Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[zepi]

Jotenkin alkaa uskallus loppua pörssisähkön varassa asumiseen omakotitalossa. Talvipakkasella ne 4€ päivät ovat 300€ päiviä keskimäärin.

Mikäs on korkein päivän keskihinta mitä sähköpörssissä on nähty?

 

[mattix]

Kohtuu reteetä menoa.
Pelotellaan 4€/kWh päivillä ja kiertävillä katkoilla sekä toisaalta vaaditaan ydinvoimalaa tänne heti nyt. Toki ilmeisiä huolenaiheita on kyllä ilmassa.

Korkein vuorokauden keskihinta koskaan on ollut 1,1€/kWh (5.1.2024). Aika kaukana neljästä eurosta.

Itse en ainakaan murehdi muutaman tunnin kiertäviä katkoja, koska sähköverkkoon voi muutenkin tulla vikoja tai omatkin systeemit voivat hajota. Enemmän tuossa tilanteessa mietityttäisi hintataso, jos kyseessä sähkön riittämättömyydestä johtuva sähköpula eikä siis vakava vikatilanne.

Ydinvoimaa haikailevien ei tarvitse kerätä taskuista kuin sellaiset 10-12 mrd euroa, niin aivan varmasti löytyy lupa rakentaa 1 GW miilu. Bisnescase vaan taitaa olla vähän huono, joten rahoitusta ei liene saatavilla edullisesti.

Meille ohjautuu hajautettua tuotantoa, koska täältä on löytynyt halpaa lääniä riittävästi, toimiva infra ja asiaan positiivisesti suhtautunut sääntely. Meille ohjautuu energiavarastoja, koska hintavolatiliteetti on Euroopan suurin. Meille ohjautuu sähköintensiivistä teollisuutta, koska meillä on halpaa sähköä ja toimiva infra sekä kohtuu stabiili sääntely.

Uuden tuotannon perään haikailemisen sijaan, ensiksi pitäisi ratkaista markkinamalli. Vaikka Suomi rakennettaisiin täyteen halpaa tuotantoa, se loppuu äkkiä kotimaisen ja kansainvälisen sähköahneen teollisuuden tullessa hunajapurkille. Jos veronmaksajat haluavat välttämättä turvata halvan talviaikaisen sähkön, tulee nykyinen markkinamalli räjäyttää ja rakentaa yksityisasiakkaille halvan sähkön mahdollistava systeemi. Tuo ei synny kuin valtion tukemana (=artisti maksaa sittenkin) ja tiukalla sääntelyllä. Varmaan rikkottaisiin muutamaa EU-pykälää samalla.

Itse näen pitkän aikavälin ratkaisuina valtion takaaman ydinvoiman (myös SMR) ja siirtoyhteyksien lisäämisen. Lyhyellä aikavälillä joustot ja moottorivoimalat. Lisäksi sähköintensiivisen teollisuuden osalta tulisi sitoa liittämisen ehdot kansantaloudellisiin vaikutuksiin, jotta vapaamatkustamista ei tapahdu.

Sille näyttää, että sähkön hinta ei ole laskemassa. Energiatehokkuustoimenpiteet varsinkin lämmityksen osalta ovat paikallaan.

 

[B12]

Mikäs on korkein päivän keskihinta mitä sähköpörssissä on nähty?

Se oli ennen niitä 2000MW datakeskuksia. Ajattele vaikka niin, että otetaan OL3 lopullisesti ja pysyvästi pois kansan käytöstä exclusiiviseen konesalikuormaan ja yksi Loviisa kaupan päälle. Voipi keulia aika kivasti tyynellä pakkaskelillä, jos oltiin viime talvenakin ihan limiitillä ja oli ihan normaali perinteinen talvikeli 2kk. Ei ollut edes mitään erikoisia pakkasia. Siitä pois tuotannosta 2000MW ensi alkuun kansan käytössä olevasta tuotannosta, sillä lisää on tulossa vaikka se 5000MW yhteensä.

Ja kun ne OL3 ja yksi Loviisa ovat huollossa Pornhubin ja Tiktokin datakeskukset jauhavat silloinkin yötä päivää.

 

[B12]

Ja se kuka throttlaa ja kuka ei kirjataan sopimuksiin. Datakeskus ei throttlaa ilman korvausta. Sitä ei kiinnosta onko Suomessa liian vähän sähköä vai ei, jos sähkön myyjä on luvannut 100% tehon 24/7/365. Jos pornhub joutuu pudottamaan 4k jynkyn 1080p, se ei tee sitä ilmaiseksi, vaan valtio maksaa korvaukset, jotka sopimukseen on kirjattu.

 

[BongisKhan]

Ihan ensimmäisenä pitäisi datakeskuksilta, tai miksei tasapuolisuuden nimissä kaikilta firmoilta ottaa asap vittuun tuo alennettu sähköverokanta.

Jos meillä kerran on niin ihanan halpaa sähköä, niin se on varmaan sitä myös täysin markkinaehtoisestikin, ilman valtavaa valtiontukea kansainvälisille megakorpoille. Eikös niin eikös joo?

 

[Paapaa]

Ihan ensimmäisenä pitäisi datakeskuksilta, tai miksei tasapuolisuuden nimissä kaikilta firmoilta ottaa asap vittuun tuo alennettu sähköverokanta.

Sehän jo päätettiin ottaa pois datakeskuksilta. Siitä on päätös syksyltä ja astuu voimaan heinäkuussa. Sen lisäksi hallitus päätti, että se saattaa tuoda sen tilalle kompensoivan verotuen, mutta tästä ei käsittääkseni ole vielä päätöstä ja tähän vaikuttaa varmaan se millainen on datakeskusten investointi-into. Ehkä nykytilanteessa into on korkea ilman tukiakin. Ymmärsin, että veronkorotus toisi noin 23M vuodessa lisää verotuloja. Ja suunniteltu kompensoiva verotuki maksaisi 30M 10v ajalta. Eli 3M vuodessa (näin tulkitsin uutisointia asiasta).

Datakeskukset siis tuovat veroeuroja jatkossa lisää sähköveron muodossa. Joita voidaan sitten kanavoida vaikka säätövoiman tukemiseen.

 

[mattix]

Voipi keulia aika kivasti tyynellä pakkaskelillä, jos oltiin viime talvenakin ihan limiitillä ja oli ihan normaali perinteinen talvikeli 2kk.

Ole hyvä ja osoita, että olimme viime talvena limitillä ja oli "ihan normaali perinteinen talvikeli 2kk". Kumpikaan ei pidä paikkaansa.

Ja kun ne OL3 ja yksi Loviisa ovat huollossa Pornhubin ja Tiktokin datakeskukset jauhavat silloinkin yötä päivää.

Ydinvoimalat huolletaan syystäkin keväästä syksyyn olevalla jaksolla talven sijaan.

On perusteltua olla huolissaan sähkön hintakehityksestä. Silti joutavanpäiväinen vääristely ei edistä keskustelua.

Ihan ensimmäisenä pitäisi datakeskuksilta, tai miksei tasapuolisuuden nimissä kaikilta firmoilta ottaa asap vittuun tuo alennettu sähköverokanta.

Jos meillä kerran on niin ihanan halpaa sähköä, niin se on varmaan sitä myös täysin markkinaehtoisestikin, ilman valtavaa valtiontukea kansainvälisille megakorpoille. Eikös niin eikös joo?

Sinänsä mitään tukea ei anneta, vaan verotetaan vähemmän eli otetaan vähemmän. Tilanne muuttuu 2kk päästä ja tuo valtion kassaan 2,2c/kWh enemmän rahaa eli 2000 MW tasaisella kulutuksella sellaiset 400 miltsii vuodessa.