Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Tuli nyt tehtyä ensimmäinen kuukausisäästösopimus (ETF) tuolla Nordnetissä. Jäi kaivelemaan että meneehän se asettamani summa automaattisesti sieltä mun salkusta kun sinne siirsin rahaa jo aikaisemmin?

Kun siinä sopimuksessa oli niitä kohtia, jossa puhuttiin viitesiirtosopimuksesta tms. En siis laittanut mitään salkun viitenumeroa yms. vaan oletan että suoraan sen Nordnet-tilin varoista lähtee ostot huomenna.

Tuli muuten huomattua etten saa OP:lle osakesäästötiliä luotua kun en omista OP-mobiilia vaan wanhan liiton tyylillä käytän nettiselainta pankkiasioiden hoitoon. Pitää ilmeisesti Nordnettiin sekin luoda.
Mikä syy siihen ettet OP mobiilia käytä?
 
Tuli nyt tehtyä ensimmäinen kuukausisäästösopimus (ETF) tuolla Nordnetissä. Jäi kaivelemaan että meneehän se asettamani summa automaattisesti sieltä mun salkusta kun sinne siirsin rahaa jo aikaisemmin?

Kun siinä sopimuksessa oli niitä kohtia, jossa puhuttiin viitesiirtosopimuksesta tms. En siis laittanut mitään salkun viitenumeroa yms. vaan oletan että suoraan sen Nordnet-tilin varoista lähtee ostot huomenna.

Tuli muuten huomattua etten saa OP:lle osakesäästötiliä luotua kun en omista OP-mobiilia vaan wanhan liiton tyylillä käytän nettiselainta pankkiasioiden hoitoon. Pitää ilmeisesti Nordnettiin sekin luoda.

Menee. Ja suoraan lähtee AOT: varoista. Voit huomenna seurata tapahtumaa toimeeksiannosta. Ensin he tekevät varauksen summalle X näin monesta kappalaleesta ETF:ä Y. Sitten myöhemmin toteutuneista toimeksiannoista näet lopullisen summan, joka ainakin itselläni on ollut aina pienempi kuin summa X.

OST on sitten eri juttu. Mieti, kannattaako sitä luoda mihinkään.
 
En veikkaa mitään. On varsin absurdia että yli 2/3 kaikesta maailman osakevarallisuudesta on USA:ssa jossa idiootit ylittävät oman typeryytensä rajat jatkuvasti. Miksi kaikki rahat on siellä? Ei oikein ole mitään muutakaan paikkaa. Se ei sinänsä ole mikään kovin vakuuttava pohja taloudelle. Että idioottien kohti seinää johtama talous on se ainoa paikka pistää rahat.

Mutta on se tähän asti toiminut.

Warren Buffettin oppeja seurattiin siihen asti että ne eivät enää toimineet. Siis siinä mielessä että ei ollut mitään järkevää sijoituskohdetta niillä perusteilla. Sen jälkeen on otettu aina uusia perusteita mukaan, ja nykyään minkä tahansa idean voi itselleen perustella ja sopivilla hauilla tekoäly on kanssasi samaa mieltä.

Rahaa on tarjolla ja se väkisin sijoitetaan johonkin. Eli kurssit nousevat riippumatta siitä mitä taloudessa käytännössä tapahtuu.

Eli nyt kannattaa kaikki mahdolliset rahat sijoittaa osakkeisiin, koska kurssit nousevat riippumatta siitä, mitä taloudessa tapahtuu?
 
Eli nyt kannattaa kaikki mahdolliset rahat sijoittaa osakkeisiin, koska kurssit nousevat riippumatta siitä, mitä taloudessa tapahtuu?
Aiheesta kirjoitin laajemmin jo aiemmin, mutta kurssit nousee väkisin niin kauan kuin rahan tarjonta on isompaa kuin kysyntä. AI murros tms. voi tietty muuttaa sitä peruskuvioita niin että kysyntää (eli tarvetta irrottaa rahaa markkinalta käyttöön) onkin enemmän kuin tarjontaa.

Mutta joo kurssit nousee jos rahan tarjonta jatkuu kuten se on toistaiseksi tehnyt. Siihen ei firmojen tulokset tms. vaikuta.
 
Aiheesta kirjoitin laajemmin jo aiemmin, mutta kurssit nousee väkisin niin kauan kuin rahan tarjonta on isompaa kuin kysyntä. AI murros tms. voi tietty muuttaa sitä peruskuvioita niin että kysyntää (eli tarvetta irrottaa rahaa markkinalta käyttöön) onkin enemmän kuin tarjontaa.

Mutta joo kurssit nousee jos rahan tarjonta jatkuu kuten se on toistaiseksi tehnyt. Siihen ei firmojen tulokset tms. vaikuta.
Lukitaanko vastaus? amd reagoi eilen julkaistuun q4-tulokseen ja amd:n ennustukseen tulevaisuudesta.
1770238449614.png
 
Lukitaanko vastaus? amd reagoi eilen julkaistuun q4-tulokseen ja amd:n ennustukseen tulevaisuudesta.
1770238449614.png
Tarkoitin tietysti osake- ja rahoitusmarkkinan kokonaisuutta. Sisäisesti siellä tietysti raha liikkuu paikasta toiseen. Jos korot tai kiinteistöt alkaa taas vaikuttaa mielenkiintoiselta sijoituskohteelta niin sekin voi vaikuttaa osakkeisiin, mutta toistaiseksi ei siltä näytä. Korot tuotaa huonosti eikä vaikuta enää yhtä luotettavilta kuin aiemmin, kiinteistöissä sama juttu.
 
Aiheesta kirjoitin laajemmin jo aiemmin, mutta kurssit nousee väkisin niin kauan kuin rahan tarjonta on isompaa kuin kysyntä. AI murros tms. voi tietty muuttaa sitä peruskuvioita niin että kysyntää (eli tarvetta irrottaa rahaa markkinalta käyttöön) onkin enemmän kuin tarjontaa.

Mutta joo kurssit nousee jos rahan tarjonta jatkuu kuten se on toistaiseksi tehnyt. Siihen ei firmojen tulokset tms. vaikuta.

Kiitos Antti. Koska kurssit nousee ja suosittelit, niin sen perusteella painan huomenna kaikki rahani sijoituksiin.
 
Kiitos Antti. Koska kurssit nousee ja suosittelit, niin sen perusteella painan huomenna kaikki rahani sijoituksiin.
Sehän täällä on ollut koko ajan suositus että kaikki rahat maailma ETF:ään tms. Ei mitenkään minun ideani.

Se että USA:ssa nyt pantataan talousdataa on kyllä mielenkiintoista. Oletin että AI murros aiheuttaa isompia muutoksia fundamenteissä vasta parin vuoden päästä mutta saa nähdä, voi tulla nopeamminkin vastaan.
 
Google suunnittelee investoivansa (kait lähinnä AI:hin) 175-185 miljardia tänä vuonna. Aika kovaa touhua, vastaa Nvidian koko liikevaihtoa viimeiseltä vuodelta.
nämä on hienoja investointeja, jos ei menekään ihan ennustuksen mukaan. =] kisahan tämä vaan rotkoon on. Eikun siis mehän tienataan tällä ihan pirusti, kun vaan ostetaan osaketta. Ja jos laskee mitään tunnuslukuja, niin jokaisen maailman ihmisen pitäisi ostaa AI:ta tonnilla per kk, että tulisi jotain tuottoa pääomalle.. ai, mutta olisiko sitten kilpailua tarjonnassa. "Ai" niin, ei riitä sähkö eikä vesi eikä oikein mikään. Noh, on meillä avaruus - laitetaan sinne -- ihan hirveä kapa siihenkin tekemiseen.
Paljonko tässä tulee häviämään "sijoitusvarallisuutta". Maailmanennätys - kohta SP500 on 3 yhtiötä. Ja P/E häh, mikä se on, senhän kuuluu olla -10000.
(joo, oma vika en näihin laittanut rahaa ajoissa -- niin katkera vaan :) )
 
Viimeksi muokattu:
nämä on hienoja investointeja, jos ei menekään ihan ennustuksen mukaan. =] kisahan tämä vaan rotkoon on. Eikun siis mehän tienataan tällä ihan pirusti, kun vaan ostetaan osaketta. Ja jos laskee mitään tunnuslukuja, niin jokaisen maailman ihmisen pitäisi ostaa AI:ta tonnilla per kk, että tulisi jotain tuottoa pääomalle.. ai, mutta olisiko sitten kilpailua tarjonnassa. "Ai" niin, ei riitä sähkö eikä vesi eikä oikein mikään. Noh, on meillä avaruus - laitetaan sinne -- ihan hirveä kapa siihenkin tekemiseen.
Paljonko tässä tulee häviämään "sijoitusvarallisuutta". Maailmanennätys - kohta SP500 on 3 yhtiötä. Ja P/E häh, mikä se on, senhän kuuluu olla -10000.
(joo, oma vika en näihin laittanut rahaa ajoissa -- niin katkera vaan :) )
Luultavasti joku joka on ajatellut investoida suurimman summan mitä mikään firma maailman historiassa on vuodessa investoinut, on asiaa jonkin verran harkinnut (aiempi ennätys on Amazonin AI investoinnit vuonna 2025).

Maailma tulee olemaan aika eri näköinen paikka hetken päästä, aika mahdoton sanoa miten se itse kunkin sijoituksiin vaikuttaa.
 
Maailma tulee olemaan aika eri näköinen paikka hetken päästä, aika mahdoton sanoa miten se itse kunkin sijoituksiin vaikuttaa.
äsh, sori. Luin väärin. vastasin alkuun väärin. Varmasti siis sijoitusten arvot seuraavan n vuoden aikana voivat heilua AI-liitännäisesti paljonkin. Mutta mega-hypehän tämä on vrt 1999. Täällä Suomessakin jonotettiin korttelin ympäri pakkasessa osakkeita ostamaan -- niin ihan samaa huttua on yliarvostukset.
Ja kuten sanoin, pakko investoida enemmän kuin kukaan muu, että kurssi pysyy pinnalla.
"perusfirmat"han eivät ole tehneet toistaiseksi kuin persnettoa AI-kokeiluilla, niin ei siitä enää kohta kukaan mitään premiota maksa. Sitten jos joku GEN AI:n keksii (jää tekemättä toistaiseksi), niin ostan. LLM:t on jo jumissa.
Ja kyllä -- tulee vaikuttamaan AI paljon ja moneen -- mutta kaikki eivät voi voittaa -- niin kilpailevat siitä että muka yksi vain jäisi eloon. Siksi tämä ei ole kestävää. Googlelle erityisesti merkittävä sauma 30 v jälkeen.

edit. Microsoft on ainakin mukana kisassa pakolla, kun väkisin työntää "ai:ta" joka ainoaan office-palikkaan selaimen kautta. Vähän samaa sukua sille klemmarille - ihan yhtä *tun hyödyllinen. Desktop taitaa olla vielä säästynyt.

Ainiin, katsokaa aina se railroad mania <-- ei ole sen ihmeellisempi arvostusten osalta, kun ihminen on mikä on.

Eka Q alle edelllisten myyntien, niin sitten mennään .. eksponentti särkyy.
Ja America-Joe on-line sekoilu nähdään jo pelkästään metallien osalta -- > arvatkaa mitä käy, kun bitscoin ja eläke-mag7 lähtee myyntiin kerralla. Se on sitten muuten pörssit kiinni - ja kaikki niihin liityvät optiot/warrantit jne selvitystilassa ja vipurahastot. Tai siis näinhän näissä aina käy, kun vapaa markkina keulii ja rahaa on liikaa.
 
Viimeksi muokattu:
Onhan nuo alphabetin suunnitellut ai-investoinnit älyttömän isot. Voisi jopa sanoa et on tekoälyyn all-in. Heillä myös pakollisia investointeja, että pysyy ansaitsemillaan osa-alueilla markkinajohtajana.

Kova kilpa Microsoftilla, nvidialla ja alphabetillä. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa vai tuottaako sadat miljardit tarpeeksi.
 
Luultavasti joku joka on ajatellut investoida suurimman summan mitä mikään firma maailman historiassa on vuodessa investoinut, on asiaa jonkin verran harkinnut (aiempi ennätys on Amazonin AI investoinnit vuonna 2025).

Maailma tulee olemaan aika eri näköinen paikka hetken päästä, aika mahdoton sanoa miten se itse kunkin sijoituksiin vaikuttaa.

Tämän voi poistaa.
 
Viimeksi muokattu:
Onhan nuo alphabetin suunnitellut ai-investoinnit älyttömän isot. Voisi jopa sanoa et on tekoälyyn all-in. Heillä myös pakollisia investointeja, että pysyy ansaitsemillaan osa-alueilla markkinajohtajana.

Kova kilpa Microsoftilla, nvidialla ja alphabetillä. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa vai tuottaako sadat miljardit tarpeeksi.
Näistähän vain Microsoft ja Alphabet kilpailee samoilla markkinoilla (myös Amazon ja OpenAI), Nvidia tarjoaa raudan näille, eli enemmänkin heidän partneri.

Mutta oisko tuohon Alphabetin investointiin takana jotenkin nyt tämä uusi Apple yhteistyö? Jos on tehty useamman vuoden sopimus, tietyin ehdoin että sitä tuotetta laajennetaan julkaisu julkaisulta, niin se voi vaatia investointeja kyllä. Apple voi haluta tekoälyhalleja, jotka on heille dedicoituja tms. Applella nyt on varaa maksaa jotakin tuosta, ja investoinnit toki sitten tekee Alphabet.
 
Jos ostatte Nordnetin kautta ulkomaisia, tässä esimerkissä amerikkalaisia osakkeita, niin onko teillä käytössä valuuttatili vai ostatteko eurotililtä tuolla Nordnetin tekemällä valuutanvaihdolla? Ja kumpi tahansa ratkaisu, niin miksi? Minulla on tähän mennessä ollut vain euroissa olevia osakkeita ja rahastoja, mutta nyt olisi tarkoitus ostaa USD-osakkeita.
 
Jos ostatte Nordnetin kautta ulkomaisia, tässä esimerkissä amerikkalaisia osakkeita, niin onko teillä käytössä valuuttatili vai ostatteko eurotililtä tuolla Nordnetin tekemällä valuutanvaihdolla? Ja kumpi tahansa ratkaisu, niin miksi? Minulla on tähän mennessä ollut vain euroissa olevia osakkeita ja rahastoja, mutta nyt olisi tarkoitus ostaa USD-osakkeita.
Valuuttatilejä kannattaa käyttää, koska valuutanvaihto on silloin halvempi. Ja toinen etu on, että valuutanvaihtoa ei ole pakko joka välissä tehdä (esim. jos myyt USD osaketta ja ostat niillä rahoilla toista USD osaketta).


Jonkin verran siitä on toki vaivaa enemmän ja joutuu miettimään milloin rahat varsinaisesti kaupoista maksetaan/otetaan tililtä (USA/Kanada T+1 ja muut T+2).
 
Miksi minulla toteutui Nordnetin etf kuukausisäästössä EUNL:ään sen verran ostoja, että tilille jäi 119€? Kun tuli ilmoitus että hankittu osuuksia Xkpl hintaan 112,555€.
 
Miksi minulla toteutui Nordnetin etf kuukausisäästössä EUNL:ään sen verran ostoja, että tilille jäi 119€? Kun tuli ilmoitus että hankittu osuuksia Xkpl hintaan 112,555€.
Nordnet varaa aina oliko sen 10% enemmän rahaa ostoon jolloin tuo jäljelle jäänyt osuus ei riittänyt huomioiden tuon 10% lisävarauksen. Eipä tuolla ole mitään merkitystä seuraavassa kuussa menee sitten taas.
 
Onhan nuo alphabetin suunnitellut ai-investoinnit älyttömän isot. Voisi jopa sanoa et on tekoälyyn all-in. Heillä myös pakollisia investointeja, että pysyy ansaitsemillaan osa-alueilla markkinajohtajana.

Kova kilpa Microsoftilla, nvidialla ja alphabetillä. Tulevaisuus näyttää kuka voittaa vai tuottaako sadat miljardit tarpeeksi.

Kaikki voittaa, kilpailu on hyvin vähäistä. Kaikkien voitot ovat aivan käsittämättömän suuria ja kasvavat koko ajan suunnilleen samaa tahtia. Välillä pitää vähän investoida että voi kasvaa joka vuosi, voi hyvät hyssykät sentään.

Paljonkohan Staples-sektori ali-investoi tällä hetkellä? Kukaan ei puhu siitä ikäänkuin siellä ei olisi tiedossa hankintoja. Siellä ollaan vasta miettimässä 2000-luvulle pääsemistä verkkokauppoineen, robotteineen ja varastonhallintoineen. Ne palveluthan tulevat sitten näiltä isoilta kavereilta 50% katteella.

Googlenkin osake lähti pystysuoraan alaspäin (pre-market). Meta kuulemma ei uusimman tiedon mukaan investoinutkaan riittävästi ja nousu peruttiin. Nyt Google vissiin investoi liikaa.
 
Valuuttatilejä kannattaa käyttää, koska valuutanvaihto on silloin halvempi. Ja toinen etu on, että valuutanvaihtoa ei ole pakko joka välissä tehdä (esim. jos myyt USD osaketta ja ostat niillä rahoilla toista USD osaketta).


Jonkin verran siitä on toki vaivaa enemmän ja joutuu miettimään milloin rahat varsinaisesti kaupoista maksetaan/otetaan tililtä (USA/Kanada T+1 ja muut T+2).
Juuri näin, itsekkin otin valuuttatilit käyttöön. Pitää vaan tehdä nordnettiin luottosopimus, kun valuuttatileillä ilmeisesti on aina luotto-ominaisuus käytössä ja voivat mennä miinukselle ellei ole siirtänyt niihin etukäteen rahaa. 500€ oli pienin luoton maksimimäärä, mitä pystyi hakemaan.

Aikanaan nordealla oli joillakin osakkeilla mahdollista osallistua firman (usein britti) osinkojen jakoon osakkeina, jos vaan halusi uudelleensijoittaa rahat osakkeisiin ja ei halunnut tuota valuutanvaihtelua tehdä. En tiedä voiko nordnetissä osallistua tuollaisiin. Nordealla homma oli niin alkeellista, että sielä tuli kirje missä oli valmis lomake (firma blaablaa jakaa osinkoa XX euroa ja voit saada YY osaketta, palauta ja allekirjoita pvm mennessä jos haluat osallistua) ja palautuskuori missä lähettää allekirjoitettu lomake takaisin jos halusi osallistua. Tämä siis ihan 2010- luvun lopulla eikä 90- luvulla:D
 
Google on AI -kisan voittaja, vaikea kuvitella että kukaan vie Googlelta tätä pystiä. Tämä on siis omaa kuvitelmaani, kyllä se niin taidokkaasti on lonkeronsa maailmalle levittänyt.
Tuskin on vain yhtä voittajaa kun on niin monenlaista eri markkinaa, rautamarkkina vs. palvelut, kuluttajat vs. yritykset, robotiikka, itseajavat autot jne. Jos olisi pakko vetää vetoja niin amazon+aws konesalipuolen voittaja, google kuluttajapuolen voitaja, anthropic vie yritysmarkkinan, tesla vie itseajavat autot ja robotit, nvidia säilyy kiihdytinpuolen isoimpana tekijänä. Jos AR disruptoi puhelimet niin tämä voi jakaa markkinoita apple, google, meta välillä uusiksi puhelimet korvaavissa kuluttajalaitteissa. AR-älylasit+laskentakiekko versus puhelin.

En usko, että edes noissa mun mainitsemissa eri markkinoissa käy niin, että tulisi vain 1 voittaja per segmentti. Markkinat niin isoja että sinne mahtuu useita pelaajia helposti. Tähän päälle kaikenlaisia muita segmenttejä mihin mahtuu isompia ja pienempiä yrityksiä.
 
Juuri näin, itsekkin otin valuuttatilit käyttöön. Pitää vaan tehdä nordnettiin luottosopimus, kun valuuttatileillä ilmeisesti on aina luotto-ominaisuus käytössä ja voivat mennä miinukselle ellei ole siirtänyt niihin etukäteen rahaa. 500€ oli pienin luoton maksimimäärä, mitä pystyi hakemaan.

Aikanaan nordealla oli joillakin osakkeilla mahdollista osallistua firman (usein britti) osinkojen jakoon osakkeina, jos vaan halusi uudelleensijoittaa rahat osakkeisiin ja ei halunnut tuota valuutanvaihtelua tehdä. En tiedä voiko nordnetissä osallistua tuollaisiin. Nordealla homma oli niin alkeellista, että sielä tuli kirje missä oli valmis lomake (firma blaablaa jakaa osinkoa XX euroa ja voit saada YY osaketta, palauta ja allekirjoita pvm mennessä jos haluat osallistua) ja palautuskuori missä lähettää allekirjoitettu lomake takaisin jos halusi osallistua. Tämä siis ihan 2010- luvun lopulla eikä 90- luvulla:D
Nordea tekee tuota edelleen. Hieman hassua johonkin kuukausittaisiinkin pikkuosinkoihin saada aina kirjekuori lomakkeineen ja palautuskuorineen. Joihinkin tulee enemmänkin kuin kerran kuussa, kun välillä maksavat ylimääräisiä.

Näin Nordean osakkeenomistajana olen yrittänyt useampaankin kertaan ehdottaa, että korvaisivat nuo jollain webbilomakkeella tai jopa pysyvällä valinnalla per osake. Onnistuu tuo esim. IB:lläkin, niin miksei Nordea voisi vain tehdä tuosta täpän appikseen per osake niiden yritysten osalta, millä tuo vaihtoehto on. Ja jos jossain on joku allekirjoituspakko, niin digiallekirjoitus webbilomakkeeseen. Ihme rahantuhlausta.
 
Nordea tekee tuota edelleen. Hieman hassua johonkin kuukausittaisiinkin pikkuosinkoihin saada aina kirjekuori lomakkeineen ja palautuskuorineen. Joihinkin tulee enemmänkin kuin kerran kuussa, kun välillä maksavat ylimääräisiä.

Näin Nordean osakkeenomistajana olen yrittänyt useampaankin kertaan ehdottaa, että korvaisivat nuo jollain webbilomakkeella tai jopa pysyvällä valinnalla per osake. Onnistuu tuo esim. IB:lläkin, niin miksei Nordea voisi vain tehdä tuosta täpän appikseen per osake niiden yritysten osalta, millä tuo vaihtoehto on. Ja jos jossain on joku allekirjoituspakko, niin digiallekirjoitus webbilomakkeeseen. Ihme rahantuhlausta.
Tuo oli noita Nordean kummallisuuksia. Etenkin kun vertasi sijoittajille suunnattuihin puheisiin, missä uusi tietojärjestelmäuudistus on saatu maaliin ja on kaikki iskussa. Todellisuus kuitenkin oli tuollainen outo kirjeiden lähettely, ja se että vanha verkkopankki vain piilotettiin käyttäjiltä ja kaksi systeemiä pyöri päällekkäin. En muista mikä dokumentti oli mitä piti hakea niin pääsi käyttämään vanhaa verkkopankkia vaikkei sitä mukamas enää ollut edes olemassa. Joku käyttöehdot tms.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
299 701
Viestejä
5 106 382
Jäsenet
81 689
Uusin jäsen
Venn

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom