Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Tarvitseeko opettamiseen kymmenien / satojen tuhansien pääoman? Luulisi tuohon riittävän vähän pienemmänkin salkun? Ja toisaalta salkku voi olla myös vanhempien nimissä, vaikka nordnetissa erillisenä olisikin?Omalle lapselle säästämistä voi käyttää opetusmetodina. Voi näyttää kuinka pieni summa on kasvanut ja dipit eivät haittaa, sekä teininä voi esim. kannustaa lasta säästämään itse laittamalla saman rahan sinne rahastoon kuin se teinikin.
Nämähän eivät ole mitenkään toisensa poissulkevia, sijoituksia voi olla 200 000 euroa ja lainaa 300 000 euroa.
Onhan se. Mutta "massimies" tuskin on kovin liioiteltu ilmaisu mikäli salkku on samaa kokoluokkaa kuin lapsiperheen asuntolaina.![]()
Nuukailu on kieltämättä tyydyttävää. Eräänlaista optimointia.Itse olen tullut siihen tulokseen, että se sniiduilu ja säästäminen on mukavaa.
Mun autolla on ajettu kohta 500k ja naurattaa aina miten halpaa sillä on ajaa, kun arvo ei laske ollenkaan ja kerran vuoteen tarvii huoltaa kun pitää saada katsastuksesta läpi.
Ja tämä vain yksi esimerkki. Kaikessa aina pitää kilpailuttaa ja tehdä parhaat hinta/laatusuhde ostokset.
Nuukailu on kieltämättä tyydyttävää. Eräänlaista optimointia.![]()
Tarvitseeko opettamiseen kymmenien / satojen tuhansien pääoman? Luulisi tuohon riittävän vähän pienemmänkin salkun? Ja toisaalta salkku voi olla myös vanhempien nimissä, vaikka nordnetissa erillisenä olisikin?
Kovin nuorelle ongelmaksi muodostuu erilainen käsitys ajasta. Lapselle yksi vuosi on ikuisuus...
Itse aloin sijoittaa heti kun rahaa alkoi jäädä yli opiskelujen jälkeen, joskin ekan vuoden "läskit palkat" menivät lähinnä omistusasunnon omarahaosuudeksi.
Järkeväähän se on. Itse aattelen kuitenkin, jos lapsia joskus saan, niin ei ihan hirveää summaa (tyyliin max 10k€) laukeaisi käyttöön 18v juuri täyttäneenä, kun harkinta voi olla hieman hukassa hyvästäkin säästämiseen ja sijoittamiseen perehdyttämisestä huolimatta.Puhuinko kymmenien- tai satojen-tuhansien pääomasta? Muutenkin ihan jokainen saa päättää miten asiaa hoitaa, on vai typerää väittää etteikö lapselle säästämisessä voisi olla järkeä.
Lahjoittaa voi 10 000e/3v, koska kumpikin vanhempi voi lahjoittaa erikseen ja pariskunnan varat katsotaan yhteisiksi -> kumpi tahansa voi tehdä siirron lapselle samalta tililtä.Järkeväähän se on. Itse aattelen kuitenkin, jos lapsia joskus saan, niin ei ihan hirveää summaa (tyyliin max 10k€) laukeaisi käyttöön 18v juuri täyttäneenä, kun harkinta voi olla hieman hukassa hyvästäkin säästämiseen ja sijoittamiseen perehdyttämisestä huolimatta.
Eli joku pienempi säästösumma suoraan nimiin ja pitää omassa kontrollissa sit vaikka loppuosa lapsilisistä sijoitettuna (vaikka omana salkkunaan), jolla voi rahoittaa ajokorttia, opiskelua ja muuta tarpeellista lapselle. Mikäli yli jää niin voihan sitä jakaa jatkossa sen 5k€/3v ja maksella jotain elinkuluja (esim. kallis hammaslääkärilasku).
Sitten joskus miettii onko järkeä, kun ihmisiä kuolee (nuorina) ympäriltä onnettomuuksiin, tai kun kuulee että 33 vuotiaalla kaverin vaimolla on toistamiseen todettu syöpä. Tässä voi itsekin kuolla milloin vain, mitäs niillä rahoilla sitten. Voisi ajatella että lapselle. Itse sain isohkon perinnön ja kuukausirahan kun isä kuoli alle 40vuotiaana syöpään. Ei ne rahat lohduttanut, lähinnä vitutti. Joka kuukausi tilille tuli rahaa muistutuksena että isä kuoli.
Kai tässä joku balanssi olisi järkevintä keksiä. Ei nyt tuhlata tuhlaamisen takia, vaan ostaa mitä tarvitsee ja haluaa, matkustella ja kokea, ja sitten ylimääräiset säästöön. Osa menee jo suoraveloituksella, osan laitan kerran kuussa sen mukaan mitä jää. Järkevintä olisi varmaan laskea joku keskiarvo, ja lisätä se siihen suoraveloitukseen ja unohtaa koko asia.
Tässä oli hyvät kommentit vähän eri kanteilta. Säästämiseen liittyy monta puolta. Itse en elä mitenkään ylenmäärin säästäväisesti, mutta toisaalta pystyn laittamaan jatkuvasti rahaa säästöön (kk-sijoituksia menee rahastoihin). Työuraa on jäljellä jotain 25v että jos töissä pysyn niin eiköhän tuonne jotain kerry..Itse olen tullut siihen tulokseen, että se sniiduilu ja säästäminen on mukavaa.
Mun autolla on ajettu kohta 500k ja naurattaa aina miten halpaa sillä on ajaa, kun arvo ei laske ollenkaan ja kerran vuoteen tarvii huoltaa kun pitää saada katsastuksesta läpi.
Ja tämä vain yksi esimerkki. Kaikessa aina pitää kilpailuttaa ja tehdä parhaat hinta/laatusuhde ostokset.
Nordnettiin saa nyt auki osakesäästötilin ja kaupankäynnin sillä voi aloittaa 1.1.2020.
Porkkanana tilin avaamisessa on, 3kk kaupankäynnit minimihinnoin.
Mitenkäs muut meinaatte tuota osakesäästötiliä availla? Niitähän voi olla vain yksi auki ja siirrosta ei mitään tietoa, miten onnistuu. Avatakko siis Nordnettiin, missä muutkin osakkeet on vaiko odotella miten perinteisemmät pankit tämän lanseeraa?
linkki:
Osakesäästötili – voit avata tilin jo nyt
Lähinnä itseä ihmetyttää ne jotka selkeästi kituuttavat..töissäkin näkee ihmisiä jotka ovat "hyvissä töissä", mutta kulkevat vanhoissa vaatteissa, ajavat vanhalla autolla, syövät aina omia eväitä..en sano että mikään noista on itsessään väärin (ei tietysti!!) mutta tosiaan itseä ihmetyttää ettei elämästä nautita käyttämällä rahaa silloin kun se on järkevää ja tuo lisäarvoa.
Arvopapereiden siirto Nordnetissä olevien salkkujen välillä
30 €/arvopaperilaji (ISIN)/siirto
(Hinta 8.12.2019 asti 10 €/kpl)
Arvopapereiden siirto Nordnetissä olevien salkkujen välillä
30 €/arvopaperilaji (ISIN)/siirto
(Hinta 8.12.2019 asti 10 €/kpl)
Ei tuohon muuta keinoa ole kuin lahjoittaessa pidättää hallintaoikeus määräajaksi, esim. lapsen täyttäessä nn vuotta saakka. Jo lahjoitettujen varojen osalta juna meni jo. Muistakaa pidättää samalla lahjakirjassa avio-oikeus niin suojaatte lapsenne säästöt avioeron varalta.

Helpoimmalla pääsee, kun on tehnyt avioehdon jo naimisiin mennessä. Ei tarvitse riidellä jaosta, kun on jo sovittu.Mitenkäs tuo avio-oikeuden pidätys lahjakirjassa käytännössä menee? Esim. jos Nordnetiin avaa salkun lapsen nimiin, tarvitaan käsittäkseni molempien vanhempien suostumus. Molempien vanhempien allekirjoituksella tehdään myös lahjakirja jossa määritellään että mahdollisessa avioerotilanteessa salkun varat jäävät lapselle? Mahtaako vastaavaa pystyä tekemään jos lapselle säästetyt varat on jomman kumman vanhemman omissa nimissä? Siis pointtina nimenomaan se, että avioerossa salkku jäisi lapselle eikä avio-oikeuden mukaan jakoon. Lakimieheltä tietysti saisi parhaiten vastauksen.![]()
Mitenkäs tuo avio-oikeuden pidätys lahjakirjassa käytännössä menee?
Tuollaiset ehdot eivät sitten välttämättä ole päteviä jos avio- / avoliitto on kansainvälinen.Lahjoittaja lisää lahjakirjaan ehdon jossa avio-oikeus suljetaan pois ja hankkii lahjakirjalle 2 riippumatonta todistajaa. Pisteeksi i:n päälle voi olla hyvä toimittaa vielä lahjakirja verottajan arkistoon vaikkei verotettava raja olisi ylittynytkään.
Tällä manööverillä siis suojataan lapsen säästöt hänen nykyiseltä tai tulevalta avio-puolisoltaan mahdollisen avioeron varalta.
Vanhempien omissa nimissä olevat varat ovat luonnollisesti vain heidän välisensä mahdollisen avioehdon varassa. Jos ei avio-ehtoa ole, kannattaa toki pitää huoli että esim. omilta vanhemmilta jos jotain isompaa saa, tulee lahjakirja ehtoineen tehtyä.
Lahjoittaa voi 10 000e/3v, koska kumpikin vanhempi voi lahjoittaa erikseen ja pariskunnan varat katsotaan yhteisiksi -> kumpi tahansa voi tehdä siirron lapselle samalta tililtä.
En ajatellut avata. En kertakaikkiaan näe tuossa omalla kohdalla kovinkaan montaa skenaariota, missä tuo ei laukeaisi näpeille. Ei saisi olla kovinkaan monen suurehkon pörssimaan osakkeita, sijoitushorisontin pitäisi olla koko potille lyhyehkö ja salkussa olevat osakkeet ei saisi 10v+ jälkeen olla kasvattanut arvoaan 2.5 kertaiseksi. Käytännössä suomalaiset tai ruotsalaiset hyvin osinkoa maksavat, mutta eivät arvoaan nostavat yritykset tulisivat kysymykseen. Niin rampana toteutettu järjestelmä, että normaali arvo-osuustili on lähes aina kannattavampi.Nordnettiin saa nyt auki osakesäästötilin ja kaupankäynnin sillä voi aloittaa 1.1.2020.
Porkkanana tilin avaamisessa on, 3kk kaupankäynnit minimihinnoin.
Mitenkäs muut meinaatte tuota osakesäästötiliä availla? Niitähän voi olla vain yksi auki ja siirrosta ei mitään tietoa, miten onnistuu. Avatakko siis Nordnettiin, missä muutkin osakkeet on vaiko odotella miten perinteisemmät pankit tämän lanseeraa?
linkki:
Osakesäästötili – voit avata tilin jo nyt
Eikös ruotsalaisissa (kuten useimmissa maissa) osingoista mene verosopimuksen mukainen 15% lähdevero kuitenkin? Lopulta tuotosta sit vielä täysi pääomatulovero.En ajatellut avata. En kertakaikkiaan näe tuossa omalla kohdalla kovinkaan montaa skenaariota, missä tuo ei laukeaisi näpeille. Ei saisi olla kovinkaan monen suurehkon pörssimaan osakkeita, sijoitushorisontin pitäisi olla koko potille lyhyehkö ja salkussa olevat osakkeet ei saisi 10v+ jälkeen olla kasvattanut arvoaan 2.5 kertaiseksi. Käytännössä suomalaiset tai ruotsalaiset hyvin osinkoa maksavat, mutta eivät arvoaan nostavat yritykset tulisivat kysymykseen. Niin rampana toteutettu järjestelmä, että normaali arvo-osuustili on lähes aina kannattavampi.
...ja salkussa olevat osakkeet ei saisi 10v+ jälkeen olla kasvattanut arvoaan 2.5 kertaiseksi...
Viittaa siihen, kun ei ole hankintameno-olettamaa käytössä ja tuossa 10v kohdalla nousee (muistaakseni) olettaman prosentti 40een. Eli alkaa osakesäästötili häviämään tavalliselle arvo-osuustilille, jos on noussut enemmän.Anteeksi maalaisuuteni, ehkä olen missannut jotain, mutta mistäs pykälästä tuollainen "rajoite" tulisi..?
Jos ne ovat rahana, niin kai alle 100k€ summat menee talletussuojasta ja (ainakin suomalaiset) osakkeet kai pitäisi olla sun nimissäsi rekisteröitynä.Miten muuten käy "rahoille" jos kaikki säästöt on esim Nordnetissä ja jostain syystä Nordnet lakkaa olemasta?
Voiko ne rahat hakea jonkun muun palvelun kautta takaisin vai miten tuossa tapahtuu?
Viittaa siihen, kun ei ole hankintameno-olettamaa käytössä ja tuossa 10v kohdalla nousee (muistaakseni) olettaman prosentti 40een. Eli alkaa osakesäästötili häviämään tavalliselle arvo-osuustilille, jos on noussut enemmän.
Miten muuten käy "rahoille" jos kaikki säästöt on esim Nordnetissä ja jostain syystä Nordnet lakkaa olemasta?
Voiko ne rahat hakea jonkun muun palvelun kautta takaisin vai miten tuossa tapahtuu?
En ajatellut avata. En kertakaikkiaan näe tuossa omalla kohdalla kovinkaan montaa skenaariota, missä tuo ei laukeaisi näpeille. Ei saisi olla kovinkaan monen suurehkon pörssimaan osakkeita, sijoitushorisontin pitäisi olla koko potille lyhyehkö ja salkussa olevat osakkeet ei saisi 10v+ jälkeen olla kasvattanut arvoaan 2.5 kertaiseksi. Käytännössä suomalaiset tai ruotsalaiset hyvin osinkoa maksavat, mutta eivät arvoaan nostavat yritykset tulisivat kysymykseen. Niin rampana toteutettu järjestelmä, että normaali arvo-osuustili on lähes aina kannattavampi.
Jos ne ovat rahana, niin kai alle 100k€ summat menee talletussuojasta ja (ainakin suomalaiset) osakkeet kai pitäisi olla sun nimissäsi rekisteröitynä.
Tarkennan vielä, niistä perus ETF:stä kyse, pitäisikö ne siis siirtää jotenkin jollekkin toimijalle?Nehän eivät ole Nordnetin omaisuutta, vaan sinun. Luultavasti sinun pitäisi myydä tai siirtää ne toiselle toimijalle.
Nokialla valtio vetää tasaisesti turskaa. Tosin välillä vauhti kiihtyy. Susipaska sijoituskohde ja pahintahan tässä on, että myyvät hyviä sijoituksia jotta voivat ostaa täyttä paskaa salkun täyteen.
Nokiassa osien arvo on suurempi kuin pörssiarvo. Eli myyntikohde, spekulatiivinen riskisijoitus.
Nokian suurin ongelma on 5G-verkot, jossa firma on sijoittanut huhujen mukaan kaiken uuden sukupolven Intel-prosessorien varaan. Valitettavasti Intel ei saa tätä sukupolvea markkinoille ollenkaan 10nm prosessiongelmien vuoksi, ja seuraavaan 7nm sukupolveen menee vielä aikaa. Nokian suunnittelemat oheispiirit pölyttyvät hyllyillä ja näillä näkymin firma on vasta 2021-2022 kilpailukykyinen 5G-kisassa. Huomioiden että yhtiön kassa on tyhjä ja lainarahoitus näillä spekseillä vaikeaa, on edessä todennäköisesti yhtiön myynti. Todennäköisesti preemio tulee olemaan 30% luokkaa nykykurssiin verrattuna.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nokiassa osien arvo on suurempi kuin pörssiarvo. Eli myyntikohde, spekulatiivinen riskisijoitus.
Nokian suurin ongelma on 5G-verkot, jossa firma on sijoittanut huhujen mukaan kaiken uuden sukupolven Intel-prosessorien varaan. Valitettavasti Intel ei saa tätä sukupolvea markkinoille ollenkaan 10nm prosessiongelmien vuoksi, ja seuraavaan 7nm sukupolveen menee vielä aikaa. Nokian suunnittelemat oheispiirit pölyttyvät hyllyillä ja näillä näkymin firma on vasta 2021-2022 kilpailukykyinen 5G-kisassa. Huomioiden että yhtiön kassa on tyhjä ja lainarahoitus näillä spekseillä vaikeaa, on edessä todennäköisesti yhtiön myynti. Todennäköisesti preemio tulee olemaan 30% luokkaa nykykurssiin verrattuna.
Uskon, että myydään osina. Vähän kuin vanha aatelinen myy ensin maat, sitten linnansa ja jää vuokralle, pikku hiljaa myy kaiken irtaimistonsa ja lopulta on enää hieno nimi jäljellä. Mutta tosiaan yli 100,000 työntekijää, pakka sekaisin ja kassa tyhjä joten kukaan järkevä ei halua tuota kokonaisena. Tuskin löytyy toista balmeria mistään jolla liikaa rahaa kassassa.Ei tuota kukaan osta...
Mitä haittaa on tyhjästä kassasta jos sisään tulee enemmän rahaa kuin lähtee ulos?Uskon, että myydään osina. Vähän kuin vanha aatelinen myy ensin maat, sitten linnansa ja jää vuokralle, pikku hiljaa myy kaiken irtaimistonsa ja lopulta on enää hieno nimi jäljellä. Mutta tosiaan yli 100,000 työntekijää, pakka sekaisin ja kassa tyhjä joten kukaan järkevä ei halua tuota kokonaisena. Tuskin löytyy toista balmeria mistään jolla liikaa rahaa kassassa.
Uskon, että myydään osina. Vähän kuin vanha aatelinen myy ensin maat, sitten linnansa ja jää vuokralle, pikku hiljaa myy kaiken irtaimistonsa ja lopulta on enää hieno nimi jäljellä. Mutta tosiaan yli 100,000 työntekijää, pakka sekaisin ja kassa tyhjä joten kukaan järkevä ei halua tuota kokonaisena. Tuskin löytyy toista balmeria mistään jolla liikaa rahaa kassassa.
Nokia teki Q3 2019 264 miljoonaa euroa voittoa, ja kassassa on rahaa 4.8 miljardia.
Mitään tarvetta mihinkään lisärahoitukseen ei ole.
Nokian pörssikurssi romahti, arvosta suli viidennes – osakkeen hinta alle neljä euroa
"Kassavarat kuitenkin hupenivat entisestään heinä-syyskuussa. Nettokassa ja lyhytaikaiset sijoitukset olivat nyt 344 miljoonaa euroa, kun ne edellisellä neljänneksellä olivat 502 miljoonaa euroa. Kassavarat ovat vähentyneet voimakkaasti vuoden takaisesta, jolloin varoja oli lähes 1,9 miljardia euroa."
nokian osavuosikatsaus sanoi:Kassa ja lyhytaikaiset sijoitukset 4 824
Kassa on aika tyhjä ja siksi osingot lopetettiin. Isolla firmalla on saatavia ja vastuita ja pitää olla koko ajan likvidiä rahaa. Yli sadalle tuhannelle pitää maksaa palkkaa ja laskuja maksella. Nettokassa olisi siis osingot maksamalla mennyt miinukselle. No pian tulevat patenttitulot joten Q4 kassavirta on hyvä. Q1/2020 näyttää kuitenkin vasta missä mennään.Kassassa on todellisuudessa rahaa 4.8 miljardia. Se selviäisi, jos viitsisi lukea sen osavuosikatsauksen, sinulla on kummallinen käsitys "tyhjästä".
Kassa on aika tyhjä ja siksi osingot lopetettiin. Isolla firmalla on saatavia ja vastuita ja pitää olla koko ajan likvidiä rahaa. Yli sadalle tuhannelle pitää maksaa palkkaa ja laskuja maksella. Nettokassa olisi siis osingot maksamalla mennyt miinukselle. No pian tulevat patenttitulot joten Q4 kassavirta on hyvä. Q1/2020 näyttää kuitenkin vasta missä mennään.
Mutta pitkän aikavälin kehitys näyttää siltä, että konkka on sieltä pikku hiljaa tulollaan. Toki sitä ennen myydään se irtaimisto.

NETTOKASSA.
On eri asia kuin kassa.
Voisiko olla liikaa vaadittu, että opeteltaisiin edes perustermit talousluvuista ennen kuin tullaan tänne haukkumaan firmoja joiden tilanteesta ei selvästikään tajuta mitään?
Nokia Oyj:n vuoden 2019 kolmannen neljänneksen ja tammi-syyskuun osavuosikatsaus | Nokia
Kassassa on rahaa n. 4.8 miljardia, mutta nokialla on velkaa n. 4.5 miljardia.
Suurin osa velasta on pitkäaikaista ja tuolla kassalla voidaan rahoittaa yhtiön toimintaa vuosiksi, kunnes se velka erääntyy maksettavaksi.
Mitään likviditeettiongelmaa tai tarvetta mihinkään lisärahoitukseen ei ole vuosiin.
No eihän ne niitä osinkoja olisi lopettaneet, jos kassa ne kestäisi. Ja itse sanoivat että pakka sekaisin ja 2020 menee penkin alle.
Sitä likvidiä rahaa on siellä kassassa 4.8 miljardia.
Lyhyellä tähtäimellä ei mitään ongelmaa.
Ja kvartaalin tulos oli plussalla, eikä ole nähtävissä mitään mikä myöskään tulevaisuudessa hirveästi söisi sitä tulosta, päin vastoin, on näkyvissä asioita jotka tulee kasvattamaan sitä tulosta, mutta kun ne nyt myöhästyi jonkin verran niin pörssi panikoi.
Firma tekee voittoa ja voitto tulee kasvamaan tulevaisuudessa, ei myöskään pitkällä tähtäimellä mitään ongelmaa.
Ainoa ongelma on se, että sijoittajat odottivat suurempia voittoja heti.
Kassavirta oli pakkasella n. 4 miljardia v. 2018, ja tänä vuonna 5,1 miljardia, joten tuo 4,5 miljardin lainaraha on syöty joskus 2020 aikana. Uutta lainaa eivät saa, ja entisetkin lainanantajat todennäköisesti etsivät keinoja velkasopimuksen irtisanomiseen. Kriisiyritys.
Q4 tulee ne patenttitulot joten kassavirta on silloin hyvä.Paitsi että jo Q4/2019 ennuste oli että nettokassa kasvaa 1,2 miljardilla. Voihan sitä tietty aina ennustaa väärin, mutta tuon kokoluokan virhe alkaa olla rikos.
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.