Robotit ja tekoäly vie työpaikat

[finWeazel]

Meidän elinaikana ei lähestytä robotin hintoja ja siihen saat heittää vielä jonkin aikaa näiden tekoälyfirmojen

Aika lyhyt elinaika, kun riippuen minkä kontekstin valitsee robotti on jo mennyt alle ihmisen hinnan ja korvannut ihmisen. Esim. cloudchef jota saa keittiöön korvaamaan osan(ei kaikkia) ihmisistä. Saat cloudchef robon tuntihinnalla käyttöön(vrt. maksat ihmiselle palkkaa/vuokratyö) ilman, että tarvii edes maksaa täyttä hintaa robosta. Jos cloudchef maksaa esim. 30ke valmistaa(halvempi oikeasti, bulkkiosia, ei mitään kustomia rautaa) ja ihmisen tuntikustannus kaikkine sivukuluineen vaikka 20e/h niin robo maksaa itsensä takaisin 30000e / (20e/h * 12h) = 125pv aikana. Oletin että ravintola olisi auki 12h/päivä. Numeroita voi mulkkailla miten päin vain mutta aika nopeaan robo kuolettaa valmistushintansa. Bisnesmalli missä vuokrataan roboa mielenkiintoinen versus että tarvisi ostaa kallis robotti. Cloudchef:in kaveriksi tarvii vielä ihmisiä, mutta ihmiselle jää jotain bulkkihommaa mihin riittää minimipalkkainen kaveri(ihminen pilkkoo porkkanat ja annostelee ne astioihin, robotti kokkaa)

Robotin ei tarvitse korvata kaikkia ihmisiä kaikissa töissä että ne alkaisivat yleistymään. Riippuen miten asiaa ajattelee niin robotit on jo isoilta osin vieneet varastotyöt. Humanoidin kaltaisella robolla automatisoidaan niitä töitä missä ympäristö syystä x,y,z on tehty ihmisen ei robotin ehdoilla ja ei ole syystä a,b,c järkeä muuttaa ympäristöä robottiystävälliseksi.

CloudChef

Discover the world with every bite. Dishes from sought-after global chefs and restaurants delivered to your doorstep. We're a food platform that delivers delicious food to your dinner table. Home Delivery and pickup available. Currently delivering to Mountain View, Palo Alto, Los Altos...

www.cloudchef.co

Iso epäjatkuvuuskohta ollut ihan hiljattain, että esim. nvidian isaac sim ja omniversestä alkanut toimimaan simulaatiolla opetetun robotin siirtäminen reaalimaailmaan. Jotain uutta keksineet kun tovi sitten simulaatiossa opittu ei siirtynyt hyvin oikeaan maailmaan.

Maailma tulee olemaan ihan erilainen 20v sisään

 

[samsungaaja]

Maailma tulee olemaan ihan erilainen 20v sisään

Laajamittaisen sodan tai p(l)andemian tarve alkaa olla kriittinen, mihin muuten laitetaan kaikki "hyödyttömät syöjät"..

 

[Tuomi0]

Robotin ei tarvitse korvata kaikkia ihmisiä kaikissa töissä että ne alkaisivat yleistymään. Riippuen miten asiaa ajattelee niin robotit on jo isoilta osin vieneet varastotyöt. Humanoidin kaltaisella robolla automatisoidaan niitä töitä missä ympäristö syystä x,y,z on tehty ihmisen ei robotin ehdoilla ja ei ole syystä a,b,c järkeä muuttaa ympäristöä robottiystävälliseksi.

Automaatio on tietenkin eri asia ja vienyt hurjasti työpaikkoja. Jäljelle on jääneet juuri ne vaikeasti muutettavat missä alhainen volyymi, kappaleiden koot ym. eivät mahdollista miljardiluokan investointia.

Humanoidirobotti voisi olla ihan ensimmäisenä käytössä hotellien siivouksessa. Siellä ympäristö on jossain määrin muokattavissa robotin tarpeille, täysin ennalta arvattava, valvottu ja samanlainen menit minne tahansa maailmassa. Keittiö on tämän vastakohta.

 

[ravallo]

Kyllähän robotti toimii varastossa, mutta se näyttää tältä:

Eikä tältä:

Humanoidirobotti on ihan saatanan monimutkainen vekotin, jossa on enemmänkin satoja kuin kymmeniä mekaanisia moottoreita ja aktuaattoreita, joiden kaikkien pitää toimia koko ajan 100% oikein tai homma menee käsille. Tilaat noita sata pyörittään jotain varastoa / hotellia / keittiötä jostain hypefirmasta, ensin tapellaan puoli vuotta että saadaan systeemi ylipäänsä toimimaan, sitten kolme vuotta että saadaan se luotettavuus 90% -> 99,99% ja sitten se pyörii pari vuotta ennenkuin robotit alkaa paskoontumaan osa kerrallaan, se hypefirma mistä noi ostettiin on kipannut jo vuosi aiemmin ja sen aikanaan jostain Temusta tilaamia osia ei saa enää mistään, se toinen, vähän vähemmän hypefirma joka osti sen aiemman hypefirman, toteaa että tuote on end-of-line, voit korvata sen uudella joka maksaa helvetisti ja josta on säästösyistä karsittu 30% aiemman toiminnallisuudesta... Jos ylipäänsä se pilvi mihin toi koko skeida nojaa on vielä pystyssä.

Mut en mä sinänsä epäile etteikö automaatio etenis vielä jonkin aikaa, en vaan usko että siinä tapahtuu megaloikka nykyisistä teollisuusroboteista AI ohjautuviin humanoideihin. Pikemminkin se AI voi toimia vähän helpommissa skenaarioissa, jotka on kuitenkin liian vaikeita nykyiselle "kovakoodatulle" teollisuusautomaatioille, tyyliin joku lakanoiden viikkaus tai sipulien pilkkominen.

 

[finWeazel]

Kyllähän robotti toimii varastossa, mutta se näyttää tältä:

Eikä tältä:

Humanoidirobotti on ihan saatanan monimutkainen vekotin, jossa on enemmänkin satoja kuin kymmeniä mekaanisia moottoreita ja aktuaattoreita, joiden kaikkien pitää toimia koko ajan 100% oikein tai homma menee käsille. Tilaat noita sata pyörittään jotain varastoa / hotellia / keittiötä jostain hypefirmasta, ensin tapellaan puoli vuotta että saadaan systeemi ylipäänsä toimimaan, sitten kolme vuotta että saadaan se luotettavuus 90% -> 99,99% ja sitten se pyörii pari vuotta ennenkuin robotit alkaa paskoontumaan osa kerrallaan, se hypefirma mistä noi ostettiin on kipannut jo vuosi aiemmin ja sen aikanaan jostain Temusta tilaamia osia ei saa enää mistään, se toinen, vähän vähemmän hypefirma joka osti sen aiemman hypefirman, toteaa että tuote on end-of-line, voit korvata sen uudella joka maksaa helvetisti ja josta on säästösyistä karsittu 30% aiemman toiminnallisuudesta... Jos ylipäänsä se pilvi mihin toi koko skeida nojaa on vielä pystyssä.

Mut en mä sinänsä epäile etteikö automaatio etenis vielä jonkin aikaa, en vaan usko että siinä tapahtuu megaloikka nykyisistä teollisuusroboteista AI ohjautuviin humanoideihin. Pikemminkin se AI voi toimia vähän helpommissa skenaarioissa, jotka on kuitenkin liian vaikeita nykyiselle "kovakoodatulle" teollisuusautomaatioille, tyyliin joku lakanoiden viikkaus tai sipulien pilkkominen.

Keittiörobo minkä linkkasin aikaisemmimn tekee hyvin pientä asiaa ja ei ole humanoidi. Tarvii kaveriksi minimipalkkaisen ihmisen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=t_MQ1Ms_Zp8


Oleellistahan humanoidiroboteissa on se, että niitä kehitetään. Jos joku ei tee kehitystyötä niin vielä 100v päästäkin ollaan samassa pisteessä. Vrt. nokia ja kosketusnäytöt + appsit. Peräpeiliin katsomalla näkee menneisyyden, eteenpäin katsovat tekevät tulevaisuuden. Tulevaisuus lienee sekä jotain erittäin domain spesifisiä roboja kuten hitsaus/maalaus/... ja sitten toisessa ääripäässä humanoidin kaltaiset.

Figuren roboa kai testattu esim. postinlajitteluun kohteisiin missä on vielä ihminen. Saa nähdä millainen figure ai:n 03 versio on mikä tulee julki ja menee tuotantoon loppuvuodesta. Tesla kai omaa bottiansa tekee teslan ja spacex:n tehtaat edellä, ts. sisäinen asiakas.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=rTej9ym9UQc

 

[Hyrava]

Itse en oikein ymmärrä miksi noita humanoidiroboja yritetään puoliväkisin laittaa tekemään kaikenlaisia hommia (tuotantoympäristössä) missä joku toisenlainen robo olisi huomattavasti kätevämpi, yksinkertaisempi jne. Toki on hyvä että niitäkin kehitellään mutta monessa hommassa tuollaisesta ihmisenkaltaisuudesta on lähinnä haittaa.

 

[Varistin]

Humanoidirobotti varmaan näyttää coolilta mainosvideossa.

Näin aihepiiriä sen paremmin tuntematta tulee toisena mieleen, että humanoidirobotille ehkä odotusarvo on jotenkin samanlainen kuin ihmiselle, eli eri softalla (samoin kuin ihmistä opettamalla ja harjoittamalla) sen saman raudan saa tekemään hyvin monenlaisia tehtäviä. Sen sijaan, että tuotantolaitoksessa olisi 20 eri asioihin alusta alkaen tehtyä robottia tai automaatiojärjestelmää, siellä onkin sata samanlaista humanoidirobottia, joihin ladataan eri softa eri tehtäviä varten. Jos tuotantolinjaston yhdessä osassa on ruuhkaa ja toisessa hiljaisempaa, siirretään jälkimmäisestä nopeasti robotteja ensimmäiseen vaihtamalla softa välissä.

En siis sano, että uskoisin tämän olevan realismia lähitulevaisuudessa missään monimutkaisemmassa tuotantolaitoksessa. Cooliudestakin olen vähän eri mieltä, nykyiset humanoidirobotit osuvat melkein poikkeuksetta uncanny valley -kategoriaan.

 

[finWeazel]

Itse en oikein ymmärrä miksi noita humanoidiroboja yritetään puoliväkisin laittaa tekemään kaikenlaisia hommia (tuotantoympäristössä) missä joku toisenlainen robo olisi huomattavasti kätevämpi, yksinkertaisempi jne. Toki on hyvä että niitäkin kehitellään mutta monessa hommassa tuollaisesta ihmisenkaltaisuudesta on lähinnä haittaa.

On ympäristöjä mitä ei syystä tai toisesta haluta joko suunnitella tai muuttaa robottiystävälliseksi. Humanoidirobotti välimallin ratkaisu missä päästään vanhalla infralla eteenpäin. Tuota figure ai:ta esim. UPS testailee. BMW testannut myös. Figuressa huomioitavaa, että kaikki julkaistu materiaali ja testit tehty vanhalla robolla. Uusi robo minkä pitäisi olla massatuotantohintainen ja toimiva julkaistaan loppuvuodesta. Sama juttu myös noissa keittiöroboteissa, robon tarvii toimia ihmiselle suunniteltujen työkalujen ja tilojen kanssa.

UPS in Talks With Startup Figure AI to Deploy Humanoid Robots

United Parcel Service Inc. is in talks with robotics startup Figure AI Inc. to use humanoid robots for some tasks in the logistics giant’s network, according to people familiar with the matter.

www.bloomberg.com

 

[Johan_V]

Itse en oikein ymmärrä miksi noita humanoidiroboja yritetään puoliväkisin laittaa tekemään kaikenlaisia hommia (tuotantoympäristössä) missä joku toisenlainen robo olisi huomattavasti kätevämpi, yksinkertaisempi jne. Toki on hyvä että niitäkin kehitellään mutta monessa hommassa tuollaisesta ihmisenkaltaisuudesta on lähinnä haittaa.

Humanoidin kaltaisilla roboteilla halutaan tukea AGI-narratiivia ja luodaan mielikuvia että työntekijät korvaavat androidit ovat tulossa aivan ihan pian. Liikkumaton lajittelijarobotti joka on paljon halvempi ja paremmin sopiva ympäristöön ei saa rahoitusta tai palstatilaa läheskään yhtä hyvin.

 

[finWeazel]

Humanoidin kaltaisilla roboteilla halutaan tukea AGI-narratiivia ja luodaan mielikuvia että työntekijät korvaavat androidit ovat tulossa aivan ihan pian. Liikkumaton lajittelijarobotti joka on paljon halvempi ja paremmin sopiva ympäristöön ei saa rahoitusta tai palstatilaa läheskään yhtä hyvin.

Toisenlainen kulma. Jostain on lähdettävä liikkeelle että päästään maaliin 10v, 20v, 50v kuluttua. Tai jos ei niin edelleen mentäisiin kävellen ja hevosilla eikä esim. autoilla ja lentokoneilla. Ei se ole noloa yrittää ja näyttää välivaiheita ennen kuin ollaan 100% maalissa.

Ei vaikka bmw ja ups testaa figuren roboa muusta syystä kuin, että sellaisen käyttäminen voi olla core-bisneksen kannalta hyvä asia. Ei loppukäyttäjiä kiinnosta AGI-keppihevosen pumppaaminen.

 

[Tuomi0]

Toisenlainen kulma. Jostain on lähdettävä liikkeelle että päästään maaliin 10v, 20v, 50v kuluttua. Tai jos ei niin edelleen mentäisiin kävellen ja hevosilla eikä esim. autoilla ja lentokoneilla. Ei se ole noloa yrittää ja näyttää välivaiheita ennen kuin ollaan 100% maalissa.

Humanoidirobotin suhteen ollaan kuitenkin tilanteessa, missä mikään yksittäinen teknologiahaara ei ole oikeastaan riittävällä tasolla. Haluaisin nähdä niitä pienempiä askelia ensin.

Ihmisen (tai eläinten) liikehdintä on aivan käsittämätön ihme ja perustuu olennaisilta osiltaan simulaatioon (ennustukseen). Koska meillä on myöskin virheellinen ajatus omasta liikkumisestamme, niin ne saattavat heijastua vähän turhan paljon niiden parissa tehtävään kehitystyöhön.

Mutta jollain hitsausrobotilla ei ole samaa rasitetta. Niin, missä on muuten ne hitsausrobotit jotka voi ihmisten tavoin perusaisteilla hitsata helvetin hyvää saumaa eikä skriptattuna? Niitäkään ei ole vielä kukaan kehittänyt, Altmanilla on perkule puuhaa jos aikoo yksin koko maailman saada tehostettua.

 

[B12]

Humanoidin kaltaisilla roboteilla halutaan tukea AGI-narratiivia ja luodaan mielikuvia että työntekijät korvaavat androidit ovat tulossa aivan ihan pian. Liikkumaton lajittelijarobotti joka on paljon halvempi ja paremmin sopiva ympäristöön ei saa rahoitusta tai palstatilaa läheskään yhtä hyvin.

Näinpä.

Minusta on hyvä joskus ammattiasioissa kuulemani lause pitkän linjan automaatio-/teollisuusrobottimieheltä: ”Robotti voi korvata ihmisen, mutta ei konetta”. Tiettyyn tarkoitukseen tehty mekaaninen, mahdollisesti automatisoitu kone on paljon nopeampi, tarkempi ja luotettavampi kuin robotti.

En kyllä laittaisi humanoidirobottia postia lajittelemaan, vaan oikean salamannopean lajittelukoneen. Ihmisen matkimiseen menee valtavasti resursseja, jotka voisi käyttää muuhun.