Pöytäkoneen päivitys, budjetti n. 2000 e

[hauki-kala]

Kasailen uutta konetta. Käyttö pääasiassa word/excel, kuvien käsittelyt, netti/netflix jne, musiikki, mutta joskus enempi tehoja vaativaa mallinnusta ja joskus kun on aikaa niin pelailu (lähinnä diablot ja retropelit).

Vaatimukset:
Luotettavuus, ei MSI, Acer, Kingston jne sisälle.
Hiljaisuus, vihaan tuulettimien ääniä.
Matalat lämmöt, kuulemma AMD nykyään parempi Intel, mikä on itselleni lähes ennenkuulumaton tilanne.
Kotelo ei saa olla leveämpi kuin 21cm, ehkä joku 21,5cm vielä menee. syvyys 40cm. Korkeus ei ole ollut rajoite.

Tällaisia katselin alustavasti ja kaipaisin kommentteja/kokemuksia/vaihtoehtoja/täydennyksiä:


PÄIVITETTY PAKETTI ALEMPANA KOMMENTEISSA!!!


MOTHERBOARD:
Asus ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI, ATX-emolevy - 204,90€
249,90

PROCESSOR:
AMD Ryzen 7 8700F, AM5, 4.1 GHz, 8-Core, Boxed - 249,90€
279,90

GRAPHICS:
Asus GeForce RTX 5060 DUAL - OC Edition -näytönohjain, 8GB GDDR7 - 337,90€
319,90

MEMORY:
Corsair 32GB (2 x 16GB) Vengeance, DDR5 6000MHz, CL36, 1.35V, harmaa - 119,90€
119,90

SSD:
Western Digital 2TB WD_BLACK SN850X NVMe SSD-levy, M.2 2280, PCIe 4.0 x4, 7300/6600 MB/s - 169,90€
169,90

SATA III:
Seagate 2TB BarraCuda, sisäinen 3.5" kiintolevy, SATA III, 7200rpm, 256MB - 72,90€
73,90

POWER:
be quiet! 750W Pure Power 12 M, ATX-virtalähde, PCIe 5.0, 80 Plus Gold, musta - 142,90€
142,90

KOTELO:
Fractal Design Define 7 Compact - Black Solid -miditornikotelo, musta - 144,90€
129,90

FAN:
Noctua 140 x 140 x 25mm NF-A14 PWM öljylaakeroitu laitetuuletin 19,2dBA - 28,90€
28,90

VESIJÄÄHY:
ARCTIC Liquid Freezer III Pro 360, 360mm AIO-nestejäähdytysratkaisu prosessorille, musta - 101,90€
102,90

NÄPPIS JA HIIRI:
Logitech MX Keys S Combo -näppäimistö ja hiiri rannetuella, grafiitinharmaa - 189,90€
189,90


Kone 1618€
+näppishiiri 189,90

Kasaus + win11 asennus liikkeellä, koska ei aikuisella miehellä ole aikaa.

 

[hsalonen]

Luotettavuus on tärkein, mutta siellä on mekaaninen SMR-kovalevy paketissa??

Prosessori on väärin ja kauppa on väärin. Emolevykin on väärin, jos miettii, mitä samalla rahalla saa. Myös muistit samalla periaatteella. Tietenkin nämä "liikaa maksavat" ovat Asus ja Corsair - ja ne kohtuuhintaiset halvempia merkkejä..

Ja tähän budjettiin pitäsi kyllä mahduttaa parempi näytönohjain kuin 5060 8GB.. Se on suurin vääryys tässä konepaketissa.

 

[hauki-kala]

Luotettavuus on tärkein, mutta siellä on mekaaninen SMR-kovalevy paketissa??

Prosessori on väärin ja kauppa on väärin. Emolevykin on väärin, jos miettii, mitä samalla rahalla saa. Myös muistit samalla periaatteella. Tietenkin nämä "liikaa maksavat" ovat Asus ja Corsair - ja ne kohtuuhintaiset halvempia merkkejä..

Ja tähän budjettiin pitäsi kyllä mahduttaa parempi näytönohjain kuin 5060 8GB.. Se on suurin vääryys tässä konepaketissa.

Kovalevyissä käyttölevy on tuo SSD ja "mekaaninen" on ikäänkuin reservi. Ensimmäisen vaiheen varmuuskopiot sinne, toisen vaiheen ulkoisille levyille.

Mikä on prosessorissa vikana? Ehdota vaihtoehtoa (ja sitä tukevaa emolevyä).

Kaupan valitsen sitten kun on osat kasassa.

Mikä muisti pitäisi olla? En ole maininnut mitään "liikaa maksavista", niin kuuntelen vaihtoehdon siitäkin.

Näytönohjaimestakin otan vastaan ehdotuksia/vaihtoehtoja.

 

[kajakkivajakki]

8700f pitää jättää kaupanhyllylle, ei tue pcie gen5 ja linjoja muutenkin leikattu.
7700 tai 9700x tilalle kun 8-ytimisen haluat.

 

[hauki-kala]

8700f pitää jättää kaupanhyllylle, ei tue pcie gen5 ja linjoja muutenkin leikattu.
7700 tai 9700x tilalle kun 8-ytimisen haluat.

AMD Ryzen 7 9700X, AM5, 3.8 GHz, 8-Core, WOF - 339,90€ <-- ei saatavilla
AMD Ryzen 7 7700, AM5, 3.8 GHz, 8-Core, Boxed - 309,90€ <-- ei saatavilla

Aikoinaan joutui coffeelake i7 myös odottamaan varsin pitkään, että sen sitten sai... mutta silti, vähän kehtuuttaa lähteä ostamaan sellaista, minkä osia joutuu mahdollisesti odottamaan pitkiä aikoja.

 

[kajakkivajakki]

No voi sitä kattoa muitakin kauppoja:

AMD Ryzen 7 7700X CPU - 8 ydintä - 4.5 GHz - AMD AM5 - AMD Boxed (ilman jäähdytintä)

284,80 € Prosessori (CPU), 4.5 GHz (5.4 GHz Turbo), voi ylikellottaa, 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 8 MB L2 / 32 MB L3 cache, tukee Dual Channel DDR5-5200 RAM, 24 PCI Express Gen 5.0 lanes, AM5 socket, sisäänrakennettu AMD Radeon RDNA 2 näytönohjain 2200MHz, 105 watt TDP, Box (ilman...

www.proshop.fi

https://www.proshop.fi/CPU/AMD-Ryzen-7-7700-Tray-CPU-8-ydintae-38-GHz-AMD-AM5-Bulk-Ilman-jaeaehdytintae/3219025

AMD Ryzen 7 9700X CPU - 8 ydintä - 3.8 GHz - AMD AM5 - AMD Boxed (ilman jäähdytintä)

349,90 € Prosessori (CPU), 3.8 GHz (5.5 GHz Turbo), voi ylikellottaa, 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 8 MB L2 / 32 MB L3 cache, tukee Dual Channel 5600-DDR5 RAM, 28 PCI Express Gen 5.0 lanes, AM5 socket, sisäänrakennettu AMD Radeon Graphics näytönohjain 2200MHz, 65 watt TDP, Box (ilman...

www.proshop.fi

Kaikkia hyllyt notkuu ja halvemmalla kuin Jimmsis.

Edit: Eiku joo, se piti saada koottuna. Kannattaa suunnata katseet Lahteen.

 

[hsalonen]

Kovalevyissä käyttölevy on tuo SSD ja "mekaaninen" on ikäänkuin reservi. Ensimmäisen vaiheen varmuuskopiot sinne, toisen vaiheen ulkoisille levyille.

Mekaanisiakin on huonoja, ja ei se mekaanisuus tuossa tökkinyt, vaan SMR.

CMR vs. SMR Hard Drives: What's the Difference?

There's a performance penalty with some drives that you need to be aware of.

www.howtogeek.com

Tästä on myös 20min youtube-videoita, mutta ihan oma yhteenveto: SMR on mekaanisten QLC, eli kestävyys vähenee radikaalisti, samoin kuin kirjoitusnopeudet.

AI:lta voi kysyä enemmän, jos todella kiinnostaa, mutta SMR on suhteellisen tuore keksintö, niin ennen voi vaan luottaa siihen, että osti alunperin hyvän levyn. Tai sitten voi katsella niitä pidempiä videoita ja/tai lukea pidempiä artikkeleita.

Mikä on prosessorissa vikana? Ehdota vaihtoehtoa (ja sitä tukevaa emolevyä).

Siinä on puolitettu cache ja se hidastaa. Ehdotettu 7700(X) olisi nopeampi. 9700X kai lähinnä, jos siitä haluaa sen maksaa +50€ suomilisää, mutta 9600X voi myös riittää. Riittää ainakin peleihin, mutta jää sitten raskaassa käytössä vähän.

B850-emolevy on moderni ja 200€ hintaluokassa. Laitetaan ehdotukseksi tuo ja maksetaan sitten kohta lisää Asuksen ihan täysin vastaavasta:

199,90 € | Asrock B850 LiveMixer WiFi AMD B850 Pistoke AM5 ATX

Emolevyt / Asrock B850 LiveMixer WiFi, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen 7000 Series, AMD Ryzen 8000 Series, AMD Ryzen 9000 Series, Pistoke AM5, DDR5-SDRAM, 256 GB

datatronic.fi

Kaupan valitsen sitten kun on osat kasassa.

Ei kannata näin. Kun se kaupan valikoima vaikuttaa siihen hintaan. Sitten sinulle on valittu osat, joilla säästää 200€ ja jos ostat ne toisesta kaupasta, joko budjetti paukkuu tai et saa sitä parempaa näytönohjainta, jota varten se 200€ säästettiin..

Geneeriset valinnat on tyyliin :

• 9600X
• 9060 XT 16GB
• B850 WIFI emolevy
• 6000CL30-muistit
• AIO/ilmajäähy (40€ ilmajäähy riittää sinulle ihan hyvin, ja kaikki täällä tietävät mistä mallista puhun)
• 2 TB NVME TLC PCIE 4 SSD

Noista puuttuu mallit, tarkoituksella. Sitten periaatteessa täällä etsitään sinulle hyvät osat, mutta

Mikä muisti pitäisi olla? En ole maininnut mitään "liikaa maksavista", niin kuuntelen vaihtoehdon siitäkin.

Semmoiset, joissa on latenssit CL30. Niitä saa ihan samaan rahaan, ainakin muilta merkeiltä, toisista liikkeistä. CL36 on nykypuulla vähän hidas, varsinkin kun ei ole 3D-prosessoria ja olit valitsemassa CPU:n, jossa oli vähän cacheä muutenkin.

Näytönohjaimestakin otan vastaan ehdotuksia/vaihtoehtoja.

Yksinkertaistan hieman, koska juuri nyt on pyykit tulossa ja Sandman pyörii toisella monitorilla.

Osta näytönohjain, jossa on enemmän kuin 8GB.

AMD 9060 XT 16GB (ei 8GB mallia)
Nvidia 5060 Ti 16GB (ei 8GB mallia) (tässä maksat Nvidia-lisää)

--

Nuo lisät kumuloituu ja pelikoneen tärkein komponentti on näytönohjain. Kohta kyllä joku toinen ottaa tästä kopin ja käskee pistämään näytönohjaimeen yli 50% - niinkuin nykyään on tapana.

 

[lehtv]

Ostoskori

datatronic.fi

Lexar NM790 4 TB PCI Express 4.0 NVMe	261,90 €
AMD Ryzen 9 7900X suoritin 4,7 GHz 64 MB L3 Laatikko	349,00 €
Patriot Memory Viper Venom PVV564G600C36K muistimoduuli 64 GB 2 x 32 GB DDR5 6000 MHz	200,90 €
MSI MAG FORGE M100R tietokonekotelo Midi Tower musta, Läpinäkyvä	59,90 €
Corsair RM650e virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX musta	84,90 €
Asrock B850M Pro-A WiFi AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX	149,90 €
Thermalright Royal knight 120 SE Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm musta, Hopea	36,90 €
Microsoft Windows 11 Home sähköinen lisenssi	134,51 €
Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus	67,56 €
Gainward GeForce RTX 5060 Ti Python III OC NVIDIA 16 GB GDDR7	495,00 €

= 1 840,47 €

tai isompi virtalähde ja parempi GPU:

118,90 € | ASUS AP-850G virtalähdeyksikkö 850 W 20+4 pin ATX ATX mu...

Virtalähteet / ASUS AP-850G, 850 W, 100 - 240 V, Aktiivinen, 110 W, 846 W, 110 W

datatronic.fi

599,00 € | GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G NVIDIA 12 GB...

Näytönohjaimet / GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G, GeForce RTX 5070, 12 GB, GDDR7, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 5.0

datatronic.fi

= 1 978,47 €

Voit sanoa asennukseen että jättää kotelotuuletinten ledit kiinnittämättä jos et halua niitä.

 

[hauki-kala]

Ostoskori

datatronic.fi

Lexar NM790 4 TB PCI Express 4.0 NVMe	261,90 €
AMD Ryzen 9 7900X suoritin 4,7 GHz 64 MB L3 Laatikko	349,00 €
Patriot Memory Viper Venom PVV564G600C36K muistimoduuli 64 GB 2 x 32 GB DDR5 6000 MHz	200,90 €
MSI MAG FORGE M100R tietokonekotelo Midi Tower musta, Läpinäkyvä	59,90 €
Corsair RM650e virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX musta	84,90 €
Asrock B850M Pro-A WiFi AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX	149,90 €
Thermalright Royal knight 120 SE Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm musta, Hopea	36,90 €
Microsoft Windows 11 Home sähköinen lisenssi	134,51 €
Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus	67,56 €
Gainward GeForce RTX 5060 Ti Python III OC NVIDIA 16 GB GDDR7	495,00 €

= 1 840,47 €

tai isompi virtalähde ja parempi GPU:

118,90 € | ASUS AP-850G virtalähdeyksikkö 850 W 20+4 pin ATX ATX mu...

Virtalähteet / ASUS AP-850G, 850 W, 100 - 240 V, Aktiivinen, 110 W, 846 W, 110 W

datatronic.fi

599,00 € | GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G NVIDIA 12 GB...

Näytönohjaimet / GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G, GeForce RTX 5070, 12 GB, GDDR7, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 5.0

datatronic.fi

= 1 978,47 €

Voit sanoa asennukseen että jättää kotelotuuletinten ledit kiinnittämättä jos et halua niitä.

Kiitos! Tutustun tähän pakettiin.

Tuo isompi virtayksikkö lienee syytä ottaa, 650W kuulostaa vähän vähältä minun korvaan.

Oisko joku muu kotelo, mielellään äänieristeet "maksimit" ja suodattimet ilmalle, niin ei pölyjä tarvitse imuroida ihan joka kuukausi?

Poica kertoili, että joku uusi ryzen-generaatio oli tulossa "heinäkuun lopussa", entä jos pistää sinne uusinta uutta prossukantaa (hintamuutos lähinnä kiinnostaa ja toisena mahdolliset lämpöjen muutokset).

edit. Onko emolle Asus-vaihtoehtoa? Mulla on pari tuttua, joilla on mennyt hermo Asrockeihin ja varoittelivat, että säästyy muutama kirosana kun ei sitä ota (toki alkusäätämisen jälkeen on ollut toimiva sekin).

Näkemys nestejäähystä kiinnostaa myös?

 

[HK_Blues]

Mistäs tämä tieto oli peräisin? Viimeisimpien huhujen mukaan 2026 olisi uutta generaatiota tulossa ja se tulee samalle AM5-kannalle eli yllä ehdotettu emolevy on OK.

Valitettavasti äänieristetyt ja kunnon suodattimilla varustetut kotelot alkaa olla mennyttä päivää. Itsekin kunnollista yrittänyt etsiä, ja tuntuu olevan vanhoja malleja kaikki eikä niissä riitä jäähdytystaso nykyisille magmakiukaille. Nykyinen oma kokoonpanoni on vanhassa Define 5:ssa ja äänekäshän se on, kun ei jaksa kolme tuuletinta pitää osia viileinä. Eli nykyisin kotelo, jossa on hyvä jäähdytysteho, on hiljaisempi kuin äänieristetyt.

 

[lehtv]

Tuo isompi virtayksikkö lienee syytä ottaa, 650W kuulostaa vähän vähältä minun korvaan.

650W on helposti riittävä 5060 Ti / 9060 XT tasoiselle kortille, kokoonpanon kokonaiskulutus on luokkaa 300-350W. Menee vielä 5070 kanssakin periaatteessa, kulutus nousee sinne 400W. Mutta tosiaan 850W ei maksa kokonaisbudjetissa paljoa ja on sitten päivitysvaraakin vielä

Oisko joku muu kotelo, mielellään äänieristeet "maksimit" ja suodattimet ilmalle, niin ei pölyjä tarvitse imuroida ihan joka kuukausi?

Yritin etsiä noihin aloituspostauksen mittoihin sopivan ja ilmavirralta riittävän. Suuri osa ATX ja jopa microATX koteloistakin on pidempiä kuin tuo ilmoittamasi max 40cm tai leveämpiä kuin 21,5cm. Mikä näille rajoitteille on syynä? Ilman rajoitteita ehdottaisin esim Fractal Design Pop Air (tai Air Mini) tai ehkä Asus PA201, ja ATX kotelolle ATX emolevyä kuten MSI B850-P Wifi.

Tuossa MSI M100R kotelossa on tiheä mesh etupaneeli johon tarttuu pahimmat pölyt. Katosta toki vähäsen tippuu pölyä sisään ajan myötä, mutta pääasia on suodattaa sisäänottoilma. Mitä "joka kuukausi" imurointiin tulee, kai nyt kämpänkin imuroit vähintään parin viikon välein ja siinä samalla sen etupaneelin?

Äänieristettyjä koteloita on vähän heikosti tarjolla eikä niitä juuri enää osteta. Syynä tälle on muutos koteloiden suunnittelussa - äänieristetyt kotelot ovat usein ilmavirtaa haittaavalla etupaneelilla joka sitten nostaa näytönohjaimen ja prosessorin lämpötiloja jolloinka niiden tuulettimet käyvät korkeammalla RPM:llä. Äänieristyksen hyödyt ovat myös vähentyneet kun mekaanisia kiintolevyjä ei tyypillisesti enää käytetä pelikoneissa, ja 5400 RPM kiintolevyt ovat riittävän hiljaisia ilmankin äänieristystä. Hiljaisen koneen tehokkailla osilla kuormituksessa saa parhaiten
- kohdistamalla hyvin ilmavirtaa suoraan komponenteille kohtuullisen kierrosnopeuden kotelotuulettimilla
- välttämällä äänekkäitä mekaanisia kiintolevyjä (itsellä on useita 5400RPM koneessa ja ei ole haitannut äänieristeiden puute ollenkaan)
- valikoimalla tehokkaat prosessorin ja näytönohjaimen jäähdyttimet
- ajamalla prosessoria ja näytönohjainta alijännitteellä ja/tai TDP rajoilla ja/tai optimoidulla tuuletinprofiililla

Toki sitten vaikka kaikkia näitä noudattaisi niin silti lopputulos riippuu kotelosta.

Poica kertoili, että joku uusi ryzen-generaatio oli tulossa "heinäkuun lopussa", entä jos pistää sinne uusinta uutta prossukantaa (hintamuutos lähinnä kiinnostaa ja toisena mahdolliset lämpöjen muutokset).

AM5 on uusin prossukanta, eikä AM6 tule kuin vasta 2027 aikaisintaan. Siiinä välissä julkaistaan Zen6 arkkitehtuurin prossut AM5 kantaan varmaan n. puolen vuoden päästä (jos TPU:ta on uskominen). En jäisi niitä odottelemaan jos tarve koneelle on ennen sitä . Tähänkin kuitenkin valitsin edellisen sukupolven 12-ytimisen prossun hinta/suorituskykysuhteen vuoksi.

edit. Onko emolle Asus-vaihtoehtoa? Mulla on pari tuttua, joilla on mennyt hermo Asrockeihin ja varoittelivat, että säästyy muutama kirosana kun ei sitä ota (toki alkusäätämisen jälkeen on ollut toimiva sekin).

Jaa, no onhan noita muitakin ei-Asrock merkkejä kuin Asus. Mutta mitähän ongelmaa tutuilla on Asrockin kanssa ollut ja mistä alkusäätämisestä on ollut kyse? Kovin vaikea olisi itse ainakaan tuon perusteella sulkea Asrockia pois. Samaan hengenvetoon en oikein ymmärrä aloituspostauksen "ei MSI" vaatimusta, mitä vikaa MSI:ssä on?

Tämä olisi vastaava kuin Asrock B850M Pro-A Wifi, mutta kalliimpi: 193,90 € | GIGABYTE B850M GAMING X WIFI6E AMD B850 Pistoke AM5 mikr...
Asukselta wifillinen microATX jossa toimitusaikaa on sitten jo 220€: 219,90 € | ASUS TUF GAMING B850M-E WIFI AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX

Näkemys nestejäähystä kiinnostaa myös?

Kotelon tulisi olla riittävän kookas että mahtuu 360mm AIO, muuten ei oikein kannata vrt. ilmajäähy.

E: korjailuja...

 

[hauki-kala]

Yritin etsiä noihin aloituspostauksen mittoihin sopivan ja ilmavirralta riittävän. Suuri osa ATX ja jopa microATX koteloistakin on pidempiä kuin tuo ilmoittamasi max 40cm tai leveämpiä kuin 21,5cm. Mikä näille rajoitteille on syynä? Ilman rajoitteita ehdottaisin esim Fractal Design Pop Air (tai Air Mini) tai ehkä Asus PA201, ja ATX kotelolle ATX emolevyä kuten MSI B850-P Wifi.

Rajoitteet on se, mihin tuo rakkine sitten sijoittuu. Minulla nyt on sellainen massiivipuinen tietokonepöytä Billnäs -tyyliin ja siinä on varattu koneelle tuollainen tila. Yksittäissentin saa lisää tilaa, jos ottaa oven pois (takakautta ujuttaminen ei oikein ole houkuttelevaa, koska koneen ottaminen esille puhdistusta/asennuksia varten olisi aina tuntien hikoilun takana. Koteloissa olen oppinut arvoastamaan jämäkkää rakennetta, helppoja avausmekanismeja, suodattimia etc.. siksi niitä kyselen. Mulla oli joku Antecin pelikotelo, jossa oli ilmanvaihdot ja tuulettimet "viimeisen päälle", mutta se oli äänekäs+pölyinen ratkaisu.

Tuossa MSI M100R kotelossa on tiheä mesh etupaneeli johon tarttuu pahimmat pölyt. Katosta toki vähäsen tippuu pölyä sisään ajan myötä, mutta pääasia on suodattaa sisäänottoilma. Mitä "joka kuukausi" imurointiin tulee, kai nyt kämpänkin imuroit vähintään parin viikon välein ja siinä samalla sen etupaneelin?

Noh.. imurilla sisuskaluja en käytännössä puhdista koskaan. OTan pöytäkompuran ja kynäruiskulla puhallan läpi paineilmaa kohdistetusti pölyisiin paikkoihin ja ilmaan nousevan pölyn otan imurilla talteen. Nyt kun on nykykotelolla tottunut siihen, että puhdistusvälinä riittää helposti 2vuotta (!) suodattimien vuoksi, niin siitä ei helpolla luopuisi. Koittaa vähentää kaikkea ylimääräistä pakollista työtä (lue: mm. ILP puhdistukset, tiskikoneen suodattimien puhdistukset, ilmanvaihtokojeen puhdistukset, CPAP laitteen päivittäiset pesut jne jne..) Välistä tuntuu että koko elämä on vain jotain siivoamista ja pölynpoistoa, niin arvostan valtavasti ratkaisuja, jotka helpottavat elämää ja sujuvoittavat arkea.

Äänieristettyjä koteloita on vähän heikosti tarjolla eikä niitä juuri enää osteta. Syynä tälle on muutos koteloiden suunnittelussa - äänieristetyt kotelot ovat usein ilmavirtaa haittaavalla etupaneelilla joka sitten nostaa näytönohjaimen ja prosessorin lämpötiloja jolloinka niiden tuulettimet käyvät korkeammalla RPM:llä. Äänieristyksen hyödyt ovat myös vähentyneet kun mekaanisia kiintolevyjä ei tyypillisesti enää käytetä pelikoneissa, ja 5400 RPM kiintolevyt ovat riittävän hiljaisia ilmankin äänieristystä. Hiljaisen koneen tehokkailla osilla kuormituksessa saa parhaiten
- kohdistamalla hyvin ilmavirtaa suoraan komponenteille kohtuullisen kierrosnopeuden kotelotuulettimilla
- välttämällä äänekkäitä mekaanisia kiintolevyjä (itsellä on useita 5400RPM koneessa ja ei ole haitannut äänieristeiden puute ollenkaan)
- valikoimalla tehokkaat prosessorin ja näytönohjaimen jäähdyttimet
- ajamalla prosessoria ja näytönohjainta alijännitteellä ja/tai TDP rajoilla ja/tai optimoidulla tuuletinprofiililla

Toki sitten vaikka kaikkia näitä noudattaisi niin silti lopputulos riippuu kotelosta.

Pojan suht uutta konetta kun olen seuraillut, niin ei siinä tosiaan äänet mitenkään valtaisat ole, etupaneelissa on 2 isoa rupelia .. mutta se sen laitteen lämmöntuotto on jotain ihan järjetöntä, koko huone on kuuma kuin sauna, jos ottaa edes lyhyttä pelisessiota. Toisella pojalla huone lämpenee PS5 kanssa myös melko nopsaan.

AM5 on uusin prossukanta, eikä AM6 tule kuin vasta 2027 aikaisintaan. Siiinä välissä julkaistaan Zen6 arkkitehtuurin prossut AM5 kantaan varmaan n. puolen vuoden päästä (jos TPU:ta on uskominen). En jäisi niitä odottelemaan jos tarve koneelle on ennen sitä . Tähänkin kuitenkin valitsin edellisen sukupolven 12-ytimisen prossun hinta/suorituskykysuhteen vuoksi.

Joo, 12 ydintä passaa oikein hyvin. Rajoitteita lienee siis: 1) saatavuus 2) lämmöntuotto (en halua saunaa + tuuletinpöhinää) 3) kohtalainen hinta (eli ei sitä kaikkein viimeisintä ja kalleinta ole pakko olla, ehkä hintakatto prossussa voisi olla joku 400€ plusmiinus jotain). Mulla oli vuonna 1997 Cyrix -prossu ja sen luotettavuus oli 0, ekassa läppärissä oli joku AMD:n kiuas, jonka vuoksi konetta ei voinut pitää sylissä saati sitten luennoilla (hirvetä tuuletinäänet). Kaikkia tällaisia ratkaisuja välttelen.

Jaa, no onhan noita muitakin ei-Asrock merkkejä kuin Asus. Mutta mitähän ongelmaa tutuilla on Asrockin kanssa ollut ja mistä alkusäätämisestä on ollut kyse? Kovin vaikea olisi itse ainakaan tuon perusteella sulkea Asrockia pois. Samaan hengenvetoon en oikein ymmärrä aloituspostauksen "ei MSI" vaatimusta, mitä vikaa MSI:ssä on?

En muista mikä pojalla siinä oli, mutta vaati aikaa ja pähkäämistä, sanoi että "se on vaan outo" (koska minun ei tarvitse kuulemma tietää enempää). Kaveri taas kertoili, että ei ollut herännyt koko laite käyntiin, vaan oli jumitellut ilman mitään signaaleja käynnistysrutiineihin. Jotain isompaa bios-jumppaa oli pitänyt tehdä, että oli saanut koneen tulille. Tämä sentään on tehnyt kohta sen 30 vuotta töitä tietotekniikan parissa ja sanoi, ettei ole noin konstikasta vielä tullut vastaan.

MSI:n laitteista minulla ei ole itselläni kuin huonoja kokemuksia. Käytännössä ainoa rauta mikä on minun käytössä koskaan hajonnut totaalisesti on MSI:n tuotoksia. Toinen on sitten Kingston, joka on surullisen tehokkaasti hajonnut käytännössä aina kun sitä on ollut missään muodossa käytössä (alkaen muistikorteista ja usb-tikuista).

Tämä olisi vastaava kuin Asrock B850M Pro-A Wifi, mutta kalliimpi: 193,90 € | GIGABYTE B850M GAMING X WIFI6E AMD B850 Pistoke AM5 mikr...
Asukselta wifillinen microATX jossa toimitusaikaa on sitten jo 220€: 219,90 € | ASUS TUF GAMING B850M-E WIFI AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX

Kymppi sinne, toinen tänne.. luotettavuus ja käytettävyys/hallittavuus on sijoituksen vörtti.

Kotelon tulisi olla riittävän kookas että mahtuu 360mm AIO, muuten ei oikein kannata vrt. ilmajäähy.

Nykyiseen on mahtunut ihan helposti.. mikä nykyisissä sitten rajoittaa niin paljon vrt 7v vanhaan?

 

[lehtv]

Rajoitteet on se, mihin tuo rakkine sitten sijoittuu. Minulla nyt on sellainen massiivipuinen tietokonepöytä Billnäs -tyyliin ja siinä on varattu koneelle tuollainen tila. Yksittäissentin saa lisää tilaa, jos ottaa oven pois (takakautta ujuttaminen ei oikein ole houkuttelevaa, koska koneen ottaminen esille puhdistusta/asennuksia varten olisi aina tuntien hikoilun takana. Koteloissa olen oppinut arvoastamaan jämäkkää rakennetta, helppoja avausmekanismeja, suodattimia etc.. siksi niitä kyselen. Mulla oli joku Antecin pelikotelo, jossa oli ilmanvaihdot ja tuulettimet "viimeisen päälle", mutta se oli äänekäs+pölyinen ratkaisu.

Laittaisitko tuosta pöydästä ja kotelolle varatusta tilasta jonkinlaista kuvaa?

Joo, 12 ydintä passaa oikein hyvin. Rajoitteita lienee siis: 1) saatavuus 2) lämmöntuotto (en halua saunaa + tuuletinpöhinää) 3) kohtalainen hinta (eli ei sitä kaikkein viimeisintä ja kalleinta ole pakko olla, ehkä hintakatto prossussa voisi olla joku 400€ plusmiinus jotain). Mulla oli vuonna 1997 Cyrix -prossu ja sen luotettavuus oli 0, ekassa läppärissä oli joku AMD:n kiuas, jonka vuoksi konetta ei voinut pitää sylissä saati sitten luennoilla (hirvetä tuuletinäänet). Kaikkia tällaisia ratkaisuja välttelen.

Tuo 12 ydin toki käyttää enemmän virtaa täydessä kuormituksessa verrattuna 8-ytimiseen kuten 7700 tai 9700X, mutta saahan sitä suitsittua aika helposti asettamalla biossista jotain TDP rajaa, ja pienellä negatiivisella Curve Optimizer säädöllä ei suorituskykykään juuri kärsi.

En muista mikä pojalla siinä oli, mutta vaati aikaa ja pähkäämistä, sanoi että "se on vaan outo" (koska minun ei tarvitse kuulemma tietää enempää). Kaveri taas kertoili, että ei ollut herännyt koko laite käyntiin, vaan oli jumitellut ilman mitään signaaleja käynnistysrutiineihin. Jotain isompaa bios-jumppaa oli pitänyt tehdä, että oli saanut koneen tulille. Tämä sentään on tehnyt kohta sen 30 vuotta töitä tietotekniikan parissa ja sanoi, ettei ole noin konstikasta vielä tullut vastaan.

MSI:n laitteista minulla ei ole itselläni kuin huonoja kokemuksia. Käytännössä ainoa rauta mikä on minun käytössä koskaan hajonnut totaalisesti on MSI:n tuotoksia. Toinen on sitten Kingston, joka on surullisen tehokkaasti hajonnut käytännössä aina kun sitä on ollut missään muodossa käytössä (alkaen muistikorteista ja usb-tikuista).

Kymppi sinne, toinen tänne.. luotettavuus ja käytettävyys/hallittavuus on sijoituksen vörtti.

No, nämä nyt on näitä. Itse en vetäisi ihan noin laajoja johtopäätöksiä jonkun merkin luotettavuudesta kun otanta on 1 tai 2. Kaikilta merkeiltä löytyy maanantaikappaleita, paremmin ja huonommin suunniteltuja tuotteita, ja tilastollisesti näiden eri merkkien palautusprosentit ja hajoamismäärät eivät juuri eroa toisistaan. Itsellä on ollut useita Asrock, MSI, Gigabyte ja ASUS emolevyjä parin kymmenen vuoden ajalta eikä vielä kertaakaan ole tarvinnut heittää emolevyllä vesilintua. Onko minulla sitten vain käynyt hyvä tuuri että ei juuri ne Asrockit ja MSI:t ole reistailleet?

Nykyiseen on mahtunut ihan helposti.. mikä nykyisissä sitten rajoittaa niin paljon vrt 7v vanhaan?

Mikä se tämän hetkinen kotelo on? Jos se on ollut hyvä, mikset vain jatkaisi sen käyttöä?

Ei niissä nykyisissä muuten mikään rajoita kuin että 400mm ja lyhyemmistä yleensä (aina?) puuttuu 360mm AIO:lle tuki kotelon katosta. En nyt suoriltaan keksi yhtäkään esimerkkiä josta tuki löytyisi kun kuitenkin niiden 3x120mm tuuletinen lisäksi tarvitaan vähän lisää tilaa radiaattorin päädylle ja pumpun liitännille. Normaalin kokoisissa ATX koteloissa sitten tuki on nykyään yleisempi kuin ennen.

 

[Härkönen]

Hyvällä (ja edullisella 40€) ilmajäähylläkin pärjää mainiosti, joten vesijäähy on aika turha, ollen samalla äänekkäämpi kuin ilmajäähy ja vähemmän luotettava (monilla malleilla ollut ongelmia mm. tukkeutumisen kanssa, vesivuodon mahdollisuus, pumppu voi hajota).

 

[hauki-kala]

Laittaisitko tuosta pöydästä ja kotelolle varatusta tilasta jonkinlaista kuvaa?

Tuo 12 ydin toki käyttää enemmän virtaa täydessä kuormituksessa verrattuna 8-ytimiseen kuten 7700 tai 9700X, mutta saahan sitä suitsittua aika helposti asettamalla biossista jotain TDP rajaa, ja pienellä negatiivisella Curve Optimizer säädöllä ei suorituskykykään juuri kärsi.

No, nämä nyt on näitä. Itse en vetäisi ihan noin laajoja johtopäätöksiä jonkun merkin luotettavuudesta kun otanta on 1 tai 2. Kaikilta merkeiltä löytyy maanantaikappaleita, paremmin ja huonommin suunniteltuja tuotteita, ja tilastollisesti näiden eri merkkien palautusprosentit ja hajoamismäärät eivät juuri eroa toisistaan. Itsellä on ollut useita Asrock, MSI, Gigabyte ja ASUS emolevyjä parin kymmenen vuoden ajalta eikä vielä kertaakaan ole tarvinnut heittää emolevyllä vesilintua. Onko minulla sitten vain käynyt hyvä tuuri että ei juuri ne Asrockit ja MSI:t ole reistailleet?

Mikä se tämän hetkinen kotelo on? Jos se on ollut hyvä, mikset vain jatkaisi sen käyttöä?

Ei niissä nykyisissä muuten mikään rajoita kuin että 400mm ja lyhyemmistä yleensä (aina?) puuttuu 360mm AIO:lle tuki kotelon katosta. En nyt suoriltaan keksi yhtäkään esimerkkiä josta tuki löytyisi kun kuitenkin niiden 3x120mm tuuletinen lisäksi tarvitaan vähän lisää tilaa radiaattorin päädylle ja pumpun liitännille. Normaalin kokoisissa ATX koteloissa sitten tuki on nykyään yleisempi kuin ennen.

Nykyinen kotelo on ilmeisestikin tämä:

Define C

www.fractal-design.com

Itsellä on vain taustalla piiiiitkä historia käyttäen tiettyjä komponentteja, joiden laatu on ollut aina hyvä (ei ongelmia), kuten vaikka Corsairin powerit, Noctuan tuulettimet jne... Intelin käyttäjä olen ollut aina (siitä Cyrixistä oppineena), mutta nyt tuntuu että kaikilla on Ryzeniä, niin pakko kokeilla.

Ja miksikö vanhaa koteloa ei uusiokäyttöön? Noh.. haluan sen kasauksen, koska syyt (ei oikein sellaista kunnon harrastenurkkaa, eikä aikaa.. ja viimeisimpänä joku harmillinen sormien nivelten tulehdus, joka jäykistää molemmissa käsissä keskimmäisten sormien nivelet). Kaikki asennustyöt tuottaa tuskaa, viimeisimpänä kattolistojen jiiriin sahailut ja asentamiset (ai että..). Lääkäriin pitää lähteä, vaikka viimeksi eivät mitään syytä tuolle keksineet. Toinen syy on se, että kunhan saan uuden koneen tulille, teen vanhalle puhtaan win11 asennuksen (koska päivitys win10:stä johti koneen lähes täydelliseen sekoamiseen). Jos saan sen sillä toimintakuntoiseksi, niin siinä on toiselle pojalle käyttökelpoinen pöytäkone ja/tai porukoille kone. Tuossa riittää vääntö vielä hyvin suunnilleen kaikkeen mitä tarvitsee.

Tässä kuvassa "tuhnupöntön" sijoittamista vastaava ratkaisu (ei samanlainen kokoonpano kuin itsellä, mutta idea tulee selväksi): Osta ➤ Billnäs työpöytä löytöhintaan | Mjuk

...mulla käytännössä tuota samaa sarjaa + tasainen pöytä (ei siis putkinäytön upotusta) + sivupöytä + tuunatut "cd-telineet + ylätaso" (eli myytiin silloin 20+ v takaperin sellaisten kanssa, nykyään modattu vahvistimet, sähköt, piirtopöydät ym sinne.

 

[lehtv]

On kieltämättä vähän kummallista, että Define C:n kokoisia kompakteja laadukkaita ATX koteloita on nykyään hyvin heikosti tarjolla. Miditornien pituudet on kasvaneet näytönohjainten pidentyessä, ja leventyneet samalla jostain syystä. Toisaalta kuvittelisi ettei pituutta tarvita lisää kun ei ole kiintolevyjäkään.

Jos vain mitenkään mahdollista, olisi oikeasti hyvä ratkaisu saada kotelo pois tuolta kammiosta pöydälle tai lattialle. Tuossa ahtaassa tilassa kotelon tuulettimet eivät kuitenkaan saa yhtä hyvin ilmaa kuin vapaasti pöydälle sijoitettuna. Tai hankkia uusi pöytä jossa ei ole lipastoja ja kaappeja ja kotelo sitten lattialle tai jollekin näppärälle alustalle.

Sitten on myös vaihtoehtona rakentaa johonkin isohkoon mini-ITX koppaan, mutta silti pienempään kuin normaali torni. Esim

80,90 € | Fractal Design Meshify 2 Nano Musta

Kotelot / Fractal Design Meshify 2 Nano, PC, Musta, Mini-DTX, Mini-ITX, Terästä, Karkaistu lasi, 16,7 cm, 33,1 cm

datatronic.fi

205 mm x 396 mm x 361 mm
+ lisätuuletin eteen esim 12,90 € | Thermalright TL-C14C-S Tietokoneen jäähdytysjärjestelmä T...
+ emolevy:
163,90 € | Asrock B650I Lightning WiFi AMD B650 Pistoke AM5 Mini ITX (PCIe 4.0x16)
209,90 € | Asrock Phantom Gaming B850I Lightning WiFi AMD B850 Pist... (PCIe 5.0x16)
(ei ole muitakaan hyviä ja kohtuuhintaisia ITX AM5 emolevyjä oikein tarjolla kuin Asrock)

Muut aiemmin listatut osat pitäisi sopia näiden kanssa. Mutta en tiedä saavuttaako tällä mitään mielekästä parannusta verrattuna M100R microATX kokoonpanoon, emolevyssä vain vähemmän laajennuspaikkoja.

 

[lehtv]

Onko aloituspostauksen Define 7 Compact riittävän lyhyt 427mm pituisena? Ikkunallinen versio on toimitettavissa datatronicilla. 128,90 € | Fractal Design Define 7 Compact Midi Tower Musta

 

[hauki-kala]

Onko aloituspostauksen Define 7 Compact riittävän lyhyt 427mm pituisena? Ikkunallinen versio on toimitettavissa datatronicilla. 128,90 € | Fractal Design Define 7 Compact Midi Tower Musta

Kyllä se mielestäni tuonne mahtuu, koska mulla on nurkkamalli tuosta pöydästä ja sinne jää jonkin verran tilaa. Ainoa haaste tulee tuon kopan jalkojen sijoittelusta (eli tuleeko takapää tyhjän päälle), mutta sen voi ratkaista helposti asentamalla jotkut omat anturat sen alle. Vaihtoehtoisesti otan tuon oven pois, koska se on muutenkin aina auki koneen ollessa päällä.

Tuo rakenne ei ole ideaali koneen lämpöjen kannalta, mutta tuo on koon ja sisustuksen sanelema vaihtoehto. Tuon Fractal oli lähinnä sitä mitä hain... (ja jos tuokaan ei mahdu, niin sitten pitää keksiä joku vaihtoehtoinen ratkaisu).

 

[lehtv]

126,90 € | Fractal Design Meshify 2 Compact Musta

Kotelot / Fractal Design Meshify 2 Compact, Tower, PC, Musta, ATX, mikro ATX, Mini-ITX, Terästä, Karkaistu lasi, Pelaaminen

datatronic.fi

424mm pitkä, 210mm leveä, parempi ilmakierto kuin Define Compactissa koska etupaneeli on avoimempi ja vakiona tulee 1 tuuletin enemmän. Pölysuodattimet katossa, edessä ja pohjassa.

E: Valinnainen ATX emo (aiemmat microATX on ok myös), esim 204,90 € | GIGABYTE B850 EAGLE WIFI7 ICE AMD B850 Pistoke AM5 ATX

 

[hauki-kala]

Päivitetty, mitä mieltä:


PROCESSOR:

AMD RYZEN 7900X

349,00 € | AMD Ryzen 9 7900X suoritin 4,7 GHz 64 MB L3 Laatikko

349€



MOTHERBOARD:

ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI

319,00 € | ASUS ROG STRIX B650E-E GAMING WIFI AMD B650 Pistoke AM5 ATX



GRAPHICS:

499,00 € | Gainward GeForce RTX 5060 Ti Python III OC NVIDIA 16 GB ...

Näytönohjaimet / Gainward GeForce RTX 5060 Ti Python III OC, GeForce RTX 5060 Ti, 16 GB, GDDR7, 128 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express 5.0

datatronic.fi

499€



MEMORY:

LEXAR 4TB

261,90 € | Lexar NM790 4 TB PCI Express 4.0 NVMe

SSD / Lexar NM790, 4 TB, 2.5", 7400 MB/s

datatronic.fi

262e



SSD:

200,90 € | Patriot Memory Viper Venom PVV564G600C36K muistimoduuli ...

201€



SATA III:

133,90 € | Seagate Surveillance HDD SkyHawk 3.5" 4 TB Serial ATA III

134€



POWER:

CORSAIR 850W

164,90 € | Corsair RM850x virtalähdeyksikkö 850 W 24-pin ATX ATX musta

164,90€



KOTELO:

128,90 € | Fractal Design Define 7 Compact Midi Tower Musta

129e



TUULETIN:

133,90 € | Noctua NH-U12S DX-4189 Tietokoneen jäähdytysjärjestelmä ...

134€



NÄPPIS JA HIIRI:

Logitech MX Keys S Combo -näppäimistö ja hiiri rannetuella, grafiitinharmaa - 189,90€

189,90



Win11:

134,51 € | Microsoft Windows 11 Home sähköinen lisenssi

135e



KASAUS:

…ollut ainakin joskus ilmainen io-tech



Kone 2192€

+näppishiiri 189,90


Nyt alkaa olla samaa hintaa kuin edellinen kone.. varmaan laadullisesti nousee myös.

MUTTA!

Onko tämä hiljainen? Noctuan ilmatuulettimen tuonne nyt laitoin, kerran nestejäähylle tuli tyrmäys.

 

[hsalonen]

Emolevy: liian kallis.
CPU: En uskoisi, että sanon näin: osta 9700X mieluummin.
"CPU-tuuletin": Liian kallis, ei varastossa ja sinulle on ehdotettu PAREMPIA vaihtoehtoja 40-50€ hintaluokassa
KASAUS: ei ole ilmainen jos otat Windowsin.. Se maksaa sinulle 200€, että et hanki lisenssiä itse ja asenna Windowsia itse
Kotelo: liian umpinainen
SSD: Katso, että siinä on EXPO
GRAPHICS: Tärkeintä on 16GB, mutta tuossa on NVIDIA-lisää satanen (9060 XT 16GB on ihan yhtä hyvä peleissä, jos ei tartte Nvidian parempia lisäominaisuuksia)

 

[lehtv]

CPU - ok - hsalosen kanssa eri mieltä kyllä, 9700X suorituskyky per euro ei ole yhtä hyvä yli 8 ytimen kuormissa

Emolevy - aika käsittämätön valinta, voitko vähän perustella miten päädyit tähän yli 300 euron emolevyyn viime sukupolven piirisarjalla, onko tuossa jokin tietty ominaisuus jota kaipaat? Esim aiemmin mainittu 200 euron MSI B850-P on paljon parempi ostos.

GPU - ok

SSD - ok

Muistit - ok, kyllä löytyy EXPO

HDD - ei ole itsellä noista surveillance levyistä tietoa. Joka tapauksessa lähtökohtaisesti suosisin WD:tä... tuo? 117,90 € | Western Digital Red Plus WD40EFPX sisäinen kiintolevy 3....

Kotelo - ok, omasta mielestä Meshify on parempi mutta menköön

Virtalähde - hyvä mutta vähän kalliin puoleinen. 145,90 € | be quiet! Pure Power 13 M | 850W virtalähdeyksikkö 20+4 ... parasta A-luokkaa tämäkin.

Prosessorijäähy - Ei ole toimitusaikaa, LGA 4189 kannalle tarkoitettu, ja aivan älyttömän hintainen. Aiemmin suosittelin Thermaright Royal Knightia joka ei ole ihan optimaalisin mutta varsin hyvä kuitenkin, jälkikäteen perustelisin tuota valintaa sillä että varmasti clearaa muistit eikä tarvitse nostaa tuuletinta emolevystä normaalia ylemmäs, ja ei siten tule kapean puoleisen kotelon kanssa ongelmia saada sivupaneelia kiinni. Mutta nyt valitsemasi Define 7 Compactin sekä Meshify 2 Compactin kanssa suosittelen Noctua D15 tasoista PA120SE, kyllä se tuohon mahtuu ihan nätisti. (RGB malli koska ei-RGB ei varastossa. Asennukseen viesti että jättää turhat RGB piuhat kiinnittämättä)

Näppis ja hiiri - jokaisen oma preferenssi kai, itse käytän mekaanisia näppiksiä

 

[lehtv]

Onko tämä hiljainen? Noctuan ilmatuulettimen tuonne nyt laitoin, kerran nestejäähylle tuli tyrmäys.

Suhteellisesti ottaen edellämainituilla osilla on hiljainen. Rasituksessa kuuluu jotain puhinaa ja GPU:n jäähdyttimestä ei täysin varmaa tietoa mutta 3 tuuletinta on positiivinen asia.

Jos päädyt defineen, eteen mielellään yksi 140mm tuuletin lisää kun siinä ei ole kuin yksi vakiona: 14,90 € | ARCTIC P14 PWM PST A-RGB 0dB Tietokonekotelo Tuuletin 14 ... (jälleen RGB piuhan jättää kiinnittämättä)
Meshifyssä on vakiona 2x140mm edessä.

 

[hauki-kala]

Emolevy: liian kallis.
CPU: En uskoisi, että sanon näin: osta 9700X mieluummin.

339,00 € | AMD Ryzen 7 9700X suoritin 3,8 GHz 40 MB L2 & L3 Laatikko

Prosessorit / AMD Ryzen 7 9700X, AMD Ryzen™ 7, Pistoke AM5, 4 nm, AMD, 9700X, 3,8 GHz

datatronic.fi

Tuoko? Mitä etua?

"CPU-tuuletin": Liian kallis, ei varastossa ja sinulle on ehdotettu PAREMPIA vaihtoehtoja 40-50€ hintaluokassa

Onko hiljaisia? Ostin taannoin Arcticin "muka hiljaisia" ja olivat infernaalisen kovaa ääntä pitäviä. Noctua on ollut hyvä. Joskus kauan sitten oli Zalman, mikä oli hiljainen myös. Välissä sitten heikompia virityksiä (en muista merkkiä tähän hätään).

KASAUS: ei ole ilmainen jos otat Windowsin.. Se maksaa sinulle 200€, että et hanki lisenssiä itse ja asenna Windowsia itse

...ja jos asennusvaiheessa joku ei toimi, niin säästän heti kättelyssä saman summan rahaa (ja aikaa), kun joku on sen asentanut ja tehnyt testikäynnistykset. Jo olemassaolevalle raudalle teen näitä itse harrastelumielessä, mutta uuden ostossa olen kokenut hyödylliseksi, että laite tulee "avaimet käteen" tyylisesti käyttövalmiina. Sitten vain ne omien softien ja asetusten virittelyt, johon uppoaakin pari viikkoa helposti, että kaikki on suunnilleen siten kuin pitää.

Kotelo: liian umpinainen

Niin se on nykyinenkin ja ei ole aiheuttanut ongelmia (nestejäähy siinä). Mulla on ollut se yksi avonainen kotelo ja sen kanssa joutui jatkuvasti siivoiluhommiin, eikä etupaneelin 3 tuuletinta, katon jättituuletin ja takaseinämän yksi tuuletin (tai ehkä paremminkin puhallin) tehneet siitä mitenkään autuaaksitekevää kokemusta. Nyt rajoitteena on myös tuo koko.

SSD: Katso, että siinä on EXPO

Tarvitseeko tuota muuhun kuin kellottamiseen? Minä olen useammin alikellottanut konetta, että saan sitä hiljaisemmaksi (!) Se yksi ongelmakone (jossa oli kotelossa iso ilmanvaihto) ainakin vaati alikellotuksia, että pysyi pelit vakaina. Tosin siinä ongelmia aiheutti alkuvaiheessa eniten näytönohjain, joka hehkui kuumana jo pienestä kuormasta.

GRAPHICS: Tärkeintä on 16GB, mutta tuossa on NVIDIA-lisää satanen (9060 XT 16GB on ihan yhtä hyvä peleissä, jos ei tartte Nvidian parempia lisäominaisuuksia)

Askel kerrallaan. Mulle valtava muutos on siirtyä Intelistä AMD:n käyttäjäksi. Jos pitäisi vielä tässä tehdä vaihdos, niin en saisi öitäni nukutuksi.

 

[hauki-kala]

CPU - ok - hsalosen kanssa eri mieltä kyllä, 9700X suorituskyky per euro ei ole yhtä hyvä yli 8 ytimen kuormissa

Tätä minäkin viikonloppuna tavasin. Kuvittelin että tuo 9700X olisi parempi (koska isompi numero on aina parempi :thumb: , mutta tässä näytti että pienempi vie.. Jälkikasvu valitsi itse koneeseensa i5, koska väitti i7 olevan suunnilleen sama asia ja maksaa vain turhasta.

Emolevy - aika käsittämätön valinta, voitko vähän perustella miten päädyit tähän yli 300 euron emolevyyn viime sukupolven piirisarjalla, onko tuossa jokin tietty ominaisuus jota kaipaat? Esim aiemmin mainittu 200 euron MSI B850-P on paljon parempi ostos.

Tämä oli joku hakutulos, itsellä ollut nyt tuota ROG sarjaa. Iltapuhteena oli tarkoitus verrata tuota tähän ehdottamaasi:
226,90 € | ASUS TUF GAMING B850M-E WIFI AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX

..toki jos pystyt heittämään heti hyvät vinkit valinnalle, niin säästyy aikaa :thumb:

GPU - ok

SSD - ok

Muistit - ok, kyllä löytyy EXPO

HDD - ei ole itsellä noista surveillance levyistä tietoa. Joka tapauksessa lähtökohtaisesti suosisin WD:tä... tuo? 117,90 € | Western Digital Red Plus WD40EFPX sisäinen kiintolevy 3....

Pitää tsekata. Mikähän lie oli nykyinen, oiskohan ollut Samsung. Ei ole ollut ongelmia.
117,90 € | Western Digital Red Plus WD40EFPX sisäinen kiintolevy 3....

Kotelo - ok, omasta mielestä Meshify on parempi mutta menköön

Suunnilleen sama hinta. Onko Meshifyssä muuta kuin se tuuletus? Olen oppinut vuosien varrella arvostamaan sitä, että kotelon avausmekanismi on luja, helppo ja luotettava. Kauhulla ja huvituksella muistelen niitä 90-00 ajan räminäkoteloita... Samoin kaikki säädettävyydet ja harkitut yksityiskohdat, sekä sen ettei veri valu ranteista, kun vähän sörkkii huonolla liikkeellä kotelon sisällä jotain.

Virtalähde - hyvä mutta vähän kalliin puoleinen. 145,90 € | be quiet! Pure Power 13 M | 850W virtalähdeyksikkö 20+4 ... parasta A-luokkaa tämäkin.

Corsair ollut itsellä suosikkimerkki ja sitä suosinut. Aina sanottu että kallis, mutta ongelmien määrä ollut samalla 0. Pojalla taisi olla nyt Be Quiet ja on tykännyt.

Prosessorijäähy - Ei ole toimitusaikaa, LGA 4189 kannalle tarkoitettu, ja aivan älyttömän hintainen. Aiemmin suosittelin Thermaright Royal Knightia joka ei ole ihan optimaalisin mutta varsin hyvä kuitenkin, jälkikäteen perustelisin tuota valintaa sillä että varmasti clearaa muistit eikä tarvitse nostaa tuuletinta emolevystä normaalia ylemmäs, ja ei siten tule kapean puoleisen kotelon kanssa ongelmia saada sivupaneelia kiinni. Mutta nyt valitsemasi Define 7 Compactin sekä Meshify 2 Compactin kanssa suosittelen Noctua D15 tasoista PA120SE, kyllä se tuohon mahtuu ihan nätisti. (RGB malli koska ei-RGB ei varastossa. Asennukseen viesti että jättää turhat RGB piuhat kiinnittämättä)

No, minä tsekkaan tästä jotain arvosteluja ja jos on melumittauksia. Lisätuuletin on ok, jos matalillal kierroksilla pyörien vähentää (mieluummin lopettaa) kaikenlaiset kiihdyttelyt ja afterburner äänet sisältä.

Näppis ja hiiri - jokaisen oma preferenssi kai, itse käytän mekaanisia näppiksiä

Mulla vaatimuksena langattomuus, hiljaisuus, hiiren sopivuus käteen (logitechin mx-rottia käyttänyt varmaan 20 vuotta, yksi vanha malli on yhä paras, joka työkäytössä.. mutta niissä alkaa olla jo vikoja). Noi näppikset on vähän turhan kertakäyttökamaa ollut, alkavat naukua ja natista parissa vuodessa.

 

[lehtv]

Tämä oli joku hakutulos, itsellä ollut nyt tuota ROG sarjaa. Iltapuhteena oli tarkoitus verrata tuota tähän ehdottamaasi:
226,90 € | ASUS TUF GAMING B850M-E WIFI AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX

Nooh, tuo on microATX, mikä on vähän tarpeetonta kun mahtuu ATX ja budjetti on tätä luokkaa.

..toki jos pystyt heittämään heti hyvät vinkit valinnalle, niin säästyy aikaa :thumb:

201,90 € | MSI PRO B850-P WIFI emolevy AMD B850 Pistoke AM5 ATX

Emolevyt / MSI PRO B850-P WIFI, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen 7000 Series, AMD Ryzen 8000 Series, AMD Ryzen 9000 Series, Pistoke AM5, 256 GB, DDR5-SDRAM

datatronic.fi

Suunnilleen sama hinta. Onko Meshifyssä muuta kuin se tuuletus? Olen oppinut vuosien varrella arvostamaan sitä, että kotelon avausmekanismi on luja, helppo ja luotettava. Kauhulla ja huvituksella muistelen niitä 90-00 ajan räminäkoteloita... Samoin kaikki säädettävyydet ja harkitut yksityiskohdat, sekä sen ettei veri valu ranteista, kun vähän sörkkii huonolla liikkeellä kotelon sisällä jotain.

Meshifyssa usbipaikkoja on vähemmän etupaneelissa mutta 1x C ja 2x 3.0 silti. Definessä lisäksi 2x 2.0. Speksien perusteella hyvin vähän muita eroja. Se tuuletus on se pääsyy miksi suosisin Meshifyä.

No, minä tsekkaan tästä jotain arvosteluja ja jos on melumittauksia. Lisätuuletin on ok, jos matalillal kierroksilla pyörien vähentää (mieluummin lopettaa)

Jos lisätuulettimella tarkoitat tota kotelon lisätuuletinta niin P14:stä ei kuulu mitään matalilla RPM:illä, mutta tukee silti 0 dB tilaa. 0 dB tilassa vaan vähentää ilmavirtaa turhaan.

Jos tarkotat että CPU jäähyssä on 2 tuuletinta yhden sijaan, joo 2 on hiljaisempi kuin 1.

Mulla vaatimuksena langattomuus, hiljaisuus, hiiren sopivuus käteen (logitechin mx-rottia käyttänyt varmaan 20 vuotta, yksi vanha malli on yhä paras, joka työkäytössä.. mutta niissä alkaa olla jo vikoja). Noi näppikset on vähän turhan kertakäyttökamaa ollut, alkavat naukua ja natista parissa vuodessa.

Joo perusnäppiksissä on vähän tuo vika. Tästä syystä lopetin kokonaan ABS muovisten näppäinhattujen oston omaan mekaaniseen kun tiettyjen näppäinten kirjainprintit kuluu puhki jo muutamassa kuukaudessa. Nyt PBT muoviset capsit ollut käytössä ja olen tyytyväinen - ei nämäkään kuolemattomat ole mutta paljon kivemmat

 

[hsalonen]

339,00 € | AMD Ryzen 7 9700X suoritin 3,8 GHz 40 MB L2 & L3 Laatikko

Prosessorit / AMD Ryzen 7 9700X, AMD Ryzen™ 7, Pistoke AM5, 4 nm, AMD, 9700X, 3,8 GHz

datatronic.fi

Tuoko? Mitä etua?

Peleissä:
7500F ja 7900X (huonoin)
9600X ja 9700X
7800X3D (paras)

Hyötyohjelmissa:
7500F (huonoin)
9600X
7800X3D
9700X (kuitenkin paras single core näistä)
7900X (paras multi core)

Eli se on peleissä nopeampi, hyötyohjelmissa vieläkin kärkiluokkaa.

--

Sen lisäksi se on helpompi jäähdyttää, kun maksimi lämpökuorma (TDP) on pienempi.

Onko hiljaisia? Ostin taannoin Arcticin "muka hiljaisia" ja olivat infernaalisen kovaa ääntä pitäviä. Noctua on ollut hyvä. Joskus kauan sitten oli Zalman, mikä oli hiljainen myös. Välissä sitten heikompia virityksiä (en muista merkkiä tähän hätään).

Se vaihtelee. Erityisesti ääntä pitävät korkean RPM:n tuulettimet. Oma Peerless Assassin on ollut ihan hiljainen peruskäytössä, mutta kovissa pelisessioissa se vähän hurisee. Väittäisin, että niin Noctuakin.

...ja jos asennusvaiheessa joku ei toimi, niin säästän heti kättelyssä saman summan rahaa (ja aikaa), kun joku on sen asentanut ja tehnyt testikäynnistykset. Jo olemassaolevalle raudalle teen näitä itse harrastelumielessä, mutta uuden ostossa olen kokenut hyödylliseksi, että laite tulee "avaimet käteen" tyylisesti käyttövalmiina. Sitten vain ne omien softien ja asetusten virittelyt, johon uppoaakin pari viikkoa helposti, että kaikki on suunnilleen siten kuin pitää.

Juu, tässä on se, paljon pistää omalle ajalle arvoa. Itsellä meni Minisforumin valmiiksi konffattua Windowsia asennellessa/päivitellessä useampi tunti, ehkä jopa 4h, ja katsoin sen täysin sen arvoiseksi.
Yleensä vaan laitan Windowsin tikulle ja 30-60min ja se on asennettu.

Jos haluat laittaa tähän sen pari sataa euroa, niin se on ihan ok, kunhan sen tiedostaa.

Niin se on nykyinenkin ja ei ole aiheuttanut ongelmia (nestejäähy siinä). Mulla on ollut se yksi avonainen kotelo ja sen kanssa joutui jatkuvasti siivoiluhommiin, eikä etupaneelin 3 tuuletinta, katon jättituuletin ja takaseinämän yksi tuuletin (tai ehkä paremminkin puhallin) tehneet siitä mitenkään autuaaksitekevää kokemusta. Nyt rajoitteena on myös tuo koko.

Saa tuohon myös nestejäähyjä. Ja ne nestejäähyt laitetaan kattoon, puhaltamaan pois ylipaineilmaa.. Eli pölysuodattimien läpi edestä vähintään vastaava ilmamäärä - muuten imee rei'istä ja se tuo pölyä.

Tarvitseeko tuota muuhun kuin kellottamiseen? Minä olen useammin alikellottanut konetta, että saan sitä hiljaisemmaksi (!) Se yksi ongelmakone (jossa oli kotelossa iso ilmanvaihto) ainakin vaati alikellotuksia, että pysyi pelit vakaina. Tosin siinä ongelmia aiheutti alkuvaiheessa eniten näytönohjain, joka hehkui kuumana jo pienestä kuormasta.

EXPO tarvitsee siihen, että nuo toimivat
Jos ei ole EXPO, niin sitten eivät välttämättä toimi. Tietenkin, tämä on koneenkokoajan ongelma, mutta sitten ne yllättävät kaatumiset ja epävakaus jäävät sinulle - ja selvittelyyn ja pähkäilyyn menee aikaa. Ja sitten ratkaisu on, että ajat 6000MHz muisteja 4800MHz, koska ne toimii vaan sillä vakaasti.

Askel kerrallaan. Mulle valtava muutos on siirtyä Intelistä AMD:n käyttäjäksi. Jos pitäisi vielä tässä tehdä vaihdos, niin en saisi öitäni nukutuksi.

Ei näy yhtään missään prosessorivalmistajan vaihto. Tai no, integroidun näytönohjaimen softa on eri, mutta en käytä sitä iGPU:ta mihinkään.
(ja jos kellotat Windowsissa (argh) , niin softat vaihtelevat (XTU vs Ryzen Master))

 

[hauki-kala]

@lehtv Heitätkö MSI:n sijasta ehdolle kuitenkin vaikka Asusin ATX sopivan emolevyvaihtoehdon. Minä en kelpuuta MSI:n tuotetta...

Näppiksestä vielä sen verran, että matalaprofiilinen näppis on pakollinen. Vaikka työpöydässä on kohtalainen rannetuki, niin siitä huolimatta sellainen "sormet kohti kattoa" kirjoitusasento on myrkkyä. Noissa uusissa mekaanisissa on monesti sellainen paluu menneisyyteen fiilis korkeuden suhteen.

 

[lehtv]

@lehtv Heitätkö MSI:n sijasta ehdolle kuitenkin vaikka Asusin ATX sopivan emolevyvaihtoehdon. Minä en kelpuuta MSI:n tuotetta...

204,90 € | ASUS B650E MAX GAMING WIFI AMD B650 Pistoke AM5 ATX

Emolevyt / ASUS B650E MAX GAMING WIFI, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen 7000 Series, AMD Ryzen 8000 Series, AMD Ryzen 9000 Series, Pistoke AM5, DDR5-SDRAM, 256 GB

datatronic.fi

 

[lehtv]

Peleissä:
7500F ja 7900X (huonoin)
9600X ja 9700X
7800X3D (paras)

Hyötyohjelmissa:
7500F (huonoin)
9600X
7800X3D
9700X (kuitenkin paras single core näistä)
7900X (paras multi core)

Eli se on peleissä nopeampi, hyötyohjelmissa vieläkin kärkiluokkaa.

Prosentuaaliset erot on hyvä tuoda esiin tämmöisissä vertailussa. Peleissä erot on ykkösprosentteja ei-X3D mallien kesken, multi core kuormissa 7900X on on jotain 15-25% nopeampi kuin 9700X.

Saa tuohon myös nestejäähyjä. Ja ne nestejäähyt laitetaan kattoon, puhaltamaan pois ylipaineilmaa.. Eli pölysuodattimien läpi edestä vähintään vastaava ilmamäärä - muuten imee rei'istä ja se tuo pölyä.

240mm maksimi katossa tosin näissä koteloissa, ei hirveästi hyödytä vs ilmajäähy. Kotelon kapean leveyden kanssa ehkä tulee haasteita jonkun paksumman radin kanssa kuten Freezer III Pro?

EXPO tarvitsee siihen, että nuo toimivat
Jos ei ole EXPO, niin sitten eivät välttämättä toimi. Tietenkin, tämä on koneenkokoajan ongelma, mutta sitten ne yllättävät kaatumiset ja epävakaus jäävät sinulle - ja selvittelyyn ja pähkäilyyn menee aikaa. Ja sitten ratkaisu on, että ajat 6000MHz muisteja 4800MHz, koska ne toimii vaan sillä vakaasti.

Jep. Teknisesti ottaen siis 6000MHz on ylikellotettu taajuus, mutta vakaat asetukset on suoraan profiililla valittavissa ja mitään syytä ei ole miksi tällaisia muisteja ei hankkisi, siinä vaan saa paremman suorituskyvyn ilman isoa lisähintaa ja ilman mitään negatiivista käytännön vaikutusta.

 

[hauki-kala]

Ja lisätään vielä, että tutustun tuohon Asrock-vaihtoehtoon myös. Tuo Asusin armoury crate on saanut niin paljon paskaa niskaan, että se saattaa olla esteenä hankinnalle...

 

[lehtv]

Ja lisätään vielä, että tutustun tuohon Asrock-vaihtoehtoon myös. Tuo Asusin armoury crate on saanut niin paljon paskaa niskaan, että se saattaa olla esteenä hankinnalle...

Tuohon on hyvin helppo ratkaisu - jättää sen Armoury Craten asentamatta