Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Pesari]

Ei kyllä kuulosta omana korvaan hirveän hyvältä edelleenkään. Ymmärrän kuvion jos tarkoituksena olisi lähteä mukaan firmaan siten että laitat rahan lisäksi jotain omaa panostasi sinne, ja saat myös vastineeksi palkkaa/osinkoja tehdystä työstä. Yleensä yrittäjä pysy vauhdissa kun on mukavasti taloudellista painetta, ja usein se paine tulee siitä että on lainoille takaajana. Nyt tässä vaikuttaa siltä että kaverisi on ryhtynyt yrittäjäksi, mutta yrittääkin siirtää riskiä ulos sinulle. Todennäköisesti haluaa nostaa täyttä palkkaa itse tekemästään työstä? Itselleni herää kysymys, haluaako hän ollakin vain palkkatöissä? Tuollainen yhden ihmisen osaamisen ympärille rakentuva firma ei tule tekemään voittoa vuosiin, ja nyt jos mukaan tulee myös muita kavereita "tekemään laskutettavaa töitä", lienee todennäköisempää ettei kohta kaikkien kalenterit olekaan täynnä ja sen tuleva takaisinmaksu siirtyy hamaan tulevaisuuteen.

IMO, jos tuollaiseen lähtisi mukaan, pitäisi sinun olla jollain tavalla operatiivisessa hommassa mukana (vaikka sitten myymässä tai tukemassa firman pyörittämistä, jos et pysty tekemään asiakaslaskutettavaa työtä) ja rakennella sen ympärille sopimus, jolla saat rahasi takaisin jollain aikavälillä, ja homma on sinullekin mielekästä. Jos jäät täysin passiiviseksi, rahat jää saamatta ja ystävyyssuhteet menee. Jos taas kyse on siitä että kaverilla ei yksinkertaisesti ole mitään laittaa pankkilainojen vakuudeksi ja hakee siksi rahaa kavereiltaan, jäisin kyllä pohtimaan onko oikeasti noin kiire laajentaa, miksi se ei sitten tee noita myytyjä hommia "minimipalkalla" ja rahoita laajennusta sillä kassavirralla.

Laajentuminen on ideana heti, koska työtä on jo nyt niin paljon ettei yksi ihminen kerkeä tekemään sitä määrää työtä vaikka kaveri tekee 12-16h päivää. Pelkona hänellä on, että isommat asiakkaat tekevät mahdollisesti pitkiä sopimuksia muiden yritysten kanssa, jos hänellä kestää liian liian kauan vastata kysyntään. Lainaa hän koittaa välttää ainakin aluksi. Meillä on molemmilla vahva usko yritykseen eikä hän ole yrittänyt tuputtaa minulle osuutta. Kysyi haluaisinko lähteä mukaan ja itse tästä innostuin. Palkkaan hän ei saa yhtä paljon kuin olisi palkkatöissä, mutta hyvä nosto ja täytyy tästä keskustella tarkemmin ennen sopimuksia.

Ei välttämättä ole olennaista tässä tapauksessa, mutta kirjanpito ja maksuliikenne jonka itse mainitsin ovat eri asioita. Maksuliikenne on sitä miten raha liikkuu firman tilille/tileille (ja käteiskassaan) ja sieltä pois. Kirjanpito on se miten maksuliikenne ja muut olennaiset erät (saatavat, velat yms) kirjataan ylös sitten kun maksuliikenne on jo tapahtunut yleensä kuukausittain. Viive voi olla aika pitkäkin. Ja se ei ole mikään automaatio että kirjanpito ja maksuliikenne oikeasti vastaavat toisiaan. Eli kirjanpito ei kerro reaaliaikaisesti siitä mitä firmassa tapahtuu, maksuliikenne kertoo paljon paremmin. Toki sitä maksuliikenteen tapahtumavirtaa on myös vaikeampi tulkita. Mutta sieltä näkee heti jos firman rahat on siirretty jonnekin outoihin paikkoihin eikä käytetty normaaleihin palkkojen yms. kulujen maksuihin ja sovittuihin osinkoihin.

Hyvä pointti ja nämäkin on nähtävillä varmasti pyydettäessä ja pitää tästä jutella myös ennen sopimusta

Kiitos kaikille hyvistä nostoista.

 

[finWeazel]

Nvidian 5miljardin intelikauppa nyt tehty. Nvidia osti osakkeet $23.28 kappalehinnalla. Intelin kurssi tänään $36.4. Jensen tekee nancy pelosi tason (teoreettisia) voittoja. Hullua tässä, että hinnalla millä nvidia osti Groq:lta IP:ta ja pari työntekijää olisi saanut 20% intelistä.

https://www.tomshardware.com/tech-industry/nvidia-gives-intel-a-lifeline-with-usd5-billion-common-stock-deal-september-deal-gets-ftc-approval-for-more-than-217-4-million-intel-shares-at-usd23-28-per-share

 

[Issuj]

Huomiona: Helsingin pörssi menee kiinni 31.12 klo 13

Eikös huomenna olla sulki eli tänään viimeiset kaupat 2025?

 

[Tenitsi]

USA/Kanada huomenna normaalisti auki.

 

[Galaxy]

2024: Nordnet +15%, Seligson +17,5%. Muitakin sijoituksia löytyy ja esim. asunnoille vaikea vuosi ollut, mutta näillä mennään

2025: Nordnet +13,6%, Seligson +6,87%, PYN-elite +17,79%. Nämä kokonaisuutena ~12,3%

Kaksi kämppää vuokralla. Toisessa niissä oli 2kk tyhjää kun vuokralainen tuhosi kämppää ja tein sen seurauksena pakollista remppaa. Eipä noissa muuta ole kuin että haluisin myydä molemmat ja siinä mielessä nykyinen jäissä oleva asuntokauppa on pieni ongelma. Ihan ilmaiseksikaan ei viitsisi luopua. Sen vuoksi olen molemmille vuokralaisille yrittänyt vihjailla että asunto on aina myynnissä jos kiinnostaa

Ihan tyytyväinen kokonaisuuteen. Pääasiassa kuitenkin indeksejä eli ei mitään isompaa treidailua. Tavallaan voisi sanoa että ei kummosta tuottoa kun vaikka SP500 on luokkaa +17%. Toki, mutta esim. SRX8 onkin sitten +4,73%.

Nordnetin "ylituoton" tein käytännössä ostamalla velaksi kevään dipissä. Varsinkin Googleen uskominen kannatti ja loput kuten esim. Amazon ja Nasdaq sitten ihan hyvän ajoituksen puolesta.

 

[Altissia]

Tarve myydä ~20t edestä etfiä ja rahastoja. Kannattaako säätää myynti vasta ylihuomiseen niin verot menee maksuun vasta 2027?

 

[antti-x]

Tarve myydä ~20t edestä etfiä ja rahastoja. Kannattaako säätää myynti vasta ylihuomiseen niin verot menee maksuun vasta 2027?

Kaikella todennäköisyydellä kannattaa. Suomalainen perus mentaliteetti on toki se että velkaa ei pidä olla ja kaikki maksetaan etupeltoon, mutta tietysti koroton velka on kannattavaa. Oli sitten veroista tai muusta. Ainoa asia mitä voi miettiä on se, meneekö ensi vuonna sitten pääomatulot kokonaisuutena yli 30k€ ja sinne 34% verolle. Mutta todennäköisesti ei vaikuta merkittävästi asiaan.

 

[Walla]

Tarve myydä ~20t edestä etfiä ja rahastoja. Kannattaako säätää myynti vasta ylihuomiseen niin verot menee maksuun vasta 2027?

Rahastoja taitaa olla jo vähän myöhäistä myydä tälle vuodelle, ainakin kotimaisia.

Mutta kuten @antti-x sanoi niin lähtökohtaisesti toki verot on kannattavampaa maksaa myöhemmin. Poikkeuksia voi olla, kuten tuo pääomatulovero progressio tai vanhenevat aiemmat luovutustappiot.

Ja toki jos ei mitään ole tänä vuonna myynyt niin vähän alle tonnin voi myydä verotta, jos vaan tänä vuonna vielä pystyy.

Ja toki riippuu siitäkin onko kaikki voittolla ylipäätään, turskat on parempi realisoida tälle vuotta jos mistä vähentää.

 

[Jirza]

Mutta kuten @antti-x sanoi niin lähtökohtaisesti toki verot on kannattavampaa maksaa myöhemmin.

Onko tosiaan näin? Eikö pääomatuloverosta makseta myös korkoa, jos ne maksaa vasta mätkyinä? Ainakin olen monesti kuullut neuvon, että on taloudellisesti järkevämäpää maksaa myyntivoitoista tuleva vero ennakkona, niin välttää koron.

 

[itarumaa]

Tämä vuosi, tuottoa n. 9% ja tuottoa pääomasta samat n. 9%. Kauppaa tein aivan liikaa. Ensi vuodesta alkaen on tarkoitus ottaa yksi kuukausittainen myyntipäivä ja yksi ostopäivä. Muuten olen vuoteen tyytyväinen ja löysin temaattiset-etf rahastot isoissa määrin tänä vuonna. Noin 80% on niissä ja n. 20% osakkeissa.

Jos historiaa katsoo, niin:
-Vuosi 2021 tuottoa 12%, pääomasta tuotto ei laskettu
-Vuosi 2022 tuottoa -21%, pääomasta tuotto -0,30%
-Vuosi 2023 tuotto -9%, pääomasta tuotto -21,78%
-Vuosi 2024 tuotto 1,64%, pääomasta tuotto 4,33%
-Vuosi 2025 tuotto 8,76%, pääomasta tuotto 9,26%

Pääomasta tuotto on laskettu siten, että huomioidaan pääoma vuoden alussa ja sitten verrataan sitä kauppoihin, jossa on mukana osingot.

 

[Walla]

Onko tosiaan näin? Eikö pääomatuloverosta makseta myös korkoa, jos ne maksaa vasta mätkyinä? Ainakin olen monesti kuullut neuvon, että on taloudellisesti järkevämäpää maksaa myyntivoitoista tuleva vero ennakkona, niin välttää koron.

Niin siis mahdollisimman myöhään as in lykätä verotusvuotta eli ”ilmaista lainaa”. Ei mahdollisimman myöhään mätkyinä, eikä myöskään ulosoton kautta .

 

[Paapaa]

Onko tosiaan näin? Eikö pääomatuloverosta makseta myös korkoa, jos ne maksaa vasta mätkyinä? Ainakin olen monesti kuullut neuvon, että on taloudellisesti järkevämäpää maksaa myyntivoitoista tuleva vero ennakkona, niin välttää koron.

Siis nyt ei ollut puhe korosta, vaan siitä, että parin päivän odotuksella saa lykättyä verojen maksua vuodella eteenpäin. Saa siis vuoden korotonta maksuaikaa. Se kannattaa.

 

[finWeazel]

Tarve myydä ~20t edestä etfiä ja rahastoja. Kannattaako säätää myynti vasta ylihuomiseen niin verot menee maksuun vasta 2027?

Miettisin myös ratkaisun, että onko laina parempi vaihtoehto kuin myynti. Laina+korot vs. myynti, verot ja menetetyt tuotot. Toki arvonsa silläkin että ei ole velkaa ja voitot kotiutettu vs. markkina heiluttaa rahastojen arvoa mahdollisesti alaspäin. Voi toki laittaa asiat puoliksikin, 10ke velkaa, 10ke myyntejä.

 

[antti-x]

Onko tosiaan näin? Eikö pääomatuloverosta makseta myös korkoa, jos ne maksaa vasta mätkyinä? Ainakin olen monesti kuullut neuvon, että on taloudellisesti järkevämäpää maksaa myyntivoitoista tuleva vero ennakkona, niin välttää koron.

Verotus pyörii vuosittain. On totta että korkoa menee jos ei maksa tämän vuoden veroja seuraavan tammikuun loppuun mennessä. Mutta juuri nyt seuraavan tammikuun loppuun on reilu kuukausi. Hetken päästä siihen on yli vuosi. Jos tammikuun alussa saat pääomatuloja, niin ne verot ei kasva korkoa ennen kuin vasta reilun vuoden päästä. Itse yrittäjänä voin kanssa maksaa vaikka kaikki vuoden 2025 veroni vasta 2026 tammikuussa korotta. Ja vastaavasti kaikki 2026 verot vasta 2027 tammikuussa vaikka tulot olisi tulleet heti 2026 alussa. (olen kyllä yli kymppitonnin maksanut jo tänä vuonna mutta todennäköisesti vähintään saman verran pitää maksaa lisää kun firman veroilmoitus saadaan tammikuussa kasaan)

 

[Ingn]

Latasin 9A raportin ja laskin tämän vuoden tapahtumat yhteen, indeksirahastot ( "Luovutushinta" ) ja sain 1025e. Tuo ylitys näkyy "Voitot/tappiot valituille arvopapereille "--> 25e. Eli meinaako tuo nyt verollisesti jotain? Rautalangasta saa vääntää.

 

[Ingn]

Poisto

 

[3me]

Latasin 9A raportin ja laskin tämän vuoden tapahtumat yhteen, indeksirahastot ( "Luovutushinta" ) ja sain 1025e. Tuo ylitys näkyy "Voitot/tappiot valituille arvopapereille "--> 25e. Eli meinaako tuo nyt verollisesti jotain? Rautalangasta saa vääntää.

Jos sinulla ei ole muita pääomatuloja niin tuosta 25€ voitosta ei kyllä jää oikein mitään veroja maksettavaksi.

 

[Ingn]

Jos sinulla ei ole muita pääomatuloja niin tuosta 25€ voitosta ei kyllä jää oikein mitään veroja maksettavaksi.

Ei ole muita pääomatuloja. Eli tarviiko tuosta ilmoittaa verottajalle erikseen vai eikös Nordnet hoida asian ?

 

[Halpuuttaja]

Ei ole muita pääomatuloja. Eli tarviiko tuosta ilmoittaa verottajalle erikseen vai eikös Nordnet hoida asian ?

Nordnet ilmoittaa

Mitä Nordnet raportoi veroviranomaisille?

Nordnet ilmoittaa verottajalle vuoden aikana syntyneet luovutusvoitot sekä -tappiot, maksetut osingot ja ennakkopidätykset sekä mahdolliset sijoituslainan korot...

www.nordnet.fi

 

[Takaisku]

Hyvä sijoitusvuosi jälleen, listattujen osakkeiden tuotto +18.3%. Koko lyhyen sijoitushistoriani keskituotto +16.6%, mikä riittää lyömään indeksit selvästi.



Yhden vuoden Sharpen luku on 1,07 ja kolmen vuoden 1,19. Tämä kertoo että riskikorjattu tuotto on hyvä, ylituottoa ei ole saatu lottokupongeilla pelaamalla. Salkun volatiliteetti on pienempi kuin indekseillä, näin ollen laskutkin voivat olla pienempiä. Velkavipua tällä hetkellä ~25% (listattujen osakkeiden arvosta). Pörssiosakkeisiin voi laskea myös PYN Elite rahaston osuuteni, joka nousi tänä vuonna 18%.

Yli puolet omaisuudesta on kuitenkin pörssin ulkopuolella. Listaamattomissa osakkeissa, erilaisissa yrityslainahimmeleissä ja laitoinpa tänä vuonna 6-numeroisen summan kiinteistörahastoonkin Näissä omaisuuserissä voi mennä vuosia ilman arvonmuutoksien kirjaamista.

Osinkotuotoissa päästiin tänä vuonna yhden haamurajan yli, koska eräs salkun yhtiö päätti jakaa 80% osinkoa.



Heitetään vielä näkemys vuodelle 2026. Uskon että Helsingin pörssin laadukkaammat pienyhtiöt tuottavat hyvin.

 

[zaneislandd]

Voisin kans perata tähän omaa vuottani, joka oli lopulta onnistunut vaikka toki maalis-huhtikuussa hirvitti kun aika syvä jenkkipaino.

Tämä painotus näkyy esim. tässä Sharpen luvussa, toki Shareville on antanut kolmea tähteä ainakin viimeiset puoli vuotta, että jälkimmäinen puolisko on mennyt kivasti.

Osinkoja myös ekaa kertaa yli 1000e, vaikka käytännössä koetan vähän vältellä osinko-osakkeita, niin alkaa niistäkin jotain ylimääräistä kertymää syntyä huomaamatta.

Ostot onnistui toistaiseksi varsin hyvin. Ostin vain 2 ostoa koko vuonna 2025 tuossa maalis-huhtikuussa, NVIDIA ja AMD, molemmat +60% ostohetkestä. Tein ostot Nordnetin luotto-ominaisuudella ja vedin tuossa vaiheessa "kun veri virtaa kadulla"-tyylisesti luoton tappiin (noin 15% salkun arvosta) näihin kahteen osakkeeseen ja vielä jonkiaikaa pitää vuodelle 2026 maksella luottoja pois.

 

[pierutynnyri]

Hyvä sijoitusvuosi jälleen, listattujen osakkeiden tuotto +18.3%. Koko lyhyen sijoitushistoriani keskituotto +16.6%, mikä riittää lyömään indeksit selvästi.



Yhden vuoden Sharpen luku on 1,07 ja kolmen vuoden 1,19. Tämä kertoo että riskikorjattu tuotto on hyvä, ylituottoa ei ole saatu lottokupongeilla pelaamalla. Salkun volatiliteetti on pienempi kuin indekseillä, näin ollen laskutkin voivat olla pienempiä. Velkavipua tällä hetkellä ~25% (listattujen osakkeiden arvosta). Pörssiosakkeisiin voi laskea myös PYN Elite rahaston osuuteni, joka nousi tänä vuonna 18%.

Yli puolet omaisuudesta on kuitenkin pörssin ulkopuolella. Listaamattomissa osakkeissa, erilaisissa yrityslainahimmeleissä ja laitoinpa tänä vuonna 6-numeroisen summan kiinteistörahastoonkin Näissä omaisuuserissä voi mennä vuosia ilman arvonmuutoksien kirjaamista.

Osinkotuotoissa päästiin tänä vuonna yhden haamurajan yli, koska eräs salkun yhtiö päätti jakaa 80% osinkoa.



Heitetään vielä näkemys vuodelle 2026. Uskon että Helsingin pörssin laadukkaammat pienyhtiöt tuottavat hyvin.

Mistä nordnetissa näkee tuon vuosittain tuoton?

 

[KiLLPaTRiCK]

Vuosi 2024.
12% nousi salkku. Arvo vajaa 50k. Lähes kaikki nousu rahastoista ja ETF sijoituksista. Hesulin osakkeet osakesäästötilillä pysyivät osinkojen ansiosta juuri ja juuri plussalla. <- ne tekisi mieli myydä.
Otetaan käyttöön sellainen Neuvostoliiton viisivuotissuunnitelma. Kilo - puolitoista kuussa sijoituksiin lisää ja reilusti yli kuusinumeroisille luvuille salkku. Kaikki uudet pelimerkit ETF-rahastoihin. Katsotaan miten äijän käy.

Viisi vuotta siksi, kun alkaa olla aika tehdä jotain muuta. Ehkä se muussa ketjussa unelmoitu skuttaan muutto? Paljon en tarvitse ja tällä hetkellä on seinissä kiinni paljon euroja, kun kaikki on kallista Helsingissä. Senkin myyminen auttaisi matkalla.

Vuosi 2025
19% nousi salkku. Arvo noin 80k. Suurin osa noususta Hesulista 39% ja ETF:istä 6%. Onneksi tuo ajatus "ne tekisi mieli myydä" ei muuttunut toiminnaksi.
Ensimmäinen vuosi viisivuotissuunnitelmaa takana. Tavoitteet saavutettiin kirkkaasti. Jatketaan vuosi 2026 samoilla noin kilo - pari lisää sijoituksiin kuukaudessa. Kaikki uudet pelimerkit ETF-rahastoihin. OST:llä olevien Hesulin osakkeiden osingoilla ostan lisää osinkoa maksavia osakkeita. Tavoitteena myös ensimmäinen satasen breikki.

Varmasti eivät tulevat vuodet mene näin hyvin, mutta silti tällä hetkellä näyttää hyvältä sen suhteen, että jollain järjellisellä aikataululla voisi ruveta tekemään jotain muuta.

 

[Tenitsi]

Vuosi 2025:

Onhan tässä vielä jenkkipörssipäivä tänään, mutta laitetaan nyt loppukaneettia silti.

Salkku kasvoi 19,24% (Tavoite 15%). Talletuksia oli parin netto-kk-palkan verran vuoden aikana.

Osinkoja sain seuraavasti:

Tavoite 14% osinkojen nousu/vuosi ja nyt nousi n. 94%, joten hitusen mentiin yli tässä, hupsista. Nordnetin sijoituslainaa lisätty vuoden mittaan, joka näkyy nousussa ja taas on lainakrapuloissa tavoitteena maksella sitä ensi vuonna pois. Lainaa on kulta-tason rajan hujakoilla eli riittävällä maltilla mennään, imo.

Eli ihan hirveästi ei välttämättä tule ostoja tulevana vuonna, mutta pitkin tätä vuotta tehdyt ostot riittänevät siihen, että myös ensi vuonna tulen saavuttamaan tuon osinkojen 14% vuosittaisen kasvutahdin ja viimeistään 2027 pääsee taas ostamaan kunnolla lisää.

Hyvä vuosi, olen tyytyväinen.

 

[Re@per]

Mistä nordnetissa näkee tuon vuosittain tuoton?

Samaa mietin, oiskohan tuo Takaiskun kuva mobiilipuolelta, en ainakaan itse löytänyt ihan vastaavaa...

Selaimella löytyy Yleisnäkymästä -> Kehitys

 

[Pepo]

Täällä paljon mainostettu OP-Maailma Indeksi on kehittynyt vuodessa vain 6.51%.
Mitä se merkitsee? Ei hyvä, vai vain varianssia?

 

[jzzo]

Täällä paljon mainostettu OP-Maailma Indeksi on kehittynyt vuodessa vain 6.51%.
Mitä se merkitsee? Ei hyvä, vai vain varianssia?

Suuri jenkkipaino ja euro vahvistunut dollaria vastaan. Ihan "normituotto". Esim S&P500 euromääräinen etf on noussut 4,5% ytd kun s&p500 on omassa valuutassaan noussut yli 17%.
Eli ihan oletettavissa oleva kehitys.

 

[Issuj]

^^^Kappas, piti ihan itsekin tarkistaa molemmat salkut. IsoNpi salkku onnexi biitannut varianssia pareNmin.

 

[antti-x]

Verkkokauppa | Suomalaiset verkkokaupan ammattilaiset kävivät opintomatkalla Kiinassa ja järkyttyivät Verkkokauppa | Suomalaiset verkkokaupan ammattilaiset kävivät opintomatkalla Kiinassa ja järkyttyivät

Juttu on maksumuurin takana mutta aika mielenkiintoinen. Tavarat ostetaan lähinnä influenccereiden suosittelemana, ja ne toimitetaan 30 minuutissa. AI:ta ei edes kukaan mainitse kun se on jo integroitu vähän kaikkeen. Firmoissa (ainakaan verkkokauppafirmoissa jota tämä vierailu käsitteli) suunnitelmia ei tehdä 2 tai viiden vuoden päähän ollenkaan koska kaikki muuttuu kuitenkin niin nopeasti ja on kyky reagoida päivissä tai viikoissa. Tavarat voi jättää noudettavaksi avolokerikkoon kun kamerat valvoo. Yksi tyyppi hukkasi passin tällä matkalla. Poliisiasemalla katsottiin valvontakuvista missä kohtaa se oli tippunut ja kuka sen nosti maasta, sen sai päivän tai kahden päästä hakea sieltä poliisiasemalta.

Kiinan osakemarkkina on aika riskialtis, mutta reaalitalous siellä on kyllä aika dynaaminen. Ja verrattaessa europan talouden veturiin Saksaan ero on aika dramaattinen. Käteisellä maksetaan ja jäykkä turha byrokratia tekee kaikesta toivottoman hidasta.

 

[finWeazel]

Erittäin hyvä pätkä kiinasta bloombergilta, en osaa linkata kun kuuntelin maksumuurin takaa. Kaksi vuotta peräkkäin biljoonan dollarin ylijäämä viennistä. Bloombergin mukaan ylijäämä ei ole kestävällä pohjalla kun eurooppa, usa, etelä-amerikka ja jopa osa afrikasta alkanut valittamaan ettei vienti/tuonti ole tasapainossa. Jotain kiinalaisten pitäisi ostaa vastapalvelukseksi eikä kerätä koko maailmasta rahoja. Myös strategiset riippuvuudet/omavaraisuudet vaikuttaa siihen että moni maa haluaa vähentää kiinariippuvuutta, ei ole helppoa.

Kiinalaiset aina olleet säästäväisiä, jopa 1/3 osa palkasta säästöön. Säästäminen mennyt seuraaville leveleille covid19 aikana/jälkeen, kiinassa deflaatiota mikä myös johtaa säästämiseen, huomenna saa halvemmalla. Kiinteistöjen arvot laskeneet rajusti ja laskevat edelleen.

Positiivista tietenkin biljoonan ylijäämä viennissä, sisällä on ongelmia. Kiina yrittää saada kansalaisia kuluttamaan, että talouden riippuvuus viennistä vähenisi. 5% reaalikasvua tavoitellaan ensi vuonnakin kiinassa.

Vuosi reilu +20% ennen veroja ja potista kupattuja rahoja elämiseen oletuksella ettei jenkkipörssi liikahtele isosti tänään.

 

[omena]

Samaa mietin, oiskohan tuo Takaiskun kuva mobiilipuolelta, en ainakaan itse löytänyt ihan vastaavaa...

Selaimella löytyy Yleisnäkymästä -> Kehitys

Mobiilisovelluksesta löytyy: Analytiikka -> Kehitys. Siellä saa myös samaan laskelmaan esim. OST- ja AOT-tilit toisin kuin selaimella. Tässä oma kehitys:

 

[Mikkos]

Mistähän tuo mahtaa löytyä Nordealla (mobiilissa)?

 

[pierutynnyri]

Tämä vuosi ollut melko huono itsellä.

 

[N1kkel]

Osakkeet + 46 %
Indeksirahastot + 9 %
Koko salkku + 11,3 %

Summat ei ole euroina järisyttävän suuria, mutta tyytyväinen olen.

 

[Jirza]

No jos minäkin myös.



Suurin osa sijoituksista on indeksirahastoissa, mutta löytyy multa myös OST, jonne tein muutama vuosi sitten suoria osakeostoja kokeilun vuoksi. Nekin ovat kaikki mukavasti plussalla, mutta tiedostan, että kyseessä on enemmänkin tuuria kuin mitään sijoitustaitoa. Tällä hetkellä rahaa survotaan vain yhteen maailman indeksi rahastoon, ja se onkin ollut itselleni se paras tapa sijoittaa.

 

[antti-x]

Kiinalaiset aina olleet säästäväisiä, jopa 1/3 osa palkasta säästöön. Säästäminen mennyt seuraaville leveleille covid19 aikana/jälkeen, kiinassa deflaatiota mikä myös johtaa säästämiseen, huomenna saa halvemmalla. Kiinteistöjen arvot laskeneet rajusti ja laskevat edelleen.

Positiivista tietenkin biljoonan ylijäämä viennissä, sisällä on ongelmia. Kiina yrittää saada kansalaisia kuluttamaan, että talouden riippuvuus viennistä vähenisi. 5% reaalikasvua tavoitellaan ensi vuonnakin kiinassa.

Tuon hesarin jutun perusteella se että ihmisiä on saatu kuluttamaan on myös onnistunut. Toki omasta mielestäni kyseenalaisin keinoin jos siellä on algoritmien ja influensserikuvion yhdistelmä sillä tasolla että se kokonaisuus päättää enemmän siitä mitä milloinkin ostetaan kuin se yksilö jota tämä kuvio ohjaa. Toki samaan lännessäkin pyritään ja on kai jossain määrin onnistuttukin.

Kiinan kiintestökupla oli jo pari vuotta sitten uutisissa ja onhan sillä lähiaikoina heittäydytty juttuihin aina 110%. Käsittämättömästi yksityiset omistajat pitivät vielä niitä asuntoja tarkoituksella tyhjinä ettei arvo laske yms. Nyt ovat silleen että taidettiin vähän rakentaa liikaa taloja, mitä jos tehtäisiin vaikka superautoja ja fuusioenergiaa? Lännessä jos menee joku kuvio vähän enemmän pieleen, niin se aiheuttaa jonkun romahduksen. Kiinassa tähän mennessä ei.

 

[finWeazel]

Tuon hesarin jutun perusteella se että ihmisiä on saatu kuluttamaan on myös onnistunut.

Ei siinä määrin missä kansalaisten pitäisi kuluttaa jos halutaan kotimaan kulutuksella korvata oletettavasti vähentymään päin olevaa viennin ylijäämää. Porukka kiinassa edelleen säästää todella paljon johtuen deflaatiosta, vanhuudenturvasta, asuntojen hinnat pudonneet niin asuntisijoitukset tappiolla jne.

China’s economy fared well in 2025. Booming exports kept growth on track without additional major stimulus, while manufacturers moved up the value chain. Yet investment is headed for its first annual contraction since 1998, growth for retail sales have hit their worst pace outside the pandemic and new home prices fell further in November, weighed down by a property crisis.

While the official non-manufacturing index rose to 50.2, services activity saw a second straight month of contraction for the first time since late 2023. Weak consumer spending continues to leave the economy vulnerable to risks abroad, particularly as a trade surplus exceeding $1 trillion draws growing scrutiny from global trading partners.

Investment lost further ground in November, consumer spending growth slowed sharply and the property sector deteriorated, reflecting persistent weakness in domestic demand.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-31/china-factory-activity-expands-ending-longest-slump-on-record?srnd=homepage-americas

 

[antti-x]

Ei siinä määrin missä kansalaisten pitäisi kuluttaa jos halutaan kotimaan kulutuksella korvata oletettavasti vähentymään päin olevaa viennin ylijäämää. Porukka kiinassa edelleen säästää todella paljon johtuen deflaatiosta, vanhuudenturvasta, asuntojen hinnat pudonneet niin asuntisijoitukset tappiolla jne.

Tietty tuontia kiinasta voidaan blokata protektionistisella kauppapolitiikalla, mutta samalla olisi aika pakko korvata se tuonti sitten sillä omalla tuotannolla. Se projekti ei oikein missään ole käytännössä realisoitunut, enemmänkin päinvastoin. Hinnat nousee ja laatu enemmänkin heikkenee. Mutta jäämme mielenkiinnolla seuraamaan.

 

[finWeazel]

Tietty tuontia kiinasta voidaan blokata protektionistisella kauppapolitiikalla, mutta samalla olisi aika pakko korvata se tuonti sitten sillä omalla tuotannolla. Se projekti ei oikein missään ole käytännössä realisoitunut, enemmänkin päinvastoin. Hinnat nousee ja laatu enemmänkin heikkenee. Mutta jäämme mielenkiinnolla seuraamaan.

Esimerkkinä EU asetti melko kovia tariffeja kiinassa tehdyille sähköautoille kun halutaan suosia eurooppalaisia autotehtaita. 2025 oli tariffien vuosi, varsinkin kansallisiin etuihin liittyen. Aurinkopaneelit on ja tulee olemaan iso juttu, samoin akustot.

Kiinaa tällä hetkellä pelastaa paljon harvinaiset maametallit. Jenkit/eurooppa ei voi rekyylittömästi pelata tariffeilla kun on iso riippuvuus harvinaisista maametalleista joiden tuotannossa ja etenkin jalostuksessa on kiinalla järjettömän iso markkinaosuus. Kiina tajuaa että pidemmällä aikavälillä biljoonan ylijäämä ei ole kestävällä pohjalla.

 

[antti-x]

Esimerkkinä EU asetti melko kovia tariffeja kiinassa tehdyille sähköautoille kun halutaan suosia eurooppalaisia autotehtaita. 2025 oli tariffien vuosi, varsinkin kansallisiin etuihin liittyen. Aurinkopaneelit on ja tulee olemaan iso juttu, samoin akustot.

Kiinaa tällä hetkellä pelastaa paljon harvinaiset maametallit. Jenkit/eurooppa ei voi rekyylittömästi pelata tariffeilla kun on iso riippuvuus harvinaisista maametalleista joiden tuotannossa ja etenkin jalostuksessa on kiinalla järjettömän iso markkinaosuus. Kiina tajuaa että pidemmällä aikavälillä biljoonan ylijäämä ei ole kestävällä pohjalla.

Tuli vielä mieleen että Kiina on varmaan AI:sta hyötynyt aika paljon ihan siksi että siellä on tätä ennen ollut tiettyä handicappia kieleen liittyen. Oma kirjakieli on ollut aika eri jne. AI:n kautta kielimuurit on tosi paljon murtuneet ja se on uskoakseni auttanut Kiinaa osaltaan ottamaan lännen kiinni niissäkin asioissa joissa aiemmin ovat olleen vähän perässä. Jännä sinänsä että AI auttaa maailman ihmisiä ymmärtämään toisiaan enemmän kuin koskaan ennen, ja silti (tai siksi?) ollaan toistemme kurkussa eniten pitkään aikaan.

 

[finWeazel]

Tuli vielä mieleen että Kiina on varmaan AI:sta hyötynyt aika paljon ihan siksi että siellä on tätä ennen ollut tiettyä handicappia kieleen liittyen. Oma kirjakieli on ollut aika eri jne. AI:n kautta kielimuurit on tosi paljon murtuneet ja se on uskoakseni auttanut Kiinaa osaltaan ottamaan lännen kiinni niissäkin asioissa joissa aiemmin ovat olleen vähän perässä. Jännä sinänsä että AI auttaa maailman ihmisiä ymmärtämään toisiaan enemmän kuin koskaan ennen, ja silti (tai siksi?) ollaan toistemme kurkussa eniten pitkään aikaan.

Pitäisköhän sun mennä jatkamaan politiikkapuolen kiina ketjuun,... Kiina

Ei tässä enää ole mitään sijoittamisen kannalta relevanttia. Ylipäänsä yksityisenä ihmisenä kiinaan sijoittaminen vaikeaa ja isoriskistä. Toki nysen kautta voi "proxy-härpättimellä" sijoittaa kiinaan mutta nuokaan ei ole suoria omistuksia + poliittiset riskit kun valtion ja yritysten raja on erittäin häilyvä

 

[antti-x]

Pitäisköhän sun mennä jatkamaan politiikkapuolen kiina ketjuun,... Kiina

Ei tässä enää ole mitään sijoittamisen kannalta relevanttia. Ylipäänsä yksityisenä ihmisenä kiinaan sijoittaminen vaikeaa ja isoriskistä. Toki nysen kautta voi "proxy-härpättimellä" sijoittaa kiinaan mutta nuokaan ei ole suoria omistuksia + poliittiset riskit kun valtion ja yritysten raja on erittäin häilyvä

Joo sama tuli mieleen, en jatka enempää. Sinänsä sijoittamista ajatellen milenkiintoinen kuvio kuitenkin on, että maailman selvästi kovin valmistava teollisuus joka ruokkii vapaata markkinataloutta, ei ole järkevänä optiona sijoituskohteena meille.

 

[3me]

Vuosi 2025:

Onhan tässä vielä jenkkipörssipäivä tänään, mutta laitetaan nyt loppukaneettia silti.

Salkku kasvoi 19,24% (Tavoite 15%). Talletuksia oli parin netto-kk-palkan verran vuoden aikana.

Osinkoja sain seuraavasti:

Tavoite 14% osinkojen nousu/vuosi ja nyt nousi n. 94%, joten hitusen mentiin yli tässä, hupsista. Nordnetin sijoituslainaa lisätty vuoden mittaan, joka näkyy nousussa ja taas on lainakrapuloissa tavoitteena maksella sitä ensi vuonna pois. Lainaa on kulta-tason rajan hujakoilla eli riittävällä maltilla mennään, imo.

Eli ihan hirveästi ei välttämättä tule ostoja tulevana vuonna, mutta pitkin tätä vuotta tehdyt ostot riittänevät siihen, että myös ensi vuonna tulen saavuttamaan tuon osinkojen 14% vuosittaisen kasvutahdin ja viimeistään 2027 pääsee taas ostamaan kunnolla lisää.

Hyvä vuosi, olen tyytyväinen.

Hienot osingot sinulla tänä vuonna, mitä osakkeita ostit lisää että sait noin paljon osinkoja 2025? Itse sain osinkoja 4100€ 2024 ja 5400€ 2025. Tavoitteena on saada lisättyä osinkoja vähintään 1000€/vuosi. Ensi vuonna voi tehdä hieman tiukkaa päästä tavoitteeseen.

 

[Issuj]

Näköjään saa nuo osinkkotkin tuolta Nordnetistä esiin. Puolivälissä tavoitetta ollaan, sitten voi käydä viheltelemään ja sylkeä kattoon meikäläisen kulurakenteella. Uudelleen sijoitettuahan nuo verojen maxun jälkeen tulee.