä, viittaatko siihen salasuhteseen ja lapsen hankintaan omalta perheeltään salassa ja siitä kiinni jäämiseen? Soveltaisin ehkä itse termiä "erittäin vakaa nero"

 

[ttjm]

Varmasti ovat pienempiä, mutta jos ajatus on se, että Perussuomalaisten kannatus pohjautuu lähinnä siihen, että ovat oppositiossa, niin sitä en allekirjoita missään nimessä. Kannatuksen varsinaiset syyt ovat aivan muualla.

Ajatus ei ollut se. Nimenomaan puhuin juuri tästä hetkestä, kun perussuomalaiset on oppositiossa. Jos kannatus ei nouse, niin silloin on jotain pahasti vialla.

Perussuomalaiset eroaa muista siinä, että ajavat johdonmukaisesti kansakunnan etua, ovat rehellisiä, vastaavat siihen mitä kysytään.

Tämä nyt on melkein populismi tiivistettynä. Väittävät ajavansa kansakunnan etua. Jokainen poliittinen puolue väittää näin. Sinun mielestäsi ajaa kansakunnan etua. Kansakunnan etu on aika suhteellinen käsite

Huippuälykäs johto on laittanut pelikirjan uusiksi, enää ei hierota hillotolppia eikä eletä yhden henkilön ja hänen letkautusten varassa, ja sen seurauksena kannatus saattoi yllättää jopa heidätkin.

Tämä ehkä uppoaa kannattajakuntaan...
Sori mutta oon tässä ketjussa saanut parempiakin perusteluja persujen puolesta.
Sanoisin itse kyllä vieläkin, että Halla-aho on edelleen aika korvaamaton hahmo puolueelle, vaikka siellä on myös muutamia muita fiksuja edustajia. Uskallan esimerkiksi väittää Porin äänikuningattaren laittaminen puheenjohtajaksi ei olisi puolueelle hyväksi.

Eiköhän tämä ole tullut perustelluksi tarpeeksi monta kertaa yllä olevissakin viesteissä.

Sä vedät puolueen mantraa, eikä siinä mitään väärää ole. Toivoisin kuitenkin että tässä keskustelussa pyrkisit myös näkemään asiaa vähän muiltakin kanteilta

 

[Piikki lihassa]

Ymmärrätkö sä sanan politiikka merkitystä ollenkaan? Epäpoliittinen puolue olisi sellainen, joka ei tee politiikkaa ja mikä hitto sellaisen rooli sitten eduskunnassa olisi?

Ymmärrän toki, mutta perinteisesti politiikkaa toteuttava taho, ammattipoliitikko on ollut henkilö, joka ajaa eri intressiryhmien etua, joiden etu on harvoin kansalaisten edun mukaista, ei vastaa suoraan kysymyksiin, ajaa kaksilla tai kolmilla rattailla, julistaa yhtä ainutta totuutta ja niin edespäin. Tätä ovat toteuttaneet pitkään niin sanotut vanhat puolueet. Tähän etenkin nykyiset Perussuomalaiset toivat ison muutoksen, joka tekee puolueesta tässä mielessä epäpoliittisen, toisista poikkeavan. Tuo sana voi olla hieman huono kuvaamaan asiaa, jos sen ottaa kirjaimellisesti. Halla-aho on poliitikko, joka on varsin epäpoliittinen. Koko henkilö huokuu sitä. Asiaa voi kuvata niinkin, että politiikka näyttää olevan hänelle vain työkalu, ei niinkään identiteetti. Soini oli taas varsin selvästi poliittinen eläin.

 

[Jurppii]

Ymmärrän toki, mutta perinteisesti politiikkaa toteuttava taho, ammattipoliitikko on ollut henkilö, joka ajaa eri intressiryhmien etua, joiden etu on harvoin kansalaisten edun mukaista

No mutta tässä tullaankin sitten siihen, että sinä uskot taas kerran, että persut "ajaa kansakunnan etua", mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan. Siitä meillä ei ole kuin sinun sana takeena koska kaikki muutkin puolueet mielestään sitä tekevät ja persuilla on asiasta ehkä kaikkein vähiten näyttöä. Ps. Soinin persutkin "ajoivat kansakunnan etua", mitä ikinä se sitten tarkoittikaan.

 

[Piikki lihassa]

Ajatus ei ollut se. Nimenomaan puhuin juuri tästä hetkestä, kun perussuomalaiset on oppositiossa. Jos kannatus ei nouse, niin silloin on jotain pahasti vialla.

Kyllä hallituksessa oleminen on kiikkerämpi paikka, mutta se ei johdu Perussuomalaisista itsestään, vaan siitä jos on pakko tehdä kompromisessaja. Sen vuoksi onkin tärkeää, ettei sinne mennä hillotolppien vuoksi, vaan ajamaan kannattajille tärkeitä asioita. Kannatus nousee, kun heitä ei päästetty ajamaan kansalle tärkeitä asioita ja kansa näkee sen.

Tämä nyt on melkein populismi tiivistettynä. Väittävät ajavansa kansakunnan etua. Jokainen poliittinen puolue väittää näin. Sinun mielestäsi ajaa kansakunnan etua. Kansakunnan etu on aika suhteellinen käsite

Niin ero onkin juuri siinä, että toiset julistavat mutta eivät korjaa isoimpiaan ongelmia. Perussuomalaiset eivät ole julistuksella elävä puoluea, vaan jos heillä olisi valta, ei Suomeen tulisi haittamaahanmuuttoa tässä mitassa, eikä tänne kehitettäisi halpatyömarkkinoita ja niin edespäin, vaan asioita hoidettaisiin suomalaisten etu ensin. Koko kannatus kumpuaa tästä eikä ole mitään syytä, että he muuttaisivat linjaansa. Eri asia on miten toiset puolueet tai virkamiehet vaikuttavat siihen.

Tämä ehkä uppoaa kannattajakuntaan...
Sori mutta oon tässä ketjussa saanut parempiakin perusteluja persujen puolesta.
Sanoisin itse kyllä vieläkin, että Halla-aho on edelleen aika korvaamaton hahmo puolueelle, vaikka siellä on myös muutamia muita fiksuja edustajia. Uskallan esimerkiksi väittää Porin äänikuningattaren laittaminen puheenjohtajaksi ei olisi puolueelle hyväksi.

Varmasti ketjussa on muitakin perusteluita, mutta tuossa on ydin. Voit lukea vaikka muut viestini läpi. Ihmisiin on alkanut upota rehellisyys ja älykkyys, monet ovat kyllästyneet poliittiseen peliin jossa julistetaan ja vedotaan tunteisiin. Tämän vuoksi puolueen johdossa onkin älykkö, eikä esimerkiksi Huhtasaari tai Greta. Vähemmän se kuitenkin on yhden henkilön puolue kuin Soinin aikaan.

Sä vedät puolueen mantraa, eikä siinä mitään väärää ole. Toivoisin kuitenkin että tässä keskustelussa pyrkisit myös näkemään asiaa vähän muiltakin kanteilta

Kerron asiaan omat mielipiteeni omilla perusteluilla. Pyrin näkemään asian myös muilta kanteilta ja siksi otinkin kantaan esimerkiksi ketjussa olleisiin vääristelyihin ja asioiden sotkemiseen. Kantoja on monenlaisia.

 

[Jurppii]

Niin ero onkin juuri siinä, että toiset julistavat mutta eivät korjaa isoimpiaan ongelmia. Perussuomalaiset eivät ole julistuksella elävä puoluea, vaan jos heillä olisi valta, ei Suomeen tulisi haittamaahanmuuttoa tässä mitassa, eikä tänne kehitettäisi halpatyömarkkinoita ja niin edespäin, vaan asioita hoidettaisiin suomalaisten etu ensin.

Joo ja jos jyrkän linjan kapitalisteilla olisi valta, kehiteltäisiin tänne halpatyömarkkinoita ja niin edespäin eli asia hoidettaisiin suomalaisten etu ensin.
Ja jos sosialisteilla olisi valta, ei rikkaiden annettaisi rikastua vaan asia hoidettaisiin suomalaisten etu ensin.
Ja jos suvakeilla olisi valta, avattaisiin rajat eli asiat hoidettaisiin suomalaisten etu ensin.

 

[ATE]

Tämä nyt on melkein populismi tiivistettynä. Väittävät ajavansa kansakunnan etua. Jokainen poliittinen puolue väittää näin. Sinun mielestäsi ajaa kansakunnan etua. Kansakunnan etu on aika suhteellinen käsite

Kyllä tästä voidaan ihan selkeitä esimerkkejäkin ottaa. Katsotaan vaikka niitä turvapaikanhakijoita kolmansista maista niin voidaan aika objektiivisesti katsoa ettei se ole Suomen kansalaisten etu että niitä tänne änkeää ja otetaan ja ei palauteta rikollisia takaisin kotimaahansa.

 

[ttjm]

Sulla on @Piikki lihassa lainaus jotenkin oudosti, niin laitan näin.

Kyllä hallituksessa oleminen on kiikkerämpi paikka, mutta se ei johdu Perussuomalaisista itsestään, vaan siitä jos on pakko tehdä kompromisessaja. Sen vuoksi onkin tärkeää, ettei sinne mennä hillotolppien vuoksi, vaan ajamaan kannattajille tärkeitä asioita. Kannatus nousee, kun heitä ei päästetty ajamaan kansalle tärkeitä asioita ja kansa näkee sen.

Hallituksessa joutuu aina tekemään kompromisseja. Heitä "ei päästetty" hallitukseen, kun heidän ajamansa asiat oli ristiriidassa muiden puolueiden ajamien asioiden kanssa.
Huom! Ne muut puolueet sai äänensä ajamalla juuri niitä asioita.

Niin ero onkin juuri siinä, että toiset julistavat mutta eivät korjaa isoimpiaan ongelmia. Perussuomalaiset eivät ole julistuksella elävä puoluea, vaan jos heillä olisi valta, ei Suomeen tulisi haittamaahanmuuttoa tässä mitassa, eikä tänne kehitettäisi halpatyömarkkinoita ja niin edespäin, vaan asioita hoidettaisiin suomalaisten etu ensin. Koko kannatus kumpuaa tästä eikä ole mitään syytä, että he muuttaisivat linjaansa. Eri asia on miten toiset puolueet tai virkamiehet vaikuttavat siihen.

Persuilla ei tule koskaan olemaan sellaista valtaa, että saisivat itse sanella hallitusohjelmaa.
Voit laittaa tuon lauseen eteen "Minä uskon", jolloin se pitää paikkansa. Tämä alkaa olla jo tasoa "persut on hyvä, muut pahoja"

Varmasti ketjussa on muitakin perusteluita, mutta tuossa on ydin. Voit lukea vaikka muut viestini läpi. Ihmisiin on alkanut upota rehellisyys ja älykkyys, monet ovat kyllästyneet poliittiseen peliin jossa julistetaan ja vedotaan tunteisiin. Tämän vuoksi puolueen johdossa onkin älykkö, eikä esimerkiksi Huhtasaari tai Greta. Vähemmän se kuitenkin on yhden henkilön puolue kuin Soinin aikaan.

Et kai tosissasi kehtaa väittää, että persut eivät viestinnässään pyri vaikuttamaan tunteisiin? Tämä o nvaan yksinkertaisesti paskapuhetta. Esimerkkeinä vaikka ne vaalivideot, joiden tarkoitus oli nimenomaan vedota tunteisiin. Kaikki poliittiset liikkeet tekee tätä, koska ihmiset ei ole pelkästään rationaalisesti ajattelevia olentoja ja tunteisiin vetoaminen on vaan tehokkaampaa. Kysy keneltä tahansa markkinointia työkseen tekevältä.

Kyllä tästä voidaan ihan selkeitä esimerkkejäkin ottaa. Katsotaan vaikka niitä turvapaikanhakijoita kolmansista maista niin voidaan aika objektiivisesti katsoa ettei se ole Suomen kansalaisten etu että niitä tänne änkeää ja otetaan ja ei palauteta rikollisia takaisin kotimaahansa.

Tottakai. Jos katsotaan tosiaan objektiivisesti sitä asiaa, niin ei myöskään ole kovin helppoa karkoittaa sellaiseen maahan, johon meillä ei ole siitä sopimusta. Tämä oli ihan selvää jo silloinkin, kun persut oli hallituksessa. Tästä kuitenkin pyritään tekemään yksinkertaista asiaa, kun ei olla itse sitä hoitamassa.
Minunkin puolestani nämä saisi palauttaa, mutta kun se ei vaan onnistu ihan noin vaan.