Kuka tuota Pellon datakeskusta on rakentamassa jonka siivelle TLS energy havajaa?
TLS Group tj lausunto( ei mitään uutta mainittavaa)
TLS Group tj lausunto( ei mitään uutta mainittavaa)
-
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta
- Keskustelun aloittaja Juha Kokkonen
- Aloitettu
-
- Avainsanat
- sähkö sähköenergia sähköntuotanto
TLS Groupin lausunnossa väitetään heidän datakeskuksen olevan "joustavaa sähkönkulutusta", jota se ei todellakaan ole.
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 955
Melko tylsämielinen asenne. Olisi mielenkiintoisempaa jos keskustelu olisi ratkaisukeskeistä. Lisäverotus on aina huono ratkaisu, jollei kyse ole selkeästä haittaverosta. Veronkorotus ei tuo sosialiasten kaipaamaa lisää rahaa valtion kassaan, koska investoinnit jää sitten tekemättä. Järkevämpää olisi esim. asettaa teollisen luokan sähköinvestoinneille selkeä jousto- tai varavoimavelvoite, jolla varmistetaan ettei heidän lisäkulutus aiheuta haittaa muille sähköverkon käyttäjille.
Konesalin sähkönkulutus ei jousta, joten tuollainen vaatimus estää investoinnin aivan yhtä tehokkaasti kuin sähköveron muutos. Varavoimalaitteet tällaisissa saleissa on aina, mutta niitä ei käytetä sähkön hinnan ohjauksessa vaan ne ovat nimensä mukaisesti varavoimaa.
Voi olla tylsä asenne, mutta meillä ei ole varaa heikentää Suomen sähkötasetta enää yhtään enempää. Ratkaisukeskeistä olisi ensin Suomen yhteiskunnan tasolla sopia keinoista, jolla sääriippumatonta tuotantoa rakennetaan lisää - vietynä aina investointipäätöksiin asti. Pohjakulutusta ei voi lisätä ennen tätä.
En minäkään todellakaan sosialisti ole, mutta pitää näissä nyt realisti kuitenkin olla. Datakeskus ei ala tuulivoiman tuotannon mukaan kulutustaan ajamaan. Datakeskusten tuoma 24/7 kulutus on ongelma kun säätövoimaa ei voi kustannustehokkaasti Suomessa lisätä ja uusi ydinvoima on niin kallista, ettei datakeskus sellaista hintaa sähköstään ole valmis maksamaan. Tämän nyt osoittaa hyvin tuo Pellon datakeskus joka meni jäihin muutoman sentin veron korotuksen seurauksena. Toki jos hyviä ehdotuksia ratkaisuksi on niin varmasti moni ne mielellään kuulisi.
Konesali tai muu 24/7 sähkön suurkuluttaja saa 24/7 sähkösopimuksen luultavasti halvemmalla kuin 2024 pörssisähkön keskihinta, joka pienellä marginaalilla olisi ollut n 6snt/kWh. Jousto ei kannata, jos puolet vuoden tuotannosta jää ajamatta kun ei tuule tarpeeksi. Kenelläkään suurkuluttajalla ei ole varaa olla ajamatta tyyniä päiviä, ja etenkään kun ei mitään hajua milloin tai miten pitkään tyyntä on tai ydinvoimalat huollossa puolet vuodesta ja hinta korkea. Ei se niin toimi.
Paljon fantasioidaan joustavasta teollisuuden kulutuksesta, mutta sellaista teollisuutta ei vain ole, mikä joustaa satunnaisesti tuulen mukaan. Purjelaivakaan ei nykyaikana toimi, koska kukaan ei etukäteen ei tiedä onko rahti tai matkustajat perillä ensi viikolla vai ensi kuussa. Mistään aikatauluista on turha puhua ja aika vähän on sellaisia teollisuudenaloja, joissa aikatauluilla tai tuotannon määrällä ja kapasiteetin käyttöasteella ei ole merkitystä. Äkkiä ei tule mieleen. Teollisuus tekee sopimuksia asiakkaiden kanssa ja niihin yleensä kuuluu määrä ja toimitusaika. Ei siinä voi sanoa, että tässä kuussa ette saa mitään kun ollut tyyntä.
4€/kWh alkaa varmasti joustojakin löytymään, mutta käsi ylös kuka haluaa sellaisia tilanteita? Silloinkin kuka ostaa toimittajalta, joka mielummin jättää tilauksen toimittamatta ja myy sähkön kun se on parempi bisnes?
Kannattaako meidän ilmaisella sähköllä haalia Suomeen sähkön suurkuluttajia. jotka eivät tuo tuloja Suomelle juuri mitään ja siinä sivussa paskovat koko sähkömarkkinat, josta kärsii koko yhteiskunta ja maksaa miljardeja ylimääräistä sähkölaskuissaan?
Paljon fantasioidaan joustavasta teollisuuden kulutuksesta, mutta sellaista teollisuutta ei vain ole, mikä joustaa satunnaisesti tuulen mukaan. Purjelaivakaan ei nykyaikana toimi, koska kukaan ei etukäteen ei tiedä onko rahti tai matkustajat perillä ensi viikolla vai ensi kuussa. Mistään aikatauluista on turha puhua ja aika vähän on sellaisia teollisuudenaloja, joissa aikatauluilla tai tuotannon määrällä ja kapasiteetin käyttöasteella ei ole merkitystä. Äkkiä ei tule mieleen. Teollisuus tekee sopimuksia asiakkaiden kanssa ja niihin yleensä kuuluu määrä ja toimitusaika. Ei siinä voi sanoa, että tässä kuussa ette saa mitään kun ollut tyyntä.
4€/kWh alkaa varmasti joustojakin löytymään, mutta käsi ylös kuka haluaa sellaisia tilanteita? Silloinkin kuka ostaa toimittajalta, joka mielummin jättää tilauksen toimittamatta ja myy sähkön kun se on parempi bisnes?
Kannattaako meidän ilmaisella sähköllä haalia Suomeen sähkön suurkuluttajia. jotka eivät tuo tuloja Suomelle juuri mitään ja siinä sivussa paskovat koko sähkömarkkinat, josta kärsii koko yhteiskunta ja maksaa miljardeja ylimääräistä sähkölaskuissaan?
Viimeksi muokattu:
Kyllähän teollisuudessa löytyy esimerkkejä joustoista. Suurin joustaja lienee paperi/kartonkitehtaiden hiertämöt. Kuukauden tyynelle ei hiertämötkään mahda mitään, mutta sellainen sää lienee yhtä todennäköinen kuin Wittusen tehtaan toteutuminen. Tällaista hintojen vaihtelua on ollut vasta verrattain vähän aikaa, joten joustajia varmasti tulee lisää. Ilmeisin tulevaisuuden joustaja olisi varmaankin paperi/kartonkikoneen kuivaus, joka on perinteisesti yleensä tehty kaasulla.
- Liittynyt
- 16.09.2023
- Viestejä
- 59
Eikös jenkeissä crypto "louhinta" firmat ole joustavia kuluttajia ja sillä joustolla tekevät enemmän rahaa kuin itse "louhinnalla". Joo o, eipä noi konesalit kovin hyviä verojen maksajia ole, kun ei mitään tuotteita lähde täältä maailmalle niiden ansiosta.
Ei tuo ole mikään joustaja, vaan halvan sähkön hyväksikäyttäjä, kuten esim kaukolämmön sähkökattila. Silloin ajetaan sähköllä kun halpaa ja muulloin sillä millä ennenkin ajettiin.
Samalla tavalla jos joku kryptolouhimo "joustaa" ja tienaa sillä, niin vain myy varaamansa sähkön takaisin.
Kyllähän se sähkönkulutuksessa silloin joustaa. Se, että joustajat tienaavat samalla ei muuta sitä, että se on joustoa kulutuksessa.
- Liittynyt
- 16.09.2023
- Viestejä
- 59
Harmitus tulee siitä, jos sille joustajalle on alunperin myyty tiskin alta kuluttajiin nähden poskettoman halpaa sähköä ja kaupan päälle olemattomalla sähköverolla.
Kaveri ei polta tupakkaa, mutta intissä 80-luvulla osti aina kartongin röökiä pidemmille metsäkeikoille. Jätkät tupakantuskissaan maksoivat hyvän hinnan, kun luonnonhelmassa tupakki maistui hyvin. Vähän sama analogia.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 978
Tällaiselle toiminnallehan voi kehitellä helposti hiukan provosoivan metaforan. Alan kiertää puistoissa kusemassa puiden juurelle. Tästä on enimmäkseen vain vähän harmia ja vähän jopa hyötyä. Tosin silloin kun joku hengaa puun juurella ja saa virtsaa päälleen, tämä on hieman ikävää. Jotta tämä kiusallinen tilanne vältetään, kaupungin puisto-osasto alkaa maksaa minulle korvausta siitä hyvästä, että jätän pissaamatta niiden puiden juurelle joiden tyvellä on ihmisiä. Kaikki on taas hyvin eikä toiminnasta ole haittaa. Täten kaupunki alkaa kehitellä kannustimia ja houkuttimia, joilla alueelle saadaan muuttamaan lisää sarjapissijöitä.
Huomenna näkyy muuten kalliina päivänä aurinkovoiman vaikutus hintoihin. Vaan osaako joku selittää, että miksi Suomessa on koko ajan halvempaa kuin SE3-alueella ja Virossa? Kotimainen aurinkovoima tarjoaa keskipäivällä jo aika hyviä tehoja (yli 400 MW), mutta tässä kuitenkin hinta on halvimmillaan iltapäivällä klo 14-16, mikä viittaisi Keski-Euroopan aurinkovoimaan. Vaan sen ei pitäisi alentaa sähkön hintaa alemmaksi Suomessa kuin Ruotsissa. 
Viimeksi muokattu:
Ulkomuistista muistellen, mahtoiko suomen ja ruotsin välinen siirtolinja olla jotenkin rajoitetulla kapasiteetilla nytten, jolloin hinnat "ei pääse tasaantumaan"...Huomenna näkyy muuten kalliina päivänä aurinkovoiman vaikutus hintoihin. Vaan osaako joku selittää, että miksi Suomessa on koko ajan halvempaa kuin SE3-alueella ja Virossa? Kotimainen aurinkovoima tarjoaa keskipäivällä jo aika hyviä tehoja (yli 400 MW), mutta tässä kuitenkin hinta on halvimmillaan iltapäivällä klo 14-16, mikä viittaisi Keski-Euroopan aurinkovoimaan. Vaan sen ei pitäisi alentaa sähkön hintaa alemmaksi Suomessa kuin Ruotsissa.
Olisiko kuitenkin aurinkoenergiaa tuohon aikaan tarjolla.
Lienee sitäkin. Keskipäivällä on enemmän aurinkoenergiaa, mutta kalliimpi , koska ei sitä tuulikyttyrää. Ihan 1:1 menee tuuliennusteen mukaan. Ei siinä aurinko mitään paina.
No ei se aurinkoenergia viellä niin paljon tuota. Tänäänkin siihenaikaan 300mw noin, ja laskun loppuakohden vaan hiipuu entisestään
Tuuli siellä enustetaan enempi, ja se tosiaan pääsee si ihan eri tuottoihin
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 978
Nykyisillä kapasiteeteilla ja etenkin vielä alkukeväästä aika pienikin tuulivoiman käyttöaste on Suomessa paljon merkittävämpi kuin aurinkovoima. Ei pidä päätellä liikaa siitä, että tänä vuonna jopa tammikuussa jotkut saivat myyntituottoja kodin aurinkopaneeleista. Se on silti yhä pientä ja suhteellisesti pienenä pysyy talvikaudella.
Kyllä se Keski-Euroopan aurinko vaikuttaa iltapäivän hintoihin meilläkin. Ei pidä katsella ainoastaan suomen tuotantoa.
No ei se keskieurooppa meihin vaikuta jollei ees puolaan ja baltiaan vaikuttanut, usko nyt, kyllä se meidän omat myllyt ny sen laskun siihen tekee
Vai meinaatko et vajaavainen eestlink tekee ihmeitä?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 978
Totta kai se vaikuttaa. Tässähän joku ihmetteli sitä, miten EE ja SE3 suhtautuvat FI-alueeseen.
Vaikuttaa - silloin kun vaikuttaa. Tänään keskipäivällä Suomessa on selvästi alhaisemmat hinnat kuin Baltiassa ja Ruotsin SE3-alueella (ja Tanskassa), jotka ovat ainoat reitit, joiden kautta Keski-Euroopan hinta voisi meihin vaikuttaa. Joten tämän päivän päivähinnat eivät ole millään muotoa Keski-Euroopan aurinkosähkön ansiota.
Joo, lähellä puolta yötä tuo piikki eli ei kovin aurinkoista ole tuohon aikaan..
Tänään 15:00 hinta 5,84snt ja 19:00 17,76snt. Tuulivoimaa on jälkimmäisessä ennusteen mukaan ~200 MWh enemmän. Eli kyllä tuo aurinkoinen aika tuossa laskaa hintaa iltapäivästä. Ensimmäinen piikki aamulla, kun ei tuule eikä paista. Toinen piikki illemmalla, kun tuule jonkin verran mutta ei paista.
Ja saman muotoiset nuo SE3 ja EE käyrät ovat eli aurinkoiseen aikaan niissäkin halvempaa, vaikka ei kaikki samassa hinnassa ollakaan.
Jos nyt olet pörssisähkön hintaa seurannut, niin luulisi nuo aamun/illan hintapiikit & niiden syyt olevan selvät silloin kun uusiutuvat ei tuota paljon. Tuulivoimakapasiteettia on nykyisin niin paljon, että vähänkin reilummalla tuulella tuuli&kulutus määrittää hinnat. Kun uusiutuvat eivät tuota paljon, niin silloin on aina nuo aamun & illan hintapiikit. Eli kuten muutkin sanoneet tämän päivän hintoihin ei merkittävästi aurinkovoima vaikuta. Tottai se aurinkovoimakin jotain vaikuttaa, mutta sanoisin sen vaikutusta melko pieneksi, kun tuohon aikaan se tuottaa vain ~300MW ennusteen mukaan Suomessa.
Pörssisähkön miinushinnat jää historiaan. Kyllähän nuo sähköt mielummin kierrättäisi sen satoja henkilöitä työllistävän datakeskuksen kautta kuin että suoraan vaan sinne kunnan sähkökattilaan.
yle.fi
Pörssisähkön miinushinnat alkavat jäädä lopullisesti historiaan – tässä syyt
Kuntien kaukolämpö nappaa halvimman sähkön, kuluttajat oppivat, ja tuulivoimalla tienaaminen heikkeni.
yle.fi
Itse pidän sähkökattilaa parempana kuluttajana kuin datakeskusta, koska a) jokainen MWh kaukolämpöä joka saadaan halvalla sähköllä tuotettua vähentää hinnannousupaineita hakkeen/turpeen jne. hinnassa, mistä johtuen b) sähkökattila turvaa säästä riippumattoman tuotannon kilpailukykyä ja c) toisin kuin datakeskus, sähkökattila ei kuluta sähköä silloin kun sähkön hinta on kalleimmillaan.Pörssisähkön miinushinnat jää historiaan. Kyllähän nuo sähköt mielummin kierrättäisi sen satoja henkilöitä työllistävän datakeskuksen kautta kuin että suoraan vaan sinne kunnan sähkökattilaan.
Pörssisähkön miinushinnat alkavat jäädä lopullisesti historiaan – tässä syyt
Kuntien kaukolämpö nappaa halvimman sähkön, kuluttajat oppivat, ja tuulivoimalla tienaaminen heikkeni.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 939
Minne se kesällä työnnetään?Pörssisähkön miinushinnat jää historiaan. Kyllähän nuo sähköt mielummin kierrättäisi sen satoja henkilöitä työllistävän datakeskuksen kautta kuin että suoraan vaan sinne kunnan sähkökattilaan.
Pörssisähkön miinushinnat alkavat jäädä lopullisesti historiaan – tässä syyt
Kuntien kaukolämpö nappaa halvimman sähkön, kuluttajat oppivat, ja tuulivoimalla tienaaminen heikkeni.
Jos on iso vesivarasto ja juttua et asteet 140c ni kyllähän sinne kesällä mahtuu melkonen määrä kilowatteja, varsinkin ko puretaan kans tarvittaessa. En tiedä mutta olettaisin ettei esim talvella koiteta päästä ees huippulampöihin, vaan kesällä hitaasti lataamalla maximiin ko hinnat suotuisat
Esimerkiksi Helenin Mustikkamaan "lämpövarasto" on kapasiteetiltaan 11,5 GWh ja lataus- sekä purkausteho 120 MW. Vertailun vuoksi: Helsingin kaukolämmön energiatarve on kovilla pakkasilla useita gigawattitunteja tunnissa. Eli siis tämä "melkoinen" lämpövarasto on tässä vertailussa täysin mitätön ja ei missään tapauksessa ole millään tasolla vuodenaikavarasto. Parhaimmillaankin sillä voi varastoida pienellä taholla energiaa kun tuulee hyvin ja purkaa seuraavana päivänä, kun ei tuule niin hyvin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 874
Jutun listassa tätä kyllä jo sivuttiin, mutta entistä vahvemmin tuulivoiman tuottajat ovat viime vuonna (ja varmasti myös jatkossa) leikkaamassa nollatuntien, puhumattakaan niiden alle menevää ajoa lyömällä liinat kiinni osasta myllyistä ja myymällä lopun tuotannon intraday markkinalle että tuotannosta saadaan edes jotain rahaa irti. Kyllä, osaltaan tähän on ohjannut dyykanneet alkuperätakuiden hinnat, mutta osin ihan puhdas järki. Ainakin vielä 2022 oli tiedossa että muutama ei-niin-teollinen tuulivoiman omistaja ajeli ronskisti -500€/MWh tarjouksilla tuotantoa pörssiin. Noh, näpeillehän niistä sitten lopulta tuli.
Mutta silti on todennäköistä että ainakin nollahintoja tulee olemaan kesällä, mahdollisesti myös maltillisia negatiivisia, ihan jo sillä perusteella että tuulisella säällä tuotantoa on tarjolla paljon enemmän kuin kulutusta.
Tuo uutinen on täysin päätön: Sähkökattiloiden maksimitehot ovat tällä hetkellä luokkaa alle 700 MW, kun tuulivoima tuottaa parhaimmillaan 10x sen. Nykyiset sähkökattilatehot tai seuraavan kahden vuoden uusasennukset eivät millään muotoa estä miinushintoja. Lisäksi ne eivät edes teoreettisesti tee sitä kuin lämmityskaudella.Pörssisähkön miinushinnat jää historiaan. Kyllähän nuo sähköt mielummin kierrättäisi sen satoja henkilöitä työllistävän datakeskuksen kautta kuin että suoraan vaan sinne kunnan sähkökattilaan.
Pörssisähkön miinushinnat alkavat jäädä lopullisesti historiaan – tässä syyt
Kuntien kaukolämpö nappaa halvimman sähkön, kuluttajat oppivat, ja tuulivoimalla tienaaminen heikkeni.
Konesalin kautta kierrättämisessä taasen ei ole mitään mieltä, sillä konesalin sähkönkulutus ei jousta.
Ennuste: Vuonna 2025 tulee olemaan kokonaisuutena ENEMMÄN nolla- tai miinushintaisia tunteja kuin vuonna 2024.
Viimeksi muokattu:
Kesällähän nämä varastot kyllä pystyy kattamaan ison osan kaukolämmöntarpeesta(jopa monen päivän esim vaasassa), kesällähän ne miinushinnat pääsääntöisesti onkin että sinänsä toimii hyvin yhteen.
Kesäaikaan koko Suomen kaukolämmön lämmöntarve on muutamia satoja megawatteja. Pelkän käyttöveden lämmittäminen ei paljoa tarvitse. Näin ollen näiden "lämpövarastojen" potentiaali "hävittää" ylimääräistä tuuli- tai aurinkosähköä on olematon lämmityskauden ulkopuolella.
Nyt kyllä faktat ensin tarkastukseen.
Pelkästään helenillä kesä kuumillaankin 200-300MW kulutus kaukolämpöä.
Helteet pudottavat kaukolämmön tarpeen, mutta silti Helsingin piiput hönkivät ilmastoa lämmittäviä päästöjä – kesällä 2023 tähän tulee stoppi
Energiayhtiö Helen lisää jäteveden hukkalämmön käyttöä merkittävästi, mutta Ilmastonmuutosta kiihdyttävät polttolaitokset ovat vielä kovassa käytössä talvisin.
yle.fi
No mä en ookkaan asiantuntija, ainostaan viiden vuoden kokemuksella säätäny paneleita ja automatiota ja haluisin et ois rahaa optimoida enempi kokemuksen pohjalta, joka tuo kaikki mun mielestä on hyvä idea.
Ja eikö ihan sitä lämmintä vettä haluta hesassakin esim suihkuun ja käsien pesuun? Vai onko se vaan meillä maalla kehä kolosen ulkona?
Pörssisähkön miinushinnat jää historiaan. Kyllähän nuo sähköt mielummin kierrättäisi sen satoja henkilöitä työllistävän datakeskuksen kautta kuin että suoraan vaan sinne kunnan sähkökattilaan.
Pörssisähkön miinushinnat alkavat jäädä lopullisesti historiaan – tässä syyt
Kuntien kaukolämpö nappaa halvimman sähkön, kuluttajat oppivat, ja tuulivoimalla tienaaminen heikkeni.
Kun ne datakeskukset eivät jousta kulutuksessa, niin eivät ole hyvä tuulivoiman kulutukseen. Se sähkökattila on paljon parempi, kun se joustaa. Kuluttaa silloin kun tarjontaa yllinkyllin ja ei kuluta silloin on niukasti tarjolla ja hinta nousee.
Ei kaikki lämpövarastot ole noin pieniä. Vantaalle tulee 90GWh lämpövarasto.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 978
Tuossa on ihan hiljainen pakko olla yli kahden magnitudin pilkkuvirhe. Vissiin tarkoitetaan 90 GWh kapasiteettia?
Typo 90GWh varasto.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 14 978
Tuollaisella alkaa olla jo merkitystä paikallisesti ehkä jopa viikkotasolla. Tosin jos merkittävää vuodenaikavarastoa havitellaan, noita tarvitaan luokkaa 100 kpl ja lataustehot saisivat olla kesällä aika tuuheita. Sikäli kun tilastoja oikein käsitän, vuoden kaukolämpötarve Suomessa on yli 30 000 GWh.
Suuri etu saataneen jo sillä, että varastoja tulee saataville noin 10 kertaa tuon projektin verran.
En tiedä tuleeko meille mitään mittavia kausivarastoja, ihan puhtaasti kustannus syistä. Tuollaiset ei ole mitään halpoja rakentaa ja kausivarastoissa syklit jää aika vähiin. Tuollainen 90GWh varastoa voidaan purkaa jo kohtuu teholla parisen viikkoa. Tuollainen parin viikon varasto auttaa jo suurimpaan osaan tuulivoiman tuotannon vaihteluihin. Eihän yksittäinen varasto tietenkään mitään ratkaise koko maan tasolla. Jos tuollaista kaukolämpövarastoa voisi ladata/purkaa 200MW teholla, niin kymmenen tarkoittaisi jo 2000MW purku/lataus tehoa. Sellainen alkaa jo auttaa tasaamaan tuotannon/kulutuksen tasapainoa. Tietenkin jos tarkoitus on polttamisesta päästä kokonaan eroon, niin varastoja tarvitaan paljon enemmän. Biopolttoaineista tuskin ihan heti ollaa luopumassa kaukolämmön tuotannossa. Itse veikkaan CHP laitosten vielä olevan pitkään käytössä tasaamassa kovimpia kulutuspiikkejä sekä tuulivoiman tuotannon kuoppia lämmityskaudella. Teollisuudessa voisi myös olla kysyntää prosessilämmölle jota saisi lämpövarastoista. Siirtymä fossiilisista pois kohti uusiutuvia pakottaa kehittämään ratkaisuja energian varastointiin. Jos sähköä voidaan tuottaa halvalla hinnalla kuten tuulivoimalla nyt tehdään on kaupallisia intressejä kehittää varastointia, että se halpa energia voidaan paremmin hyödyntää. Ei lämpövarastot tietenkään yksin ratkaise, mutta veikkaan niiden olevan kuitenkin merkittävä palanen ratkaisussa.
- Liittynyt
- 07.02.2019
- Viestejä
- 955
Ruotsin vesivoimadata jo kuukauden jäljessä. Teknisiä ongelmia, vai päätetty ettei tarvitse olla enää julkista?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 735
Kyllä kuluttajillekin myytäisiin kiinteitä tasakulutuksisia sähkösopimuksia, mutta kun eivät kuluttajat missään tapauksessa halua sellaisia.
Normikuluttajalle joku 2kW 24/7 on aivan älytön soppari kun kulutus piikittää aivan eestaas niin, että 2kW ei riitä mihinkään silloin kun sähköä tarvitaan ja vastaavasti koko kesän saa myydä ylimääräiset intradayllä muille - usein vielä negatiivisella hinnalla.
Tulee halvemmaksi ja etenkin uskomattoman paljon kätevämmäksi vaan ostaa se 7-8snt kiinteä vapaavalintaisella tehonkäytöllä kuin haikailla jonkun 17MWh tasatehoisen sopparin perään.
- Liittynyt
- 16.09.2023
- Viestejä
- 59
Kaukolämpökerrostalo ja sinne sopivasti mitoitetut akut, niin tuon saisi toimimaan. Jos tuossa olisi vielä se, että yksittäisiä tunteja voisi tarjota markkinoille, niin saisi parhaimmillaan taloyhtiö ilmaiset sähköt.
Ei saisi. Akun kautta kierrätetty kWh maksaa helposti yli 15 snt/kWh pelkkänä akkujärjestelmän elinkaarikustannuksena.
Mikä tahansa olisi parempaa kuin pelkkä vastuksen hehkuttaminen. Vaikka sitten valtiolle/kaupungille/kunnalle/yritykselle X kryptojen louhintaa 0-hinnoilla, ja ylijäämälämmöllä kattila porisemaan.Pörssisähkön miinushinnat jää historiaan. Kyllähän nuo sähköt mielummin kierrättäisi sen satoja henkilöitä työllistävän datakeskuksen kautta kuin että suoraan vaan sinne kunnan sähkökattilaan.
Pörssisähkön miinushinnat alkavat jäädä lopullisesti historiaan – tässä syyt
Kuntien kaukolämpö nappaa halvimman sähkön, kuluttajat oppivat, ja tuulivoimalla tienaaminen heikkeni.
vindicator rapeto
Team Retro
- Liittynyt
- 23.07.2023
- Viestejä
- 2 679
Täällä kun aikaisemmin oli juttua myös datakeskusten sähkönkäytöstä, nyt uutisoidaan että energiaveron muutoksella - eli superhalpa sähkö pois sähkösyöpöiltä datakeskuksilta - vaarantaakin jo kymmenien tuhansien työpaikat sekä miljardien verotulot.
www.talouselama.fi
Muutama pointti
Kymmeniä tuhansia työpaikkoja voi kadota, järjestö varoittaa – Veromuutos uhkaa jätti-investointeja Suomessa
Suomessa on suunnitteilla datakeskushankkeita kymmenen miljardin euron edestä, laskee etujärjestö. Suunniteltu veroporkkanan poisto vaarantaa sen mukaan tuhansia työpaikkoja ja miljardien verotulot.
www.talouselama.fi
Muutama pointti
- Suomen datakeskusyhdistys FDCA arvioi veromuutoksen vaarantavan jätti-investoinnit Suomeen
- etenkin suuret datakeskukset vaarassa peruuntua
- Ruotsi/Norja myös kiinnostavia kohteita yrityksille
- tällä hetkellä datakeskus maksaa 0,5eur/megawatti, muutos monikymmenkertaistaisi summan
- Pellon datakeskushanke keskeytetty veromuutoksen takia
- FDCA mukaan jo julkaitujen datakeskusinvestoinien työllistävä vaikutus 30 000
Niin siis tää on sähköveron osuus. Jos puhutaan mitä ne maksaa sähköstä (siirto+energia+vero) niin ei varmasti edes kaksinkertaista summaa.
Uutiset
-
OnePlussan toimitusjohtaja Pete Lau etsintäkuulutettu laittomista rekrytoinneista
14.1.2026 23:16
-
Apple turvautuu Googlen Geminiin tulevaisuuden tekoälyteknologioissaan
14.1.2026 22:22
-
Uusi artikkeli: Testissä Valco VMK25.2 -vastamelukuulokkeet
14.1.2026 16:46
-
Video: Testissä Nuphy Air75 V2 & Halo75 V2
14.1.2026 11:18
-
HYTE esitteli CES-messuilla näyttävää uutta prototyyppikoteloa
13.1.2026 21:02
