Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[kaarlos]

Mitenkäs muuten osakepalkkioiden verotus tarkalleen ottaen menee? Pitäisi kesällä tippua ~30k edestä osakkeita pari vuotta sitten myönnetystä insentiivistä ja on vähän tuntematonta aluetta itselle miten noiden verojen maksu menee. Olettaisin että siirtyy tuolta palvelusta omaan hallintaan ja verotus on ihan palkkatulon verotuksen mukaista - mutta pitääkö toi nyt maksaa itse verottajalle että välttää mätkyt ensi vuonna?

 

[Andan]

Mitenkäs muuten osakepalkkioiden verotus tarkalleen ottaen menee? Pitäisi kesällä tippua ~30k edestä osakkeita pari vuotta sitten myönnetystä insentiivistä ja on vähän tuntematonta aluetta itselle miten noiden verojen maksu menee. Olettaisin että siirtyy tuolta palvelusta omaan hallintaan ja verotus on ihan palkkatulon verotuksen mukaista - mutta pitääkö toi nyt maksaa itse verottajalle että välttää mätkyt ensi vuonna?

Riippuu työnantajasta ja mitä sen osakepalkkiojärjestelmän paperit sanoo. Itse noita joiltakin työnantajilta saanut ja niissä kaikissa on vero otettu ennen kuin osakkeet/raha on omalle tilille tupsahtanut. Osakkeista on siis osa myyty automaattisesti verojen kattamiseksi ja loput ovat tulleet omaan hallintaan.

En tiedä onko Suomessa hirveästi muita vaihtoehtoja, kun verottaja vaatii palkkaa vastaavista maksuista työnantajaa tekemään ennakonpidätyksen. Siitä mihin verotuksen tarkempaan kategoriaan nuo menee ja miten niitä verotetaan (meneekö myös eläkemaksut yms.) on sitten joitain vaihtoehtoja riippuen systeemin toteutuksesta.

 

[kaarlos]

En tiedä onko Suomessa hirveästi muita vaihtoehtoja, kun verottaja vaatii palkkaa vastaavista maksuista työnantajaa tekemään ennakonpidätyksen. Siitä mihin verotuksen tarkempaan kategoriaan nuo menee ja miten niitä verotetaan (meneekö myös eläkemaksut yms.) on sitten joitain vaihtoehtoja riippuen systeemin toteutuksesta.

Tää kuulostaisi kieltämättä suoraviivaisimmalta, kyseessä kun on vielä kotimainen pörssiyhtiö.

 

[KiLLPaTRiCK]

Nordnetiltä tuli joku mainos, että heidän Shareville on nyt Nordnet Social. Ilmeisesti joku forumi?
Kuuluukos joku tuonne? Onko se mistään kotoisin eli olisiko siitä jotain hyötyä? Mitä sieltä voisi katsella, lukea, löytää...

 

[Paapaa]

Nordnetiltä tuli joku mainos, että Shareville on nyt Nordnet Social.
Kuuluukos joku tuonne? Onko se mistään kotoisin eli olisiko siitä jotain hyötyä? Mitä sieltä voisi katsella, lukea, löytää...

Pääset itsekin katsomaan mitä tuo somepuoli tarjoaa. Käytännössä siis osakkeita voi kommentoida ja niistä voi keskustella, ja muiden käyttäjien salkkuja seurailla. Itse en ole tuota juuri hyödyntänyt mutta joku osakkeeseen liittyvä yllättävä kurssimuutos on selvinnyt vain lukemalla tuoreimmat kommentit. Joskus loin Shareville-tilin kun se oli erillinen palvelu mutta tosiaan jäänyt vähälle sen käyttö ja keskustelen muualla osakkeista.

 

[Gemssi]

Siellä on myös ryhmiä, joissa on keskustelua. Passiivisten indeksisijoittajien ryhmää olen ajoittain seurannut. Jos tuota tiiviimmin seuraisi, niin kuulisi varmastikin nopeammin, kun vaikka joku uusi etf tulee kuukausisäästölistalle.

 

[jetblack]

Mites muuten muissa pankiessa tms kuin danske bank, OST näyttää tuottoprosentin? Danske bankissa osinkoja ei näköjään noteerata niin on mahdollista että tuotto näyttää negatiivista jos on arvossa ollut laskua. Kokonaisuutena OST olisi plussalla kyllä osinkojen ansioista.

 

[Issuj]

ZIMmin extra-yhtiökokous näköjään hyväxyi wappendaalin alla Hapag-Lloydin ostotarjouxen (hintaan 35 $ osake). Nyt treidataan karvan alle 27 $ kait eli mukava arbitraasimahdollisuus tuossa jos/kun kilpailuviranomaiset ym. kanssa näyttävät vihreää valoa. Itsellä X000 kokoinen possa tuota, voisi seuraavaan tasatonttuun syssyNmällä lisäillä, ehtii vielä muutamat osinkkotkin tulla jos tuo vuoden vaihteen tienoilla nyt toteutuu tuo pois lunastus.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mites muuten muissa pankiessa tms kuin danske bank, OST näyttää tuottoprosentin? Danske bankissa osinkoja ei näköjään noteerata niin on mahdollista että tuotto näyttää negatiivista jos on arvossa ollut laskua. Kokonaisuutena OST olisi plussalla kyllä osinkojen ansioista.

Onko varma, että et pysty valitsemaan niin, että myös osingot näkyvät?

Tässä kai se Nordnet näyttää voimansa ja niin kai pitääkin, kun siihen vain keskittyy ja on sijoitus äppi. Eli ainakin Nordnetistä voit valita tuotot osingoilla tai ilman. Ja äpin syövereistä löytyy kyllä suuri joukko erilaista käppyrää ja tapaa esittää sinun sijoituksia.

 

[jetblack]

Onko varma, että et pysty valitsemaan niin, että myös osingot näkyvät?

Tässä kai se Nordnet näyttää voimansa ja niin kai pitääkin, kun siihen vain keskittyy ja on sijoitus äppi. Eli ainakin Nordnetistä voit valita tuotot osingoilla tai ilman. Ja äpin syövereistä löytyy kyllä suuri joukko erilaista käppyrää ja tapaa esittää sinun sijoituksia.

En löytänyt mobiili- tai verkkopankista mitään kohtaa. Danske bankin systeemit muutenkin vähän hankalat ja sekavat. Ei tuo nyt mikään maailmaa kaatava ongelma ole, mutta näyttäisi vähemmän punaista jos olisi oikein.

 

[Leivänpaahdin4835]

Olisko joku halukas vähän opettamaan:

Eli mulla olis tulossa tässä ihan lähiaikoina mahdollisuus sijoittaa joitakin kymmeniä tuhansia johonkin. En oo tehnyt tämmöstä ennen, oon alottelija näis hommissa ja koitan täs miettiä mun mahdollisia valintoja.
En haluu et sijottamisesta tulee mun elämä ja katon käyriä monta kertaa päivässä ja mietin tarkkaan et millon haluun ostaa ja mitä jne. Haluun että olis helppoa, "ostan" jotain, se kerryttää voittoja ja uudelleensijottaa voitot, ja sitten vaikka 10 vuoden päästä katotaan miten mennyt.

Nordea (mun pankki) tietysti kovasti haluais että sijoittaisin heidän kautta, olis ainakin helppoa, ne vois valita sijotuskohteet mun puolesta ja hoitaa kaiken mun puolesta. Mutta mitä katoin niin 0.8% välistä koko sijotetusta summasta vuosittain on kyl aikamoinen määrä verrattuna siihen että tekis ite ja ostais vaik ETF:iä, eikö?
Missä tilanteessa tää Nordean korkea hinta vois sit olla kannattava?
Jos en halua itse ostata/miettiä mitään? (Olis kyl kiva opetella ja osata)
Jos arvostaisin sitä että voin sillä sitten aina puhua asiantuntijan kanssa?
Voisin luottaa että matalempi riski jos käytän Nordea:n tarjontoja? (Ei kai tekis kyl tää järkeä? Koska riippuu vaa siitä mitkä sijotuskohteet valitsee siellä nordean omien rahastojen puolella, ihan niin kun valitsisin mitä ETF:iä päättäisin ostaa?)
Mitä muita (rahanarvoisia) hyötyjä vois olla siitä että antaa Nordean tehän tän?

Ei kai tuo itse tekeminen esim ETF:ien kautta pitäis kovin vaikeeta olla. Isoin vaikeus varmaan että valitsee mihin haluu rahat pistää, mut sen jälkeen toimii aikalailla itsestään ja ei oo välikättä ottamassa mun voitoista isoa siivua (paitsi tietty verottaja sitten lopuks). En kyl siis tiedä miten käytännössä ETF:ien ostaminen toimii, Nordnetin kautta tekeminen vissiin tosi yleistä. Vähän mitä luin nii kai ehkä myös mahdollissa Nordean kautta. Mikä ero näissä sitten on? Kumpaa haluais käyttää ja miks?

Ja tiedän tietysti että Nordean omat tarjonnat ja itse ETF:ien ostaminen ei oo ainoot maholliset tavat sijoittaa. Nää on nyt vaan järkevän kuuloset mitä tullut vastaan. Muista vaihtoehdoista en sitten tiedä että onko semmosia mihin haluaisin ryhtyä ainakaan tähän hätään. Joskus vois olla hauskaa rupee ostelemaan ihan yksittäisten firmojen osakkeita, mutta en nyt ihan tähän hätään vielä ainakaan.

 

[Variz]

Varmaan joku maailmanrahasto olisi helppo tähän?
Lapsille itse olen (OP asiakkaana) laittanut OP maailma indeksiin.
Itse mätän rahani tähän

https://www.nordnet.fi/etf/lista/spdr-msci-acwi-imi-spyi-xeta

Lienee aika lähellä sitä mitö olet hakemassa?

 

[mailman]

Olisko joku halukas vähän opettamaan:

Eli mulla olis tulossa tässä ihan lähiaikoina mahdollisuus sijoittaa joitakin kymmeniä tuhansia johonkin. En oo tehnyt tämmöstä ennen, oon alottelija näis hommissa ja koitan täs miettiä mun mahdollisia valintoja.
En haluu et sijottamisesta tulee mun elämä ja katon käyriä monta kertaa päivässä ja mietin tarkkaan et millon haluun ostaa ja mitä jne. Haluun että olis helppoa, "ostan" jotain, se kerryttää voittoja ja uudelleensijottaa voitot, ja sitten vaikka 10 vuoden päästä katotaan miten mennyt.

Nordea (mun pankki) tietysti kovasti haluais että sijoittaisin heidän kautta, olis ainakin helppoa, ne vois valita sijotuskohteet mun puolesta ja hoitaa kaiken mun puolesta. Mutta mitä katoin niin 0.8% välistä koko sijotetusta summasta vuosittain on kyl aikamoinen määrä verrattuna siihen että tekis ite ja ostais vaik ETF:iä, eikö?
Missä tilanteessa tää Nordean korkea hinta vois sit olla kannattava?
Jos en halua itse ostata/miettiä mitään? (Olis kyl kiva opetella ja osata)
Jos arvostaisin sitä että voin sillä sitten aina puhua asiantuntijan kanssa?
Voisin luottaa että matalempi riski jos käytän Nordea:n tarjontoja? (Ei kai tekis kyl tää järkeä? Koska riippuu vaa siitä mitkä sijotuskohteet valitsee siellä nordean omien rahastojen puolella, ihan niin kun valitsisin mitä ETF:iä päättäisin ostaa?)
Mitä muita (rahanarvoisia) hyötyjä vois olla siitä että antaa Nordean tehän tän?

Ei kai tuo itse tekeminen esim ETF:ien kautta pitäis kovin vaikeeta olla. Isoin vaikeus varmaan että valitsee mihin haluu rahat pistää, mut sen jälkeen toimii aikalailla itsestään ja ei oo välikättä ottamassa mun voitoista isoa siivua (paitsi tietty verottaja sitten lopuks). En kyl siis tiedä miten käytännössä ETF:ien ostaminen toimii, Nordnetin kautta tekeminen vissiin tosi yleistä. Vähän mitä luin nii kai ehkä myös mahdollissa Nordean kautta. Mikä ero näissä sitten on? Kumpaa haluais käyttää ja miks?

Ja tiedän tietysti että Nordean omat tarjonnat ja itse ETF:ien ostaminen ei oo ainoot maholliset tavat sijoittaa. Nää on nyt vaan järkevän kuuloset mitä tullut vastaan. Muista vaihtoehdoista en sitten tiedä että onko semmosia mihin haluaisin ryhtyä ainakaan tähän hätään. Joskus vois olla hauskaa rupee ostelemaan ihan yksittäisten firmojen osakkeita, mutta en nyt ihan tähän hätään vielä ainakaan.

Lue nyt vaikka ensi alkuun 10 sivua tätä topiccia niin voinee vähän aueta mitä, ja miten/minkä kautta ostella.
Nordean kautta voit ihan hyvin ostaa, mutta et heidän palveluaan siihen tarvitse.

 

[1hty]

Olisko joku halukas vähän opettamaan:

Eli mulla olis tulossa tässä ihan lähiaikoina mahdollisuus sijoittaa joitakin kymmeniä tuhansia johonkin. En oo tehnyt tämmöstä ennen, oon alottelija näis hommissa ja koitan täs miettiä mun mahdollisia valintoja.
En haluu et sijottamisesta tulee mun elämä ja katon käyriä monta kertaa päivässä ja mietin tarkkaan et millon haluun ostaa ja mitä jne. Haluun että olis helppoa, "ostan" jotain, se kerryttää voittoja ja uudelleensijottaa voitot, ja sitten vaikka 10 vuoden päästä katotaan miten mennyt.

Nordea (mun pankki) tietysti kovasti haluais että sijoittaisin heidän kautta, olis ainakin helppoa, ne vois valita sijotuskohteet mun puolesta ja hoitaa kaiken mun puolesta. Mutta mitä katoin niin 0.8% välistä koko sijotetusta summasta vuosittain on kyl aikamoinen määrä verrattuna siihen että tekis ite ja ostais vaik ETF:iä, eikö?
Missä tilanteessa tää Nordean korkea hinta vois sit olla kannattava?
Jos en halua itse ostata/miettiä mitään? (Olis kyl kiva opetella ja osata)
Jos arvostaisin sitä että voin sillä sitten aina puhua asiantuntijan kanssa?
Voisin luottaa että matalempi riski jos käytän Nordea:n tarjontoja? (Ei kai tekis kyl tää järkeä? Koska riippuu vaa siitä mitkä sijotuskohteet valitsee siellä nordean omien rahastojen puolella, ihan niin kun valitsisin mitä ETF:iä päättäisin ostaa?)
Mitä muita (rahanarvoisia) hyötyjä vois olla siitä että antaa Nordean tehän tän?

Ei kai tuo itse tekeminen esim ETF:ien kautta pitäis kovin vaikeeta olla. Isoin vaikeus varmaan että valitsee mihin haluu rahat pistää, mut sen jälkeen toimii aikalailla itsestään ja ei oo välikättä ottamassa mun voitoista isoa siivua (paitsi tietty verottaja sitten lopuks). En kyl siis tiedä miten käytännössä ETF:ien ostaminen toimii, Nordnetin kautta tekeminen vissiin tosi yleistä. Vähän mitä luin nii kai ehkä myös mahdollissa Nordean kautta. Mikä ero näissä sitten on? Kumpaa haluais käyttää ja miks?

Ja tiedän tietysti että Nordean omat tarjonnat ja itse ETF:ien ostaminen ei oo ainoot maholliset tavat sijoittaa. Nää on nyt vaan järkevän kuuloset mitä tullut vastaan. Muista vaihtoehdoista en sitten tiedä että onko semmosia mihin haluaisin ryhtyä ainakaan tähän hätään. Joskus vois olla hauskaa rupee ostelemaan ihan yksittäisten firmojen osakkeita, mutta en nyt ihan tähän hätään vielä ainakaan.

Sulla ei kovin montaa minuuttia mene kun luot Nordnettiin arvo-osuustilin ja laitat ETF-kuukausisäästösopimuksen rullaamaan ja lyöt rahat menemään koko maailman kattavaan ns. täydellisesti hajautettuun tuotteeseen 2,5e kertakuluilla (per kuukausi, kun lyöt uutta rahaa sopimuksen kautta sisään).

 

[pottu64]

Oman OST tulevaisuutta mietin, että mitä tuolle tekee. 2022 tuon tein ja näkyy nyt olevan -0.22%. Kohta tuonne tietty tulee Mandatumin, Huhtamäen ja Sampon osingot, niin ollaan varmaan +- tilanteessa. 2022 jälkeen tuonne en hirmeämmin rahaa ole laittanut, kun huomasin että ETF sijoittamalla tuotto on paljon parempi ja nyt tuon kanssa 2022 perustetun AOT:n tuotto on ~92.4%.
Lähinnä mielessä pyörii tyhjentääkö OST ja siirtää rahat AOT ja kuukausisäästön kautta nyt siellä oleviin 4 ETF. Onko tässä OST lopettamisessa järkeä?

 

[Leivänpaahdin4835]

Sulla ei kovin montaa minuuttia mene kun luot Nordnettiin arvo-osuustilin ja laitat ETF-kuukausisäästösopimuksen rullaamaan ja lyöt rahat menemään koko maailman kattavaan ns. täydellisesti hajautettuun tuotteeseen 2,5e kertakuluilla (per kuukausi, kun lyöt uutta rahaa sopimuksen kautta sisään).

Niin mä vähän ajattelinkin. Siks just mietin että kenelle toi Nordean suhteessa todella paljon kalliimpi vaihtoehto sitten on tarkoitettu. En nää mitään syytä miks haluisin valita sen.

 

[mailman]

Niin mä vähän ajattelinkin. Siks just mietin että kenelle toi Nordean suhteessa todella paljon kalliimpi vaihtoehto sitten on tarkoitettu. En nää mitään syytä miks haluisin valita sen.

Siis voit nordean kautta ostella ihan yhtälailla itse niinkuin mainittu nordnet.
Ei heidän "apupalvelua", m8llä nimellä sitä myivätkään, tarvitse.
Helpointa hait, niin silloin pysyisin ns omassa pankissa.

 

[finWeazel]

Niin mä vähän ajattelinkin. Siks just mietin että kenelle toi Nordean suhteessa todella paljon kalliimpi vaihtoehto sitten on tarkoitettu. En nää mitään syytä miks haluisin valita sen.

Heillä on kalliita tuotteita mitkä on tarkoitettu siihen, että pankki rikastuu. Heillä on myös pienisivukuluisia sijoittajan kannalta hyviä tuotteita joiden avulla pankki rikastuu vähemmän. Myyvät pankin, ei sun etu edellä. Onneksi tajusit kysyä oikeat kysymykset ja miettiä missä ketunhäntä on piilotettuna.

 

[mailman]

Oman OST tulevaisuutta mietin, että mitä tuolle tekee. 2022 tuon tein ja näkyy nyt olevan -0.22%. Kohta tuonne tietty tulee Mandatumin, Huhtamäen ja Sampon osingot, niin ollaan varmaan +- tilanteessa. 2022 jälkeen tuonne en hirmeämmin rahaa ole laittanut, kun huomasin että ETF sijoittamalla tuotto on paljon parempi ja nyt tuon kanssa 2022 perustetun AOT:n tuotto on ~92.4%.
Lähinnä mielessä pyörii tyhjentääkö OST ja siirtää rahat AOT ja kuukausisäästön kautta nyt siellä oleviin 4 ETF. Onko tässä OST lopettamisessa järkeä?

Nythän se olisi vielä ns helpoin lopettaa kun +-0 on. Eli ei mene verojakaan.
Ja jos vahvasti olet sitä mieltä, että etf on parempi niin anna mennä vain

 

[mailman]

Heillä on kalliita tuotteita mitkä on tarkoitettu siihen, että pankki rikastuu. Heillä on myös pienisivukuluisia sijoittajan kannalta hyviä tuotteita joiden avulla pankki rikastuu vähemmän. Myyvät pankin, ei sun etu edellä. Onneksi tajusit kysyä oikeat kysymykset ja miettiä missä ketunhäntä on piilotettuna.

Ja tuo palveluhan on nimenomaan joku täyden salkun juttu jos kerran itse valkkaisivat kohteet yms. Niissähän toki hintakin on kova.
Mutta tosiaan nordean kautta pääsee kyllä ns tavan etffiin kiinni ihan itse halvemmallakin

 

[Leivänpaahdin4835]

Ja tuo palveluhan on nimenomaan joku täyden salkun juttu jos kerran itse valkkaisivat kohteet yms. Niissähän toki hintakin on kova.
Mutta tosiaan nordean kautta pääsee kyllä ns tavan etffiin kiinni ihan itse halvemmallakin

Miten homma siis meni että Nordea ehdotti mulle tätä ja kun vastasin kysymyksiin niin siellä työntekijä pisti ehdotuksen että rahat menis Nordea Emerging Markets Enhanced BP, Nordea European Enhanced BP, Nordea Global Enhanced ja Nordea Säästö 30 kasvu. Ja kuluiksi tulis 0.8% koko sijoitetusta määrästä vuosittain. Tuleeks tää korkea 0.8% hinta nyt siis siitä että mulla olis joku palvelu et tekee asiat x mun puolesta, vai siitä että on valittuna noi sijotuskohteet? Voinhan mä itekkin päättää laittaa rahaa vaikka tonne Nordea Global Enhanced? Onks se vaan kallis rahasto?
Sori nää tiedot varmaan löytäis myös Nordean sivuilta, mut koitan just Nordean sijoitus-sivulta latailla noita käyriä ja laskemia ja saan vaan jokasella mun laitteella "error" niihin kuvaajiin tai kun koitan latailla yhteenveto pdf:iä. Niillä varmaan joku downtime parhaillaan sitten..

 

[10R]

Niin mä vähän ajattelinkin. Siks just mietin että kenelle toi Nordean suhteessa todella paljon kalliimpi vaihtoehto sitten on tarkoitettu. En nää mitään syytä miks haluisin valita sen.

Nordealla on 1%:n enimmäiskulut EFT:ssa ja pohjoismaiden pörsseissä. Onko tuosta itselle hyötyä jää jokaiselle itselleen pohdittavaksi. Nordnet saattaa tulla noissa kaupoissa kalliimmaksi.

 

[Andan]

Miten homma siis meni että Nordea ehdotti mulle tätä ja kun vastasin kysymyksiin niin siellä työntekijä pisti ehdotuksen että rahat menis Nordea Emerging Markets Enhanced BP, Nordea European Enhanced BP, Nordea Global Enhanced ja Nordea Säästö 30 kasvu. Ja kuluiksi tulis 0.8% koko sijoitetusta määrästä vuosittain. Tuleeks tää korkea 0.8% hinta nyt siis siitä että mulla olis joku palvelu et tekee asiat x mun puolesta, vai siitä että on valittuna noi sijotuskohteet? Voinhan mä itekkin päättää laittaa rahaa vaikka tonne Nordea Global Enhanced? Onks se vaan kallis rahasto?
Sori nää tiedot varmaan löytäis myös Nordean sivuilta, mut koitan just Nordean sijoitus-sivulta latailla noita käyriä ja laskemia ja saan vaan jokasella mun laitteella "error" niihin kuvaajiin tai kun koitan latailla yhteenveto pdf:iä. Niillä varmaan joku downtime parhaillaan sitten..

Näyttäisi pikaisesti siltä, että tulee noiden rahastojen kuluista. Halvin rahastopohjainen koko maailman osakemarkkinat kattava automaattinen kuukausivaihtoehto Nordealla taitaa olla vähän nimeä vaihtanut Maailma Indeksi Select B - vuosikulut 0,38% luokkaa.
Pelkkää tuota menee vaimolla kuukausisäästöön, kun haluaa päästä minimivaivalla.

 

[dingonyrjalaofficial]

Miten homma siis meni että Nordea ehdotti mulle tätä ja kun vastasin kysymyksiin niin siellä työntekijä pisti ehdotuksen että rahat menis Nordea Emerging Markets Enhanced BP, Nordea European Enhanced BP, Nordea Global Enhanced ja Nordea Säästö 30 kasvu. Ja kuluiksi tulis 0.8% koko sijoitetusta määrästä vuosittain. Tuleeks tää korkea 0.8% hinta nyt siis siitä että mulla olis joku palvelu et tekee asiat x mun puolesta, vai siitä että on valittuna noi sijotuskohteet? Voinhan mä itekkin päättää laittaa rahaa vaikka tonne Nordea Global Enhanced? Onks se vaan kallis rahasto?
Sori nää tiedot varmaan löytäis myös Nordean sivuilta, mut koitan just Nordean sijoitus-sivulta latailla noita käyriä ja laskemia ja saan vaan jokasella mun laitteella "error" niihin kuvaajiin tai kun koitan latailla yhteenveto pdf:iä. Niillä varmaan joku downtime parhaillaan sitten..

Noi "Enhanced" rahastot on aktiivisesti hoidettuja rahastoja. Niissä on indeksirahastoja korkeammat kulut, jotta salkunhoitaja saa palkkansa ja varmaan pankkikin paremman siivun.

Maailma Indeksi Select B (kulut 0.37%)
Eurooppa Indeksi Select B (kulut 0,37%)
Emerging Markets Enhanced BP (kulut 0,65%) *edit: tää olikin se ihan sama Enhanced -paske, Nordealla ei tainnut olla indeksi-/halvempaa vaihtoehtoa kehittyville.
Tuossa vastaavat indeksirahastot halvemmalla. En tiedä mikä on Säästö 30 kasvu mutta varmaan myös joku pankille hyvä jos ne sitä kerran haluaa myydä. Mä aloin indeksisäästämään/sijoittamaan puolisen vuotta sitten ja koska olen Nordean asiakas niin aloitin tuolla maailmaindeksillä. No, jonkin ajan kuluttua mua alkoi vaivata 70% USA -paino ja kehittyvien markkinoiden puuttuminen kokonaan niin lisäsin kylkeen Eurooppaindeksiä ja kehittyvät -indeksiä. Tässä järkeily kahden kuukauden takaa:

Nyt on sitten maailmaa, Eurooppaa ja kehittyviä suhteella 10/1/1, jossa ajattelin suurin piirtein pysyä jatkossa. Jos parin päivän päästä, kun ostot kirjautuneet näyttää samalta, että Eurooppa ja kehittyvät nytkähtäneet alas reilummin kuin maailma niin ostanen vähän reilummin niitä. Tuota maailmaindeksiä lisään kuitenkin tasaisesti - tapahtui mitä tapahtui, niin siinähän sen paino sitten nousee ajan kanssa. Tuolla 10/1/1 -suhteella jos pitää noita niin USAan jää koko paskasta 59%, Eurooppaan menee 22% ja kehittyville markkinoille 9%.

Sittemmin tein vielä peliliikkeen ja myin nuo kaikki pois kun oli vielä ~+-0 niin ei verojakaan tarvii maksaa. Indeksisäästän/sijoitan nykyään tähän: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/storebrand-global-all-countries-eur-7b75fb8b
Saa yhdellä rahastolla suurin piirtein saman hajautuksen kuin noilla kolmella yhdessä. Lisäksi kulut on vähän pienemmät kuin Nordealla ja mulla on Nordnetissä myös muutamaa osaketta suoraan OST:llä niin onpahan sitten kaikki sijoitukset samassa paikassa.

 

[Leivänpaahdin4835]

Näyttäisi pikaisesti siltä, että tulee noiden rahastojen kuluista. Halvin rahastopohjainen koko maailman osakemarkkinat kattava automaattinen kuukausivaihtoehto Nordealla taitaa olla vähän nimeä vaihtanut Maailma Indeksi Select B - vuosikulut 0,38% luokkaa.
Pelkkää tuota menee vaimolla kuukausisäästöön, kun haluaa päästä minimivaivalla.

Joo nyt löysin kans oikeen nettisivun nordeasta mistä saan kaikki tiedot ulos (link).
Tekoäly kans mukavasta tiivistää ja opettaa mulle kun syötän ton sisään.

Noi "Enhanced" rahastot on aktiivisesti hoidettuja rahastoja. Niissä on indeksirahastoja korkeammat kulut, jotta salkunhoitaja saa palkkansa ja varmaan pankkikin paremman siivun.

Maailma Indeksi Select B (kulut 0.37%)
Eurooppa Indeksi Select B (kulut 0,37%)
Emerging Markets Enhanced BP (kulut 0,65%)
Tuossa vastaavat indeksirahastot halvemmalla. En tiedä mikä on Säästö 30 kasvu mutta varmaan myös joku pankille hyvä jos ne sitä kerran haluaa myydä. Mä aloin indeksisäästämään/sijoittamaan puolisen vuotta sitten ja koska olen Nordean asiakas niin aloitin tuolla maailmaindeksillä. No, jonkin ajan kuluttua mua alkoi vaivata 70% USA -paino ja kehittyvien markkinoiden puuttuminen kokonaan niin lisäsin kylkeen Eurooppaindeksiä ja kehittyvät -indeksiä. Tässä järkeily kahden kuukauden takaa:

Sittemmin tein vielä peliliikkeen ja myin nuo kaikki pois kun oli vielä ~+-0 niin ei verojakaan tarvii maksaa. Indeksisäästän/sijoitan nykyään tähän: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/storebrand-global-all-countries-eur-7b75fb8b
Saa yhdellä rahastolla suurin piirtein saman hajautuksen kuin noilla kolmella yhdessä. Lisäksi kulut on vähän pienemmät kuin Nordealla ja mulla on Nordnetissä myös muutamaa osaketta suoraan OST:llä niin onpahan sitten kaikki sijoitukset samassa paikassa.

Kiitos paljon, tosi hyvä vastaus.
Sanoisin että mulla on aikalailla kaikki selvää nyt, paitsi en oo vielä varma että haluunko ostaa Nordean vai Nordnetin kautta.
Sanoit että ainakin tohon kyseiseen rahastoon sait vähän pienemmän kulut Nordnetistä, onkohan tää miten asia yleensä toimii ja kannattaisi Nordnetin kautta, vai ihan riippuu rahastosta/tähtien asennosta.

 

[mailman]

Sun pitää vain vertailla hintatietoja.
Eri rahastoilla eri kulut.

Itsellä privaattisijoitukset Nordeassa ja Opssa.
Nordnetissä taas ei laisinkaan. Ihan vain siksi, että pankeista olen sitten kylkeen muitakin etuja saanut jotka laskenut hyödyllisemmäksi kuin kaikista halvimmat kulut, joita mahdollisesti Nordnetistä voisi köytyä.

 

[dingonyrjalaofficial]

Kiitos paljon, tosi hyvä vastaus.
Sanoisin että mulla on aikalailla kaikki selvää nyt, paitsi en oo vielä varma että haluunko ostaa Nordean vai Nordnetin kautta.
Sanoit että ainakin tohon kyseiseen rahastoon sait vähän pienemmän kulut Nordnetistä, onkohan tää miten asia yleensä toimii ja kannattaisi Nordnetin kautta, vai ihan riippuu rahastosta/tähtien asennosta.

Kulut riippuu rahastosta. Toi Storebrand (0,31%) on vähän halvempi kuin Nordea Maailma (0,37%), koska se vaan on. Lisäksi siinä on laajempi( ,joten mun mielestä parempi) hajautus. Nordnetissä on muitakin Maailma -rahastoja, esim. heidän oma: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/nordnet-maailma-indeksi-eur-29485e43 . Tuossa on kulut 0,30% mutta mun mielestä Storebrandiin verrattuna taas huonompi hajautus. Ja on varmaan muitakin rahastoja, joita mä en ole nähnytkään!

En haluu et sijottamisesta tulee mun elämä ja katon käyriä monta kertaa päivässä ja mietin tarkkaan et millon haluun ostaa ja mitä jne. Haluun että olis helppoa, "ostan" jotain, se kerryttää voittoja ja uudelleensijottaa voitot, ja sitten vaikka 10 vuoden päästä katotaan miten mennyt.

Tämän perusteella varmaan kaikkein helpoin vaihtoehto olis vaan automatisoitu kuukausisäästö Nordean Maailma -indeksiin ja unohtaa kaikki muu. Ei sekään mikään sysipaska ole ja et joudu vaivautumaan ottamaan käyttöön toista palvelua eli Nordnetia.

Tosin, näkemällä pienen vaivan kerran, voit myös automatisoida rahat siirtymään kerran kuussa Nordea -> Nordnet ja siellä maailmaindeksiin. Sitten sulla on se yksi palvelu lisää, jota joudut käyttää jos haluat sen enemmän sörkkiä mutta kerran automatisoimalla et edes joudu jos et halua. Mun mielestä tuo Storebrand on oleellisesti sen verran parempi, että mä näkisin tuon vaivan mutta jonkun muun mielestä se ei oo vaivan arvoista ja jonkun kolmannen mielestä se voi vaikka olla huonompi,

Sitten on vielä ETF:ät, joista mä en tiedä oikeastaan mitään. Mulla on vain tuota rahastoa ja suoria osakkeita. Ilmeisesti ainakin hyvissä ETF:issä juoksevat kulut ovat indeksirahastojakin matalammat mutta ainakin Nordnetissä menee ostokulu aina niitä ostaessa. Jos oikein muistan niin kuukausisäästämällä 2,5€/laaki ja manuaalisesti ostamalla enemmän? ETF:ien kuluista Nordean kautta en tiedä. Suosittujahan nuo ETF:ät vaikuttaa olevan mutta varmaan about jokainen muu tämän ketjun kirjoittaja osaa kertoa niistä enemmän kuin minä.

 

[Leivänpaahdin4835]

Ihan vain siksi, että pankeista olen sitten kylkeen muitakin etuja

Onko nää semmosia mitä haluaisit avata?
Olis kiva kuulla mitä on mahollista saada ja miten.

 

[Emhyr var Emreis]

Kulut riippuu rahastosta. Toi Storebrand (0,31%) on vähän halvempi kuin Nordea Maailma (0,37%), koska se vaan on. Lisäksi siinä on laajempi( ,joten mun mielestä parempi) hajautus. Nordnetissä on muitakin Maailma -rahastoja, esim. heidän oma: https://www.nordnet.fi/rahastot/lista/nordnet-maailma-indeksi-eur-29485e43 . Tuossa on kulut 0,30% mutta mun mielestä Storebrandiin verrattuna taas huonompi hajautus. Ja on varmaan muitakin rahastoja, joita mä en ole nähnytkään!


Tämän perusteella varmaan kaikkein helpoin vaihtoehto olis vaan automatisoitu kuukausisäästö Nordean Maailma -indeksiin ja unohtaa kaikki muu. Ei sekään mikään sysipaska ole ja et joudu vaivautumaan ottamaan käyttöön toista palvelua eli Nordnetia.

Tosin, näkemällä pienen vaivan kerran, voit myös automatisoida rahat siirtymään kerran kuussa Nordea -> Nordnet ja siellä maailmaindeksiin. Sitten sulla on se yksi palvelu lisää, jota joudut käyttää jos haluat sen enemmän sörkkiä mutta kerran automatisoimalla et edes joudu jos et halua. Mun mielestä tuo Storebrand on oleellisesti sen verran parempi, että mä näkisin tuon vaivan mutta jonkun muun mielestä se ei oo vaivan arvoista ja jonkun kolmannen mielestä se voi vaikka olla huonompi,

Sitten on vielä ETF:ät, joista mä en tiedä oikeastaan mitään. Mulla on vain tuota rahastoa ja suoria osakkeita. Ilmeisesti ainakin hyvissä ETF:issä juoksevat kulut ovat indeksirahastojakin matalammat mutta ainakin Nordnetissä menee ostokulu aina niitä ostaessa. Jos oikein muistan niin kuukausisäästämällä 2,5€/laaki ja manuaalisesti ostamalla enemmän? ETF:ien kuluista Nordean kautta en tiedä. Suosittujahan nuo ETF:ät vaikuttaa olevan mutta varmaan about jokainen muu tämän ketjun kirjoittaja osaa kertoa niistä enemmän kuin minä.

Hyvin lyhyesti selitettynä ETF on pörssilistattu rahasto, jolla voi siis käydä kauppaa nopeammin ja sujuvammin kuin ns. perinteisillä rahastoilla (vertautuu tässä suoriin osakkeisiin). Kulut ovat tosiaan useimmiten alemmat. Yksi relevantti ominaisuus, joka kannattaa tarkastaa ennen ostamista on ETF:n fyysisyys vs. synteettisyys, eli omistaako se osakkeet suoraan, vai käyttääkö mutkikkaampia instrumentteja. Sijoittajalle tuolla ei todennäköisesti tule koskaan olemaan kummoista eroa, mutta synteettisessä on periaatteessa isompi riski oikein kunnon markkinaepävakauden sattuessa kohdalle.

Nordnetin kk-säästöön saa tosiaan max. neljä eri ETF:ää yht. 2,5 euron kk-kululla, eli jos laittaa sisään vaikka tonnin (Leivänpaahtimen tapauksessa voisi iskeä kyllä vaikka kymppitonnin) kuussa, ostokuluksi tulee 0,25 prosenttia (tai 0,025). Varmasti edullisin vaihtoehto, mutta vaatii toki alkuun hieman vaivannäköä vs. oman pankin käyttö. Kun tuon on kerran laittanut käyntiin, homma toimii kuitenkin kuin se kuuluisa junan vessa.

 

[Clarenz]

Nordealla on 1%:n enimmäiskulut EFT:ssa ja pohjoismaiden pörsseissä. Onko tuosta itselle hyötyä jää jokaiselle itselleen pohdittavaksi. Nordnet saattaa tulla noissa kaupoissa kalliimmaksi.

10000 euron sijoituksesta ETF:n maksat Nordnetissä 2,5€ ja Nordeassa 100€(tuolla 1% kululla). Jos siis tuo kysyjän kymmenien tuhansien eurojen erä halutaan pudotella vähän pienemmissä summissa sisään.

Tämä on nyt oma mutu, mutta jotenkin on sellainen muistikuva, että Nordealla on joku säilytysmaksu noissa ETF-rahastoissa ja osakkeissa joka laukeaa jos sieltä ei säännöllisesti osta? Ei siis ole kovin hyvä silloin jos on tarkoitus isompi summa sinne sijoittaa eikä sitten enää jatka kuukausittain uusilla ostoilla. Kaikki tällaiset kannattaa ottaa huomioon.

Melkeistään jos meinaat ETF-rahastoihin sijoittaa niin valkkaisin Nordnetin. Jos perinteisiin rahastoihin, niin oman pankin kanssa pärjää hyvin. Nordea on myös hyvä jos pienillä summilla osakkeita ostaa.

 

[Paapaa]

Tämä on nyt oma mutu, mutta jotenkin on sellainen muistikuva, että Nordealla on joku säilytysmaksu noissa ETF-rahastoissa ja osakkeissa joka laukeaa jos sieltä ei säännöllisesti osta? Ei siis ole kovin hyvä silloin jos on tarkoitus isompi summa sinne sijoittaa eikä sitten enää jatka kuukausittain uusilla ostoilla. Kaikki tällaiset kannattaa ottaa huomioon.

Joo, se on ilmainen jos tekee yhdenkin kaupan kerran 3 kuukaudessa. Ei tarvitse siis edes kuukausittain käydä kauppaa, mutta unohtaa ei saa koko tiliä. Jos ei muista tehdä kauppaa 3 kuukauden sisään, se on silti aika edullinen 2,45e/kk (siis jos on muu asiakkuus Nordeassa). 1% kulukaton ansiosta voi käydä ostamassa mitä tahansa minimikuluin.

 

[Andan]

10000 euron sijoituksesta ETF:n maksat Nordnetissä 2,5€ ja Nordeassa 100€(tuolla 1% kululla). Jos siis tuo kysyjän kymmenien tuhansien eurojen erä halutaan pudotella vähän pienemmissä summissa sisään.

Tämä on nyt oma mutu, mutta jotenkin on sellainen muistikuva, että Nordealla on joku säilytysmaksu noissa ETF-rahastoissa ja osakkeissa joka laukeaa jos sieltä ei säännöllisesti osta? Ei siis ole kovin hyvä silloin jos on tarkoitus isompi summa sinne sijoittaa eikä sitten enää jatka kuukausittain uusilla ostoilla. Kaikki tällaiset kannattaa ottaa huomioon.

Melkeistään jos meinaat ETF-rahastoihin sijoittaa niin valkkaisin Nordnetin. Jos perinteisiin rahastoihin, niin oman pankin kanssa pärjää hyvin. Nordea on myös hyvä jos pienillä summilla osakkeita ostaa.

Pitää nyt muistaa kuitenkin, että se Nordean 1% on kulukatto eli auttaa pienissä ostoksissa. Ostat vaikka 60 eurolla ETF:ää kuussa, niin maksat 0,6 euroa kuluja. Tottakai ne Nordeankin kulut ovat pienemmät, jos 10 000 euroa kerralla laittaa Perustasolla 0,20% yli 800 euron ostoissa.

Säilytys Nordealla tosiaan maksaa, jos on AOT:llä jotain eikä osta mitään koko vuosineljänneksen aikana, mutta tuon 1% kulukaton kanssa sinne voi sitten ostaa jotain halpaa käytännössä nollakuluilla joka vuosineljännes. Jos nyt jostain syystä ei jatka kuukausisäästöjä tjms. alun jälkeen.

 

[Clarenz]

Pitää nyt muistaa kuitenkin, että se Nordean 1% on minimikulu eli auttaa pienissä ostoksissa. Ostat vaikka 60 eurolla ETF:ää kuussa, niin maksat 0,6 euroa kuluja. Tottakai ne Nordeankin kulut ovat pienemmät, jos 10 000 euroa kerralla laittaa Perustasolla 0,20% yli 800 euron ostoissa.

Säilytys Nordealla tosiaan maksaa, jos on AOT:llä jotain eikä osta mitään koko vuosineljänneksen aikana, mutta tuon 1% minimikulujen kanssa sinne voi sitten ostaa jotain halpaa käytännössä nollakuluilla joka vuosineljännes. Jos nyt jostain syystä ei jatka kuukausisäästöjä tjms. alun jälkeen.

Kyllä, mutta tuossa tapauksessa mitä käsiteltiin oli tarve kymppitonnien sijoittamisesta, tuskin sitä ihan 60 euron erissä tehdään?

 

[Andan]

Kyllä, mutta tuossa tapauksessa mitä käsiteltiin oli tarve kymppitonnien sijoittamisesta, tuskin sitä ihan 60 euron erissä tehdään?

Joo, mutta ei siitä silti mene 100 euroa kuluja 10 000 euron ETF-ostoksesta Nordealla kuten laitoit.

 

[Kiekko96]

Joo nyt löysin kans oikeen nettisivun nordeasta mistä saan kaikki tiedot ulos (link).
Tekoäly kans mukavasta tiivistää ja opettaa mulle kun syötän ton sisään.


Kiitos paljon, tosi hyvä vastaus.
Sanoisin että mulla on aikalailla kaikki selvää nyt, paitsi en oo vielä varma että haluunko ostaa Nordean vai Nordnetin kautta.
Sanoit että ainakin tohon kyseiseen rahastoon sait vähän pienemmän kulut Nordnetistä, onkohan tää miten asia yleensä toimii ja kannattaisi Nordnetin kautta, vai ihan riippuu rahastosta/tähtien asennosta.

Minulla on Nordeassa pelkästään tuo Nordea Maailma Indeksi Select B, jossa on riittävän alhaiset kulut (0,38%) ja ei ole osto tai myyntikuluja ollenkaan, mitkä sulle tulisi väkisin ETF vaihtoehdossa. Pidän kaikki omat ylimääräiset rahat tuossa rahastossa ja myyn tarvittaessa aina pieniä määriä kerrallaan, jos tulee yllättäviä elämän menoja. Lisäksi Nordean omasta rahastosta on se hyöty, että jos tarvitset joskus esim. asuntolainaa tai muuta lainaa se käy yleensä vakuudeksi ja muutenkin katsotaan hyvällä lainaneuvottelussa, kun olet sijoittanut pankin omaan rahastoon. Mitkään ETF:ät tai varsinkaan Nordnetissä olevat sijoitukset eivät kelpaa lainanvakuudeksi oman kokemukseni mukaan (Nordnetistä toki voi saada sijoituksia vastaan hieman lainaa, mutta ei mitään asuntolainoja sieltä saa).

 

[Fixx]

Jos kysyjä haluaa isomman potin pistää kerralla ja sen jälkeen pitää niin ei liene suurta eroa ottaako EFTiä vai indeksirahastoa. Nordeassa voi tosiaan olla kustannusetua indeksirahastoon laittamisessa, kunhan sopivan rahaston valitsee. Nordnetin kanssa joutuu sitten siirtelemään rahaa erikseen ja pitämään huolta oliko se tuote AOT vai OST korissa, jonne ne ostorahat osoitetaan.. Itselläni on Nordnetin tili kun noiden pankkipalveluiden kanssa tilanne on häilyväisempi osaltani (siirryin Nordeasta Danskeen, jonka sijoituspalveluihin en ole sit syventynyt).

 

[Clarenz]

Joo, mutta ei siitä silti mene 100 euroa kuluja 10 000 euron ETF-ostoksesta Nordealla kuten laitoit.

Ei varmaankaan mene, mutta tuo ajatus että 1% kulu on vähän on hieman erikoinen mitä täälläkin usein näkee. Ei silti muuta sitä että jos ETF:n sijoittaa niin paras useimmissa tilanteissa on Nordnet. Joitain marginaalitilanteita sitten on missä joku muu edullisempi kuten mainitsitkin.

 

[Paapaa]

Ei varmaankaan mene, mutta tuo ajatus että 1% kulu on vähän on hieman erikoinen mitä täälläkin usein näkee. Ei silti muuta sitä että jos ETF:n sijoittaa niin paras useimmissa tilanteissa on Nordnet. Joitain marginaalitilanteita sitten on missä joku muu edullisempi kuten mainitsitkin.

Kulujen lisäksi joskus kannattaa huomioida myös asiakkuustasot. Esim. Nordeassa 100k salkulla pääsee Premium-asiakkaaksi, josta saattaa olla muuta hyötyä. Silloin voi olla perusteltua maksaa marginaalisesti korkeampaa komissiota, jotta saa kerrytettyä varallisuutta sinne tarpeeksi. (Sama toki koskee myös Nordnetiä, jossa on 200k raja Gold-tasolle).

 

[Andan]

Ei varmaankaan mene, mutta tuo ajatus että 1% kulu on vähän on hieman erikoinen mitä täälläkin usein näkee. Ei silti muuta sitä että jos ETF:n sijoittaa niin paras useimmissa tilanteissa on Nordnet. Joitain marginaalitilanteita sitten on missä joku muu edullisempi kuten mainitsitkin.

Noh, on se kuitenkin alle 250 euron kuukausisäästöissä ETF:iin halvempi kuin Nordnet Se on sitten toinen asia onko tuo kuinka marginaalinen ryhmä, mikä laittaa alle 250 euroa kuussa. Ehkä tällä foorumilla Itse laittelen siitä huolimatta ETF:t Nordealla, vaikka yhteensä yli 250 euroa meneekin. Nordnetin kulut aikoinaan oli reilusti suuremmat kuin Nordealla, kun aloitin ostelut, enkä ole vielä palannut.

Ei-euro osakesijoitukset menee nykyään IB:llä, mikä on reilusti NN:ää halvempi enkä ole Nordnetiä kaivannut noidenkaan osalta paitsi veroilmoituksen aikoihin

 

[Clarenz]

Kulujen lisäksi joskus kannattaa huomioida myös asiakkuustasot. Esim. Nordeassa 100k salkulla pääsee Premium-asiakkaaksi, josta saattaa olla muuta hyötyä. Silloin voi olla perusteltua maksaa marginaalisesti korkeampaa komissiota, jotta saa kerrytettyä varallisuutta sinne tarpeeksi. (Sama toki koskee myös Nordnetiä, jossa on 200k raja Gold-tasolle).

Tottakai, moni asia vaikuttaa. Aina löytyy joku peruste jollekin käyttää jotain palveluntarjoajaa. Esim S-pankissa saat boonukset suoraan sijoituksiin ja se on jollekin paras koska helppo ja ”ilmaista” rahaa. Vaikka täällä moni voi kauhistella kuluja.