Perussuomalaiset

[namlepo]

Mitään mahdollisuuttahan ei ole etukäteen näitä selvittää. Lehdetkään ei tätä hyvää hyvyyttään tee. Ja salaillahan ei ole tarkoitus. Ihan hyvä että listat tulee julki. Koittaa vaan pitää omalta osaltaan huolen ettei noille päädy. Voishan se jatkoa ajatellen olla helpompaa jos nimet voisi helposti tarkidtaa niin jäisi yksi harmi vähemmäksi. Itsestäni on oikeastaan ihan normaalia ettei tuollaisissa porukoissa pyöri ja sieltä ketään tunne. Pahimmathan on kuitenkin jo karsittu pois.

 

[Joku_242]

Perussuomalaiset on ainakin tällä hetkellä suomen rikollisin puolue, jos lasketaan rikoksia tehneet kuntavaaleissa olevat ehdokkaat. Jonkinlaisia suhdelukuja voisi räätälöidä esimerkiksi vertaamalla rikoksentekijöiden määrää viimeisimmän gallup-kannatuksen prosenttiin.

Otan nuo kannatusprosentit Ylen kuukauden takaisesta kuntavaalimittauksesta.

Persuilla on ainakin kolme kertaa enemmän rötöstelijöitä verrattuna SDP:hen. Vihreät on myös aika törkeästi VAS rikollisempia. Joku varmaan osaisi jotain näillä numeroilla laskea?

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

Puolueen rötösteijöiden määrä / Yle kuntavaalimittaus 6.5.2021

Persut 55 / 18,2 %
SDP 15 / 18,1 %
Kokoomus 12 / 20,2 %
Keskusta 14 / 11,7 %
VAS 7 / 8,0 %
Vihreät 5 / 10,6 %

Mitäs, eikö Kokoomuksella ole tuon mukaan isompi prosenttiosuus kuin persuilla, vai mitä nuo numerot tarkoittavat? Mutta on kyllä kummallisen isoja prosenttilukuja kaikilla.

 

[Paapaa]

Mitäs, eikö Kokoomuksella ole tuon mukaan isompi prosenttiosuus kuin persuilla, vai mitä nuo numerot tarkoittavat? Mutta on kyllä kummallisen isoja prosenttilukuja kaikilla.

Ei, nuo prosentit eivät liity yhtään mihinkään. Ovat jotain gallup-kannatuksia, enkä keksi miksi se pitäisi sotkea mukaan näihin rikostilastoihin. Mua kiinnostaa HS:n tilastot siitä mikä on tuomittujen suhde ehdokkaiden kokonaismäärään. Toiseen ketjuun postattiin artikkeli. Tässä siitä poimittua listaa. Tekstissä ei ollut kaikkia puolueita, eikä kuvat näkyneet:

Perussuomalaiset 8,2 %

Suomalaiset keskimäärin: 5,0 %

Vasemmistoliitto 4,1 %
Kokoomus 3,2 %
RKP 2,1 %
Vihreät 2,0 %

 

[Gary oin']

Tässä vielä hesarista näiden vaalien data. HS luettelee syytteet, ei tuomioita, mutta kuten jutussa kerrotaan: "SYYTE ei ole sama kuin tuomio, sillä käräjäoikeudet hylkäävät keskimäärin viisi prosenttia syytteistä. Noin 95 prosenttia nostetuista syytteistä johtaa kuitenkin tuomioon." Alla poimittu luvut grafiikasta, pahoittelen mahdollisia typoja.

Kuntavaalit | HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on nostettu eri puolueiden ehdokkaille

Rikossyytteen saaneiden ehdokkaiden osuus on pienentynyt hieman viime vaaleista kaikissa puolueissa ruotsalaista kansanpuoluetta lukuun ottamatta.

www.hs.fi

Syytteitä / Syytettyjä / Syytettyjen osuus ehdokkaista
PS: 675 / 489 / 8,2%
Vas: 155 / 122 / 4,1%
Kok: 250 / 195 / 3,2%
SDP: 185 / 149 / 2,7%
Kesk: 232 / 174 / 2,5%
KD: 59 / 46 / 2,4%
RKP: 32 / 29 / 2,1%
Vihr: 65 / 55 / 2,0%

Muutamia räikeitä poimiakseni PS kärjessä huumausainerikoksissa (13), pahoinpitelyissä (101), törkeissä pahoinpitelyissä (8), rattijuopumuksissa (60), törkeissä rattijuopumuksissa (84), ampuma-aserikoksissa (10), petoksissa (32) ja törkeissä petoksissa (11). Ei nämä nyt kovin edustavaa dataa ole.

Edit: näistä poiminnoista huumausainerikokset on ainut, jossa mikään toinen puolue on edes lähellä Vasemmistoliiton kymmenen syytteen myötä.

 

[lark]

Perussuomalaiset siis on Suomen rikollisin puolue. Kiinnostava nähdä miten Suomen uutiset asiaa kuittaa, vai kuittaako. Ainakin homma.forumilla persuja käsitteleviä aiheita käsitellään mukavasti, vaikka siellä muistaakseni taannoin kiellettiinkin keskustelemasta Torssos-jupakasta. Aihetta olisi hyvä käsitellä myös oman puolueen näkökulmasta.

Silakkaliikkeen Facebook -sivustolla yleensä radiohiljaisuus, kun uutisoidaan esimerkiksi turvistaustaisten tai muiden ulkomaalaistaustaisten rikoksista, Uuninpankkopojan SDP-myönteisiä ja persuvastaisia posteja kyllä julkaistaan oikein kyllästymiseen asti.

Hyvä jos nuo prosentit tuomittujen kokonaismäärästä ehdokkaiden kokonaismäärään on jo jossain olemassa. Eli oisko perussuomalaiset 64% enemmän tuomittuja kuin suomalaiset keskimäärin.

Iltsanomain jutusta osu silmiin ehkä rankimmin se siilinjärvinen lapiopahoinpitelijä, toisena Kuusamon 48-vuotias eläkeläismies, jolla oli enemmänkin rikoksia hihassa.

Kuntavaalit 2021 - Petri Tauriainen (21) - Perussuomalaiset Kuusamo - Perussuomalaiset ehdokkaat

Perussuomalaisten ehdokkaat vuoden 2021 vaaleihin

vaalit.perussuomalaiset.fi

 

[erihyva]

Onko todellakin niin, että persujen ehdokkaaksi pääsemiseen riittää rasistiset mielipiteet?

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

 

[Timo 2]

Onko todellakin niin, että persujen ehdokkaaksi pääsemiseen riittää rasistiset mielipiteet?

IL selvitti: Näin ehdokkaita on tuomittu rikoksista

Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 136 kuntavaaleissa ehdokkaana ollutta henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.

www.iltalehti.fi

Vai oisko kuitenkin niin että, kun perussuomalaisilla ei ole samanlaista puoluekoneistoa piirijärjestöineen, jonka mankelin läpi kaikki ehdokkaat käyvät, niin ei huonoja ehdokkaita ei ole kyetty huomaaamaan, niin tulos näkyy tässä. Tarvitaan n. 10 - 15 vuotta kannatuksen pysymistä 15 - 20 % välillä vaaleista toiseen ilman puolueen jakaantumisia, niin eiköhän tuo karsinta ole selvästi parempaa ja lähellä muiden puolueiden lukemia.

 

[Paapaa]

Tai sitten perussuomalaiset houkuttelevat tietynlaisia ihmisiä puoleensa. Ainakin eduskuntavaaleissa persuilla oli voimakas miesedustus. Se selittää hiukan. Ehkä ikärakenne selittää myös jotain. Koulutus ja tulotaso voivat nekin selittää paljon. Eräässä tutkimuksessa perussuomalaisten jäsenissä ja kannattajissa oli eniten työttömiä. Muistaakseni työttömyydellä ja rikollisuudella on myös positiivinen korrelaatio. Mutta en tiedä, onko juuri tässä tapauksessa nuo selittäviä tekijöitä. Vai onko joku muu tekijä, joka houkuttelisi rikollisia enemmän persuihin kuin muihin puolueisiin. Ero on kuitenkin hämmentävän suuri.

 

[sahaaja]

Vai oisko kuitenkin niin että, kun perussuomalaisilla ei ole samanlaista puoluekoneistoa piirijärjestöineen, jonka mankelin läpi kaikki ehdokkaat käyvät, niin ei huonoja ehdokkaita ei ole kyetty huomaaamaan, niin tulos näkyy tässä.

Kuinka paljon puoluekoneistoa tarvitaan siihen, että ehdokkaan kanssa jutellaan sen verta, että ehditään kysymään siitä, onko tällä rikosrekisteriä, ja mitä siellä on? Valehtelijat tietenkin erikseen, mutta heidät ainakin voidaan jättää ottamatta mukaan seuraavissa vaaleissa ja tarvittaessa kenkäistä puolueesta.

 

[D`Walker]

En puolusta omaa puoluettani, mutta minkäs sille paikallisjärjestö voi, jos ehdokkaaksi haluava allekirjoitaa ja vakuuttaa lapun, ettei ole töppäillyt ja sitten paljastuu että onkin joku rikollinen. Ehkä näissä hakemuksissa pitäisi vaatia liitteenä rikosrekisteriote, mutta suomalainen luonnehan on, että ihmisen sanaan voi luottaa.

Oman kuntani ps irtisanoutui heti yhteistyöstä ehdokkaan kanssa, kun paljastui että henkilö oli jättänyt kertomatta, että hänellä olikin sangen iso rikosrekisteri lähivuosilta (ei ajatusrikoksia vaan ihan oikeita: ampuma-aserikos, kiristys. huumehia jne.). Listalta tätä ei enää pois saa, mutta tuo nyt on vähintä mitä voi tehdä ja näin varmasti toimitaan kaikissa puolueissa uskoakseni.

 

[Timo 2]

Kuinka paljon puoluekoneistoa tarvitaan siihen, että ehdokkaan kanssa jutellaan sen verta, että ehditään kysymään siitä, onko tällä rikosrekisteriä, ja mitä siellä on? Valehtelijat tietenkin erikseen, mutta heidät ainakin voidaan jättää ottamatta mukaan seuraavissa vaaleissa ja tarvittaessa kenkäistä puolueesta.

Tarkoitan että on ollut mukana puolueen toiminnassa pidempään, niin huomataan minkälainen tyyppi on kyseessä, ja mediakin on ehtinyt kaivamaan tiedot kyseisestä henkilöstä. Puolueilla kun ei tietätääkseni ole oikeutta tilata rikosrekisteriotetta, + se olisi todella iso työ ja vaatisi aikaa ja resusseja, joten puolue vaatii tietääkseni kaikkia ehdokkaita allekirjoittamaan lapun, jossa vakuuttavat taustan olevan puhdas, eikä näin ollen ole rikosrekisteriä.

 

[maninthemoon]

Minkä takia puolueilla ei ole oikeutta kysyä uusilta henkilöiltä rikostaustaa? Onhan tuo aika yleistä työnantajillakin ketkä valitsevat nuhteettomia työntekijöitä tietyillä aloilla? Tietenkään pakottaa ei voi, mutta eihän ketään pakotetakkaan puoluekirjoille tai minkään firman palvelukseen ketkä tuollaista vaatii.

Kaikkiin julkisiin virkoihin pitäisi pääsääntöisesti hyväksyä vain nuhteettomia ihmisiä. Jotain rajatapauksia tietenkin sen suhteen, jos jotain "lievempiä" rikoksia on tehty vuosikymmeniä sitten (nuorena) ja tuosta on jo kasvettu yli.

 

[Jurppii]

En puolusta omaa puoluettani, mutta minkäs sille paikallisjärjestö voi, jos ehdokkaaksi haluava allekirjoitaa ja vakuuttaa lapun, ettei ole töppäillyt ja sitten paljastuu että onkin joku rikollinen. Ehkä näissä hakemuksissa pitäisi vaatia liitteenä rikosrekisteriote, mutta suomalainen luonnehan on, että ihmisen sanaan voi luottaa.

Oman kuntani ps irtisanoutui heti yhteistyöstä ehdokkaan kanssa, kun paljastui että henkilö oli jättänyt kertomatta, että hänellä olikin sangen iso rikosrekisteri lähivuosilta (ei ajatusrikoksia vaan ihan oikeita: ampuma-aserikos, kiristys. huumehia jne.). Listalta tätä ei enää pois saa, mutta tuo nyt on vähintä mitä voi tehdä ja näin varmasti toimitaan kaikissa puolueissa uskoakseni.

Olen aina ihmetellyt (yleisemminkin), että miksi puolueet ottavat listoilleen kaiken maailman nobodyja, joita ei joko tunneta laajemmin tai jotka eivät ole olleet puolueessa mitenkään aktiivisia, jotta heidät edes omat tuntisivat jollain tasolla.

 

[namlepo]

No ee se oo poltiikassa nii nuukaa. Onhan siellä rinnettä vapaavuorta jne.

 

[Naamapalmu]

Olen aina ihmetellyt (yleisemminkin), että miksi puolueet ottavat listoilleen kaiken maailman nobodyja, joita ei joko tunneta laajemmin tai jotka eivät ole olleet puolueessa mitenkään aktiivisia, jotta heidät edes omat tuntisivat jollain tasolla.

Koska vaaleista on tullut ehdokaskilpailu ja ehdokasmäärät korreloivat vahvasti vaalituloksen kanssa.

 

[D`Walker]

Olen aina ihmetellyt (yleisemminkin), että miksi puolueet ottavat listoilleen kaiken maailman nobodyja, joita ei joko tunneta laajemmin tai jotka eivät ole olleet puolueessa mitenkään aktiivisia, jotta heidät edes omat tuntisivat jollain tasolla.

Listoja on vaikea saada täyteen monissa kunnissa ja vielä pitäisi olla edustusta vähän kaikilta asuinalueilta, niin kyllähän siinä melkein kuka vaan kelpaa, jos vaikuttaa edes täyspäiseltä. Se nobodykin voi saada 5 ääntä peräkylältä joka voi ratkaista viimeisen paikan varsinkin pienemmissä kunnissa. Itsekin lähdin ehdolle viimeisenä päivänä koska lista ei ollut vielä täynnä, tosin en ole ihan täysin nobody sentään. En tule varmaan pääsemään läpi, mutta jos kymmenkuntakin ääntä tulee niin auttaahan se puoluetta plus se voi olla pois muilta.

Kyllä näissä silti karsintaa tehdään haastattelun perusteella, ettei nyt ihan jokainen pekkasiitoin tai seppolehto pääse listalle. Välillä vaan pääsee käymään näin, että joku valehtelee ja vituiks män. En ota kantaa siihen, olenko itse ihan täyspäinen, mutta en ainakaan rikoksia ole tehnyt.

 

[Tommy Goldfish]

Listoja on vaikea saada täyteen monissa kunnissa ja vielä pitäisi olla edustusta vähän kaikilta asuinalueilta, niin kyllähän siinä melkein kuka vaan kelpaa, jos vaikuttaa edes täyspäiseltä. Se nobodykin voi saada 5 ääntä peräkylältä joka voi ratkaista viimeisen paikan varsinkin pienemmissä kunnissa. Itsekin lähdin ehdolle viimeisenä päivänä koska lista ei ollut vielä täynnä, tosin en ole ihan täysin nobody sentään. En tule varmaan pääsemään läpi, mutta jos kymmenkuntakin ääntä tulee niin auttaahan se puoluetta plus se voi olla pois muilta.

Kyllä näissä silti karsintaa tehdään haastattelun perusteella, ettei nyt ihan jokainen pekkasiitoin tai seppolehto pääse listalle. Välillä vaan pääsee käymään näin, että joku valehtelee ja vituiks män. En ota kantaa siihen, olenko itse ihan täyspäinen, mutta en ainakaan rikoksia ole tehnyt.

Minkälainen itselläsi oli tuo prosessi ehdolle lähdössä? Tuolla on kuitenkin spekuloitu että minkälainen se ehdokasasetteluprosessi on kun erikoismiestä on mennyt niin paljon seulasta läpi. Kiinnostaisi ihan henk. koht. kokemuksiakin kuulla.

 

[D`Walker]

Minkälainen itselläsi oli tuo prosessi ehdolle lähdössä? Tuolla on kuitenkin spekuloitu että minkälainen se ehdokasasetteluprosessi on kun erikoismiestä on mennyt niin paljon seulasta läpi. Kiinnostaisi ihan henk. koht. kokemuksiakin kuulla.

Eipä siinä ihmeempiä. Tunnen pari valtuutettua ja tuli puheeksi yhdelle, että voisin olla ehdolla. Tämä sitten oli ilmoittanut alustavasti asiasta yhdistyksen puheenjohtajalle (joka ei tunne minua), että tuttuni menee takuuseen meikästä jne. ja sitten myöhemmin kirjoitin vain paperit sitoumuksesta. Työpaikkani toki jo vaatii turvallisuusselvityksen, joten sekin varmaan jo aika hyvä vakuutus siitä, etten täysi roisto ole.

Täysin tuntemattomien kanssa kyllä käydään keskusteluja, eli kaikilla ei prosessi mene ihan noin jouhevasti. Taisin jo aiemmin sanoakin, että ainakin 2 henkilöä oli karsittu jo pelkän keskustelun perusteella koska eivät olleet soveliaita. Tämä yksi tapaus tosiaan valehteli, joten minkäs tekee. Sanaan pitäisi voida luottaa.

Tuossa nyt oma henkilökohtainen kokemus, enkä osaa sanoa miten muualla toimitaan. Melko varmasti samalla tyylillä.

 

[Tommy Goldfish]

Eipä siinä ihmeempiä. Tunnen pari valtuutettua ja tuli puheeksi yhdelle, että voisin olla ehdolla. Tämä sitten oli ilmoittanut alustavasti asiasta yhdistyksen puheenjohtajalle (joka ei tunne minua), että tuttuni menee takuuseen meikästä jne. ja sitten myöhemmin kirjoitin vain paperit sitoumuksesta. Työpaikkani toki jo vaatii turvallisuusselvityksen, joten sekin varmaan jo aika hyvä vakuutus siitä, etten täysi roisto ole.

Täysin tuntemattomien kanssa kyllä käydään keskusteluja, eli kaikilla ei prosessi mene ihan noin jouhevasti. Taisin jo aiemmin sanoakin, että ainakin 2 henkilöä oli karsittu jo pelkän keskustelun perusteella koska eivät olleet soveliaita. Tämä yksi tapaus tosiaan valehteli, joten minkäs tekee. Sanaan pitäisi voida luottaa.

Tuossa nyt oma henkilökohtainen kokemus, enkä osaa sanoa miten muualla toimitaan. Melko varmasti samalla tyylillä.

Kävikö missään kohtaa ilmi jotain vaatimuksia/toivomuksia että minkälaisia ehdokkaita halutaan?

Jos se samanlainen prosessi on muillakin niin sitten esim. tuo iso määrä rikollisia ei selity eroilla prosessissa. Jäljelle jää sitten mahdollisuudet että sinne hakeutuu vaan rikollisia enemmän ehdokkaaksi kun muualla, tai sitten että niitä suositellaan helpommin kuin muualla. Tai sitten voi tietenkin olla että persujen kohdalla on käyty isompi määrä ehdokkaita läpi, kun en oikeastaan tiedä onko nuo tutkinnat jo valmiit vai keskustellaanko täällä keskeneräisistä tuloksista. Joku taisikin myös mainita erosta että uudella puolueella porukka ei vaan tunne toisiaan vielä niin seula ei ole niin tarkka, joka voisi olla ihan järkeenkäypä selitys.

 

[bonekuukkeli]

Halla-Ahohan tentissä sanoikin ettei heillä ole mahdollisuutta tietää tuntemattoman ihmisen taustoja ja jos he valehtelevat rikoksista kysyttäessä, niin ne ovat niitä mitkä selviävät viiveellä mm. lehdistön julkaisemana. Eli juurikin mitä Tommykin tuossa mainitsi, pieni tuoreempi puolue jolla ei ole laajaa verkostoa, mutta kasvaa nopeasti... seulan läpi on varmasti tulossa paljon tuntemattomia. Tärkeämpänä pitäisinkin sitä, että miten puolueet reagoivat näihin esille tulleisiin tietoihin. Eli mitä toimintaa he lopulta hyväksyvät jäseniltään. Näitähän PS on ainakin aiemmin potkinut pois.

Olisikin kiva jos nämä tiedot olisi jostain vielä helpommin saatavilla, niin kansalaisen näkökulmasta ei vahingossakaan päätyisi äänestämään rikollisia eteenpäin.

 

[mievaan]

Tuolla kylän ostarilla puliukkojen kokoontumispaikalla kuulee useasti kuinka Halla-ahoa ylistetään jne. Mietin sitä vaan, että kun niin kovasti kannatavat Halla-Ahoa niin mitä jude on heille vaalipuheissaan luvannut? Käsittääkseni Halla-Aho haluaisi päästä näistä veikkosista eroon tavalla tai toisellaan

 

[brainsurgery]

Tuolla kylän ostarilla puliukkojen kokoontumispaikalla kuulee useasti kuinka Halla-ahoa ylistetään jne. Mietin sitä vaan, että kun niin kovasti kannatavat Halla-Ahoa niin mitä jude on heille vaalipuheissaan luvannut? Käsittääkseni Halla-Aho haluaisi päästä näistä veikkosista eroon tavalla tai toisellaan

Viitsitkö nauhoittaa ensi kerralla keskustelut lähteeksi, kun olet siellä muiden kanssa rymyämässä?

 

[Pow_82]

Onhan Persujen puheenjohtajakin tuomittu rikollinen. Kuinka paljon kunnallisvaaliehdokkailla on vastaavia "stereotyyppisen persuäänestäjän mielestä täysin järjettömiä ajojahtituomioita"? Varmaan niitäkin seassa on nostamassa tilastoa. En kiistä, että suuri osa rikoksista on varmasti väkivaltarikoksia.

 

[Joku_242]

Onhan persuissa kaikenlaista hiihtäjää, mutta he ovat ainoa puolue, joka uskaltaa sanoa joitain asioita ääneen, olkoonkin että heillä on (paljonkin) omia ongelmiaan. On ihan hyvä kysymys, että onko hyvinvointivaltio ja oikeus hakea turvapaikkaa yhteensopivia pidemmällä aikavälillä. Pakolaisten ja elintasopakolaisten määrät tuskin kun ovat laskemassa ilmastonmuutoksen edetessä. Nytkin maailmassa on kymmeniä miljoonia ihmisiä, jotka olisivat oikeutettuja turvapaikkaan, ja koko systeemi pysyy kasassa vain sillä, että Turkki ja Pohjois-Afrikan maat on värvätty tekemään ns. likaiset työt, kun EU ei siihen itse pysty.

Veikkaan että ihmiset kuitenkin äänestävät ensisijaisesti oman, oman sidosryhmän ja oman maan edun mukaan. Maailman parantaminen tulee useimmille kaukana perässä. Toinen äänestyskriteeri voi olla rangaista valtavirran poliitikkoja, tai antaa "negatiivinen ääni" inhokeilleen. Harvemmin varmaan kiinnostaa onko poliitikot ns. hyviä ihmisiä. Ja voisivatko ns. hyvät ja tasa-arvoa kannattavat ihmiset edes puolustaa tällaisen punavihreällä kielellä ns. etuoikeutetun maan asukkien etuja?

 

[”diginatiivi”]

Olen aina ihmetellyt (yleisemminkin), että miksi puolueet ottavat listoilleen kaiken maailman nobodyja, joita ei joko tunneta laajemmin tai jotka eivät ole olleet puolueessa mitenkään aktiivisia, jotta heidät edes omat tuntisivat jollain tasolla.

Ei minua häiritse että listoilla on "tuntemattomia" joilla voi olla hieman värikkäämpikin tausta kunhan ei sateenkaaren kirjon omaava. Lisäksi näillä värikkäämmän taustan omaavilla on kertynyt mahdollista kokemusta asioista jotka edesauttavat mieleistensä päämäärien eteenpäinviemisessä ilman turhaa hienostelua ja yleisen hyväksynnän nuoleskelua.
Pääasia on jämäkkä ote ja asioiden vankkumaton eteenpäinvienti ilman pelkoa takinkäännöstä poliittisen ilmapiirin painostuksesta huolimatta.

 

[Väinämöinen]

Minusta on melko mielenkiintoista kuinka innnokkaasti tietyt tahot ovat leimaamassa perussuomalaisia rikollisiksi, vaikka tyypillisesti sama porukka on päästämässä maahan estoitta väkeä joista ei tiedetä yhtään mitään, usein ei edes aitoa nimeä. Yleensä sama porukka on myös suureen ääneen vastustamassa kaikkea yleistämistä, ainakin silloin kun se heidän pirtaansa sopii.

Toki on totta että Persujen ehdokkaiksi on päässyt henkilöitä jotka eivät ehdokkaiksi taustoistaan johtuen kuuluisi, hyvä että lehdistö tuon nostaa esille ja saavat näin rivit siivottua. Minusta tuo että merkittävän rikostaustan omaava henkilö hakeutuu kunnallispolitiikkaan, vaikka erikseen kerrotaan ettei kannata, ja tausta tulee ilmi jos rikollista taustaa on, kertoo aika paljon enemmän henkilöstä itsestään kuin Perussuomalaisista puolueena. Ilmeisesti Perussuomalaiset ovat helpommin lähestyttäviä puolueena, sekä vetoavat myös väkeen, joka ehkä aiemmin on ollut täysin nukkuva, myös äänestysmielessä. Kyseessä siis minusta lähinnä muuten positiivisen muutoksen (ihmiset osallistuvat ja ovat kiinnostuneita yhteisistä asioista) lieveilmiö.

 

[Propatria]

Tuohan on ihan varma että taustat kaivellaan esiin vaalien alla, niin joskus on käynyt mielessä, että ehkä nämä rikolliset on sielultaan jotain vasemmistoliittolaisia, jotka sitten hakeutuvat persujen listalle saadakseen puolueen näyttäytymään huonossa valossa.

 

[Väinämöinen]

Tuohan on ihan varma että taustat kaivellaan esiin vaalien alla, niin joskus on käynyt mielessä, että ehkä nämä rikolliset on sielultaan jotain vasemmistoliittolaisia, jotka sitten hakeutuvat persujen listalle saadakseen puolueen näyttäytymään huonossa valossa.

Tai sitten vaan ihmisiä jotka ovat tottuneet siihen ettei perseilystä oikeasti seuraa mitään. Näitä nyt tuntuu olevan lisääntyvässä määrin maailmassa muutenkin. Teoilla on seurauksensa, mutta jotenkin tässä maassa on tuokin onnistuttu lisäntyvässä määrin sähläämään.

 

[brainsurgery]

Hyvä että kaivellaan, niin ihmiset osaavat puolueesta riippumatta olla äänestämättä ainakin vakaviin rikoksiin syyllistyneitä.

 

[Tommy Goldfish]

Minusta on melko mielenkiintoista kuinka innnokkaasti tietyt tahot ovat leimaamassa perussuomalaisia rikollisiksi, vaikka tyypillisesti sama porukka on päästämässä maahan estoitta väkeä joista ei tiedetä yhtään mitään, usein ei edes aitoa nimeä.

No ainakin nyt tiedetään se että ne maahan päästetyt tekee vähemmän rikoksia kuin persujen kunnallisvaaliehdokkaat.

Samat säännöt pätisi mielestäni molempiin, eli ei pitäisi yleistää kaikkia persuja rikollisiksi kuten ei kaikkia maahanmuuttaajiakaan. Eikä pitäisi kategorisesti tämän yleistyksen perusteella estää koko ryhmältä maahantuloa eikä kunnallisvaaliehdokkuuksia.

Kun nyt tämän puheenaiheeksi otit, niin minkä itse valitsisit, leimaatko toista mutta et sitä toista?

 

[Tommy Goldfish]

Tuohan on ihan varma että taustat kaivellaan esiin vaalien alla, niin joskus on käynyt mielessä, että ehkä nämä rikolliset on sielultaan jotain vasemmistoliittolaisia, jotka sitten hakeutuvat persujen listalle saadakseen puolueen näyttäytymään huonossa valossa.

Onko käynyt mielessä että mahdollisesti persuista aika monikin on "sielultaan vasemmistolaisia"? Ainakin tällä foorumilla monilla jutut on paljon enemmän vasemmalla kuin vaikka sillä vasemmistoliitolla.

Esimerkkinä vaikka viimeaikaiset keskustelut paperitehtaiden alasajosta ja nesteen jalostamosta, joissa näkökulma oli että valtion pitäisi määrätä yrityksiä tekemään vähemmän tulosta lainvastaisesti. Tai aamiasgaten kaikki ne viestit joissa vaan puututaan siihen että palkka on jo iso niin ei pitäisi saada ilmaista ruokaa.

 

[Propatria]

Onko käynyt mielessä että mahdollisesti persuista aika monikin on "sielultaan vasemmistolaisia"? Ainakin tällä foorumilla monilla jutut on paljon enemmän vasemmalla kuin vaikka sillä vasemmistoliitolla.

Esimerkkinä vaikka viimeaikaiset keskustelut paperitehtaiden alasajosta ja nesteen jalostamosta, joissa näkökulma oli että valtion pitäisi määrätä yrityksiä tekemään vähemmän tulosta lainvastaisesti. Tai aamiasgaten kaikki ne viestit joissa vaan puututaan siihen että palkka on jo iso niin ei pitäisi saada ilmaista ruokaa.

En kirjoittanut "sielultaan vasemmistolaisia" vaan "sielultaan vasemmistoliittolaisia". Siinä on vissi ero. Voin painella tuota raportointi-nappia jos vielä laittelet sanoja minun suuhun.

 

[Väinämöinen]

No ainakin nyt tiedetään se että ne maahan päästetyt tekee vähemmän rikoksia kuin persujen kunnallisvaaliehdokkaat.

Samat säännöt pätisi mielestäni molempiin, eli ei pitäisi yleistää kaikkia persuja rikollisiksi kuten ei kaikkia maahanmuuttaajiakaan. Eikä pitäisi kategorisesti tämän yleistyksen perusteella estää koko ryhmältä maahantuloa eikä kunnallisvaaliehdokkuuksia.

Kun nyt tämän puheenaiheeksi otit, niin minkä itse valitsisit, leimaatko toista mutta et sitä toista?

Omista rikollisistamme ei päästä eroon (ikävä kyllä), mutta voidaan säädellä, jos halutaan tuleeko tänne väkeä joka keskimäärin syyllistyy rikoksiin huomattavasti kantaväestöä useammin.

Ulkomaalaiset, maahanmuuttajat ja rikollisuus

researchportal.helsinki.fi

.

"Vuonna 2019 ulkomaan kansalaisten osuus rikoksista epäillyistä oli erityisen korkea raiskausrikoksissa (38 % epäillyistä), verorikoksissa (29 %) ja lapsen seksuaalisissa hyväksikäytöissä (27 %). Osuus oli matalampi muun muassa huumausainerikoksissa (10 %), vahingontekorikoksissa (7 %) ja petosrikoksissa (5 %).
Osa suomalaisen väestön ja maahanmuuttajien välisistä eroista rikollisuudessa selittyy sosiodemografisilla tekijöillä, erityisesti maahanmuuttajaväestön nuorella ikärakenteella.
Maahanmuuttajaryhmien välillä on huomattavia eroja omaisuus- ja väkivaltarikollisuustasoissa ja riskissä joutua rikosten uhriksi.
Maahanmuuttajien rikollisuuden yleiskuva on hyvin samankaltainen kaikissa Pohjoismaissa. "

Tuohon kun vielä lisää muuttujan, että mitään tietoahan meillä oikeasti ei ole siitä, mitä tänne tulevat henkilöt ovat kotomaassaan, tai matkallaan tehneet. Tarjotaan mukava mahdollisuus painaa historian suhteen "reset" nappulaa.

Lisäys: aivan tuoreita taustaan perustuvia statistiikkoja ei ole eriyteltynä saatavilla, mutta mm. 2013 datasta voinee päätellä ketä tänne kannattaisi päästää (ja ketä ei).

Ulkomaalaisten rikollisuus Suomessa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

 

[Propatria]

Ai vähän samaan tapaan kun nuoret tytöt asettuvat houkutuslinnuksi maahanmuuttajille.
On se vaikea kantaa vastuuta näköjään kun selitykset on mitä ihmeellisimpiä.

Aivan. Pidän kyllä itsekin vasemmistoliittolaisia sen verran retardina että tuskin noin ovelia olisivat.

 

[Bladekill]

Onhan tänä Hesarin persuobsessio jo ihan epäterveellä tasolla. *Läähpuuh läähpuuh* saisiko vielä kerran tietää minkä puolueen kuntavaaliehdokkailla on eniten rikoksia? Ei ole mitenkään tullut vielä selväksi vaikka viikon aikana on sama uutinen julkaistu jo 10 kertaa ja aina uudelleen naulattu etusivun kärkeen.

Sillä tiedolla että joku on tehnyt rikoksen ei ole minkäänlaista merkitystä tai arvoa itsessään. Oli niitä sitten 100k tai 1 vaan sillä että milloin ja minkä rikoksen on tehnyt. Jos on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta tai kansanryhmää vastaan kiihottamisesta niin 99.999% varmuudella kyseessä on sananvapausrikos ja siten käytännössä kunnia-ansio eikä oikea rikos.

 

[Propatria]

Mutta silti oli käynyt mielessä, miten se nyt sitten on ?

Niin sitä voi pyöritellä kaikenlaisia asioita mielessään kunnes tajuaa, että tuskin niin se asia tuskin kuitenkaan menee. Tässä nyt lopputulemana ajattelin että vasemmistoliitossa tuskin kyettäisiin noin pitkälle menevään ajatuskuvioon.

 

[Tommy Goldfish]

Niin sitä voi pyöritellä kaikenlaisia asioita mielessään kunnes tajuaa, että tuskin niin se asia tuskin kuitenkaan menee. Tässä nyt lopputulemana ajattelin että vasemmistoliitossa tuskin kyettäisiin noin pitkälle menevään ajatuskuvioon.

Samalla mitalla voisi vastata että vasemmistoliitossa luultavasti tuota nimitettäisiin "persuasteikolla pitkälle menevään ajatuskuvioon" ja normaali asteikolla ihan vaan "kummalliseksi aivopieruksi".

muoks: oikeinkirjoitus tarkistettu, tällä kertaa onnistuin kirjoittamaan "vasemmistoliitto".

 

[Propatria]

Samalla mitalla voisi vastata että vasemmistoliitossa luultavasti tuota nimitettäisiin "persuasteikolla pitkälle menevään ajatuskuvioon" ja normaali asteikolla ihan vaan "kummalliseksi aivopieruksi".

muoks: oikeinkirjoitus tarkistettu, tällä kertaa onnistuin kirjoittamaan "vasemmistoliitto".

Kun siellä kaiken maailman Dan Koivulaaksoja pyörii, niin luotto on kova ettei asioita voida ajatella kovinkaan monimutkaisesti.

 

[Jurppii]

Onhan tänä Hesarin persuobsessio jo ihan epäterveellä tasolla. *Läähpuuh läähpuuh* saisiko vielä kerran tietää minkä puolueen kuntavaaliehdokkailla on eniten rikoksia? Ei ole mitenkään tullut vielä selväksi vaikka viikon aikana on sama uutinen julkaistu jo 10 kertaa ja aina uudelleen naulattu etusivun kärkeen.

Sillä tiedolla että joku on tehnyt rikoksen ei ole minkäänlaista merkitystä tai arvoa itsessään. Oli niitä sitten 100k tai 1 vaan sillä että milloin ja minkä rikoksen on tehnyt. Jos on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta tai kansanryhmää vastaan kiihottamisesta niin 99.999% varmuudella kyseessä on sananvapausrikos ja siten käytännössä kunnia-ansio eikä oikea rikos.

Kukaan ei halua puhua asioista vaan persujen rikollisuudesta ja demareitten aamiaisista. Puhutaanko mieluummin siitä, että kumpikin on vasemmistopuolue, joka haluaa kääntää tuottavan kansalaisen kassan? Vai onko? Aika vähän ollut juttua Halla-ahon ulostulosta, jossa tiukennettaisiin työttömyysturvaa, sosiaalitukia jne. jotta ihmiset kokisivat pakkoa mennä töihin. Ehkä siitä ollaan tietoisesti hiljaa näin vaalien alla kun iso laari olisi vielä toivottavaa?

 

[Holotna]

Aika vähän ollut juttua Halla-ahon ulostulosta, jossa tiukennettaisiin työttömyysturvaa, sosiaalitukia jne. jotta ihmiset kokisivat pakkoa mennä töihin. Ehkä siitä ollaan tietoisesti hiljaa näin vaalien alla kun iso laari olisi vielä toivottavaa?

Tässä saattaa olla totuuden siementä.

 

[Bladekill]

Aika vähän ollut juttua Halla-ahon ulostulosta, jossa tiukennettaisiin työttömyysturvaa, sosiaalitukia jne. jotta ihmiset kokisivat pakkoa mennä töihin. Ehkä siitä ollaan tietoisesti hiljaa näin vaalien alla kun iso laari olisi vielä toivottavaa?

Niin siis missä ollaan hiljaa? Eikös Halla-Aho juuri pitänyt hyvin selkeän linjapuheen puoluevaltuuston kokouksessa asiasta, josta koko uutisointi lähti liikkeelle? En itse saa äänestä kunnallisvaaleissa joten ei niitä tule niin tiukkaan seurattua, mutta käsittääkseni vaalit eivät ole vielä ohi? Vai meinaatko nyt että mediassa tai io-techissä ollaan asiasta hiljaa?

Persujen linja on ollut kokoajan voimakkaan talouspoliittisen oikeistolaista lukuunottamatta tarveharkintaa. Puolue on myös profiloitunut puolueeksi joka tukee työntekoa eikä lorvimista tai perinteistä vasemmistolaista sossussa roikkumista ja parasiitteilua. Halla-Aho on puhunut tuosta jo lienee reippaan vuosikymmenen. Ainoat jotka tästä ovat yllättyneet ovat ne jotka ovat agendansa takia yrittäneet maalata mustaa valkoiseksi vertaamalla persuja vasemmistopuolueisiin.

 

[Jurppii]

Niin siis missä ollaan hiljaa? Eikös Halla-Aho juuri pitänyt hyvin selkeän linjapuheen puoluevaltuuston kokouksessa asiasta, josta koko uutisointi lähti liikkeelle?

Piti kyllä ja siitä ollaan oltu sittemmin hyvin hissukseen (siis esimerkiksi täällä, missä persujen rikollisuus ja pääministerin aamiainen vie koko huomion). Aihe yritetään pitää sivussa näin vaalien alla koska suuri osa persujen äänestäjistä on häviäjiä pelissä, jossa sosiaalitukia ja työttömyysturvaa leikataan. Nämä kansallismieliset sosialistit siis, joita tämäkin palsta on väärällään.

 

[hkultala]

Kukaan ei halua puhua asioista vaan persujen rikollisuudesta ja demareitten aamiaisista. Puhutaanko mieluummin siitä, että kumpikin on vasemmistopuolue, joka haluaa kääntää tuottavan kansalaisen kassan? Vai onko? Aika vähän ollut juttua Halla-ahon ulostulosta, jossa tiukennettaisiin työttömyysturvaa, sosiaalitukia jne. jotta ihmiset kokisivat pakkoa mennä töihin. Ehkä siitä ollaan tietoisesti hiljaa näin vaalien alla kun iso laari olisi vielä toivottavaa?

Aika lyhyt on muistisi kun et muista edes parin viikon takaisin tapahtumia.

Persut oli KDn ja Liike Nytin ohella ainoa puolue joka VASTUSTI suomen veronmaksajien rahojen käyttämistä nallekarkkien jakamiseen ympäri eurooppaa.

Halla-Aho on aika selvästi krititisoinut suomen liian korkeaa verotusta, koska se tekee työntekemisestä kannattamatonta.

Persut on viimeiset kaksi vuotta ollut selvästi oikeistolaisempi kuin esim. keskusta, ja joissain asioissa jopa oikeistolaisempi kuin kokoomus.

Soinin vaihtuminen Halla-Ahoon siirsi persuja talousasioissa selvästi oikealle.

 

[Jurppii]

Kun mä vastaan sulle niin luetko viestit? Ei viitsisi käyttää hirveästi aikaa kun mainostat estolistaasi mutta sitten toisaalta lainaat minua.

Persut oli KDn ja Liike Nytin ohella ainoa puolue joka VASTUSTI suomen veronmaksajien käyttämistä nallekarkkien jakamiseen ympäri eurooppaa.

Ei tässä ole mitään epäselvää. Kansallismielinen sosialismihan se ajatus on ollut, eli ainakin äänekkäiden kannattajien mielissä "ei olla koko maailman sosiaalitoimisto (vain pohjoisen ja itäisen Suomen)", "rehdistä työstä rehti palkka" ja "ketään ei saa pakottaa töihin tai aletaan rikoksiin, kuulikko".

Halla-Aho on aika selvästi krititisoinut suomen liian korkeaa verotusta, koska se tekee työntekemisestä kannattamatonta.

Persut on viimeiset kaksi vuotta ollut selvästi oikeistolaisempi kuin esim. keskusta, ja joissain asioissa jopa oikeistolaisempi kuin kokoomus.

Kiinnostaisi esimerkit kokoomusta oikeistolaisemmasta politiikasta. Keskusta nyt on ihan se ja sama koska ei oikeistolainen ole alkuunkaan.

Halla-ahon viimeviikkoinen ulostulo oli tosiaan virkistävä koska siinä lähdettiin siitä, että työttömänä oleilusta tehdään epämukavampaa. Siitä keskustelu vaan tyrehtyi aika nopeasti kun osalla taisi iskeä kieltotilat päälle.

 

[bonekuukkeli]

ja "ketään ei saa pakottaa töihin tai aletaan rikoksiin, kuulikko".

Ihan vilpitön kysymys: Mistä ihmeestä tämä on? En ole moiseen törmännyt, vaikka uutisia ja tenttejä yms. tuleekin melko tiiviisti seurattua. Missä siis on uhkailtu rikoksilla, jos töihin pakotetaan? Ja siinä mittakaavassa, että asiasta voidaan puhua osana puolueen linjaa? Samoten tuo vain pohjoisen ja itäisen tukeminen on höpöhöpöä. Tuonkin kuulen nyt vasta ensimmäistä kertaa.

Siitä olen samaa mieltä, että haluaisin kuulla enempikin nuista varsinaisista toimista ja ratkaisuista. Vaikka se mahdollisesti laskisikin äänestäjämäärää, niin se voi myös aiheuttaa siirtymistä muista puolueista PS:kin suuntaan.

 

[Jurppii]

Ihan vilpitön kysymys: Mistä ihmeestä tämä on? En ole moiseen törmännyt, vaikka uutisia ja tenttejä yms. tuleekin melko tiiviisti seurattua. Missä siis on uhkailtu rikoksilla, jos töihin pakotetaan?

Sori, en jaksa tonkia sitaatteja mutta tälläkin foorumilla esitetty näkemys, että jos työttömiä "vielä entisestään kuritetaan" niin ne ottaa rikoksella sitten sen mitä "tarvitsevat".

 

[bonekuukkeli]

Sori, en jaksa tonkia sitaatteja mutta tälläkin foorumilla esitetty näkemys, että jos työttömiä "vielä entisestään kuritetaan" niin ne ottaa rikoksella sitten sen mitä "tarvitsevat".

Arvelinkin, että tuolla oli vain mutuilupohjaa. Tämä foorumi ei ole puolueen linja ja en muista kyllä moiseen törmänneeni (edes täällä).

 

[Jurppii]

Arvelinkin, että tuolla oli vain mutuilupohjaa. Tämä foorumi ei ole puolueen linja ja en muista kyllä moiseen törmänneeni (edes täällä).

Anteeksi nyt mutta eihän me puhuttu puolueen linjasta vaan kannattajien ajatuksista.

Puolueen linja toivottavasti on nyt kylmää kyytiä esimerkiksi niille, jotka kokee työn vuoksi muuttamisen tai reissaamisen ei-houkuttavana.

 

[bonekuukkeli]

Anteeksi nyt mutta eihän me puhuttu puolueen linjasta vaan kannattajien ajatuksista.

Puolueen linja toivottavasti on nyt kylmää kyytiä esimerkiksi niille, jotka kokee työn vuoksi muuttamisen tai reissaamisen ei-houkuttavana.

Ai, no eiköhän joka puolueeseen mahdu vaikka minkälaisia ajatuksia. Vasemmistossa kommunisteja myöten jne. Mutta ei niistä mitään johtopäätöksiä voi oikein koko puolueen suhteen tehdä.

Itsekin toivon, että ihmiset äänestävät itselle sopivaa puoluetta. Tuossa nyt ei mitään kummallista ole, mutta vähän torsoksi jäi tämä asian ydin nyt.

 

[Bladekill]

Piti kyllä ja siitä ollaan oltu sittemmin hyvin hissukseen (siis esimerkiksi täällä, missä persujen rikollisuus ja pääministerin aamiainen vie koko huomion). Aihe yritetään pitää sivussa näin vaalien alla koska suuri osa persujen äänestäjistä on häviäjiä pelissä, jossa sosiaalitukia ja työttömyysturvaa leikataan. Nämä kansallismieliset sosialistit siis, joita tämäkin palsta on väärällään.

Sossutukien leikkaaminen/rajoittaminen ja työlainsäädännön uudistaminen ei tee kenestäkään häviäjää vaan kaikista voittajan kun Suomen kilpailukyky ja talous kasvaa. Toki ne jotka oikeasti haluavat lorvia ja elää muiden piikkiin tulevat häviämään. Näitä kuitenkaan ei persujen riveissä ole juuri ollenkaan vaan juurikin vasemmistoliiton, SDP:n ja Vihreiden.

En näe vieläkään miten aihetta on pidetty sivussa kun se on ollut aivan itsestään selvää kaikille vuosikymmenet ja Halla-Aho suoraan ja eksplisiittisesti puhui asiasta ennen vaaleja ja media ja muut puolueet ottivat kantaa siihen. Jos Hesarin toimittaja kokee merkityksellisemmäksi julkaista sama uutinen kunnallisvaaliehdokkaiden "rikollisuudesta" 10 kertaa kuin puhua asiasta jonka kaikki sinua lukuunottamatta tiesivät niin se taitaa olla Hesarin toimituksellinen linja eikä mikään persujen "hyshys"-salaliitto.

Tuntuu siltä että menit niin kauan väittämään että persut oli vasemmistolainen puolue että aloit itsekin uskoa asiaa ja nyt kun väärän hevosen veikkaaminen menikin vituiksi, et halua hyväksyä reaalitilannetta.

Voi olla että aivan marginaalisen häviävä joukko persujen vasemmanlaidan kannattajista tai "kansallismielisistä sosialisteista" lähtee puolueesta pitkällä tähtäimellä, mutta olematon kannatuksen menetys on hyvin halpa hinta siitä että persut on käytännössä 100% varmoja paikan lunastajia tulevassa oikeistohallituksessa.