• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Tänään tiedotettiin aiesopimuksesta Suomen ja Ruotsin välisen Fenno-Skan 3:n suunnittelun aloittamisesta. Uuden linjan kapasiteetti olisi 800 MW ja se korvaisi käyttöikänsä päässä olevan Fenno-Skan 1:n (572 MW) 2030-luvun lopulla.

Taiwanissa Atomausstieg viimeisen reaktorin (Maanshan 2) pysähdyttyä.

Belgiassa sen sijaan U-käännös päätökselle luopua ydinvoimasta. Tanskassa ydinvoiman rakentaminen kiellettiin vähän hassusti vuotta ennen Tsernobyliä. Nyt kuitenkin aloitetaan tutkimus ydinvoiman käytöstä maassa.

Saksan puolestaan kerrotaan luopuneen vastustuksesta luokitella ydinvoima "vihreäksi" samaan kategoriaan uusiutuvien energianlähteiden kanssa.
 
Osaakos joku selittää sähkön hintaa juuri nyt? Nordpoolin mukaan nyt klo 8-9 sähkön hinta Suomessa on 12,81 €/MWh ja Ruotsissa SE3-alueella 42,05 €/MWh. Kuitenkin kun katsoo Fingridin sähköjärjestelmän tilaa, niin SE3-alueelta tuodaan Suomeen 1000 MW teholla sähköä.
www.fingrid.fi

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi
 
vemkki sanoi:
Osaakos joku selittää sähkön hintaa juuri nyt? Nordpoolin mukaan nyt klo 8-9 sähkön hinta Suomessa on 12,81 €/MWh ja Ruotsissa SE3-alueella 42,05 €/MWh. Kuitenkin kun katsoo Fingridin sähköjärjestelmän tilaa, niin SE3-alueelta tuodaan Suomeen 1000 MW teholla sähköä.
www.fingrid.fi

Sähköjärjestelmän tila

www.fingrid.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Tähän vastaus on lähinnä flow-based. Eli viime lokakuussa käyttöönotettu kapasiteetin allokointimekanismi. SE3-alueen verkko ei kestä itä-länsisuuntaisia siirtoja kovin hyvin, joten Ruotsista voidaan viedä paremmin sähköä Keski-Euroopan suuntaan, jos Fenno-Skanilla viedään sähköä Suomeen samaan aikaan.
 
Sitten jännätään saadaanko OL1 täydelle teholle ennen OL2-huoltoa 25.5. :nb: Pörssisähköilijä ei tylsää päivää näe..

e. Ihme juttu tämäkin että juuri huollettu, varmaan perusteelliset testit ym tehty ja samoin tein piiputtaa.. Jotenkin tulee deja vu -fiilkset
 
Viimeksi muokattu:
samsungaaja sanoi:
Sitten jännätään saadaanko OL1 täydelle teholle ennen OL2-huoltoa 25.5. :nb: Pörssisähköilijä ei tylsää päivää näe..

e. Ihme juttu tämäkin että juuri huollettu, varmaan perusteelliset testit ym tehty ja samoin tein piiputtaa.. Jotenkin tulee deja vu -fiilkset
Napsauta laajentaaksesi...
neko sanoi:
Viime päivinä ollutkin liian mukavat hinnat.
Napsauta laajentaaksesi...

Ei kai tässä mitään jännättävää ole? Tällä foorumilla on lukemattomia kertoja kerrottu useiden henkilöiden toimesta, että kesän hinnoilla ei ole mitään merkitystä, koska kaikki kulutus on tammikuussa.

Tosin tällä on aina viitattu kesän halpoihin hintoihin, mutta ilmeisesti jos kesällä on kallista, niin sitten sitä kulutustakin alkaa löytymään 🤔
 
jpp sanoi:
Ei kai tässä mitään jännättävää ole? Tällä foorumilla on lukemattomia kertoja kerrottu useiden henkilöiden toimesta, että kesän hinnoilla ei ole mitään merkitystä, koska kaikki kulutus on tammikuussa.

Tosin tällä on aina viitattu kesän halpoihin hintoihin, mutta ilmeisesti jos kesällä on kallista, niin sitten sitä kulutustakin alkaa löytymään 🤔
Napsauta laajentaaksesi...
Toukokuun keskihinta 2,86c/kWh, vaikka on ollut aika kylmää. Ei ahdista yksittäiset kalliit päivät, vaikka yli 1000 kWh on jo kulutusta tullut tässä kuussa. Kunhan yöllä on halpaa, niin saa tehtyä lämpimän veden ja auton ladattua. Sähkölämmittäjälle kesän kulutus on tosiasiallisesti marginaalista vs. talvi.

Suomen kulutus on tällä hetkellä alle 10 GW, joten eiköhän tässä pärjätä, vaikka Olkiluodossa pelikaanit temppuileekin.
 
mattix sanoi:
Toukokuun keskihinta 2,86c/kWh, vaikka on ollut aika kylmää. Ei ahdista yksittäiset kalliit päivät, vaikka yli 1000 kWh on jo kulutusta tullut tässä kuussa. Kunhan yöllä on halpaa, niin saa tehtyä lämpimän veden ja auton ladattua. Sähkölämmittäjälle kesän kulutus on tosiasiallisesti marginaalista vs. talvi.

Suomen kulutus on tällä hetkellä alle 10 GW, joten eiköhän tässä pärjätä, vaikka Olkiluodossa pelikaanit temppuileekin.
Napsauta laajentaaksesi...
Juu ei itseäkään ahdista yksittäiset kalliit päivät ja näyttäisi tämän kuun oma keskiarvo olevan 1,97c/kWh. Huvittaa vaan, kun samat ihmiset hikoilevat kesän mahdollisista piikeistä, jotka talvella sanovat, että kesän hinnoilla ei ole mitään merkitystä :rofl:
 
mattix sanoi:
Toukokuun keskihinta 2,86c/kWh, vaikka on ollut aika kylmää. Ei ahdista yksittäiset kalliit päivät, vaikka yli 1000 kWh on jo kulutusta tullut tässä kuussa. Kunhan yöllä on halpaa, niin saa tehtyä lämpimän veden ja auton ladattua. Sähkölämmittäjälle kesän kulutus on tosiasiallisesti marginaalista vs. talvi.

Suomen kulutus on tällä hetkellä alle 10 GW, joten eiköhän tässä pärjätä, vaikka Olkiluodossa pelikaanit temppuileekin.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep ja kun on kuitenkin selvästi plussan puolella yölläkin, niin automaatio hoitaa lämmityksen kokonaan pois päältä näppärästi kaikki vähänkään "kalliit" tunnit. Kulutus on varsin marginaalista ilman minkäänlaista lämmityksen aiheuttamaa kulutusta.

Täälläkin auton lataus tapahtuu yöllä (kun jaksaa, niin konffaan Home Assistantin ohjaaman OCPP:llä latausasemaa niin, että näin kesäaikaan lataus tehdään vain kun sähkön hinta on nolla tai negatiivinen) ja lämminvesivaraaja on päällä vuorokauden neljällä halvimmalla tunnilla.

Oma toukokuun keskihinta (sis marginaali) on tällä hetkellä 2,73 snt/kWh.
 
kapiteeli sanoi:
Taiwanissa Atomausstieg viimeisen reaktorin (Maanshan 2) pysähdyttyä.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä ei välttämättä ole tarinan viimeinen luku. Uudelleenkäynnistyksestä on tulossa kansanäänestys.
kapiteeli sanoi:
- Ruotsissa valmistellaan tukimekanismia, jonka avulla voitaisiin rakentaa 5000 MW uutta ydinvoimaa. Keinoina mainitaan valtion tarjoamat lainat ja takuuhinta.
Napsauta laajentaaksesi...
Laki kyseisestä mekanismista hyväksyttiin ja astuu voimaan 1.8.

Ruotsissa on YVA-vaiheessa 324 voimalan merituulivoimahanke, jonka teho olisi enintään 4860 MW. Alue sijaitsee lähimmillään 140 km päässä Suomesta, suunnilleen Porin/Rauman korkeudella. Lisäksi YVA-vaiheessa on Ruotsiin n. 50 km päähän Torniosta ja Kemistä sijoittuva 3000 MW 120 voimalan merituulivoimahanke, jossa mahdollisesti tuotettaisiin 200 000 tonnia vetyä vuodessa.

Ranuan metanolilaitos on myös YVA-vaiheessa. Laitoksen yhteyteen on tarkoitus rakentaa 57 tai 48 tuulivoimalaa, joita ei liitetä kantaverkkoon, minkä lisäksi sähköä tuotettaisiin 30 MW biopolttolaitoksella ja varalla olisi 4 MW varavoimakoneet. Turvalaitteiden sähköistykseen aiotaan rakentaa 20 kV linja valtakunnanverkosta. Energiaa aiotaan varastoida 50 MW/100 MWh akkuun ja lisäksi rakennettaisiin 2 x 75 MW synkronisoidut kondensaattorit. Jäteveden käsittely aiotaan tehdä ZLD-tekniikalla, jossa jätevesiä ei muodostu, vaan ainoastaan suolaa/lietettä.

Kokkolan/Kruunupyyn alumiinitehtaasta on myös alkamassa YVA.
 
Yhdysvalloissa allekirjoitettiin liuta lakiesityksiä, joiden tavoitteena on nelinkertaistaa maan ydinvoiman reaktorikapasiteetti 100 GW:stä 400 GW:n. Eräs lappujen vaatimuksista on, että hyväksynnän uudelle reaktorille pitää tulla korkeintaan 18 kuukaudessa.

Hieman ennen näiden esitysten allekirjoittamista Tennessee Valley Authority haki lupaa rakentaa BWRX-300-reaktori Clinch Riveriin.
 
kapiteeli sanoi:
Yhdysvalloissa allekirjoitettiin liuta lakiesityksiä, joiden tavoitteena on nelinkertaistaa maan ydinvoiman reaktorikapasiteetti 100 GW:stä 400 GW:n. Eräs lappujen vaatimuksista on, että hyväksynnän uudelle reaktorille pitää tulla korkeintaan 18 kuukaudessa.

Hieman ennen näiden esitysten allekirjoittamista Tennessee Valley Authority haki lupaa rakentaa BWRX-300-reaktori Clinch Riveriin.
Napsauta laajentaaksesi...
Jostakin (olikohan Fox Business tms) luin joku päivä sitten jutun, että USAssa tekoälyn kehitystä estää sähköenergian saanti. MAGA-Politiikkana olisi lisätä sähköntuotantoa keinolla millä hyvänsä ml hiili ja kaasu + tuonti Kanadasta. Maakaasu nähtiin nopeimpana tapana valjastamalla kaasuturbiineja pyörittämään generaattoreita. Ydinvoima nähtiin liian hitaana, koska uusi voimala olisi pystyssä 15v päästä. Eli "burn baby burn" ihan mitä tahansa palavaa, että saadaan konesaleille virtaa. Samassa uutisessa viitattiin Kiinaan, joka rakentaa hiilivoimaa pää märkänä. Toki kiina rakentaa muutakin, mutta Foxin tyyliin se ei ehkä niin oleellista.
 

Yhdistyksen mukaan Suomeen on tällä hetkellä suunnitteilla peräti 285 teollisen mittakaavan aurinkovoimahanketta, joiden yhteenlaskettu kapasiteetti on huikeat 23,3 gigawattia eli 23 300 megawattia. Jo nyt rakenteilla on 19 hanketta, joiden kapasiteetti on yhteensä 600 megawattia. Lisäksi 42 hankkeelle (yhteensä 2 500 megawattia) on myönnetty rakennuslupa.
 
Markkanen sanoi:
Yhdistyksen mukaan Suomeen on tällä hetkellä suunnitteilla peräti 285 teollisen mittakaavan aurinkovoimahanketta, joiden yhteenlaskettu kapasiteetti on huikeat 23,3 gigawattia eli 23 300 megawattia. Jo nyt rakenteilla on 19 hanketta, joiden kapasiteetti on yhteensä 600 megawattia. Lisäksi 42 hankkeelle (yhteensä 2 500 megawattia) on myönnetty rakennuslupa.
Napsauta laajentaaksesi...
Aikaisempaa joku taalla fiksusti pohdiskeli etta tulevaisuudessa sahko on kesalla paivalla halvempaa kuin yolla. Eli hinnat tulevat kaantymaan vastakkain.
 
chrisekh sanoi:
Aikaisempaa joku taalla fiksusti pohdiskeli etta tulevaisuudessa sahko on kesalla paivalla halvempaa kuin yolla. Eli hinnat tulevat kaantymaan vastakkain.
Napsauta laajentaaksesi...
Näinhän lienee jo nyt monena kesäpäivänä kun tuuli ei määrää toisin. Esimerkiksi eilen, tänään ja melkein huomennakin näkyy tämänsuuntainen kaava. Aurinkovoiman lähes gigawatin tuotantotehoja pukkaa tiistain ennusteena ja yöksi (tietenkin) hiipuu nollaan. Tai vähän konservatiivisemmin sanoen tavallisempi kesäinen parhaiden päivätuntien 700-800 MW on luokkaa 10% koko maan kulutuksesta.
 
Lienee ilmeistä, että kesäajalle on saatava lisää kulutusta, jotta suunnitteluputkessa olevia hankkeita alkaisi etenemään merkittävämmin.
 
B12 sanoi:
Mikä olisi sellaista kulutusta, mikä kesäaikaan olisi, mutta talvella ei?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei varmaankaan mitään "no-brainereitä" ole olemassa. Luolien ja tekolampien veden lämmittely sähkökattiloilla tai massiivisten siirtolinjojen avulla sähkön myynti maapallon eteläiselle pallonpuoliskolle. Ehkä jätevesien tai erinäisten kumipyörillä kuskattavien jakeiden haihduttelu teollisuudessa.
 
B12 sanoi:
Asuntojen viilennys kesällä < asuntojen lämmitys talvella :hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Toki, mutta jäähdytyksen yleistyminen olisi oikeansuuntainen liike. Jäähdytys on useimmissa tapauksissa luontevaa tehdä sähköllä. Lämmittämiseen taas olisi paljon muita tapoja ellei erityisesti olisi suosittu sähkölämmitystä.
 
Markkanen sanoi:
Mitä nämä muut tavat olisi?
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä ole Suomen tulevaisuuden fantasiassa juuri muuta kuin sähkö. Kaikki polttaminen on pahasta ja loppuu pikkuhiljaa. Ydinkaukolämpö saattaa tulla parina protona 2030-luvun lopulla. Ei yleisty liian kalliina ja yhteisöpoliittisesti kuumana perunana (not in my backyard). Kesällä ei ydinkattilalle ole paljoa käyttöä. Aurinkokeräin? Ai niin kun on pakkanen, eikä aurinkokaan paista.

Sähkölämpö voi sitten olla tiktok- tai bitcoin-konesalin hukkalämmöstä lämpöpumpulla buustattua, sähkökattilaa tai mitä hyvänsä kotien lämpöpumput ja patterit mukaan luettuna. Eli sähkö, eikä oikein muuta voi olla.
 
Markkanen sanoi:
Mitä nämä muut tavat olisi?
Napsauta laajentaaksesi...
En tietenkään varsinaisesti aio luetella, mitkä ovat sähkön lisäksi ne muut tavat lämmittää vaikkapa omakotitaloa tai kaukolämpövettä. Sehän kuitenkin jo edellä todettiin, että suora aurinkokeräys on Suomessa marginaalia eikä etenkään talvipainotteinen ratkaisu, ja ydinkaukolämpö saattaa muodostua periaate- tai kustannussyistä mahdottomaksi.

Näppärä ja vanha tapa säästää sähköä(enkä tässä niinkään painota käytetyn energian säästöä vaan verkon tai tuotannon kapasiteetin säästöä) on tuottaa lämpö sähkön sijaan polttamalla jotain, eikä idean potentiaali tai Suomi rajoitu pelkästään kaukolämpöverkkoihin. En toki ollenkaan vastusta öljykattilan korvaamista maalämpöpumpulla, koska siinä vaihtokauppa kokonaisuutena on tarpeeksi hyvä. Ylipäänsä sanoisin että täystehomitoitettu MLP on energiapoliittisesti ihan hyvä lämmitystapa vaikka aiheuttaakin suurinta sähköverkon kuormitusta kylmimpään ja pimeimpään talviaikaan. Se huippukuorma on sentään pieni murto-osa vastuslämmityksen tai huonon lämpöpumppujärjestelmän aiheuttamasta huippukuormasta.

Sen sijaan jos puuperäisestä biopolttoaineesta siirrytään ties mihin vilppeihin, ei välttämättä suunta ole hyvä. Niinikään hölmölässä on maksettu jopa tukea öljylämmityksestä luopumiseen siinäkin tapauksessa, että korvaava järjestelmä on resistiivinen sähkölämmitys. Tällä hetkellä toki fossiilisesta biopolttoaineeseen(paitsi turve, öyh öyh) siirtyminen on vielä jonkinlaisessa aatteen siunauksessa. Kuitenkin samaan aikaan on nähtävissä vaaran merkit puunpolttopelon leimahtamisesta.
 
Kommentoisin tuota ydinkaukolämmön osuutta, että SteadyEnergy kyllä aikoo rakentaa laitoksia ilman tukia. Toivotaan, että tähän pääsevät. Lainaus Helsinkiin rakennettavasta koelaitoksesta:
This will be the first instance of physically testing a reactor module at full scale, beyond simulation environments, before actual construction. “We minimise cost and time risks by testing the plant thoroughly before selling it. Private investors see this approach as a major reason to trust us,” says Tommi Nyman, CEO of Steady Energy. “Our objective is market-based small nuclear energy that can be built without subsidies,” Nyman adds.
Napsauta laajentaaksesi...
 
B12 sanoi:
Eipä ole Suomen tulevaisuuden fantasiassa juuri muuta kuin sähkö. Kaikki polttaminen on pahasta ja loppuu pikkuhiljaa. Ydinkaukolämpö saattaa tulla parina protona 2030-luvun lopulla. Ei yleisty liian kalliina ja yhteisöpoliittisesti kuumana perunana (not in my backyard). Kesällä ei ydinkattilalle ole paljoa käyttöä. Aurinkokeräin? Ai niin kun on pakkanen, eikä aurinkokaan paista.

Sähkölämpö voi sitten olla tiktok- tai bitcoin-konesalin hukkalämmöstä lämpöpumpulla buustattua, sähkökattilaa tai mitä hyvänsä kotien lämpöpumput ja patterit mukaan luettuna. Eli sähkö, eikä oikein muuta voi olla.
Napsauta laajentaaksesi...

Miksi rakentaa jotain muuta kun yhdistelmä sähköä, hukkalämmön keräystä ja energian varastointia näyttäisi olevan toimiva yhdistelmä?
 
JCSH sanoi:
Miksi rakentaa jotain muuta kun yhdistelmä sähköä, hukkalämmön keräystä ja energian varastointia näyttäisi olevan toimiva yhdistelmä?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä sähköllä kämppä lämpenee, ei sitä kukaan kiistä. Mutta kämppä pitää lämmetä kohtuullisella hinnalla myös tuulettomallakin säällä. Sitähän tässäkin ketjussa jankataan vuodesta toiseen. Miten se sitten toteutetaan, niin onkin se jutun pointti. Suomalaiset talot ovat luultavasti maailman energiatehokkaimpia, joten niistä hatarista mökeistä on turha jauhaa.
 
B12 sanoi:
Kyllä sähköllä kämppä lämpenee, ei sitä kukaan kiistä. Mutta kämppä pitää lämmetä kohtuullisella hinnalla myös tuulettomallakin säällä. Sitähän tässäkin ketjussa jankataan vuodesta toiseen. Miten se sitten toteutetaan, niin onkin se jutun pointti. Suomalaiset talot ovat luultavasti maailman energiatehokkaimpia, joten niistä hatarista mökeistä on turha jauhaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin ja sen takia se energian säilytys on se juttu, mitä rakennetaan sen sähkökaukolämmön kylkeen.
 
B12 sanoi:
Kyllä sähköllä kämppä lämpenee, ei sitä kukaan kiistä. Mutta kämppä pitää lämmetä kohtuullisella hinnalla myös tuulettomallakin säällä. Sitähän tässäkin ketjussa jankataan vuodesta toiseen. Miten se sitten toteutetaan, niin onkin se jutun pointti. Suomalaiset talot ovat luultavasti maailman energiatehokkaimpia, joten niistä hatarista mökeistä on turha jauhaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi omakotitalo ei voisi lämmetä pääasiassa sähköllä ja sitten varalla olisi 1-2 tulisijaa? Tarvittaessa hintaohjausta sähköpulassa tulee varmasti kotitalouksilta. Suuressa osassa omakotitaloista on ainakin yksi tulisija. En ainakaan itse paljoa sähköä käyttäisi jos hinta menee yli euron per kWh. Omakotitalojen puun pienpolttoa ei olla Suomessa kieltämässä koskaan huoltovarmuussyistä.

Kaukolämmössä polttamiseen keskittyvät kattilat ovat jäämässä varalle ja sähköä käytetään silloin kuin se on halpaa. En usko että minkään kaupungin kaukolämpöyhtiö luopuu polttamiseen perustuvasta kaukolämmöstä, sähkö on vain siinä rinnalla. Suurissa kaupungeissa sitten tulisi kaukolämpöön pienydinreaktoreita joskus 2030- luvulla. En näe mikä tässä olisi ongelma? Lisäksi tulevat lämpö- ja sähköakut yms. lyhyet joustopalvelut.

Datakeskuksiin yms. suuriin sähkösyöppöihin tulee varmaankin klausuuleja (fingridiltä tai muilta auktoriteeteiltä) joissa sähkön tarjonnan mennessä tiukalle datakeskus on velvoitettu vähentämään kulutusta tilapäisesti.
 
Minulla on kaksi ilppiä ja leivinuuni ja takka. Kaukolämpö ollut kallista ja moni rivari ja kerrostaloyhtiö siirtynyt lämpöpumppuihin. Kaukolämpö on toki iso osuus sekin.

Yksikään datakeskus ei tule tekemään sopimusta, jossa sähkönsaantia rajoitetaan. Ainakaan ilman miljoonakorvauksia.
 
B12 sanoi:
Yksikään datakeskus ei tule tekemään sopimusta, jossa sähkönsaantia rajoitetaan. Ainakaan ilman miljoonakorvauksia.
Napsauta laajentaaksesi...
Meidän pitäisi mahdollisimman nopeasti nyt saada se datakeskuksien sähköverotuksen ale pois. Tässä ollaan kohta Irlannin tiellä muuten. Parin vuoden päästä tilanne voi olla jo paha, jos sitä ei saada poistettua. Hukkalämmön hyödyntäminenkin tuntuu olevan aika vähäistä kun ne datakeskukset rakennetaan jonnekkin keskelle korpea, jossa ei ole kaukolämmölle edes kysyntää. esim. Muhokselle tuleva datakeskus.
 
jpp sanoi:
Ei kai tässä mitään jännättävää ole? Tällä foorumilla on lukemattomia kertoja kerrottu useiden henkilöiden toimesta, että kesän hinnoilla ei ole mitään merkitystä,
Napsauta laajentaaksesi...
No ei ollut jännitystä sittenkään kun ei nuo OL-huollot näytä nyt vaikuttavan hintoihin enää mitenkään, ilmeisesti tuulee/paistaa sitten tarpeeksi oikeassa paikassa/halpaa sähköä Ruotsista tms.
jpp sanoi:
kun samat ihmiset hikoilevat kesän mahdollisista piikeistä, jotka talvella sanovat, että kesän hinnoilla ei ole mitään merkitystä :rofl:
Napsauta laajentaaksesi...
Ketkä näin ovat sanoneet. Olihan tässä vielä ei kovin pitkän aikaa sitten rapeahkoja tuntihintoja kun toukokuu ollut viileähkö muutamaa lämmintä päivää lukuun ottamatta. Nyt toki hetken ollut jo halpaa.
 
samsungaaja sanoi:
No ei ollut jännitystä sittenkään kun ei nuo OL-huollot näytä nyt vaikuttavan hintoihin enää mitenkään, ilmeisesti tuulee/paistaa sitten tarpeeksi oikeassa paikassa/halpaa sähköä Ruotsista tms.
Napsauta laajentaaksesi...
No ei tässä nyt torstaina enää mitään jännitettävää ole ollut jos on katsonut sääennusteista yhtään. Ei ole enää pakkasia suurimassa osassa maata, tuulee ja aurinkokin paistaa. Kevät jo sen verran pitkällä, että aurinkovoima painaa päivällä hintoja monissa maissa alas jne. OL3 on pyörinyt viime aikoina vajaatehoilla aika usein kun hinnat on niin matalalla jne. Kuluvan kuun pörssisähkön keskiarvo on alle 2.5snt/kWh, joten ei pitäisi olla paljon jännitettävää.
 
Ylelta pilipali formaatissa juttu Kalajoen uudesta taajuuskompensaattorista. Opein jutusta että Kalajoen tapauksessa inertiaa tärkeämpi juttu oli oikosulkuvirran tekeminen. Ei ilmeisesti tuulivoimassa riitä paukut sulattamaan sulakkeita. Kompensaattori sammutetaan silloin kun ei tuule.

yle.fi

Kalajoelle on rakennettu valtava vauhtipyörä, ja se on Suomen sähköverkolle hyvin tärkeää

Suomen ensimmäisen synkronikompensaattorin koekäyttö on alkamassa. Sähköverkkoa vakauttava laite rakennettiin Perämeren rannikolle, koska siellä on niin paljon tuulivoimaa.
yle.fi yle.fi
 
chrisekh sanoi:
Ylelta pilipali formaatissa juttu Kalajoen uudesta taajuuskompensaattorista. Opein jutusta että Kalajoen tapauksessa inertiaa tärkeämpi juttu oli oikosulkuvirran tekeminen. Ei ilmeisesti tuulivoimassa riitä paukut sulattamaan sulakkeita. Kompensaattori sammutetaan silloin kun ei tuule.

yle.fi

Kalajoelle on rakennettu valtava vauhtipyörä, ja se on Suomen sähköverkolle hyvin tärkeää

Suomen ensimmäisen synkronikompensaattorin koekäyttö on alkamassa. Sähköverkkoa vakauttava laite rakennettiin Perämeren rannikolle, koska siellä on niin paljon tuulivoimaa.
yle.fi yle.fi
Napsauta laajentaaksesi...
En ymmärtänyt artikkelista mitään.
Jos tuotantoa putoaa niin eikos verkko edusta oikosulkua, johon kompensaattori tuottaa hetkeksi lisätehoa.(toki liikatuotannossa ottaa myö vastaan)
Miksi pysäyttää välillä häviöistä huolimatta edut on ilmeiset, myös muun tuotannon pudotuksen suhteen.

Mielenkiintoista on että pari aktiivilaitetta on rakenteilla vilä tehot ja muu tekniikka olisi kiva tietää.
 
chrisekh sanoi:
Veikkaisin etta silloin kun ei tuule niin vesivoima kompensoi.
Napsauta laajentaaksesi...
Ehkä näin mut toisaalta tästä "synkkäkonkasta" olisi apua myös muissa tilanteissa esim. ranskassa joku taho on innotunut polttamaan muuntajia aiheuttaen isoja katkoja.

Yritin löytää tietoa paljonko tuo MW :ssa mitattuna mut en löytänyt.
Hesarissa oli muuten hyvä juttu mutta ei tehoja (tilaajille en tiedä näkyykö vaikka mulla oli ilman hesari evästeitä oleva selain)
Muita linkkejä: Destia Fingrid ja opinnäytetyö jossa teknisempää tietoa. (ehkä myös tehot laskettavissa)
 
Ogeli sanoi:
Yritin löytää tietoa paljonko tuo MW :ssa mitattuna mut en löytänyt.
Napsauta laajentaaksesi...
Lisätietoja. Rakennuttaja Fingrid Oyj. Juha Pikkupeura projektipäällikkö puh. 030 395 4169.

Kokeile piruuttasi soittaa ja kysya.

Olettaisin vastuksen olevan jotain tallaista. Jannite on 110kV. Maksimi virta on 4000A. Vauhtipyora pyorii vasten oikosulkua 5 sekunttia.

Noista minun arvoistani saataisiin lukema etta generaattorissa on 400 MW teho.

Opinnayte tyosta loytyi etta sita oikosulkuvirtaa loytyy sitten ihan 50x suhteessa nimellisvirtaan. Nimellisteho 44 MW ja Oikosulkuteho 2 GW.

1748299535150.png


Minulla on sellainen jonkinlainen muistikuva etta sahkolinjat ovat lahes jannitteesta riippumatta ovat suunniteltu 2-4 kA virroille. Olettaisin niissa silloin sitten olevat 5 kA sulakkeita niin tuon 160 kA pitaisi riittaa helposti sulattamaan se nopeasti.

Jos akuilla haluisi tehdä vastaavan oikosulkutehon niin heitetään lonkalta että akut kestävät 3 sekunttia 20C kuormitusta niin akkuja tarvittaisiin 100 MWh. 100 MWh ei ole mikään järjetön, kun miettii että Suomessa nyt jo asennellaan 40 MWh akkuja. Ongelma taitaa enemmänkin olla saada järkevään hintaan puolijohteet joka kestävät 150 kA. Mitä olen YouTubesta katsellut kuinka 230V invertterit käynnistävät isoja sähkömoottoreita niin invertterit vaikuttavat menevän kantti aalto moodiin. Ei ole mitään siniaaltoa enää siinä vaiheessa kun invertteriä kuormitetaan 10x virralla.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 667
Viestejä
5 074 388
Jäsenet
81 358
Uusin jäsen
DonCapone

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom