Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[MOS6510]

Fingridin mukaan.
Toteutunut/Tuurivoiman "määrä"
2024 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:2177/7424 ->29,3%
2023 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:1427/5831 ->24.5%
2022 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:1262/4028 ->31,3%
2021 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:902/2649 ->34,1%
2020 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:823/2163 ->38,0%
2019 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:647/2017 ->32,1%
2018 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:613/1992 ->30,8%
2017 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:469/1602 ->29,3%
2016 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:324/1069 ->30,3%
2015 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:244/801 ->30,5%
2014 tuurivoiman keskimääräinen tuotanto:182/Ei tilastoa->???%

Sanoisin, että 33%, jota käytin on melko yläkanttiin esitetty arvio tuurivoiman OIKEASTA KESKIMÄÄRÄISESTÄ tuotannosta.. Toki keskimääräisestäkään tuotannosta ei ole iloa, jos rupelit jäätyy muutamaksi viikoksi talvella tai ei vain juurikaan tuule esim viikon tai jopa pidempään (käy myös talvella, paukkupakkasillakin)..

Prosentteja ei voi laskea noin, sillä kapasiteetti on kasvanut merkittävästi viime vuosina vuoden aikana. Tuotannon käyttökerroin on laskettava päivätasolla peilaten sen päivän kapasiteettia ja laskemalla näistä vuositason keskiarvo.

Oikeat luvut (Fingridin datasta laskettuna):
- 2024: 29%
- 2023: 27.7%
- 2022: 32,0%
- 2021: 33,8%
- 2020: 37,7%
- 2019: 32,1%
- 2018: 30,9%
- 2017: 29,2%

Viime vuosina on kaupallinen alassäätö laskenut tuotantoa ja kaupallisen alassäädön määrä lisääntyy myös tänä vuonna. En usko, että 30%:ia ylitetään enää yhtenäkään vuonna jatkossa.

 

[MOS6510]

Miksi sitten datakeskuksia väsäävät firmat eivät ole jo suurella innolla rakentamassa niitä Mankala-ydinvoimaloita Suomeen ?

Kolmesta syystä:
- Toivottoman monessa tapauksessa datakeskuksia vaaditaan käyttämään erilaisissa kilpailutuksissa "uusiutuvaa" energiaa. Ja tästä syystä eivät datakeskukset voi käyttää ydinvoimaa, vaikka käytännössä tietenkin käyttävätkin. Eihän se "uusiutuvan energian" 100%:n "käyttö" ole kuin kuin sertifikaattien ostamista
- Jokainen datakeskusinvestointi itsessään on sähkön tarpeeltaan niin pieni, ettei sen varaan voisi ydinvoimaa muutoinkaan rakentaa
- Monella toimijalla on lisäksi vääristynyt kuva siitä, että sähkön hinta pysyy nykyisellä tasolla merkittävästi lisäkulutuksesta huolimatta ja että "joku muu" (tm) huolehtii sähkön riittävyydestä

 

[JLM]

Niin ja tässähän päästään siihen ydinvoiman toiseen ongelmaan. Kuka hemmetti on valmis tekemään tyyliin vähintään 8-12 miljardin investoinnin, joka alkaa tuottamaan vasta joskus 10-15 vuoden päästä ja senkin jälkeen investoinnin kuolletus kestää vähintäänkin sen 20-30 vuotta, kun ei ole mitään varmuutta siitä, että tuo on edes kannattava enää 15 vuoden päästä?
Akkujen hinnat ovat viimeisen 10 vuoden aikana tulleet alas aika ryminällä. Laitetaan siihen vielä toiset 10-15 vuotta ja helposti ollaan pisteessä, että tuuli+aurinko+akut yhdistelmä jyrää täysin sen ydinvoiman ihan 24/7/365 tuotannossakin.

Se on vähän semmoista kun ei enää kyetä ajattelemaan kovin montaa kvartaalia eteenpäin. Kaikki pitää olla heti vaikka ei olisi kovin optimaalinen ratkaisukaan. Tuuli + aurinko + akut törmää lähinnä mittakaavaongelmaan ja siirto-ongelmiin (inertiaa ei ole käytännössä mahdollista tehdä akuilla), jolloin energiainfran rakentaminen niiden varaan on vähän pöhköä. Niiden investointien pitkäikäisyys on sitten asia erikseen, akustot kuluvat käytössä huomattavasti nopeammin kuin ydinvoimala. Mutta niin ilmeisesti kuitenkin meinataan tehdä, tilanteessa missä energian hintojen heittely on suurempaa kuin missään muualla.

 

[JCSH]

Kolmesta syystä:
- Toivottoman monessa tapauksessa datakeskuksia vaaditaan käyttämään erilaisissa kilpailutuksissa "uusiutuvaa" energiaa. Ja tästä syystä eivät datakeskukset voi käyttää ydinvoimaa, vaikka käytännössä tietenkin käyttävätkin. Eihän se "uusiutuvan energian" 100%:n "käyttö" ole kuin kuin sertifikaattien ostamista

Taitaa nykyään kyllä trendi olla enemmänkin hiilineutraaliin, johon se ydinvoima kuitenkin sopii.

- Jokainen datakeskusinvestointi itsessään on sähkön tarpeeltaan niin pieni, ettei sen varaan voisi ydinvoimaa muutoinkaan rakentaa

Niin ja se koko Mankalan pointti on se, että sen avulla useat yritykset voivat yhdessä investoida yhteen voimalaitokseen. Eli ei tarvita yhtä datakeskusinvestointia, joka tarvii kokonaisen ydinvoimalan tehot, vaan useampi pienempi datakeskusinvestointi, jotka yhteensä tarvitsevat sen kokonaisen ydinvoimalan tehot.

- Monella toimijalla on lisäksi vääristynyt kuva siitä, että sähkön hinta pysyy nykyisellä tasolla merkittävästi lisäkulutuksesta huolimatta ja että "joku muu" (tm) huolehtii sähkön riittävyydestä

Jotenkin outo asenne, että tuollaiset yritykset eivät muka tietäisi vähintään yhtä paljon sähkön hinnan kehityksestä kuin randomi foorumikirjoittelija.

Kyseiset firmat investoivat satoja miljoonia tai miljardeja datakeskuksiin, joiden kannattavuudessa sähkön hinta on merkittävässä roolissa. Luuletko sä nyt oikeasti, että tuollaiset firmat eivät syynää erittäin tarkkaan sitä, miten sähkön hinta tulee tulevaisuudessa kehittymään?

Tuolla jo aiemmin listasinkin omat arvaukseni siitä, että miksi datakeskuksia ei kiinnosta uudet ydinvoimalat, mutta listaan ne nyt vielä uusiksi:

- Nykyisellään aivan liian kallista verrattuna sähkön hintaan.
- Rakentaminen kestää sen vähintään 10 vuotta.
- Akkujen hinnat ovat jatkaneet tippumista ja jos niiden annetaan tippua vielä sen 10-15 vuotta mitä ydinvoimalan rakentaminen kestää, niin todennäköisesti yhdistelmä uusiutuvia ja akkuja tekee tuosta tän päivän hinnoilla rakennettusta ydinvoimalasta auttamattomasti kannattamattoman.

 

[kapiteeli]

Edelleenkin; Etelä-Korealaiset rakentavat voimaloita aivan järkevään markkinahintaan.

KHNP ei Tsekkien hintojen perusteella pysty rakentamaan 1400 MW voimalaa Suomeen alle 10 miljardilla. Fortum meni Westinghouse-Hyundain kimppaan, mikä kielii siitä, että Westinghousen ja KHNP:n patenttikiistan ratkaisussa Suomi ja Ruotsi on annettu Westinghouselle ja KHNP vetäytyy meidän markkinoilta.

Westinghousen track recordi Vogtlessa ja Kiinassa ei ole kovin mairitteleva, ja ovat korealaisetkin joutuneet myöntämään, ettei APR-1400:n rakennusaika ole 50 kuukautta, vaan 7 vuotta.

 

[zepi]

Ainoat realistiset sähkön "varastointiteknologiat" ovat:
a) akut
b) pumppuvoimalat

Meillä ainakin säilötään työpaikan datakeskuksen kyljessä ”sähköä” diesel-säiliössä yhdessä 5x rinnankytketyn MW-luokan generaattorin vieressä. Setuppi ollut luokkaa 40v käytössä ja generaattorit päivitettiin vasta muutama vuosi sitten.

Vastaavan laitoksen polttoainesäiliöiden koko on triviaalia (joskaan ei ilmaista) mitoittaa halutun MWh kapasiteetin saavuttamiseksi.

Ilmaista se ei ole, mutta aivan hyvin mahdollista.

 

[JaniKari]

Tuulivoiman käyttökertoimen laskemista sekoittaa sekin että meillä on aika useasti sähkönhinta nolla tai alle. Tällöin ei kaikki tuulivoimalat välttämättä tuota mahdollisimman suurella teholla koska siitä ei saa tuloja.

 

[Griffin]

Näissä fantasioissa aina törmätään isoon kasaan ongelmia joihin ei koskaan tarjota minkäänlaisia ratkaisuja.

1) olisiko tuo 25snt/kWh kiinteä hinta? jos olisi hienoa, esim. OL3 olisi heittämällä kultakaivos tuolla hintaa ja varmasti houkuttaisi investoimaan perusvoimaan muitakin...
2) entä tilanteet kun perusvoimaa ei olisi tarjolla niin paljon kuin olisi kysyntää? joustaisiko hinta? olisiko jollain etuosto-oikeus? jaettaisiinko niukkuutta?
3) mitä tapahtuisi jo olemassa oleville tuuli- ja aurinkovoimainvestoinneille? olisi selvää että niiden saama "markkinahinta" ei mitenkään riittäisi kattamaan kuluja vaan tämä äkillinen markkinamuutos ajaisi firmoja konkurssiin. ja kuka haluaisi ostaa moista sähköntuotantoa, vaikka se olisikin halpaa koska olisi selvää että tuotannon luotettavuus olisi hieman arpapeliä?
4) mihin luokiteltaisiin CHP? akut? vähät fossiiliset? muuttuisivatko myös säätömarkkinat?

Tuntuu siltä että tässä unohtuu markkinan toimivan parhaiten kun siellä on hyvä sekoitus perusvoimaa, joustavaa sekä vihreää tuotantoa, unohtamatta tuontia ja vientiä. Kuluttaja harvemmin pohtii muuta kuin lompakkoaan.

1. Tarkioitin hintaa, joka on minimihinta. investoinnit on asia joita juuri tarvitaankin.
2. Perusvoiman tueksi varavoimaa esim polttoöljyllä / kaasulla, jota voidaan käyttää lisäenergian saamiseen, mikäli ydinvoimaloiden ym tehonsäätö ei riitä.
3. Jos kellään ei olisi käyttöä halvemmalle, mutta epäluotettavammalle voimalle, niin silloin sitä ei tarvittaisi ja sitä tulisi vähentää.. Toki tuurivoiman tuottajat voisivat korjata romunsa ja rakentaa voimaloihinsa varavoimaa / akustoja ym, jotta lopputulos olisi stabiilimpi..
Toki tuurivoimaakin voisi siirtää osittain perusvoimaan, jos voimalaitosta korjattaisiin s.e. se tuottaisi luvatun määrän, vaikka ei kuukauteen tuulisi..

4 Mihinkään niitä ei tarvitse luokitella.. Tukevia välineitä, siellä, minne niitä on rakennettu.. Niille pitäisi vain määritellä toimitusvelvoitteet tarvittaessa ja rajut sanktiot, jos ei pysty täyttämään velvoitettaan, ainankin jos käytetään perusvoiman tukena..
-----------------
Paljon korjautuisi jokatapauksessa, jos hinnoille asetettaisiin alaraja ja tuotot käytettäisiin tuotannon korjaamis investointeihin.. Nykyinen viritys, jossa tuurivoima paskoo sekä tuottajahinnat, että tuotannon luotettavuuden tulee väkisin johtamaan kasvaviin ongelmiin ja yhä pahempaan epävakauteen..

"Ehkä"-tuotanto ja välttämätön tarve kun eivät ole lopulta yhteensovitettavissa olevat asiat, millään kikkailuilla..

 

[pulatunnus]

1. Tarkioitin hintaa, joka on minimihinta. investoinnit on asia joita juuri tarvitaankin.

Minimi 25 senttiä kWh? siis niille jotka haluaa perusvoimaa ostaa, loput sitten hankkii normaalimarkkinasta, kuten nyt.
Yritätkö todistaa todistella ettei sille ole kysyntää, vaikka kuinka jotkut sitä toivoo. Tuohon sitten se että mihin ne myy sen sähkön jota eivät itse kuluta. Todellinen käytetyn sähkön hinta sitten vielä kalliimpaa.

Suomessa perusvoimaa tarvitsevat hankkivat sen mankalasoppareilla, ja sen mitä eivät käytä myydään markkinahintaan.

 

[Shajk]

Tuuri- ja aurinkovoima tulisi eriyttää täysin muusta sähköntuotannosta s.e. jokainen vois ostaa niitä erikseen ja niille olisi täysin oma pörssihintansa.. Perusvoima myytäisiin täysin erikseen omaan hintaansa esim 25 senttiä / kwh tms.

Futuurit ja baseload PPA:t ovat tuollaisia.

 

[MOS6510]

Meillä ainakin säilötään työpaikan datakeskuksen kyljessä ”sähköä” diesel-säiliössä yhdessä 5x rinnankytketyn MW-luokan generaattorin vieressä. Setuppi ollut luokkaa 40v käytössä ja generaattorit päivitettiin vasta muutama vuosi sitten.

Vastaavan laitoksen polttoainesäiliöiden koko on triviaalia (joskaan ei ilmaista) mitoittaa halutun MWh kapasiteetin saavuttamiseksi.

Ilmaista se ei ole, mutta aivan hyvin mahdollista.

Konesalien diesel-generaattorit ovat varavoimakoneita ja ne on rakennettu sekä mitoitettu varavoimakoneiksi. Lisäksi sähkönsyötöt rakennetaan varavoimakäyttöä varten. En tiedä yhtään tapausta, jossa varavoimageneraattoreita olisi käytetty sähkön tuotantoon sähkön hintaohjauksessa. Ja jos niitä siihen käytettäisiin, olisi tuotetun sähkön kustannus luokkaa > 40 snt / kWh.

 

[Griffin]

Konesalien diesel-generaattorit ovat varavoimakoneita ja ne on rakennettu sekä mitoitettu varavoimakoneiksi. Lisäksi sähkönsyötöt rakennetaan varavoimakäyttöä varten. En tiedä yhtään tapausta, jossa varavoimageneraattoreita olisi käytetty sähkön tuotantoon sähkön hintaohjauksessa. Ja jos niitä siihen käytettäisiin, olisi tuotetun sähkön kustannus luokkaa > 40 snt / kWh.

Eiköhän niitä konesalienkin varavoimakoneita käytetä toisinaan, kun nykyiset "eko" polttoaineet eivät tahdo oikein säilyä, etanolin runsaan määrän takia ja seuraa monenlaisia ongelmia, jos polttoaine seisoo pitkään käyttämättä..

 

[MOS6510]

Eiköhän niiträ konesalienkin varavoimakoneita käytetä toisinaan, kun nykyiset "eko" polttoaineet eivät tahdo oikein säilyä, etanolin runsaan määrän takia ja seuraa monenlaisia ongelmia, jos polttoaine seisoo pitkään käyttämättä..

Vain testikäytöt. Ja kyllä ne varavoimadieselien polttoaineet saadaan oikeilla säilöntäaineilla säilymään vuosia. Näiden koneiden säiliöt ovat yleensä myös varsin pieniä - luokkaa 8 tunnin käyttöajalle mitoitetut.

 

[Griffin]

Vain testikäytöt. Ja kyllä ne varavoimadieselien polttoaineet saadaan oikeilla säilöntäaineilla säilymään vuosia. Näiden koneiden säiliöt ovat yleensä myös varsin pieniä - luokkaa 8 tunnin käyttöajalle mitoitetut.

Eli sienet (yritetään) myrkyttää ja muutoin tapahtuva kemiallinen hajoaminen sillä, että löpö kuluu noissa testikäytöissä ennenkin koostumus on luokaton..

Toisaalta jos tuotanto kaatuu pahasti tai tulee paha puutos, niin nuo joudutaan ajamaan täysin alas jokatapauksessa.. Kuvittelin, jotta noissa olisi ollut löpöä ainankin viikoksi..

 

[MOS6510]

Eli sienet (yritetään) myrkyttää ja muutoin tapahtuva kemiallinen hajoaminen sillä, että löpö kuluu noissa testikäytöissä ennenkin koostumus on luokaton..

Toisaalta jos tuotanto kaatuu pahasti tai tulee paha puutos, niin nuo joudutaan ajamaan täysin alas jokatapauksessa.. Kuvittelin, jotta noissa olisi ollut löpöä ainankin viikoksi..

Ne ovat varavoimakoneita. Suomessa ei ole sähköverkko kaatunut vuosikymmeniin. Ja jos sähköverkkoliitynnät on kahdesta eri suunnasta ja kahdesta eri muuntamosta, kuten yleensä on...

 

[Ogeli]

Vain testikäytöt. Ja kyllä ne varavoimadieselien polttoaineet saadaan oikeilla säilöntäaineilla säilymään vuosia. Näiden koneiden säiliöt ovat yleensä myös varsin pieniä - luokkaa 8 tunnin käyttöajalle mitoitetut.

Poikkeuksena sääntöön Yandex konesali Mäntsälässä pyöri pitkään varavoimalla kun kukaan ei suostunut myymään sähköä.
Varmaan diesel agregaatit, polttoaineesta ei tietoa

 

[JLM]

Konesalien diesel-generaattorit ovat varavoimakoneita ja ne on rakennettu sekä mitoitettu varavoimakoneiksi. Lisäksi sähkönsyötöt rakennetaan varavoimakäyttöä varten. En tiedä yhtään tapausta, jossa varavoimageneraattoreita olisi käytetty sähkön tuotantoon sähkön hintaohjauksessa. Ja jos niitä siihen käytettäisiin, olisi tuotetun sähkön kustannus luokkaa > 40 snt / kWh.

No minä tiedän tapauksen missä varavoimalla ajettiin suunnilleen viikon verran kun oli valtakunnanverkossa vähän ongelmia. Tankkiauto toi lisää löpöä. Se pointti lienee kuitenkin siinä, että minkäänlainen akkuihin perustuva ratkaisu ei olisi pystynyt hoitamaan esim. tuollaista tilannetta. Asiakkaille on vähän hankala mennä sanomaan että sori nyt, valtakunnanverkossa on vähän ongelmia, mutta oottakaa että aurinko alkaa paistaa tai tulee vähän tuulta niin ehkä me saadan nää romut käyntiin joskus... polttonesteillä on kuitenkin aika ylivertainen ominaisuus sekä energiatiheyden, säilytettävyyden että siirrettävyyden osalta.

 

[Shajk]

En tiedä yhtään tapausta, jossa varavoimageneraattoreita olisi käytetty sähkön tuotantoon sähkön hintaohjauksessa. Ja jos niitä siihen käytettäisiin, olisi tuotetun kustannus luokkaa > 40 snt / kWh.

Jotkut Prismat ja useampi maanviljelijä oli uutisissa pari vuotta sitten kun ne ajoi varavoimalla koska sähkö oli sen yhden päivän verran aika kallis.

 

[JaniKari]

Jotkut Prismat ja useampi maanviljelijä oli uutisissa pari vuotta sitten kun ne ajoi varavoimalla koska sähkö oli sen yhden päivän verran aika kallis.

Muutama päivän vuodessa sähkö on niin kallista että sitä kannattaa tehdä noilla varavoimaloilla. Saatava säästö on tosin niin pieni että hyvin harva jaksaa moiseen alkaa...

 

[ossobucco]

Muutama päivän vuodessa sähkö on niin kallista että sitä kannattaa tehdä noilla varavoimaloilla. Saatava säästö on tosin niin pieni että hyvin harva jaksaa moiseen alkaa...

Oikeastaan muutaman tunnin.

 

[JaniKari]

Oikeastaan muutaman tunnin.

Jep. Puhutaan rahallisesti täysin olemattomista summasta mitä omalla agrigaatilla voi säästää.

 

[Shajk]

Muutama päivän vuodessa sähkö on niin kallista että sitä kannattaa tehdä noilla varavoimaloilla. Saatava säästö on tosin niin pieni että hyvin harva jaksaa moiseen alkaa...

Ehkö sen takia niitä ei juuri rakenneta mihinkään muuhun kuin tärkeiden kohteiden kylkeen. Ehkä muutama lidää saadaan valtion rahalla, mutta niiden sähköt on sitten vieläkin kalliimpi koska niissä ei saa sitten käyttää polttoöljyä.

 

[JaniKari]

Ehkö sen takia niitä ei juuri rakenneta mihinkään muuhun kuin tärkeiden kohteiden kylkeen. Ehkä muutama lidää saadaan valtion rahalla, mutta niiden sähköt on sitten vieläkin kalliimpi koska niissä ei saa sitten käyttää polttoöljyä.

Agregaateja rakennetaan vain sähkökatkosten varalta ei hintapiikkien varalta. Kiinteä hintaiset sähkösopimukset on niille jotka haluavat välttää vain kalliit tunnit.

Sähkvoimaloiden rakentaminen näiden muutamien kalliiden tuntien takia on taloudellisesti haastavaa. Siksi meillä on olemassa riski että talvella kovimpien kulutushuippujen aikaan sähköntuotokapasiteetti loppuu jossain vaiheessa. Tämän estämiseksi valtion tullenee tehdä jotain tukitoimia tulevaisuudessa. Saattaa tosin vaatia muutaman sähkökatkoksen ennen kuin politikot ovat oikeasti valmiita tähän.

 

[vemkki]

Lieneekö huomenna tämän vuoden miinushintaennätys? Iltapäivällä kolme tuntia sähkön hinta aika paljon miinuksella, alimmillaan -2,68 c/kWh klo 15-16.

 

[samsungaaja]

Lieneekö huomenna tämän vuoden miinushintaennätys? Iltapäivällä kolme tuntia sähkön hinta aika paljon miinuksella, alimmillaan -2,68 c/kWh klo 15-16.

Tiskikone pyörimään vaikka tyhjänä kuumimmalla ohjelmalla, liedelle kattiloihin vettä kiehumaan, uuni päälle luukku auki sekä wc:n lattialämmitys täysille. No joo, siirto maksaa kuitenkin sen 4 c/kWh ja risat ettei liikaa parane innostua mutta mukavaa että on jotain iloa kesämyräkän keskellä..

 

[Miksuu]

Tiskikone pyörimään vaikka tyhjänä kuumimmalla ohjelmalla, liedelle kattiloihin vettä kiehumaan, uuni päälle luukku auki sekä wc:n lattialämmitys täysille. No joo, siirto maksaa kuitenkin sen 4 c/kWh ja risat ettei liikaa parane innostua mutta mukavaa että on jotain iloa kesämyräkän keskellä..

Ja ihan turhat sähkönpoltot on ihan tyhmiä ja perseestä!! Error: ID 100 TTI virhe.. kandee ehdon tahdon pilata kaikki? Ja kohta alkaa näillä parku ko sähkö on 10-20 senttiä!!!

 

[kapiteeli]

UK:n ja Ranskan välisen siirtoyhteyden (ElecLink, 1000 MW) kerrotaan maksaneen 600 miljoonaa euroa ja tuottaneen ensimmäisen reilun puolen vuoden aikana 420 miljoonaa euroa. Vastaavat luvut Norjan ja UK:n välisellä North Sea Linkillä: 1400 MW, hinta 2 miljardia, vuoden 2022 tuotto 2,75 miljardia. Toki molempia lukuja vääristää se, että yhteydet tulivat käyttöön sopivasti energiakriisin keskellä.

 

[vemkki]

Huomisiltana on sitten kesäversio siitä, että ei tuule eikä paista, mutta sähkönkulutus on suurta. Etelämpänä on helleaalto ja siksi sähkönkulutus on tavallista suurempaa. Esim. Saksassa hinta nousee liki 50 c/kWh tasolle klo 21-22. Suomessakin on huomisiltana yli 10 c/kWh hintoja. Iltakuuteen asti on kuitenkin halpaa.

 

[samsungaaja]

Huomisiltana on sitten kesäversio siitä, että ei tuule eikä paista, mutta sähkönkulutus on suurta. Etelämpänä on helleaalto ja siksi sähkönkulutus on tavallista suurempaa. Esim. Saksassa hinta nousee liki 50 c/kWh tasolle klo 21-22. Suomessakin on huomisiltana yli 10 c/kWh hintoja. Iltakuuteen asti on kuitenkin halpaa.

Now that's what I call pörssisähkö, +23 lämmintä ja 18 c/kWh heinäkuussa

 

[HTK12]

Eiköhän niitä konesalienkin varavoimakoneita käytetä toisinaan, kun nykyiset "eko" polttoaineet eivät tahdo oikein säilyä, etanolin runsaan määrän takia ja seuraa monenlaisia ongelmia, jos polttoaine seisoo pitkään käyttämättä..

Kerrohan nyt missä diesel generaattorin polttoaineessa on runsaasti etanolia? Ei niitä isoja diesel generaattoreita ajeta millään tieliikenne dieselillä vaan polttoöljyllä. Polttoöljyssä ei ole mitään pakkoa olla biokomponentteja, joten mitään säilymisongelmia ei täten ole.

 

[Enhancer]

Now that's what I call pörssisähkö, +23 lämmintä ja 18 c/kWh heinäkuussa

Saattaahan tuo nostaa 2kk keskiarvon jo 2snt paremmalle puolelle.

 

[Tonnin Seteli]

Now that's what I call pörssisähkö, +23 lämmintä ja 18 c/kWh heinäkuussa

Hirveän negatiivista ilman mitään tapahtumia. Päivän keskihinta on 3,21 c/kWh eli melkein ilmaista energiaa. Halvempi kuin aikanaan pöyristyttävän halvat 3-4 c/kWh määräaikaiset sopimukset. Rahan arvo huomioiden vielä halvempi. Toiseksi kalleimman tunnin hinta on hädin tuskin 11 senttiä ja siihen hintaan tekivät tuulipuvut alle 2 vuotta sitten pää märkänä 24 kuukauden määräaikaisia, ettei vaan joudu maksamaan kovaa hintaa jos talvella pitää pestä pyykkiä ja keittää kahvia.

Tämähän on selkeä tilaisuus tienata. Laita poreammeen ja uima-altaan lämmitys pois päältä illan kalleille tunneille, pelaa 5090-koneella vasta kello 21 jälkeen tai jätä pelaamatta. Pyykit ja tiskitkin kannattaa pyörittää muuhun aikaan kuin 20-21. Älä lataa sähköajoneuvon ajoakkuja kello 18-24. Hieno ilmaisen sähkön päivä ja profit. Rahulimaanantai tiistaina.

 

[Enhancer]

Hirveän negatiivista ilman mitään tapahtumia. Päivän keskihinta on 3,21 c/kWh eli melkein ilmaista energiaa. Halvempi kuin aikanaan pöyristyttävän halvat 3-4 c/kWh määräaikaiset sopimukset. Rahan arvo huomioiden vielä halvempi. Toiseksi kalleimman tunnin hinta on hädin tuskin 11 senttiä ja siihen hintaan tekivät tuulipuvut alle 2 vuotta sitten pää märkänä 24 kuukauden määräaikaisia, ettei vaan joudu maksamaan kovaa hintaa jos talvella pitää pestä pyykkiä ja keittää kahvia.

Tämähän on selkeä tilaisuus tienata. Laita poreammeen ja uima-altaan lämmitys pois päältä illan kalleille tunneille, pelaa 5090-koneella vasta kello 21 jälkeen tai jätä pelaamatta. Pyykit ja tiskitkin kannattaa pyörittää muuhun aikaan kuin 20-21. Älä lataa sähköajoneuvon ajoakkuja kello 18-24. Hieno ilmaisen sähkön päivä ja profit. Rahulimaanantai tiistaina.

En ymmärrä vieläkään millä järjellä talvelle sai alle 4snt kulutusvaikutussopimuksen, -1.5snt ollut kulutusvaikutus pienimmillään ja 2-3snt välissä mennään yleensä. Kohtuuhintainen talvi tulossa.

Muutoshan se ihmiselle aina pahin on, ymmärtämättömyys keskihinnasta on sitten omansa.

 

[pulatunnus]

Ja ihan turhat sähkönpoltot on ihan tyhmiä ja perseestä!! Error: ID 100 TTI virhe.. kandee ehdon tahdon pilata kaikki? Ja kohta alkaa näillä parku ko sähkö on 10-20 senttiä!!!

Jos siirtoineen, veroineen, kuluineen hinta on negatiivinen niin kannattahan se jo ihan turhuuteenkin. Jonkun se sähkö on kulutettava.
Ja kai se kuluttaminen ennemminkin tasaa toistakin reunaa.

 

[Miksuu]

Jos siirtoineen, veroineen, kuluineen hinta on negatiivinen niin kannattahan se jo ihan turhuuteenkin. Jonkun se sähkö on kulutettava.
Ja kai se kuluttaminen ennemminkin tasaa toistakin reunaa.

no silloin kyllä ehkä. mutta samat henkilöt parkuu si taas 20cnt tunin piikistä vaikka päivän keskiarvo alle 4c....

 

[akse]

Ja ihan turhat sähkönpoltot on ihan tyhmiä ja perseestä!! Error: ID 100 TTI virhe.. kandee ehdon tahdon pilata kaikki? Ja kohta alkaa näillä parku ko sähkö on 10-20 senttiä!!!

Viimeksi kun oli se tarjontavirhe ja -50snt sähkö tienasin 60€ vähän kuluttamalla Kyllä ilmainen raha kelpasi..

 

[kapiteeli]

Tšekissä laaja sähkökatko – liikenne jumiutui pääkaupungissa Prahassa

Laaja sähkökatko on iskenyt Tšekkiin perjantaina.

Sähkökatko lamautti hetkellisesti julkisen liikenteen esimerkiksi maan pääkaupungissa Prahassa.

Czech Radion mukaan useat liikkeet sulkivat ovensa, ja pankkiautomaatit lakkasivat toimimasta. Ihmisiä pelastettiin jumiin jääneistä hisseistä.

Sähkökatkoja havaittiin Prahan lisäksi myös lukuisissa muissa kaupungeissa maan pohjois- ja itäosissa. Sähkökatkos on vaikuttanut valtakunnalliseen junaliikenteeseen.

Maan kantaverkkoyhtiö ČEPS:n mukaan sähkökatko johtui vaihejohtimen putoamisesta. Sen seurauksena jännite menetettiin osassa kansallista siirtoverkkoa. Tapauksen syytä selvitetään yhä.

Vika on ilmennyt kahdeksassa sähköasemassa, joista viisi on palautunut jälleen toimintaan.

Viranomaisten mukaan viitteitä ulkopuolisesta vaikuttamisesta ei ole.

Jos electricitymapsiin on uskominen, niin klo 12 paikallista aikaa noin puolet sähköstä tuotettiin ydinvoimalla ja hiilellä, aurinkovoiman tuottaessa n. 17 %.

 

[kapiteeli]

Puolassa tehtiin Q2:lla historiaa, kun hiilen osuus sähköntuotannosta putosi alle 50 %:n. Vuonna 2022 osuus oli 70 % ja viime vuonna 54 %.

Liettuassa poliitikot puhuvat hurjia: nyt vuotuinen sähkönkulutus on noin 11 TWh, mutta sen povataan nousevan vuonna 2030 24 TWh:n ja vuonna 2050 74 TWh:n. Kulutuksen povataan siis nousevan lähes Suomen tasolle. Tämän valtavan kulutuksen kasvun tyydyttämiseksi on nyt otettu harkintaan myös ydinvoima. Ignalinassahan oli kaksi RBMK-tyyppistä reaktoria, joiden sulkeminen oli ehtona Liettuan liittymiselle EU:hun. Reaktorit suljettiin 2004 ja 2009. Liettuan suunnitelmissa mainitaan max. 1500 MW reaktorit ja SMR-reaktorit.

Irlanti pani viime kuussa säppiin viimeisen hiilivoimalansa. Sloveniassa valtio pelasti viime vuonna viimeisen hiilivoimalansa konkurssilta. Kaksiyksikköisen voimalaitoksen fokus on siirtynyt talvikauteen. Yksiköistä suurempi starttaa aikaisintaan syyskuussa, jolloin kaukolämmölle on enemmän kysyntää.

 

[kapiteeli]

Muualla Euroopassa on hikoiltu ja numeroita on murskattu. Kohokohtia numeroiden murskauksesta:
- Lämpöaaltojen arvioidaan nostavan päivä- ja piikkikulutusta, muutamista prosenteista n. 15 %:n
- Puolassa ja Saksassa hinta raketoi parhaimmillaan yli 400 €/MWh. Päivän keskihinnan arvioidaan kasvaneen Saksassa 175 % lämpöaallon seurauksena
- Italiassa oli sähkökatkoja 1.7, joiden syyksi epäillään kaapelien ylikuumentumista
- Jäähdytysveden liiallisen lämpenemisen takia myös tuotantopuolta rajoitettiin ainakin Ranskassa ja Sveitsissä
- Kesäkuu 2025 oli EU:n historian paras aurinkovoiman tuotannossa. Tuotanto oli 45 TWh
- Saksassa aurinkovoiman piikkiteho oli parhaimmillaan n. 50 GW, akkuvarastoihin pystytään varastoimaan max. 14 GW teholla ja pumppuvoimaloihin 10 GW teholla
- Puolan kantaverkkoyhtiö on laatinut Espanjan tapahtumien innoittamana ns. "anti-blackout paketin", jonka yhtenä osana on mm. vaatimus päästä hallinnoimaan aurinkovoiman pientuottajien laitteita hätätapauksissa.

 

[zepi]

- Jäähdytysveden liiallisen lämpenemisen takia myös tuotantopuolta rajoitettiin ainakin Ranskassa ja Sveitsissä

Beznaun molemmat ydinreaktorit ajettiin alas kun Aaren vesi nousi 25 asteeseen ja eivätkä halua käristää kaikkea flooraa ja faunaa.

Zu hohe Wassertemperatur der Aare: AKW Beznau stellt wegen der Hitze auch zweiten Reaktor ab

Am Mittwochabend ist auch der zweite Reaktorblock heruntergefahren worden, wie die Axpo am Donnerstag mitteilte. Geschützt werden solle damit die Flora und Fauna der Aare.

www.tagesanzeiger.ch

Ranskassa sama tilanne, ydinvoimaloiden tehoja rajoitettu ja joku yksikkö kait ajettu alaskin kun joet ovat lämmenneet liian kuumaksi.

 

[samsungaaja]

Ottaisin heti vaikka euron miksei parinkin kWh-hinnat jos saisi myös tänne Suomeen esim. +30 viikoksi. Silti halvempaa kuin etelänloma

 

[chrisekh]

Linkin takana on uutisointia siita kuinka Kiinasta on saatu ostettua suuria akkupaketteja 50 dollarilla kwh avoimesta huutokaupasta. Akkupakettien hinnat ovat olleet jokseenkin arvuuttelua mutta nyt pitaisi olla julkinen lahde mista selviaa etta akut alkavat olla halpaa kuin saippua.

“Watershed moment:” Big battery storage prices hit record low in huge China auction

Voidaan laskea etta akuissa se kuluvan osuuden hinta on 1 senttia / kwh. Jollain taapaa olen ihmeissani jos suomessa 2035 yo ja paiva hinnat erovat yli 2 sentilla. Itse en ainakaan investoisi energia sailomiseen kotona jos tilanne olisi se ettei kotona olisi mitaan energian tuotantoa.

 

[kapiteeli]

Neoenin 57 MW/113 MWh akkuvarasto otetaan käyttöön huomenna.

Olkiluoto 3:n järjestelmäsuojan uusi sopimuskausi käynnistyy heinäkuussa

Energiaviraston päätöksen mukaan Teollisuuden Voima Oyj:n (TVO) Olkiluoto 3 -ydinvoimalaitoksen (OL3) järjestelmänsuojaan osallistuvien kohteiden hankinta on Fingridin tehtävä. Vuoden alusta sovellettu väliaikainen OL3:n järjestelmäsuojajärjestely päättyy kesäkuun 2025 lopussa. Fingrid ja TVO ovat nyt sopineet OL3:n järjestelmäsuojan maksujärjestelyistä ja päivittäisestä tiedonvaihdosta 1.7.2025 alkaen.

Fingrid on tarjouskyselyn perusteella sopinut heinäkuun alusta vuoden 2026 loppuun asti OL3:n järjestelmäsuojan ylläpitoon osallistuvat osapuolet, jotka ovat Kemira Chemicals Oy, Metsä Board Oyj, Neoen Storage Finland 1 Oy, Sappi Finland Operations Oy, Stora Enso Oyj, Teollisuuden Voima Oyj ja UPM Communication Papers Oy. Lisäksi uusia kohteita on suunniteltu liittyvän OL3:n järjestelmäsuojaan syksyn 2025 aikana, ja tarvittavien tiedonsiirtoyhteyksien toteutus on käynnissä.

 

[kapiteeli]

Muutama poiminta sähkökattiloihin ja lämpövarastoihin liittyvistä äskettäisistä uutisista:
- Lahden kaupunki on lämmennyt kesäkuun 12. päivästä lähtien pelkästään sähkökattilalla (60 MW) ja jäteveden hukkalämpöä hyödyntävällä lämpöpumppulaitoksella (5 MW). Olemassa on lisäksi 10 000 m3 lämpöakku, minkä lisäksi rakenteilla on 16 000 m3 lämpöakku ja toinen 60 MW sähkökattila.
- Hyvinkään lämpövoima otti keväällä 2025 käyttöön 20 MW sähkökattilan. Sorakuopalle sijoitettava suuri lämpövarasto on edelleen suunnitteluvaiheessa.
- Fortumilla valmistumassa syksyllä Espoon Nuijalaan 50 MW sähkökattila ja 800 MWh lämpövarasto.

Belgiassa reaktorit Doel 3 ja Tihange 2 suljettiin 2021 ja 2023. Doel 4 ja Tihange 3 piti sulkeutua tämän vuoden lopussa, mutta joulukuussa 2023 ilmoitettiin niiden jatkavan ajoa 10 vuotta. Nyt hallitus on ilmoittanut tahtotilasta jatkaa niiden käyttöikää vähintään 10 vuodella tämän aiemman 10:n lisäksi. Kerrotaan myös toiveesta rakentaa 4000 MW lisää kapasiteettia.

Tihange 3 ajettiin alas huhtikuussa, minkä jälkeen aloitettiin laajat huoltotyöt 10 vuoden lisäajon mahdollistamiseksi. Viranomaiset ovat lueskelleet ydinvoimayhtiön papereita ja antaneet nyt luvan reaktorin uudelleenkäynnistykselle sekä 10 vuoden lisäajalle.

 

[kapiteeli]

Filippiineillä pikku projekti: 3500 MW aurinkovoimala ja 4500 MWh akut. AFRY:llä näkyy olevan projektissa rooli "lenders' technical advisor". Kaikkiaan AFRY on kerinnyt olla jo 45 filippiiniläisessä aurinkovoimahankkeessa mukana.

 

[Griffin]

Filippiineillä pikku projekti: 3500 MW aurinkovoimala ja 4500 MWh akut. AFRY:llä näkyy olevan projektissa rooli "lenders' technical advisor". Kaikkiaan AFRY on kerinnyt olla jo 45 filippiiniläisessä aurinkovoimahankkeessa mukana.

Aurinkovoima fiilippiineillä on melkoisen eri asia, kuin Suomessa, sillä aurinko on taivaanrannan yläpuolella joku 10-13 tuntia ympäri vuoden.

Ja jos sähköä kuluu paljon jäähdyttämiseen kuumana, aurinkoisena päivänä, niin järjestelmä toimii hyvin..

Sunrise and sunset times in Manila

Calculations of sunrise and sunset in Manila – Philippines for Tammikuu 2026. Generic astronomy calculator to calculate times for sunrise, sunset, moonrise, moonset for many cities, with daylight saving time and time zones taken in account.

www.timeanddate.com

Suomessa taas kun tarvittaisiin eniten sitä energiaa, niin aurinko on taivaanrannan alapuolella 19 tuntia ja silloin, kun on yläpuolella, niin paistaa niin matalasta kulmasta, jotta energiasta suurin osa hukkuu ilmakehään. Lisäksi kuura ja lumi kennojen päällä blokkaa tehokkaasti pienenkin tuoton.. TS aurinkovoimala ei tuota Suomessa talven kylmimpinä aikoina yleensä mitään..

Sunrise and sunset times in Joensuu

Calculations of sunrise and sunset in Joensuu – Finland for Tammikuu 2026. Generic astronomy calculator to calculate times for sunrise, sunset, moonrise, moonset for many cities, with daylight saving time and time zones taken in account.

www.timeanddate.com

 

[HTK12]

Aurinkovoima fiilippiineillä on melkoisen eri asia, kuin Suomessa, sillä aurinko on taivaanrannan yläpuolella joku 10-13 tuntia ympäri vuoden.

Ja jos sähköä kuluu paljon jäähdyttämiseen kuumana, aurinkoisena päivänä, niin järjestelmä toimii hyvin..

Sunrise and sunset times in Manila

Calculations of sunrise and sunset in Manila – Philippines for Tammikuu 2026. Generic astronomy calculator to calculate times for sunrise, sunset, moonrise, moonset for many cities, with daylight saving time and time zones taken in account.

www.timeanddate.com

Suomessa taas kun tarvittaisiin eniten sitä energiaa, niin aurinko on taivaanrannan alapuolella 19 tuntia ja silloin, kun on yläpuolella, niin paistaa niin matalasta kulmasta, jotta energiasta suurin osa hukkuu ilmakehään. Lisäksi kuura ja lumi kennojen päällä blokkaa tehokkaasti pienenkin tuoton.. TS aurinkovoimala ei tuota Suomessa talven kylmimpinä aikoina yleensä mitään..

Sunrise and sunset times in Joensuu

Calculations of sunrise and sunset in Joensuu – Finland for Tammikuu 2026. Generic astronomy calculator to calculate times for sunrise, sunset, moonrise, moonset for many cities, with daylight saving time and time zones taken in account.

www.timeanddate.com

Kyllä sitä tuotantoa tarvitaan meillä myös kesällä. Kesäisin huollossa on melkein jatkuvasti joku iso tuotantolaitos / siirtolinja tms. vuorollaan ja polttolaitosten polttoaineet kannattaa säästää pakkasille. Nytkin huollossa on SE1-FI siirtolinja. Meillä aloitettiin OL3 huollolla maaliskuun alussa ja sen jälkeen on ollut käytännössä kokoajan tähän asti jotain huollossa. Kun katsoo tilastoja, niin tuulivoima tuottaa vähiten kesällä, joten siinä mielessä aurinkovoima on hyvä pari tuulivoimalle. Tähän kun lisätään vielä akut niin ei ollenkaan huono yhdistelmä. Akkujen hinnat on tämänkin keskustelun perusteella laskeneet sellaisella tahdilla, että tulevat olemaan melko kilpailukykyinen yhdistelmä. Toki perusvoimaa tarvitaan, mutta jos sitä ei nykyisellään kukaan pysty markkinaehtoisesti rakentamaan, niin paljon parempi on rakentaa sitten uusiutuvia kun olla rakentamatta mitään.

Toki Filipiineillä projektin kannattavuus on aivan eriluokkaa, kun aurinkovoima tuottaa sähköä ympärivuoden. Päiväntasaajan lähistöllä tuo lienee se voittava yhdistelmä, jos ympäristöasiat kiinnostaa yhtään.

 

[Griffin]

Kyllä sitä tuotantoa tarvitaan meillä myös kesällä. Kesäisin huollossa on melkein jatkuvasti joku iso tuotantolaitos / siirtolinja tms. vuorollaan ja polttolaitosten polttoaineet kannattaa säästää pakkasille. Nytkin huollossa on SE1-FI siirtolinja. Meillä aloitettiin OL3 huollolla maaliskuun alussa ja sen jälkeen on ollut käytännössä kokoajan tähän asti jotain huollossa. Kun katsoo tilastoja, niin tuulivoima tuottaa vähiten kesällä, joten siinä mielessä aurinkovoima on hyvä pari tuulivoimalle. Tähän kun lisätään vielä akut niin ei ollenkaan huono yhdistelmä. Akkujen hinnat on tämänkin keskustelun perusteella laskeneet sellaisella tahdilla, että tulevat olemaan melko kilpailukykyinen yhdistelmä. Toki perusvoimaa tarvitaan, mutta jos sitä ei nykyisellään kukaan pysty markkinaehtoisesti rakentamaan, niin paljon parempi on rakentaa sitten uusiutuvia kun olla rakentamatta mitään.

Toki Filipiineillä projektin kannattavuus on aivan eriluokkaa, kun aurinkovoima tuottaa sähköä ympärivuoden. Päiväntasaajan lähistöllä tuo lienee se voittava yhdistelmä, jos ympäristöasiat kiinnostaa yhtään.

Toki sielläkin joudutaan ylimitottamaan reilusti. kun tuotto vaihtelee päivän pilvisyyden mukaan ja oikein pilvisenä päivänä tuotto on vain jotain 1/10 osan luokkaa VS kun aurinko paistaa kirkkaalta taivaalta.. Mitä taas akustoon tulee, niin sen pitäisi riittää moneksi peräkkäiseksi päiväksi..

 

[HTK12]

Toki sielläkin joudutaan ylimitottamaan reilusti. kun tuotto vaihtelee päivän pilvisyyden mukaan ja oikein pilvisenä päivänä tuotto on vain jotain 1/10 osan luokkaa VS kun aurinko paistaa kirkkaalta taivaalta.. Mitä taas akustoon tulee, niin sen pitäisi riittää moneksi peräkkäiseksi päiväksi..

Pilvisenä päivänä ei tarvita myöskään sitä kovaa tehoa jäähdytykseen -> merkittävästi pienempi kulutus. Ei mikään yksittäinen tuotantomuoto ratkaise koko maan tuotantarvetta. Ydinvoimallakaan ei yksistään hoideta koko maan tuotantoa. Kaikkia tuotantomuotoja tarvitaan ja kaikkien vahvuudet kannattaa hyödyntää. Järjestelmät mitoitetaan siten, miten se on kustannustehokasta mitoittaa. Näitä sinun järjettömiä ehtoja ei kukaan pysty millään tuotanto tavalla täyttämään.

 

[Griffin]

Pilvisenä päivänä ei tarvita myöskään sitä kovaa tehoa jäähdytykseen -> merkittävästi pienempi kulutus. Ei mikään yksittäinen tuotantomuoto ratkaise koko maan tuotantarvetta. Ydinvoimallakaan ei yksistään hoideta koko maan tuotantoa. Kaikkia tuotantomuotoja tarvitaan ja kaikkien vahvuudet kannattaa hyödyntää. Järjestelmät mitoitetaan siten, miten se on kustannustehokasta mitoittaa. Näitä sinun järjettömiä ehtoja ei kukaan pysty millään tuotanto tavalla täyttämään.

Toki ei tarvita läheskään yhtäpaljon, mutta kun tuotanto tippuu 1/10 osaan, niin riittääkö se sitten enää muuhun käyttöön?