Perussuomalaiset

[Timo 2]

Äänestäisit muiden A.T. fanien kanssa ensi kerralla mieluummin vaikkapa Aku Ankkaa, niin minun ei tarvitse osallistua kyseisen sankarin palkkionmaksuun.

Eli pitäisikö Suomessa olla normaalin äänen lisäksi ei ääni ja jokainen ei ääni vähentää kyseisen henkilön äänimäärää yhdellä?

Lupaan että vihreät ja Vasemmistoliitto tulee saamaan paljon ei ääniä, kuten myös kokoomus ja keskusta. Miksei myös demarit. Olisi mielenkiintoista tietää ketkä tällä järjestelmällä nousee eduskuntaan ja miten voimasuhteet tulevat muodostumaan.

 

[KukkeliQ]

Äänestäisit muiden A.T. fanien kanssa ensi kerralla mieluummin vaikkapa Aku Ankkaa, niin minun ei tarvitse osallistua kyseisen sankarin palkkionmaksuun.

Eli pitäisikö Suomessa olla normaalin äänen lisäksi ei ääni ja jokainen ei ääni vähentää kyseisen henkilön äänimäärää yhdellä?

Lupaan että vihreät ja Vasemmistoliitto tulee saamaan paljon ei ääniä, kuten myös kokoomus ja keskusta. Miksei myös demarit. Olisi mielenkiintoista tietää ketkä tällä järjestelmällä nousee eduskuntaan ja miten voimasuhteet tulevat muodostumaan.

Yksi ääni riittää (tai ehkä sulle kaksi), kunhan sen vaan antaa jokseenkin järkevästi toimivalle taholle. Tai miksei sitten anna ääntänsä mielikuvitushahmolle, joka ei aiheuta kuluja yhteiskunnalle.

 

[vemkki]

Eli pitäisikö Suomessa olla normaalin äänen lisäksi ei ääni ja jokainen ei ääni vähentää kyseisen henkilön äänimäärää yhdellä?

Lupaan että vihreät ja Vasemmistoliitto tulee saamaan paljon ei ääniä, kuten myös kokoomus ja keskusta. Miksei myös demarit. Olisi mielenkiintoista tietää ketkä tällä järjestelmällä nousee eduskuntaan ja miten voimasuhteet tulevat muodostumaan.

Tämä ei-äänten antaminen tuntuu olevan aika yleinen fantasia, mutta ei sen tuloksena mitään järkevää politiikkaa saataisi aikaan. Politiikassa pitää tehdä välillä vaikeita ratkaisuja, jotka eivät ole suosittuja.

 

[Timo 2]

Yksi ääni riittää (tai ehkä sulle kaksi), kunhan sen vaan antaa jokseenkin järkevästi toimivalle taholle. Tai miksei sitten anna ääntänsä mielikuvitushahmolle, joka ei aiheuta kuluja yhteiskunnalle.

Muuten hyvä mutta kuka ja miten se määritellään, kuka on edes jokseenkin järkevä. Mielestäni iso osa vihreistä ei täytä tätä määritelmää. Tai Anna Kontula, joka sanoo olevansa kommunisti ei täytä tätä määritelmää, sillä jokainen joka sanoo olevansa kommunisti, ei mielestäni täytä tätä määritelmää.

 

[KukkeliQ]

Yksi ääni riittää (tai ehkä sulle kaksi), kunhan sen vaan antaa jokseenkin järkevästi toimivalle taholle. Tai miksei sitten anna ääntänsä mielikuvitushahmolle, joka ei aiheuta kuluja yhteiskunnalle.

Muuten hyvä mutta kuka ja miten se määritellään, kuka on edes jokseenkin järkevä. Mielestäni iso osa vihreistä ei täytä tätä määritelmää. Tai Anna Kontula, joka sanoo olevansa kommunisti ei täytä tätä määritelmää, sillä jokainen joka sanoo olevansa kommunisti, ei mielestäni täytä tätä määritelmää.

Kommentoin lähinnnä vain A.T. touhuja, muut hörhöt tai toisten mielestä huipputyypit jätän toisten mutusteltaviksi puoluekantaan katsomatta.

 

[Timo 2]

Kommentoin lähinnnä vain A.T. touhuja, muut hörhöt tai toisten mielestä huipputyypit jätän toisten mutusteltaviksi puoluekantaan katsomatta.

Kysymys on nyt siitä että, ymmärtääkseni yritit ehdottaa että kielletään ihmisiä äänestämästä sun mielestä ihmisiä, jotka eivät ole edes jotenkin järkeviä.
Tämä kuulostaa vaaralliselta, sillä meillä ei ole objetiivista määritelmää järkevyydelle. Esimerkiksi tämä Turtiainen, aika monen mielestä tämä Turtiainen on järkevä tyyppi. Miten sun ajatukset tästä Turtiaisesta olisi parempia kuin häntä äänestäneiden ajatukset. Tätä varten tarvitaan objeltiivinen määritelmä joka olisi tasapuolinen. Muussa tapauksessa tätä voitaisiin käyttää mielivaltaisesti poliittisten vastustajien ehdokkaaksi asettautumista vastaan ja tämä olisi diktatuuria.

Eli mielestäni ainut vaihtoehto on antaa ihmisten äänestää myös idiootteja, ennenkuin joku esittää vaihtoehtoisen mallin, joka olisi kokonaisuudessaan parempi kuin nykyinen.

 

[samiv]

Tämä ei-äänten antaminen tuntuu olevan aika yleinen fantasia, mutta ei sen tuloksena mitään järkevää politiikkaa saataisi aikaan. Politiikassa pitää tehdä välillä vaikeita ratkaisuja, jotka eivät ole suosittuja.

Ja tuota luultavasti käytettäisiin myös paljon niissä vaalipiireissä, joissa piilevä äänikynnys on niin suuri ettei yhdellä äänestäjällä ei ole vaihtoehtoa äänestää edes kaikkia istuvia hallituspuolueita ja niistäkin joista on niin vain sitä jonkin puolueen "konkaria" joka on menossa eduskuntaan niin monennelle kaudelleen ettei edes itse muista. Näissä vaalipiireissä persut on ainoana nousseet vanhojen vaihtoehtojen rinnalle, mutta ovat pääsääntöisesti karmeaa kuraa jolloin niillä muilla äänettömillä äänestäjillä voisi olla suurikin motiivi plus äänen sijaan jollekin "ei koskaan eduskuntaan maalta" puolueelle miinusääni jollekkin persujen salaliittoteoreetikolle tai rasselle.

TLDR; Persut voisi olla häviäjä mallissa, jossa saa antaa miinusäänen.

 

[Joku_242]

Ja hihavakiolla veikkaan että tyyliin 75-80% muiden puolueiden kannattajista aatteli että "Ei vittu mikä idiootti". Mikä tekee tuosta ongelman persuille jos ne oikeasti haluaa jossain vaiheessa takas hallitukseen. Toki jos tyytyvät siihen että saavat sen 20% paikoista ja sitten niiden edustajat tienaa suht hyvää liksaa ja aina välillä pääsevät laukomaan zingereitä Eduskunnassa niin sitten varmaan menee suunnitelman mukaan.

Tekisi se silti muiden puolueiden elämästä vaikeampaa, kun on pakko tehdä anti-persu hallituksia, joissa ei ole samanmielisyyttä mistään muusta kuin persujen vastustamisesta. Ja siten ei saada aikaankaan juuri mitään muuta, kuin irtopisteiden kalastelua medialta.


Mutta joka tapauksessa olen samaa mieltä, typerähän tuo kuva oli.

Eli pitäisikö Suomessa olla normaalin äänen lisäksi ei ääni ja jokainen ei ääni vähentää kyseisen henkilön äänimäärää yhdellä?

Lupaan että vihreät ja Vasemmistoliitto tulee saamaan paljon ei ääniä, kuten myös kokoomus ja keskusta. Miksei myös demarit. Olisi mielenkiintoista tietää ketkä tällä järjestelmällä nousee eduskuntaan ja miten voimasuhteet tulevat muodostumaan.

Ehkä mieluummin niin, että normaalin äänen sijaan voisi antaa ei-äänen? Villi arvaus, että tämä tiputtaisi sekä vihreiden, vasemmistoliiton että persujen paikkoja aika reippaasti.

 

[KukkeliQ]

Kysymys on nyt siitä että, ymmärtääkseni yritit ehdottaa että kielletään ihmisiä äänestämästä sun mielestä ihmisiä, jotka eivät ole edes jotenkin järkeviä.
Tämä kuulostaa vaaralliselta, sillä meillä ei ole objetiivista määritelmää järkevyydelle. Esimerkiksi tämä Turtiainen, aika monen mielestä tämä Turtiainen on järkevä tyyppi. Miten sun ajatukset tästä Turtiaisesta olisi parempia kuin häntä äänestäneiden ajatukset. Tätä varten tarvitaan objeltiivinen määritelmä joka olisi tasapuolinen. Muussa tapauksessa tätä voitaisiin käyttää mielivaltaisesti poliittisten vastustajien ehdokkaaksi asettautumista vastaan ja tämä olisi diktatuuria.

Eli mielestäni ainut vaihtoehto on antaa ihmisten äänestää myös idiootteja, ennenkuin joku esittää vaihtoehtoisen mallin, joka olisi kokonaisuudessaan parempi kuin nykyinen.

Kommenteissani ei ole ollut kieltoa äänestää ketä haluaa. Kaikki (tai ainakin melkein) on kusipäitä tai huipputyyppejä, riippuen aivan siitä keltä kysytään. Jokaisella on tietty omat kriteerit. KukkeliQn politiikan toimitus lopettelee tähän...

 

[FireFly Renaissance]

Mauton kuva, mutta on tämäkin nyt kyllä surullisen koomista touhua:

MTV: Perussuomalaisten Turtiaisen rasistisesta viestistä useita rikosilmoituksia – Halla-aho: ”Siinä tehtiin pilkkaa kuolleella ihmisellä”

Turtiaisen jakamassa viestissä oli muokattu kuva tummaihoisesta George Floydista, jota poliisi painaa polvella kaulaan.

www.kaleva.fi

Mistä lähtien huono tilannetaju ja mauton huumori on ollut aiheita tykittää rikosilmoituksia? Nykyajan ihmisten ongelmat...

 

[draco76]

Ehkä mieluummin niin, että normaalin äänen sijaan voisi antaa ei-äänen? Villi arvaus, että tämä tiputtaisi sekä vihreiden, vasemmistoliiton että persujen paikkoja aika reippaasti.

Minä luulisin, että persut ottaisivat tuossa eniten hittiä. Persut vastustavat eniten vihreitä ja vasemmistoliittoa, joten negatiivinen ääni tiputtaisi heiltä äänen pois. Persut on taas eniten mielipiteitä jakava puolue, moni on joko heidän puolellaan taikka heitä vastaan. En tiedä heräisivätkö nukkuvat suuremmissa määrin antamaan ei-ääniä vai pysyisivätkö nukkumassa.

 

[Paapaa]

Muistelen useampaakin gallupia, jossa PS on ollut kaikkein vastustetuin puolue. Mutta näistä on kyllä jo aikaa. Veikkaan silti, että Turtiaiset ja Huhtasaaret pitävät huolen, että PS ei olisi hyötyjänä tuollaisessa vaalitavassa. Mutta, ei kukaan ole vaalitapaa muuttamassa, joten spekulointi tuolla on aika turhaa. Vain jätetyt kyllä-äänet merkkaavat.

 

[©©©]

Mauton kuva, mutta on tämäkin nyt kyllä surullisen koomista touhua:

MTV: Perussuomalaisten Turtiaisen rasistisesta viestistä useita rikosilmoituksia – Halla-aho: ”Siinä tehtiin pilkkaa kuolleella ihmisellä”

Turtiaisen jakamassa viestissä oli muokattu kuva tummaihoisesta George Floydista, jota poliisi painaa polvella kaulaan.

www.kaleva.fi

Mistä lähtien huono tilannetaju ja mauton huumori on ollut aiheita tykittää rikosilmoituksia? Nykyajan ihmisten ongelmat...

Mitäs jos sun isäs olis tapettu tuolla tavalla ja joku kusipää pilkkaisi häntä ja nauraisi koko tapahtumalle julkisesti netissä ja levittäisi pilakuvia tapahtuneesta tuhansille ihmisille. Ja lisäksi täällä foorumeilla porukka vähättelisi ja naureskelisi asialle nykyajan ihmisen ongelmina. Ajattele miltä se tuntuisi. Mielestäni täyttää rikoksen tunnusmerkit helposti.

 

[The Grenadier]

Mitäs jos sun isäs olis tapettu tuolla tavalla ja joku kusipää pilkkaisi häntä ja nauraisi koko tapahtumalle julkisesti netissä ja levittäisi pilakuvia tapahtuneesta tuhansille ihmisille. Ja lisäksi täällä foorumeilla porukka vähättelisi ja naureskelisi asialle nykyajan ihmisen ongelmina. Ajattele miltä se tuntuisi. Mielestäni täyttää rikoksen tunnusmerkit helposti.

Siis sen kuolleen poikako tuosta haluaa suomessa rikosjutun nostettavan? Ainahan joku netissä nauraa, oli kuva ja tilanne mikä tahansa.

 

[The Grenadier]

Olisi kuitenkin toivottavaa että se nauraja ei olisi kansanedustaja.

Tietysti. Tollaset arvaa miltä tuntuu-osaston jutut nyt ei liity silti mielestäni asiaan. Huonoa makua ehkä mutta rikosta itse ainakaan näe tapahtuneen.

 

[FireFly Renaissance]

Mitäs jos sun isäs olis tapettu tuolla tavalla ja joku kusipää pilkkaisi häntä ja nauraisi koko tapahtumalle julkisesti netissä ja levittäisi pilakuvia tapahtuneesta tuhansille ihmisille. Ja lisäksi täällä foorumeilla porukka vähättelisi ja naureskelisi asialle nykyajan ihmisen ongelmina. Ajattele miltä se tuntuisi. Mielestäni täyttää rikoksen tunnusmerkit helposti.

Ensinnäkin tähän täysin turhaan olkiukkoiluun: Jos mun isä olisi tapettu ja jossain Alaskassa joku paikallispoliitikko siitä jakaisi pilakuvaa, niin tuskin tulisin ikinä edes kuulemaan asiasta. Epäilen vahvasti, että Floydin perikunta on tehnyt Suomessa ensimmäistäkään rikosilmoitusta.

Toisekseen:
Minkä ihmeen rikoksen?

Meillä on kuitenkin toistaiseksi sananvapaus. Ei joka ainoasta (paskastakaan) pilakuvasta voi lähteä oikeuteen itkemään kun se sattuu jotakin loukkaamaan. Vähän suurempiakin asioita olisi ratkottavana siellä oikeudessa ja vähän isompiakin rikoksia selvitettävänä.

 

[Atlantean]

On jännä, että Ano pääsi nyt vasta julkisuuteen vaikka persuthan on tykitellyt rasistista skeidaa 24/7 menemään jatkuvasti, viimeksi Halla-aho eilen eduskunnassa. Toisaalta heillehän kusipäisyys on sulka hattuun, kuten heidän edustajansa taannoin totesi, kun murhapolttoja kannusti toteuttamaan. Ihan 100% sketsi porukkaa: kovan tason hihhuleita, väkivalta janttereita, sekopäitä ja yksinkertaisesti rasisteja.

Hallitushaaveet persut onneksi katkoi lopullisesti tässä juuri, koska rupesi ääneen sekoilemaan EU ja euro erosta. Nyt se ainut "kaveri" kokoomuskaan ei ottaisi heitä ikinä mukaan hallitukseen ja siihen loppui ne "kaverit" ja hyvä näin. Onnea persut hyvin vedetty.

 

[FireFly Renaissance]

En minäkään rikosta nää, mutta aina ei tarvitse olla rikosta että ansaitsee silti kovaakin kritiikkiä.

Mutta, kritiikkiä ei esitetä kuormittamalla poliisia turhilla rikosilmoituksilla. Se on vaan jotain ihme nykypäivän munatonta lapsellista pelleilyä/peliä. Menköön mielummin vaikka huutamaan Turtiaiselle suoraan päin naamaa mielipide sen pilakuvista.

 

[The Grenadier]

On jännä, että Ano pääsi nyt vasta julkisuuteen vaikka persuthan on tykitellyt rasistista skeidaa 24/7 menemään jatkuvasti, viimeksi Halla-aho eilen eduskunnassa. Toisaalta heillehän kusipäisyys on sulka hattuun, kuten heidän edustajansa taannoin totesi, kun murhapolttoja kannusti toteuttamaan. Ihan 100% sketsi porukkaa: kovan tason hihhuleita, väkivalta janttereita, sekopäitä ja yksinkertaisesti rasisteja.

Hallitushaaveet persut onneksi katkoi lopullisesti tässä juuri, koska rupesi ääneen sekoilemaan EU ja euro erosta. Nyt se ainut "kaveri" kokoomuskaan ei ottaisi heitä ikinä mukaan hallitukseen ja siihen loppui ne "kaverit" ja hyvä näin. Onnea persut hyvin vedetty.

Lyhyesti mitäs se Mestari oli eduskunnassa sanonut?

 

[Jage]

Lyhyesti mitäs se Mestari oli eduskunnassa sanonut?

Sillähän ei ole mitään väliä, koska rasistisesti on puhunut.

 

[Zefram Cochrane]

Sillähän ei ole mitään väliä, koska rasistisesti on puhunut.

Minä kuulen HA:ltä yleensä pelkkää asiaa. Maahanmuuton vastustus on eri asia kuin rasismi.

 

[Jage]

Nyt se ainut "kaveri" kokoomuskaan ei ottaisi heitä ikinä mukaan hallitukseen ja siihen loppui ne "kaverit" ja hyvä näin. Onnea persut hyvin vedetty.

Ja tämä otetaan talteen..

 

[Joku_242]

Minä luulisin, että persut ottaisivat tuossa eniten hittiä. Persut vastustavat eniten vihreitä ja vasemmistoliittoa, joten negatiivinen ääni tiputtaisi heiltä äänen pois. Persut on taas eniten mielipiteitä jakava puolue, moni on joko heidän puolellaan taikka heitä vastaan. En tiedä heräisivätkö nukkuvat suuremmissa määrin antamaan ei-ääniä vai pysyisivätkö nukkumassa.

Voi olla, mutta toisaalta kuinka iso osa persujen edustajista tulee samoista vaalipiireistä joista vihreät ja vasemmistoliitto tyypillisesti saavat ehdokkaita läpi? Ja kuinka monessa näistä vaalipiireistä persuviha on niin väkevää?

Mutta varmasti ääripäät ottaisivat eniten hittiä, en tosin osaa sanoa kumpi pää ottaisi enemmän. Olisi se negatiivinen ääni persuille todennäköisesti pois myös vihreiden tai vasemmistoliiton äänistä.

 

[ttjm]

Voi olla, mutta toisaalta kuinka iso osa persujen edustajista tulee samoista vaalipiireistä joista vihreät ja vasemmistoliitto tyypillisesti saavat ehdokkaita läpi? Ja kuinka monessa näistä vaalipiireistä persuviha on niin väkevää?

Sanotaanko vaikka näin, että jonkun Huhtasaaren negaäänet olisi aika kovassa huudossa Satakunnassa, vaikka täältä ei ole koskaan vihreä päässyt läpi. Persujen ongelma tuollaisessa systeemissä on se, että niillä on niitä vihaajia vähän joka suunnalla.
Vihreitä ja vassareita nyt isossa kuvassa vihaa lähinnä persut ja osittain kokoomus. Kokoomuskin sitten pystyy esim. Helsingissä yhteistyöhön vihreiden kanssa.

E: ihan varmuuden vuoksi en kannata mitään tällaisia järjestelmiä.

 

[FireFly Renaissance]

Ano Turtiainen erotettu PS:n ryhmästä | Verkkouutiset

Ano Turtiainen erotettu PS:n ryhmästä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Turtiainen heitettiin sitten ilmeisesti ihan kokonaan pihalle. Vähän eri meininki kuin Soinin perussuomalaisissa, vaikka näiden piti olla ne pahat rasistit.

Ei tainnut olla mikään ääntenkalastelutemppu sitten.

 

[ttjm]

OHO!
Pakko kyllä antaa välillä ihan positiivistakin persuille. Ajattelin että joku huomautus tästä korkeintaan seuraa, mutta näemmä tuohon perseilyyn pyritään nyt saamaan joku raja.

 

[ttjm]

Ei jumalauta

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vielä tänään käynyt öyhöämässä varmuuden vuoksi. En tiedä mikä määrä viestintäkoulutusta auttaa tällaisen tapauksen kanssa. Tekipähän ainakin päätöksen aika helpoksi puolueelle.

 

[FireFly Renaissance]

OHO!
Pakko kyllä antaa välillä ihan positiivistakin persuille. Ajattelin että joku huomautus tästä korkeintaan seuraa, mutta näemmä tuohon perseilyyn pyritään nyt saamaan joku raja.

Tuolta pohjalta on jatkossa hyvä kysellä kurinpidosta, kun Vihreistä ja Vasemmistoliitosta taas möläytellään...

 

[ttjm]

Tuolta pohjalta on jatkossa hyvä kysellä kurinpidosta, kun Vihreistä ja Vasemmistoliitosta taas möläytellään...

Taitaa kansanedustajista olla se demari ainoa ihan tälle tasolle jatkuvasti päässyt? Se joka juutalaisista postaili jonkun palestiinakeskustelun yhteydessä. Sekin taitaa tosin olla taas kuvioissa.
Lähinnä tällä ehkä pyritään pitämään esim. Peltokangas ja Mäenpää nyt vähän aisoissa, kun on esimerkki olemassa.

 

[FireFly Renaissance]

Taitaa kansanedustajista olla se demari ainoa ihan tälle tasolle jatkuvasti päässyt? Se joka juutalaisista postaili jonkun palestiinakeskustelun yhteydessä. Sekin taitaa tosin olla taas kuvioissa.
Lähinnä tällä ehkä pyritään pitämään esim. Peltokangas ja Mäenpää nyt vähän aisoissa, kun on esimerkki olemassa.

Kyllähän Halla-Ahon linja on koko ajan ollut, että ala-arvoista käytöstä ja idiotismia ei kaivata ja nuorisojärjestökin sai jo lähteä. Suositun poliitikon kohdalla (=kansanedustaja) se kynnys on toki korkeampi kuin muilla, mutta sietokyvyn raja taisi ylittyä.

Soinille kelpasi kaikki niinkauan kuin ääniä tuli ja sai olla itse johdossa.

 

[ttjm]

Kyllähän Halla-Ahon linja on koko ajan ollut, että ala-arvoista käytöstä ja idiotismia ei kaivata ja nuorisojärjestökin sai jo lähteä. Suositun poliitikon kohdalla (=kansanedustaja) se kynnys on toki korkeampi kuin muilla, mutta sietokyvyn raja taisi ylittyä.

Soinille kelpasi kaikki niinkauan kuin ääniä tuli ja sai olla itse johdossa.

Tavallaan joo. Toisaalta kuitenkin tuota kohellusta on katseltu melko pitkäänkin, joten vahinko on jo kyllä tapahtunut. Tässä vaiheessa voi olla aika hankalaaa profiloitua asiallisella keskustelulla, josta esim. Tavio on puhunut. Jää toki nähtäväksi, että pidetäänkö tässä nyt ainakin jonkin aikaa vähän tiukempaa linjaa.
Vähän veikkaisin, että ainakin kulisseissa on sanottu muutamalle edustajalle vähän suoremminkin.

 

[Bladekill]

Mistä lähtien huono tilannetaju ja mauton huumori on ollut aiheita tykittää rikosilmoituksia? Nykyajan ihmisten ongelmat...

Ei nyt tule mieleen ainoatakaan rikosta minkä tunnusmerkit musta (no pun intended) huumori voisi täyttää. Miksi poliisi edes ottaa käsittelyyn tuollaista paskaa vai voiko vaikka epämukavasta varvaskutinastakin Suomessa laatia rikosilmoituksen?

 

[Paapaa]

Anolle

OHO!
Pakko kyllä antaa välillä ihan positiivistakin persuille. Ajattelin että joku huomautus tästä korkeintaan seuraa, mutta näemmä tuohon perseilyyn pyritään nyt saamaan joku raja.

Kyllä, nyt oli nopea ja järkevä päätös puoluejohdolta :+1: Hyvä viesti sille, että tuollainen perseily ei ole hyväksyttävää.

Ennen kaikkea, myöskään Persuille sananvapaus ei ole mikään pyhä lehmä. Siis siinä mielessä, ettei millään saisi olla mitään seurauksia. Kyllä saa ja on.

Odotan nyt kovaa kritiikkiä tästä päätöksestä palstan sananvapaussotureilta

 

[FireFly Renaissance]

Ei nyt tule mieleen ainoatakaan rikosta minkä tunnusmerkit musta (no pun intended) huumori voisi täyttää. Miksi poliisi edes ottaa käsittelyyn tuollaista paskaa vai voiko vaikka epämukavasta varvaskutinastakin Suomessa laatia rikosilmoituksen?

Kaikesta voi tehdä ilmoituksen. Varsinaista tutkintaa toki ei tarvi aloittaa, mutta käsitellä noi pitää.

 

[Bladekill]

Ennen kaikkea, myöskään Persuille sananvapaus ei ole mikään pyhä lehmä. Siis siinä mielessä, ettei millään saisi olla mitään seurauksia. Kyllä saa ja on.

Odotan nyt kovaa kritiikkiä tästä päätöksestä palstan sananvapaussotureilta

En nyt oikein ymmärrä, mutta mitä tekemistä tällä on sananvapauden kanssa?

Kaikesta voi tehdä ilmoituksen. Varsinaista tutkintaa toki ei tarvi aloittaa, mutta käsitellä noi pitää.

Kiitos selvennyksestä.

 

[Paapaa]

En nyt oikein ymmärrä, mutta mitä tekemistä tällä on sananvapauden kanssa?

Omasta mielestäni ei yhtään mitään.

 

[samiv]

Voi olla, mutta toisaalta kuinka iso osa persujen edustajista tulee samoista vaalipiireistä joista vihreät ja vasemmistoliitto tyypillisesti saavat ehdokkaita läpi? Ja kuinka monessa näistä vaalipiireistä persuviha on niin väkevää?

Mutta varmasti ääripäät ottaisivat eniten hittiä, en tosin osaa sanoa kumpi pää ottaisi enemmän. Olisi se negatiivinen ääni persuille todennäköisesti pois myös vihreiden tai vasemmistoliiton äänistä.

Nimenomaan näissä pienissä maalais-vaalipiireissä joissa koulutustaso on alhainen ja Vihreillä ei ole mahdollisuutta saada omia edustajia läpi, mutta persuilta menee hyvin varmaan olisi aika no-brainer vihreällä äänestäjällä antaa miinusääni sille oman vaalipiirinsä pahimmalle pölhökustaalle ja ehkä vaikeuttaa sen läpimenoa.

Ja miksei vaikka joku Kokoomuksenkin äänestäjä antaisi miinusäänen esim. Peltokankaalle ajatellen, että oman puolueen Risikko nyt pääsee jokatapauksessa läpi.

 

[Kaaaapo]

Anolle
Kyllä, nyt oli nopea ja järkevä päätös puoluejohdolta :+1: Hyvä viesti sille, että tuollainen perseily ei ole hyväksyttävää.

Ennen kaikkea, myöskään Persuille sananvapaus ei ole mikään pyhä lehmä. Siis siinä mielessä, ettei millään saisi olla mitään seurauksia. Kyllä saa ja on.

Odotan nyt kovaa kritiikkiä tästä päätöksestä palstan sananvapaussotureilta

Mitäs kritiikkiä tässä sananvapaussotureilla voisi olla? Sitten joo, jos tuosta oikeudessa annettaisiin tuomio, mutta muutenhan tässä ei olla mitenkää rikottu sananvapautta.
Aika huono provoyritys.

 

[Paapaa]

Mitäs kritiikkiä tässä sananvapaussotureilla voisi olla?

Olen lukuisia kertoja törmännyt eri foorumeilla valitukseen, ettei sanomisilla saisi olla seurauksia. Ja jos niitä seurauksia on, valitetaan ettei sananvapaus toteutuisi. Tämä on aina liittynyt laitaoikeistoon ja haluun saada kritisoida kaikkea mahdollista ilman, että siihen tulisi vastareaktioita sanktioiden muodossa.

Mutta siis hieno juttu, jos täällä ollaan puoluejohdon kanssa samaa mieltä, ja ettei kaikkea ilmaisua tarvitse sallia myöskään ei-juridisin keinoin. Pidetään tämä mielessä sitten kun sen sanktion langettaa joku muu taho kuin oma puolue.

 

[Ylimaisteri]

Tuosta Turtiaisen tapauksesta, ihan hyvä vain että laitettiin pihalle.
Tuo ei ole ihan sitä salonkikelpoista tavaraa mitä twitterissä voi suoltaa kansanedustajana.
Varmaan vetoaa muutamaan karjalalippikseen, mutta yleisesti tekee vain hallaa Persuille puolueena.

Ja tosiaan, mitä tekemistä tuolla mauttomalla twiitillä on sananvapauden kanssa?

 

[taxman]

Ja tosiaan, mitä tekemistä tuolla mauttomalla twiitillä on sananvapauden kanssa?

Oikeus ilmaista mauttomia ja juuri niitä asioita, joista kuulija ei pidä, on sananvapauden keskiössä. Eihän kukaan halua kieltää sellaisten sanojen käyttöä, joista pitää.

 

[Ylimaisteri]

Olen lukuisia kertoja törmännyt eri foorumeilla valitukseen, ettei sanomisilla saisi olla seurauksia. Ja jos niitä seurauksia on, valitetaan ettei sananvapaus toteutuisi. Tämä on aina liittynyt laitaoikeistoon ja haluun saada kritisoida kaikkea mahdollista ilman, että siihen tulisi vastareaktioita sanktioiden muodossa.

Mutta siis hieno juttu, jos täällä ollaan puoluejohdon kanssa samaa mieltä, ja ettei kaikkea ilmaisua tarvitse sallia myöskään ei-juridisin keinoin. Pidetään tämä mielessä sitten kun sen sanktion langettaa joku muu taho kuin oma puolue.

Sanomisilla voi olla seuraksia mikäli kuulut polittiseen puolueeseen tai rikot lakia.
Jos siis sanot jotain mikä täyttää kunnianloukkauksen vaatimukset tai uhkailun ja mitä näitä nyt on.

Siis kaikkeahan pitää saada kritisoida ilman seuraamuksia sivistyneessä länsivalitossa. Turtiaisen viesti ei vain ollut kritisointia vaan ylitti ehkä hyvän maun rajat ja puolueen linjauksen. Siksi potkut.
Poliitikoilta ja kansanedustajilta nyt odotetaan ehkä vähän enemmän.
Jos Turtiainen ei olisi kansanedustaja ja olisin lukenut tuon twiitin, olisin vain tuhahtanut. En olisi ollut vaatimassa päätä vadille, ajattelisin vain että olipa aika dorka postaus.

Kritisointa näillä(kin) foorumeilla keskittyy lähinnä siihen, että vihreät/vasemmisto puolueena kannattajineen on käytännössä kieltämässä kaiken ei-kivapuheen.
Kaiken negatiivisen sanoman mikä liittyy mitenkään mihinkään vähemmistöön, väestöryhmän, uskontoon jne. jne. kyllä te tiedätte.
Tuo on sitä Kiina/Venajä-tyylistä sensuuria toisenlaisella "kivalla" twistillä kieltää kaikki negatiivinen sanoma, tätä tänne ei kaivata.

 

[Atlantean]

Kaleva ottanut persujen käytöksen vähän laajemminkin esille, kuin vain Anon tapauksen. Itsekin hämmästelyt tätä niiden touhua jo pitkään, joku Mäkelä esim on ihan käsittämätön kaveri, ei tee muuta kun vittuilee ihmisille kuin joku 10 v kakara, toinen Mauri-ukkeli taas huutaa pää punasena nettivideoilla ja suoltaa kunnon rasistista skeidaa päivät pitkät someen jne. Luulis Halla-ahon pj:nä sanovan että nyt jumalauta äijät joku roti tohon touhuun, mutta ei, ei tietenkään koska heidän suosio perustuu tohon järjettömään touhuun. Taviokin jo kerkesi heti ilmoittamaan että Anokin voi palata vuoden vaihteessa takaisin, että se siitä "harjauksesta"

"
Perussuomalaisten entinen kansanedustaja ja eduskunnan ex-puhemies Maria Lohela kertoi taannoin Kalevan haastattelussa, että suuri syy hänen eroamiseensa puolueesta oli ilkeys, jota puolueen riveissä esiintyy.


– Perussuomalaisissa on piirre, johon en ole missään vaiheessa ollut tyytyväinen. Perussuomalaisten perusongelma on melkoinen ilkeys, joka kiteytyy eduskunnassa. En pidä siitä, miten julmaa poliittinen keskustelu on. Ilkeys on minusta paras sana kuvaamaan sitä, Lohela totesi. "

Tämä on helppo ymmärtää kun seurannut persujen menoa hieman aktiivisemmin.

Kommentti: Perussuomalaisilta siivottomuuksia toisensa perään – Turtiaisen kuollutta rienaava viesti on vain jäävuorenhuippu

Perussuomalaisten kansanedustaja Ano Turtiainen julkaisi keskiviikkona twiitin, joka rienasi kuollutta tummaihoista miestä.

www.kaleva.fi

 

[vonDarling]

Ei ole mikään hyökkäys sua vastaan, mutta uskallan arvata sun kuuluvan nimenomaan siihen perujen "baseen". Pisti vaan silmään nämä viestit.
Turtiaisen sanoma ei taida "baselle" olla ongelma, vaan se "möläytys"?

Muiden puolueiden kannalta noi möläytykset on toki kiusallisia, jos meinaa persujen kanssa jotain yhteistyötä tehdä, mutta ei ne persujen mielipiteet sieltä mihinkään enää katoa, kun ovat niitä päästelleet tässä ilmoille. Kyllä ne on jo kaikkien tiedossa.
Millään etnonationalismilla tai monokulttuurilla ei Suomessa saa kovin suurta kannatusta. Sillä saa sen oman porukan kasaan, mutta samalla saa suuremman inhoreaktion.

Miten ton nyt sitten ottaa. Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta juuri yhtään mitä mieltä joku ihminen on, Turtiainen tai muu, maailmaan mahtuu mielipiteitä kuin peräreikiä. Myös typerät mielipiteet ovat sallittuja enkä menetä mielenterveyttäni muiden typerien mielipiteiden takia. Se kyllä kiinnostaa, jos typerillä mielipiteillä vahingoitetaan muita ihmisiä kohtuuttomasti, tai sabotoidaan tarpeellista asiaa kuten hyödyllistä poliittista liikettä. Siksi Turtiaisten möläyttelyt kiinnostaa, koska ne vahingoittavat liikettä joka ainakin tällä hetkellä on tarpeellinen ja jolle ei ole uskottavia vaihtoehtoja.

Etnonationalismit ja monokulttuurit ovat sitten sellaisia sanoja jotka on tehokkaasti onnistuttu demonisoimaan, eikä niitä varmaan sen takia kannata koko ajan hokeakaan, tai välttämättä ollenkaan. Mutta jos katsoo mitä noiden käsitteiden sisältä ja takaa löytyy, niin se sisältö kyllä sitten kelpaa lähes kenelle tahansa täysjärkiselle ihmiselle, myös suomalaisille: maa joka on jonkun sortin etnonationalistinen monokulttuuri on ympäristö jossa ihmiset kokevat olevansa enemmän tai vähemmän samaa porukkaa, kuuluvat samaan kulttuuriin, puhuvat samaa kieltä, hyväksyvät saman lain ja yleisesti ottaen ymmärtävät toisiaan ja pärjäävät keskenään, mikä on edellytys turvalliselle yhteiskunnalle jossa poliisin ei tarvitse olla brutaali armeija pitämässä rauhaa erimielisten etnisten ryhmien välillä. Suomi nyt perinteisesti, varsinkin ennen 2000-luvun alkua, on ollut käytännössä etnonationalistinen monokulttuuri. Tässä kohtaa jonkun kuuluu pillittää kuinka Suomi on aina ollut sanoinkuvaamattoman monikulttuurinen koska meillä on pari saamelaista ja svedua, mutta todellisuudessa noiden kansojen kulttuurit ovat niin lähellä suomalaista että ongelmia ei pahemmin synny, eikä noiden kulttuurien eroamista suomalaisesta varsinkaan ulkomaalaiset juuri edes huomaa, eli erot on todellakin pieniä ja porukat pärjäävät keskenään. Se oikea monikulttuuri mitä vasemmisto tänne havittelee on sitten muslimeja ja afrikkalaisia, mielellään muslimiafrikkalaisia, ja tuon porukan kanssa on kaikkialla maailmassa kaikki kansat joutuneet konfliktiin, joten ehkä Suomi ei tule onnistumaan asiassa sen paremmin ja koko ongelma kannattaisi välttää. Jos se vanha impivaara-Suomi oli oikeasti todella monikulttuurinen ja täynnä diversiteettiä, eikä missään tapauksessa kelpaa esimerkiksi siitä kauheasta etnonationalistisesta monokulttuurista, niin miksiköhän pirussa vasemmisto koko ajan yrittää pakottaa maahanmuuttoa Euroopan ulkopuolelta ja ylistää sen maahanmuuton luomaa monikulttuurisuutta ja siitä seuraavia loputtomia etuja? Jos Suomi oli jo valmiiksi tosi monikulttuurinen, miksi meidän täytyy tulla vielä monikulttuurisemmaksi tuomalla tänne tuhansittain ihmisiä kehitysmaista (enkä nyt edes tarkoita Venäjää)? Niinpä niin, oikeastihan Suomi ei tietenkään ollut monikulttuurinen, ei siinä merkityksessä mitä tuolla sanalla nykyään tarkoitetaan.

Joka tapauksessa olen tyytyväinen että Turtiainen sai edes jonkinlaisen näpäytyksen rumaan naamaansa, eihän se siitä mitään opi kuitenkaan mutta onpahan signaali josta jotkut muut saattavat oppia. Kun persut liikkeenä vanhenee, alkaa asiallisempaa porukkaa kertyä enemmän ja enemmän ja noista idiooteista voidaan vähin äänin luopua tai jättää ne jonnekin perähikiän kunnanvaltuustoon öyhöttämään paikallisten kommarien ja muiden reliikkien kanssa. Tämä kehitys on kyllä helppo nähdä jos ei ole sokea. Persut aloitti velttovirtasilla ja tonyhalmeilla, nyt sieltä löytyy sitten Halla-aho.

 

[ttjm]

Etnonationalismit ja monokulttuurit ovat sitten sellaisia sanoja jotka on tehokkaasti onnistuttu demonisoimaan, eikä niitä varmaan sen takia kannata koko ajan hokeakaan, tai välttämättä ollenkaan. Mutta jos katsoo mitä noiden käsitteiden sisältä ja takaa löytyy, niin se sisältö kyllä sitten kelpaa lähes kenelle tahansa täysjärkiselle ihmiselle, myös suomalaisille: maa joka on jonkun sortin etnonationalistinen monokulttuuri on ympäristö jossa ihmiset kokevat olevansa enemmän tai vähemmän samaa porukkaa, kuuluvat samaan kulttuuriin, puhuvat samaa kieltä, hyväksyvät saman lain ja yleisesti ottaen ymmärtävät toisiaan ja pärjäävät keskenään, mikä on edellytys turvalliselle yhteiskunnalle jossa poliisin ei tarvitse olla brutaali armeija pitämässä rauhaa erimielisten etnisten ryhmien välillä. Suomi nyt perinteisesti, varsinkin ennen 2000-luvun alkua, on ollut käytännössä etnonationalistinen monokulttuuri. Tässä kohtaa jonkun kuuluu pillittää kuinka Suomi on aina ollut sanoinkuvaamattoman monikulttuurinen koska meillä on pari saamelaista ja svedua, mutta todellisuudessa noiden kansojen kulttuurit ovat niin lähellä suomalaista että ongelmia ei pahemmin synny, eikä noiden kulttuurien eroamista suomalaisesta varsinkaan ulkomaalaiset juuri edes huomaa, eli erot on todellakin pieniä ja porukat pärjäävät keskenään. Se oikea monikulttuuri mitä vasemmisto tänne havittelee on sitten muslimeja ja afrikkalaisia, mielellään muslimiafrikkalaisia, ja tuon porukan kanssa on kaikkialla maailmassa kaikki kansat joutuneet konfliktiin, joten ehkä Suomi ei tule onnistumaan asiassa sen paremmin ja koko ongelma kannattaisi välttää.

Sanotaanko vaikka näin, että oot aikamoisessa kuplassa, jos kuvittelet "kaikkien täysjärkisten" kannattavan etnonationalismia. Samaan viittaa vielä tuo "vasemmisto havittelee" retoriikka tukee vähän samaa.
Eikä siinä mitään. En ole kenenkään mielipiteitä kieltämässä, mutta "jokainen täysjärkinen" ei todellakaan kannata mitään etnonationalismia, johan sekin sen todisti että jopa persut lopetti yhteistyön nuorisojärjestönsä kanssa sen takia.

Siitä ollaan samaa mieltä, että Turtiainen on puolueelle haitallinen. Se haitallisuus ei ole silti pelkästään sitä kommunikoinnin tasoa, vaan myös sitä sanomaa. Vaikka niitä ajatuksia toisi esille fiksumminkin, niin ne tulee estämään yhteistyön muiden puolueiden kanssa. Etnonationalismi vaan ei tule olemaan hyväksyttävää millekään muulle puolueelle, jos se on sitä edes persuille. Niiden kannattaisi keskittyä enemmän vaikka puhumaan assimilaatiosta, jos se kulttuuri on se juttu josta ovat oikeasti huolissaan.

 

[vonDarling]

Sanotaanko vaikka näin, että oot aikamoisessa kuplassa, jos kuvittelet "kaikkien täysjärkisten" kannattavan etnonationalismia. Samaan viittaa vielä tuo "vasemmisto havittelee" retoriikka tukee vähän samaa.
Eikä siinä mitään. En ole kenenkään mielipiteitä kieltämässä, mutta "jokainen täysjärkinen" ei todellakaan kannata mitään etnonationalismia, johan sekin sen todisti että jopa persut lopetti yhteistyön nuorisojärjestönsä kanssa sen takia.

Siitä ollaan samaa mieltä, että Turtiainen on puolueelle haitallinen. Se haitallisuus ei ole silti pelkästään sitä kommunikoinnin tasoa, vaan myös sitä sanomaa. Vaikka niitä ajatuksia toisi esille fiksumminkin, niin ne tulee estämään yhteistyön muiden puolueiden kanssa. Etnonationalismi vaan ei tule olemaan hyväksyttävää millekään muulle puolueelle, jos se on sitä edes persuille. Niiden kannattaisi keskittyä enemmän vaikka puhumaan assimilaatiosta, jos se kulttuuri on se juttu josta ovat oikeasti huolissaan.

Tässä nyt on taas selkeästi kyseessä hyvin erilaiset käsitykset siitä mitä joku asia tarkoittaa.

Sinulle etnonationalismin kannattaminen tarkoittanee sitä, että pitäisi geenitestailla ihmisiä ja mittailla kalloja ja ties mitä hullua, sen määrittämiseksi kuka on kuka, ja totta kai sitten "väärään" porukkaan kuuluvia pitäisi jollain epäoikeudenmukaisella tavalla sortaa. Jos ei tuota, niin jotain vastaavaa typeryyttä kuitenkin.

Minulle taas etnonationalismin kannattaminen tarkoittaa sitä, että halutaan pitää Suomi väestöltään etnisesti suomalaisena estämällä suureksi kasvavien vähemmistöjen synty suuren mittakaavan maahanmuuton kautta; mitään hihhulointia ja kiihkoilua ei tarvita. Tuo jälkimmäinen on juuri sitä etnonationalismia joka täysjärkisille kyllä kelpaa kun ei hirttäydytä ideologiseen höpinään vaan keskitytään juuri siihen millaisen yhteiskunnan tuo luo, eli juuri sen turvallisen yhteiskunnan jossa ihmiset ymmärtävät toisiaan ja pelaavat samoilla säännöillä, eikä kenenkään tarvitse pelätä että joku raiskaa tai tappaa koska olet jonkun hullun näkökulmasta vääräuskoinen tai väärää etnistä ryhmää. Tämän kannatuksen kyllä näkee jo monista niistäkin tyypeistä jotka puheissaan liputtavat monikulttuuria... juuri ennen kuin laittavat lapsensa kouluun jossa on monikulttuurisuutta vähemmän kuin Nigeriassa pakkaspäiviä. Toki Suomestakin löytyy niitä tyyppejä joiden mielestä esim. 90-luvun Suomi jossa ei ollut jokaisessa pikkukylässä katukuvassa joukoittain ulkomaalaisia oli ihan hirveä paikka jonka kaltaisia ei maailmassa pitäisi olla olemassakaan, mutta annan tuollaisten tyyppien pysyä ihan siellä omassa kuplassaan valittamassa kuinka on väärin että napapiirillä sijaitseva semiarktinen pikkumaa on katukuvaltaan törkeän ja valitettavan "valkoinen".

Assimilaatio nyt on ihan turha asia, koska sitä ei riittävän erilaisten kansojen välillä yksinkertaisesti tapahdu. Ei ole USA:ssakaan mennyt tuo assimilaatio ihan putkeen, eikä Ruotsissa, eikä Suomessa, eikä missään muuallakaan. Jo se että satojen vuosienkin jälkeen USA:ssa puhutaan mustista ja valkoisista kertoo kaiken siitä miten hyvin on sulauduttu samaksi porukaksi: ei lainkaan. On helppo puhua kulttuurista ongelmana, mutta ongelma on ihmiset, ei kulttuuri. Ihmiset sen kulttuurin luovat, ei sitä mikään jumala taivaasta pudota. Maahanmuuttopolitiikka, rajapolitiikka ja puolustuspolitiikka ovat ne työkalut millä monikulttuurisuuden ongelmat estetään ja noihin persujen pitäisi keskittyä, eikä mihinkään integraatio- ja assimilaatiofantasioihin. Mikään rahamäärä, ideologia tai koulutus tai propagandapakotus ei saa riittävän erilaisia kansoja pärjäämään keskenään samassa paikassa. Suunnaton määrä aikaa "ratkaisee" ongelmat sillä tavalla, että kiltimpi tai heikompi alistuu ja käytännössä häviää tai hävitetään, mutta se on mielestäni melkoisen julma tapa ratkaista ongelmia. Suomalaiset on pienenpieni vähemmistökansa maailmassa. Kyllä suomalaisilla on oikeus olla jatkossakin olemassa ihan siinä missä muillakin.

 

[JCSH]

Ei ole USA:ssakaan mennyt tuo assimilaatio ihan putkeen

Jenkeissä assimilaatio on mennyt todella hyvin. Paitsi silloin kun jotku vatipäät kohtelivat tiettyä porukkaa erilailla koska niillä oli erivärinen iho.

 

[vonDarling]

Jenkeissä assimilaatio on mennyt todella hyvin. Paitsi silloin kun jotku vatipäät kohtelivat tiettyä porukkaa erilailla koska niillä oli erivärinen iho.

Sulla on sitten ilmeisesti aika alhaiset odotukset, jos USA on hieno esimerkki onnistumisesta. Etninen väkivalta ja konfliktit etnisten ryhmien välillä on niin politiikassa kuin rikollisuudessa arkipäiväisiä, jatkuvia ja edelleen eskaloituvia, mutta hei, hieno onnistuminen!

 

[JCSH]

Sulla on sitten ilmeisesti aika alhaiset odotukset, jos USA on hieno esimerkki onnistumisesta. Etninen väkivalta ja konfliktit etnisten ryhmien välillä on niin politiikassa kuin rikollisuudessa arkipäiväisiä, jatkuvia ja edelleen eskaloituvia, mutta hei, hieno onnistuminen!

Jos katsot USA:n historiaa niin sinne on intergoitunut vaikka kuinka paljon erilaisia ihmisryhmiä ja kansoja. Ilman mitään suurempia, tai ainakaan pitkäaikaisempia ongelmia. Ties kuinka monia eri kansoja joka puolelta maailmaa.

Se yksi poikkeus tähän on mustien orjien jälkeläiset. Ja syy miksi nuo eivät ole integroituneet samaan tapaan kuin kaikki muut ihmisryhmät on se että niitä kohdeltiin systemaattisesti vuosisatojen ajan rasistisesti ja luotiin nykyinen tilanne joka on vaikeuttanut heidän integraatiota (toki suuri osa on kyllä integroitunut siinä missä muutkin kansat).

Eli jos jotain niin USA on esimerkki siitä että tuollainen etnonationalismi johtaa paskoihin lopputuloksiin. Taaskin silloin kun tuota etnonationalismia ei käytetä, tai sitä ei ainakaan vedetä täysin överiksi, niin lopputuloksena on se että kansat integroituu hyvin. Toki se aina vaatii sen pari sukupolvea mutta pysyviä ongelmia ei jää.

 

[ttjm]

Tässä nyt on taas selkeästi kyseessä hyvin erilaiset käsitykset siitä mitä joku asia tarkoittaa.

Näin tosiaan vaikuttaa olevan.

Minulle taas etnonationalismin kannattaminen tarkoittaa sitä, että halutaan pitää Suomi väestöltään etnisesti suomalaisena estämällä suureksi kasvavien vähemmistöjen synty suuren mittakaavan maahanmuuton kautta; mitään hihhulointia ja kiihkoilua ei tarvita. Tuo jälkimmäinen on juuri sitä etnonationalismia joka täysjärkisille kyllä kelpaa kun ei hirttäydytä ideologiseen höpinään vaan keskitytään juuri siihen millaisen yhteiskunnan tuo luo, eli juuri sen turvallisen yhteiskunnan jossa ihmiset ymmärtävät toisiaan ja pelaavat samoilla säännöillä, eikä kenenkään tarvitse pelätä että joku raiskaa tai tappaa koska olet jonkun hullun näkökulmasta vääräuskoinen tai väärää etnistä ryhmää.

Itseasiassa tämä on erittäin hyvin toteutettua integraatiota. Etnonationalismiin nimenomaan kuuluu se kansalaisuuden tai jopa oleskeluluvan sitominen etnisyyteen.

Assimilaatio nyt on ihan turha asia, koska sitä ei riittävän erilaisten kansojen välillä yksinkertaisesti tapahdu. Ei ole USA:ssakaan mennyt tuo assimilaatio ihan putkeen, eikä Ruotsissa, eikä Suomessa, eikä missään muuallakaan.

Missään näissä esimerkkimaissa ei ole assimilaatiosta edes puhuttu. Siellä puhutaan integraatiosta, jossa niitä kulttuureja ei pyritä sulauttamaan siihen valtakulttuuriin, vaan niitä pyritään yhteensovittamaan keskenään. On sitten eri asia miten hyvin siinä on onnistuttu.
USA:ssa se kulttuuri ei liene suurin vaikuttaja etnisten ryhmien väliseen kuiluun, vaan historialliset syyt.

On helppo puhua kulttuurista ongelmana, mutta ongelma on ihmiset, ei kulttuuri. Ihmiset sen kulttuurin luovat, ei sitä mikään jumala taivaasta pudota. Maahanmuuttopolitiikka, rajapolitiikka ja puolustuspolitiikka ovat ne työkalut millä monikulttuurisuuden ongelmat estetään ja noihin persujen pitäisi keskittyä, eikä mihinkään integraatio- ja assimilaatiofantasioihin.

Onnea ikuiseen oppositioon, jos tuon tien valitsevat. Saa ottaa talteen.

Mikään rahamäärä, ideologia tai koulutus tai propagandapakotus ei saa riittävän erilaisia kansoja pärjäämään keskenään samassa paikassa. Suunnaton määrä aikaa "ratkaisee" ongelmat sillä tavalla, että kiltimpi tai heikompi alistuu ja käytännössä häviää tai hävitetään, mutta se on mielestäni melkoisen julma tapa ratkaista ongelmia. Suomalaiset on pienenpieni vähemmistökansa maailmassa. Kyllä suomalaisilla on oikeus olla jatkossakin olemassa ihan siinä missä muillakin.

Näiden perusteella lukitsen vastauksen että olet kyllä aika syvällä kuplassa. Ei siinä etteikö maahanmuuton kanssa olisi ongelmia, mutta tässä näkyy kilmoterin päähän se "valkoinen kansanmurha" narratiivi.