Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[asentaja142]

Sijoittaminen oli hauskaa siihen asti kun sekaantui bittirahaan. Onneksi erittäin pienellä positiolla ja nopeasta sekä kovasta laskusta huolimatta kuukausisäästö jatkuu.

 

[Galaxy]

Sijoittaminen oli hauskaa siihen asti kun sekaantui bittirahaan. Onneksi erittäin pienellä positiolla ja nopeasta sekä kovasta laskusta huolimatta kuukausisäästö jatkuu.

10% lasku ei ole kovin iso pudotus millään mittarilla. Indeksitasolla jonkinlainen, muttei sielläkään mikään harvinainen.

 

[asentaja142]

10% lasku ei ole kovin iso pudotus millään mittarilla. Indeksitasolla jonkinlainen, muttei sielläkään mikään harvinainen.

Juu, parhaillaan oltiin jo -22% joten heiluntaa löytyy tästä tuotteesta. Ottaen huomioon että lyötiin tuote salkkuun pari viikkoa sitten.

 

[Reivn]

Juu, parhaillaan oltiin jo -22% joten heiluntaa löytyy tästä tuotteesta. Ottaen huomioon että lyötiin tuote salkkuun pari viikkoa sitten.

Jos kryptoihin lähtee, niin mentaliteetti on oltava se, että ne heiluu. 22% laskukin on vielä maltillinen, niitä tapahtuu aika ajoin ja se on vaan kestettävä. Joko teet päivä kauppaa ja koitat arpoa oikein ostot sekä myynnit, tai sitten ostat ja unohdat ne salkkuun pidemmäksi ajaksi.

Itse myin vuoden alussa yli puolet kryptoista kun nousukausi näytti loppuvan, ei loppunut. Nyt odottelen sitten sitä oikeaa - 50% talvea josta ostaa kaikki ja enemmän takaisin odottamaan seuraavan nousukauden huippua

 

[Joku_242]

Juu, parhaillaan oltiin jo -22% joten heiluntaa löytyy tästä tuotteesta. Ottaen huomioon että lyötiin tuote salkkuun pari viikkoa sitten.

Onhan tuo melkoista volatiliteettia, mutta ei varmaan olisi pitänyt tulla yllätyksenä jos on katsonut bittikolikon historiaa?

Mutta noin yleisesti ottaen -22% tulosta lyhyellä aikavälillä ei pidä säikähtää, semmoista voi tapahtua vaikka kyseessä olisi perinteisen tylsä indeksirahasto... vaikka toki harvemmin parissa viikossa.

 

[asentaja142]

Onhan tuo melkoista volatiliteettia, mutta ei varmaan olisi pitänyt tulla yllätyksenä jos on katsonut bittikolikon historiaa?

Mutta noin yleisesti ottaen -22% tulosta lyhyellä aikavälillä ei pidä säikähtää, semmoista voi tapahtua vaikka kyseessä olisi perinteisen tylsä indeksirahasto... vaikka toki harvemmin parissa viikossa.

Joo tiedossahan tämä oli, siitä huolimatta sitä aina yllättyy.

 

[Joku_242]

Joo tiedossahan tämä oli, siitä huolimatta sitä aina yllättyy.

Jooh. Mutta jos nyt vasta aloitit kuukausisäästämisen, niin rommaushan olisi sulle oikeastaan vaan hyvä asia, kun saisit ostettua halvemmalla...

 

[KiLLPaTRiCK]

Sellainen miinus kolmen pinnan viikko menossa kaikissa omissa sijoituksissa, oli ne sitten mitä tahansa ETFiä tai osakkeita, niin en kyllä ihmettelisin, jos ei Bitcoin myös putoaisi.

 

[B12]

Sellainen miinus kolmen pinnan viikko menossa kaikissa omissa sijoituksissa, oli ne sitten mitä tahansa ETFiä tai osakkeita, niin en kyllä ihmettelisin, jos ei Bitcoin myös putoaisi.

Eikös se bitcoin pitänyt olla turvasatama, joka kestää myötä- ja vastamäet?

 

[Joku_242]

Eikös se bitcoin pitänyt olla turvasatama, joka kestää myötä- ja vastamäet?

Ei kai tällaista olekaan, ei edes kulta ole sellainen. Jos jokin voi tuottaa jotain, siinä on myös riskiä.

 

[Tuomi0]

Euroopan kapitalismin heikkouden ja hajaantuneisuuden näkee hyvin siitäkin miten vähän on sijoitustietoa tai kiinnostusta sisämarkkinoihin. Euroopassa on paljon hyviä yhtiöitä ja tietenkin on oltava paljon tulevaisuuden hyviä yhtiöitä.

Monet EU ETF ovat ottaneet 6kk takapakkia, esim. ESIN teollisuuden ETF. Tosi lujaa tuli alas esim. datacenter REIT V9N tuli huimat 4% yhdessä päivässä ja 12kk tasoilla melkein (iso spreadi juuri nyt, ei kande painaa ostonappia). Onko sitten ajatuksena ettei uusia centereitä enää tehdä ikinä..

Pohdiskelin sähkönkulutuksen nousua ja toisaalta vihreän siirtymän keskeytymistä (tuet hiipuvat). Tämä tulee vaatimaan muita energiapanostuksia ja niissä on pitkiä tuotantoketjuja jotka eivät kaikki ole välttämättä tutkassa. Yksittäisenä osakkeena esim. Siemens NG on hyvin pitkän ajan holdina varsin tuottava osinkoineen kaikkineen ja yksi maailmanlaajuisen teollistumisen vetäjä teit roboja tai ydinvoimaa.

Löytyykö muilta ideoita tai näkymiä EU alueen tapahtumiin? Murros on käsin kosketeltavissa joko huonompaan tai parempaan.

 

[irspa]

Ei kai tällaista olekaan, ei edes kulta ole sellainen. Jos jokin voi tuottaa jotain, siinä on myös riskiä.

Turvasataman osalta fyysinen kulta on helppo kuljettaa ja käytännössä aina ja kaikkialla maailmassa vaihdettavissa muihin valuutoihin tai hyödykkeisiin.

Sijoitustuotteena tietenkin muut asiat vaikuttavat päivän hintaan.

Pitäisi varmaan itsekkin hankkia, toisin kun osakkeita kultaa voisi myös fyysisesti katsoa ja koskea.

 

[pasi-ipa]

Turvasataman osalta fyysinen kulta on helppo kuljettaa

Jos paska iskee tuulettimeen, niin voitko matkustaa ongelmitta mihin vain matkalaukussa 10-100 kg kultaa?

 

[irspa]

Jos paska iskee tuulettimeen, niin voitko matkustaa ongelmitta mihin vain matkalaukussa 10-100 kg kultaa?

Kyseisen tilanteen päivän hintaa en osaa arpoa mutta tämän viikon hinnoilla n. 110 000 € / kg valitettavasti omalla varallisuudella ei edes tarvitse tuota määrää miettiä.

Esim 1 oz kolikoita noin 3500 € / oz menee ihan kivasti taskuihin, sormuksia sormiin, ketjuja kaulaan ja ranteisiin.

 

[Mikkos]

Kyseisen tilanteen päivän hintaa en osaa arpoa mutta tämän viikon hinnoilla n. 110 000 € / kg valitettavasti omalla varallisuudella ei edes tarvitse tuota määrää miettiä.

Esim 1 oz kolikoita noin 3500 € / oz menee ihan kivasti taskuihin, sormuksia sormiin, ketjuja kaulaan ja ranteisiin.

Korut ei ole puhdasta kultaa joten saata käytännössä tuplata kullan painon kun niistä tehdään koruja ja sen lisäksi ne menettää sijoitusarvon koska ei ole enää puhdasta kultaa eikä sertifikaatit enää päde.

 

[finWeazel]

Kyseisen tilanteen päivän hintaa en osaa arpoa mutta tämän viikon hinnoilla n. 110 000 € / kg valitettavasti omalla varallisuudella ei edes tarvitse tuota määrää miettiä.

Esim 1 oz kolikoita noin 3500 € / oz menee ihan kivasti taskuihin, sormuksia sormiin, ketjuja kaulaan ja ranteisiin.

Rajoja on mitä, paljonko ja millä dokumentaatiolla saa siirrettyä maasta toiseen. Viime kädessä voi tullissa olla jännät paikat,... Tosin onhan ne huumeveikot salakuljettaneet rahaa salkuissakin, että mikä vaan tuurilla mahdollista. Vaikeassa paikassa pitäisi myös jotenkin onnistua vaihtamaan kulta/... ruuaksi/... ja voi siinäkin kohtaa olla aika jänniä tilanteita. Dokumentaatio, ryöstön mahdollisuus jne. Toki jos eletään normaaliaikaa niin asiat erilailla mutta silloin lienee toimisi myös luottokortti/pankkikortti/setelit niin ei tarvi edes miettiä kultaa/...

Eikö näitä maailmanlopun preppaajia varten ollut oma ketju, vai?

 

[irspa]

Rajoja on mitä, paljonko ja millä dokumentaatiolla saa siirrettyä maasta toiseen. Viime kädessä voi tullissa olla jännät paikat,... Tosin onhan ne huumeveikot salakuljettaneet rahaa salkuissakin, että mikä vaan tuurilla mahdollista. Vaikeassa paikassa pitäisi myös jotenkin onnistua vaihtamaan kulta/... ruuaksi/... ja voi siinäkin kohtaa olla aika jänniä tilanteita. Dokumentaatio, ryöstön mahdollisuus jne. Toki jos eletään normaaliaikaa niin asiat erilailla mutta silloin lienee toimisi myös luottokortti/pankkikortti/setelit niin ei tarvi edes miettiä kultaa/...

Eikö näitä maailmanlopun preppaajia varten ollut oma ketju, vai?

Aiheen osalta sijoituskullan suurin etu moneen muuhun oli sen omistamisen fyysisyys esim kultakolikot voin nähdä toisin, kun osakkeet ja rahasto-osuudet arvo osuus tilillä.

Muutakin fyysistä sijoitusomaisuutta olisi tarjolla mutta esimerkiksi sellainen taide tai ajoneuvot mitä voisi oikeina sijoituksina pitää ovat monilla hintaluokan ulkopuolella eikö näiden säilöminen / omistaminenkaan ole helppoa.

Vuosi lähenee loppua ja kohta voi verottoman vajaan tonnin lunastaa ja miettiä mihin sen voisi edelleen sijoittaa ja päätyä taas joko tylsään EUNL tai hurjaan ruotsalaiseen kansanosakkeeseen Investoriin

 

[Jees]

Korut ei ole puhdasta kultaa joten saata käytännössä tuplata kullan painon kun niistä tehdään koruja ja sen lisäksi ne menettää sijoitusarvon koska ei ole enää puhdasta kultaa eikä sertifikaatit enää päde.

Ei pidä paikkaansa. Osa koruista on pelkkää kultaa eikä se edes ole mitenkään harvinaista. Ns. 24 karaatin korut ovat 99,9% kultaa.

 

[Mikkos]

Ei pidä paikkaansa. Osa koruista on pelkkää kultaa eikä se edes ole mitenkään harvinaista. Ns. 24 karaatin korut ovat 99,9% kultaa.

Kyllä ne musta aika harvinaisia on. Jossain arabimaissa niitä vissiin on mutta ei ne kyllä musta kovin yleisiä ole koska niin pehmeää ettei juuri kestä käyttöä.

 

[Jees]

Tavexista tiskikuvaa taas tarjolla salkun tasapainotuksen merkeissä. 7 unssin kolikkoa maksoi vuonna 2006 yhteensä noin 3500 euroa ja nyt niistä maksettiin reilut 23000 euroa. No, onhan siinä aikaa kulunut. Ei muutakun tervetuloa vaan holtiton velkakierteinen löysä rahapolitiikka jatkossakin.

 

[Jees]

"Rakas" lapsi Strategy MSTR bitcoin vedätys on nyt sitten enää 5% plussalla bitcoin-sijoituksissaan. Kun huomioidaan, että ne on pääsääntöisesti ostettu erilaisin velkajärjestelyin, niin voi päävedättäjä-Sailoria vähän jo takahuoneessa hikoiluttaa ja samoin kyseisten velkojen myöntäjiä. Sijoittajillakin ollut hiki jo jonkin aikaa. Hämmästyttävää, että lampaita löytyy näihin ja kaiken maailman meemivedätyksiin aina vaan, mutta kai se on luonnon laki, että tyhmät pitää varoista vapauttaa. Reilu bitcoin nousu voi vielä pelastaa, mutta sitä ei ehkä tue se, että kaikki tietää suurimman(?) omistajan olevan lirissä.

 

[Harb]

"Rakas" lapsi Strategy MSTR bitcoin vedätys on nyt sitten enää 5% plussalla bitcoin-sijoituksissaan. Kun huomioidaan, että ne on pääsääntöisesti ostettu erilaisin velkajärjestelyin, niin voi päävedättäjä-Sailoria vähän jo takahuoneessa hikoiluttaa ja samoin kyseisten velkojen myöntäjiä. Sijoittajillakin ollut hiki jo jonkin aikaa. Hämmästyttävää, että lampaita löytyy näihin ja kaiken maailman meemivedätyksiin aina vaan, mutta kai se on luonnon laki, että tyhmät pitää varoista vapauttaa. Reilu bitcoin nousu voi vielä pelastaa, mutta sitä ei ehkä tue se, että kaikki tietää suurimman(?) omistajan olevan lirissä.

Mä oon kanssa miettinyt että voiko Strategy mennä tavalla tai toisella nurin ja miten se vaikuttaa velkojiin.

En ole hirveän paljon aiheeseen tutustunut kun liiketoiminta ja siihen sijoittaminen ei ole kiinnostanut mutta noi kerrannaisvaikutukset kiinnostaa.

Käsittääkseni Strategyn velkasopimukset on (pitkälti?) toteutettu osakeluovutus pohjaisesti ja sidottu Bitcoinin/osakkeen arvon kehitykseen, eli jos arvo ei nouse niin siinä tapauksessa velkojat eivät saa osakkeita ja näin ollen eivät saa tuottoa sijoitukselleen.

Ja kun siellä on sitten suuria sijoittajia, joiden sijoitukset muuttuvat turskaksi niin se on tietysti huono juttu heille. Lähinnä sijoittajat näyttävät olevan suuria investointipankkeja ja varainhoitoyhtiöitä.

 

[vesiränni]

Turvasataman osalta fyysinen kulta on helppo kuljettaa ja käytännössä aina ja kaikkialla maailmassa vaihdettavissa muihin valuutoihin tai hyödykkeisiin.

Sijoitustuotteena tietenkin muut asiat vaikuttavat päivän hintaan.

Pitäisi varmaan itsekkin hankkia, toisin kun osakkeita kultaa voisi myös fyysisesti katsoa ja koskea.

Ja voi itse hallita verostusta tämän tuotteen kanssa.