Sähkönsiirto

Siis tämä tehomaksuluonnosko ei koskekaan kerrostaloyhtiöitä koska niissä on isot sulakkeet? Eli kerrostaloasujalla ei ole mitään tarvetta pienentää kulutuspiikkejään, oli sitten saunaa tai ei? Omakotiasuja taas voi ilmeisesti ottaa sopimuksen jossa ei tehomaksukomponenttia ole, jos tietää että piikkejä tulee joka tapauksessa. Eli kun iso osa kuluttajista jää tuon ulkopuolelle, ja varsinkin ne jotka piikkejä aiheuttaa tuskin sellaista sopimusta ottaa, niin miten se sitten isossa kuvassa niitä tehopiikkejä vähentää?

Veikkaan, että jos ottaa tehomaksuttoman sopimuksen, niin siinä on korkeampi perusmaksu. Jos ottaa tehomaksullisen, on matalampi perusmaksu ja mahdollisuus itse vaikuttaa siihen huipputehoon. Kerrostaloissa joka tapauksessa tehohuiput ovat aika pieniä koska kaukolämpö ja vähemmän sähköautoja per asunto.
 
Veikkaan, että jos ottaa tehomaksuttoman sopimuksen, niin siinä on korkeampi perusmaksu. Jos ottaa tehomaksullisen, on matalampi perusmaksu ja mahdollisuus itse vaikuttaa siihen huipputehoon.
Näinhän se varmaan tulee olemaan, mutta mun mielestä tästä seuraa että ne isoimpien piikkien aiheuttajat ei sitä tehomaksullista sopimusta ota, ja niiden piikit ei pienene yhtään. Ja oletan että näillä ne suurimmat tehopiikit on. Juuri ne joita pitäisi leikata.
 
Eniten vaikuttaa talouksiin, jossa automatiikka kytkee sähköauton latauksen, ison varaajan ja lattialämmitykset päälle, hetikun alkaa vuorokauden 5 halvinta tuntia pörssisähkössä. Siinä tehorajat paukkuu ja rajusti. Monasti sähköauton laturissa on tunnistiomet pääsulakkeiden luona, jotka rajoittaa virran siten, jotta esim 3X25A pääsulakkeet kestävät juuri ja juuri..

Yleensäkin sen sähköauton lataus on ongelma, jos ajelee vähän enemmän ja akku pääsee tyhjäksi ja pitäisi päästä töihin seuraavana aamuna.
 
Siis tämä tehomaksuluonnosko ei koskekaan kerrostaloyhtiöitä koska niissä on isot sulakkeet? Eli kerrostaloasujalla ei ole mitään tarvetta pienentää kulutuspiikkejään, oli sitten saunaa tai ei? ....
Luonnos koskee pienliittymiä, 3x63A ja pienempiä. Eli isompiin se ei vaikuta (*, eli todennäköisesti tehomaksut.
Pienemmissä nykyisin harvoissa on tehomaksut ja mahdollinen asetus/määräys vaikuttaa niihin, ne joutuu muuttamaan sen mukasiksi. ja tarjoamaan myös tehomaksuttoman tuotteen.

Jos nyt on talo/kiinteistö ythiössä osakas/asukas/vuokralainen jolla pienliittyä ja tehomaksu, niin asetus todennäköisesti vaikuttaa.

Jos nyt ei ole tehomaksua, niin asetus ei vaikuta mitään.


(*
Isommissa on, jos ei järjestäin, niin melkein järjestäin tehomaksut. Pienemmissä harvinaisempaa. Luonnossa siis määrää että tarjottava tehomaksuton vaihtoehto, ja tuo pienliittymien tehomaksullisiin yhtenäiset periaatteet.
 
Viimeksi muokattu:
Eniten vaikuttaa talouksiin, jossa automatiikka kytkee sähköauton latauksen, ison varaajan ja lattialämmitykset päälle, hetikun alkaa vuorokauden 5 halvinta tuntia pörssisähkössä. Siinä tehorajat paukkuu ja rajusti. Monasti sähköauton laturissa on tunnistiomet pääsulakkeiden luona, jotka rajoittaa virran siten, jotta esim 3X25A pääsulakkeet kestävät juuri ja juuri..

Yleensäkin sen sähköauton lataus on ongelma, jos ajelee vähän enemmän ja akku pääsee tyhjäksi ja pitäisi päästä töihin seuraavana aamuna.
Jos heillä nyt tehomaksu, niin ketjuun linkatun luonnoksen mukaan vaikutus, laskentatapa muuttuu, ja tulee tarjolla tehomaksutonversio.

Tuollainen todennäköisesti paljon kuluttava ja tuollaisilla sulakkeilla vetelee sulkkaan rajoissa taäysillä tehoilla, ylikin nimilles virran. Joten kk maksut ehkä laskee, riippuu miten yhtiö muuttaa hinnoittelua. Tosin jos on tehomaksut , niin ehkä kannattaa ottaa isompi liittymä, niin ei tarvi taiteille ylivirtarajalla.
 
Näinhän se varmaan tulee olemaan, mutta mun mielestä tästä seuraa että ne isoimpien piikkien aiheuttajat ei sitä tehomaksullista sopimusta ota, ja niiden piikit ei pienene yhtään. Ja oletan että näillä ne suurimmat tehopiikit on. Juuri ne joita pitäisi leikata.

Toi riippuu tietenkin pitkälti hinnoittelusta, eli miten se tehomaksuton soppari eroaa tehomaksullisesta. Aika näyttää. Jos siitä tehomaksuttomasta tehdään tarpeeksi kallis, niin moni/kukaan ei halua sellaista ja suurin osa päätyy tehomaksulliseen.

Ja tarkoitus ei ole (vain) pienentää tehopiikkejä, vaan toisaalta myös kerätä investointirahaa enemmän niiltä jotka piikeistä haluavat extraa maksaa. Silloin voidaan investoida siihen lisätehontarpeesee ja maksajina ne jotka tehomaksua eniten maksavat. Jyrkkä tehomaksu kohdistaa kulut niille maksimin tykittäjille.
 
Toi riippuu tietenkin pitkälti hinnoittelusta, eli miten se tehomaksuton soppari eroaa tehomaksullisesta. Aika näyttää. Jos siitä tehomaksuttomasta tehdään tarpeeksi kallis, niin moni/kukaan ei halua sellaista ja suurin osa päätyy tehomaksulliseen.
Se voi olla haastavaa. Jos ylitysmaksu on aiemmin esillä ollut 2€/kW kuukaudessa, niin käytännön maksimieroksi perusmaksuttomalle sopparille normi 3x25A sulakkeilla tulee se 20-26€/kk joka vastaisi täyttä tehopiikkiä (15-18kW). Sen enempää perusmaksun ero ei voi olla, koska muuten kannattaa ottaa se tehomaksullinen ja vetää silti maksimit. En tiedä onko tuo tarpeeksi iso ero siihen, että luopuu mahdollisuudesta hyödyntää ne pörssisähkön halvat vartit jos kulutus on iso. Halvat vartit vs. piikit, kumpi tulee edullisemmaksi, jos vartit, niin silloin ei ainakaan tämän käyttäjän piikit pienene yhtään. Pitäisi olla isompi rankku että kannattaisi luopua mahdollisuudesta hyödyntää halpaa pörssisähköä täysimääräisesti.
 
Paljonko tämä tolkuton sitten on ? mikä siitä tekee mielestäsi tolkuttoman.
7,4% pomminvarmalle bisnekselle on ihan älytön tuotto.

Tuottoja nostettiin, kun haluttiin että köyhill maakuntien yhtiöillä, joilla on ihan hirveästi kaapelia kaivettavanaan, on fyrkkaa rakentaa niitä. Eipä käynyt kenelläkään mielessä että siitä tulee rahastusautomaatti.

"Myös Energiavirastoa huoletti, miten heikoimmassa asemassa olevat maaseutuyhtiöt selviäisivät eduskunnan vaatimuksista ja mittavista investoinneista. Virasto alkoi valmistella muutoksia kahden seuraavan valvontajakson ajalle, vuosille 2016–2019 ja 2020–2023. Virasto kuuli laajasti yrityksiä, tutkijoita, sähkönkäyttäjiä ja teetti selvityksiä konsulttiyrityksillä. Työn tuloksena Energiavirasto teki useita muutoksia valvontamalliin ja laskentamenetelmiin. Merkittävin yksittäinen muutos oli verkkoyhtiöiden valvonnassa käytettävän tuottoprosentin nousu noin 5:stä 7,4:ään."

Yhteenlaskettuna yhtiöiden sallittu liikevaihto nousi keskimäärin 38 prosenttia vuodenvaihteessa 2015–2016, siis yhdessä yössä. Euroissa muutos tarkoitti sitä, että verkkoyhtiöt saivat tehdä halutessaan yhteensä 330 miljoonan euron tasokorotuksen hintoihin vuodesta 2016 alkaen.


 
Luuletko, että lainsäätäjä/Energiavirasto olisi ihan tahallaan jättänyt noin itsestäänselvän porsaanreiän tukkimatta? Regulaatiossa on myös tehokkuuskannustin, joka voi myös rokottaa kohtuullisen tuoton määrää, jos pääoma/korkokustannukset kasvavat suhteessa suoritettuun verkkopalveluun (toimitettu sähkö jne.). Lisäksi investoinnit tehdään kehittämissuunnitelman mukaisesti ja EV:llä on oikeus puuttua niihin, jos näyttäisi siltä, että verkkoyhtiö lähtisi rakentamaan uutta verkkoa ilman mitään perusteita. Jos siis sulla on vahvaa näkemystä, että tuon kaltaista toimintaa tehdään, niin hakeudu joko töihin virastolle ja laita toiminnalle stoppi tai edes ilmoita niistä EV:lle. Mutuilu ei tosin vielä riitä perusteeksi vaan tarvittaisiin sitä faktaa.
En luule että viranomaiset olisivat noin naiveja vaan tiedän. Noiden tehokkuskannustimien vaikutuksen on mitättömiä kokonaiskuvassa. Kyllähän nuo suunnitelmat käydään läpi mutta täytyy olla melko huono suunitelma jotta virkamies voi siihen puutua.

Kuten varmaan tiedät verkkojen eri osien käyttöasteet on firmojen salassa pidettävää tietoa. Syytä tähän voi vain arvailla. Olisi hienoa dataa tämän tehomaksun tarpeellisuuden arviointiin.

Jos sääntöihin jätetään tällaisia porsaanreikiä niin joku firma tulee niitä käyttämään enemmän tai vähemmän tahallisesti. Tämä on markkinataloudessa nähty monta kertaa.
 
Juttu on maksuton mutta vaatii tunnukset. Toimittaja vielä varmisti että ymmärsihän varmasti oikein että kaikki maksaa.
Näköjään evästeet sallimalla pääsi lukemaan koko artikkelin. On ilmiselvää, että artikkelin kirjoittajalla on puurot ja vellit sekaisin. Mahdotonta on sanoa millä tavalla sekaisin ne täsmälleen ovat, koska kirjoittaja ei ole kyennyt tilannettaan oikein mitenkään kuvaamaan. Luultavasti tästä johtuen ei ole myöskään ymmärtänyt verkkoyhtiöltä saamaansa vastausta oikein ja koko artikkelista on tullut täyttä huuhaata.
 
Näköjään evästeet sallimalla pääsi lukemaan koko artikkelin. On ilmiselvää, että artikkelin kirjoittajalla on puurot ja vellit sekaisin. Mahdotonta on sanoa millä tavalla sekaisin ne täsmälleen ovat, koska kirjoittaja ei ole kyennyt tilannettaan oikein mitenkään kuvaamaan. Luultavasti tästä johtuen ei ole myöskään ymmärtänyt verkkoyhtiöltä saamaansa vastausta oikein ja koko artikkelista on tullut täyttä huuhaata.
Aivan väärin kirjotettu artikkeli.
Vakio taloyhtiössä on 1 liittymä (kaapeli mikä tuo sähkön) ja 11 mittausta(käyttöpaikkaa). Yksi näistä on taloyhtiön käyttöpaikka, tämän mittauksen takana on ulkovalot yhteiset tilat jne sekä parkkipaikkojen sähköt.

Jos parkkipaikalla on sähköautolaturit, niin ne menee taloyhtiön mittauksen takaa. Joissakin rivitaloyhtiöissä parkkipaikat voi olla asunnon mittauksen takana, jos ne sijaitsee esim etuoven vieressä.

Liittymä on 3x250A, taloyhtiön käyttöpaikka 3x125A ja talojen käyttöpaikat normi 3x25A.

Tehomaksu on pari vuosikymmentä ollut käytössä jo yli 63A käyttöpaikoilla.

Eli se tuossa jutussa on totta, että jos siellä 10 teslaa lataa samaan aikaan, niin tehomaksu muodostuu niistä taloyhtiön kp:lle jonka taloyhtiö maksaa ja asukkaat vastikkeissaan maksaa sitten taloyhtiön kuluja.

Kukin taloyhtiö saa itse päättää, miten sähköautojen latauksen maksutus hoidetaan.
 
Luonnos nimenomaan turvaa pienliittymissä tehomaksuttomat tuotteet.
No ei kyllä efektiivisesti turvaa. Se turvaa sen, että sulla on vaihtoehtona joko siirtyä tehomaksun piiriin päivä/yö tms. aikaperusteisissa liittymissä tai ottaa kuivana hanuriin huomattavasti kalliimpi yleissiirto-liittymä. Lopputuloksena siis maksat lisää.

No se ei ole pointti meneeko raja kilowatissa, kolmessa vai viidessä, se on vain raja siinä luonnoksessa minkä verran pitää vähintään kuulua perusmaksuun.
No on se pointti nyt juuri siinä, kun nykyisellään 3x25A kuuluu 17 kW perusmaksuun. "Maksut ei saa nousta" höpistään ja samaan hengenvetoon mainitaan "maltillinen" maks. 8% vuotuinen korotuskatto. Lopputulos siis täysin satavarmasti on se, että nykyisestä 17 kW perusmaksusta tulee lähes suoraan de facto perusmaksu sille kW rajalle mikä tuohon määräykseen pistetään. Ja asiakas maksaa. Ja maksaa. Ja maksaa. Silkkaa rahastusta. Helenille pointsit, että taisi lähes ainoana yhtiönä omata sen verran munaa, että uskalsi sanoa ehdotuksen olevan reaalimaailman faktoihin perustumaton. Jos määräys annetaan sen takia, että tehokäyttäjä aiheuttaa kustannusten kasvua, niin silloin sen mallin pitää perustua kustannusten aitoon kasvuun. Ei siihen mitä joku nenänkaivaja keksii laittaa malliinsa.
 
No ei kyllä efektiivisesti turvaa. Se turvaa sen, että sulla on vaihtoehtona joko siirtyä tehomaksun piiriin päivä/yö tms. aikaperusteisissa liittymissä tai ottaa kuivana hanuriin huomattavasti kalliimpi yleissiirto-liittymä. Lopputuloksena siis maksat lisää.
Jos menee luonnoksen mukaan, niin se tehomaksuton vaihtoehto tulee pienliittymiin. Riippuen millainen siitä lopulta tulee, niin mahdollista että tehomaksuttomat vaihtoehdot vähenee

Seuraus vo toki olla se että kk maksu vastaa suurin piirtein sitä mitä liittymän nimellis virralla olisi tehomaksu.

Helenille pointsit, että taisi lähes ainoana yhtiönä omata sen verran munaa, että uskalsi sanoa ehdotuksen olevan reaalimaailman faktoihin perustumaton. Jos määräys annetaan sen takia, että tehokäyttäjä aiheuttaa kustannusten kasvua, niin silloin sen mallin pitää perustua kustannusten aitoon kasvuun. Ei siihen mitä joku nenänkaivaja keksii laittaa malliinsa.

Helenin versio pienjännite tehonsiirto
Pienjännite- ja keskijännitetehosiirto
... Tehomaksu on voimassa vuoden kaikkina kuukausina. Laskutusteho on kuukauden
suurin aikavälillä maanantaista perjantaihin klo 7–21 mitattu tunnin keskiteho.

Kuluttajatuotteissa
Tehomaksu määräytyy joka kuukauden kolmanneksi suurimman mitatun tunnin keskitehon mukaan. Yöajan tehosta huomioidaan laskutuksessa 80 %. Aikasiirtotuotteen laskutamme kuukausittain.

Helenillä on kuluttaja pienliittymiin tehosiirroton tuote.
 
Jos katsoo noita helenin liittymiä, niin siellä näyttää olevan yösiirron omaavassa liittymässä olevan tehomaksu:

1768507353008.png


Voisi veikkaa, että mikäli Helenillä tuo tehomaksu on tuon 1,71, niin maaseutuyhtiöllä ne on lähempänä kymppiä veroineen 50-75% isommat, kuten muutkin kulut. Voisi otettaa, että maaseutu yhtiössä tehomaksu olisi 8e per kW, niin siinä tulee saunan lämmittämiselle tai sähköauton lataamiselle kertalataamiselle jo 48e lasku per kuu, jos muu lämmitys on samaan aikaan päällä. Tällöin liittymän perusmaksuja onkin jo äkkiä 70-80e liittymälle plus käyttö päälle.

Kysyin piruuttani chatgpt:ltä mikä tehomaksun määrä per kW tulee oleen, niin vastaus oli:

Tyypillinen tehomaksu Suomessa (kotitaloudet)​

Jakeluverkkoyhtiöstä riippuen:

  • Alaraja: ~4–6 € / kW / kk
  • Yleisin taso: 7–10 € / kW / kk
  • Yläraja: ~12–20 € / kW / kk
    (yleisempi taloyhtiöissä ja yrityksissä)
👉 8 € / kW / kk on siis erittäin realistinen ja usein käytetty oletus.
 
Jos katsoo noita helenin liittymiä, niin siellä näyttää olevan yösiirron omaavassa liittymässä olevan tehomaksu:

1768507353008.png


Voisi veikkaa, että mikäli Helenillä tuo tehomaksu on tuon 1,71, niin maaseutuyhtiöllä ne on lähempänä kymppiä veroineen 50-75% isommat, kuten muutkin kulut. Voisi otettaa, että maaseutu yhtiössä tehomaksu olisi 8e per kW, niin siinä tulee saunan lämmittämiselle tai sähköauton lataamiselle kertalataamiselle jo 48e lasku per kuu, jos muu lämmitys on samaan aikaan päällä. Tällöin liittymän perusmaksuja onkin jo äkkiä 70-80e liittymälle plus käyttö päälle.

Kysyin piruuttani chatgpt:ltä mikä tehomaksun määrä per kW tulee oleen, niin vastaus oli:

Tyypillinen tehomaksu Suomessa (kotitaloudet)​

Jakeluverkkoyhtiöstä riippuen:

  • Alaraja: ~4–6 € / kW / kk
  • Yleisin taso: 7–10 € / kW / kk
  • Yläraja: ~12–20 € / kW / kk
    (yleisempi taloyhtiöissä ja yrityksissä)
👉 8 € / kW / kk on siis erittäin realistinen ja usein käytetty oletus.

Ei tule olemaan vaan se on tuo 1-2€/kW alkuun. Kun uusi komponentti tuodaan hinnastoon, sitä ei voi tuoda kovin isolla painoarvolla sillä asiakaskohtaiset muutokset olisivat aivan liian suuret. Ja lisäksi tyyppikäyttäjäkohtainen vertailu ei menisi läpi ja maksujen muutosta ei saa tehdä.

Siitä tuo EV:nki 2€/kW on vetäisty. Jos tehomaksu tulee komponenttina mukaan, niin ekana vuonna pienennetään perusmaksua & energiamaksua, tehomaksu pienellä osuudella mukaan.

Sitten 3-5v ajan muutetaan kerran vuodessa niin, että tehomaksun eurohinta nousee ja samalla perus ja energiamaksua lasketaan.

Eli jossain 6v haarukassa ollaan tuolla 7-10€/kW tasossa mahdollisesti, mutta siinä vaiheessa perusmaksut on laskeneet yhtälailla ja energiamaksu myös.
 
Koko ongelma ratkeasi sillä, että kiinteät sopparit takas sinne 4-5,9s/kWh ja käyttö pysyisi tasaisempana läpi vuorokauden ilman älyttömiä piikkejä. Sähkön tuottajat ja myyjät ovat itse aiheuttaneet tämän ongelman nostamalla kiinteät sopimukset pilviin ja pakottamalla ihmiset pörssisähköön samalla, kun kaikkiin kodin uusiin järestelmiin on tullut tuki pörssisähkölle. Sitten vielä päälle kerrostaloasujatkin laittavat nykyään tiskarit päälle yöaikaan, sillä kukapa vapaaehtoisesti extraa maksaisi.
 
Koko ongelma ratkeasi sillä, että kiinteät sopparit takas sinne 4-5,9s/kWh ja käyttö pysyisi tasaisempana läpi vuorokauden ilman älyttömiä piikkejä. Sähkön tuottajat ja myyjät ovat itse aiheuttaneet tämän ongelman nostamalla kiinteät sopimukset pilviin ja pakottamalla ihmiset pörssisähköön samalla, kun kaikkiin kodin uusiin järestelmiin on tullut tuki pörssisähkölle. Sitten vielä päälle kerrostaloasujatkin laittavat nykyään tiskarit päälle yöaikaan, sillä kukapa vapaaehtoisesti extraa maksaisi.
Niinpä. On ollut outoa nähdä miten moni on puolustanut tuota kusetushimmeliä ja ehdoin tahdoin haluaa nähdä kusettamisen positiivisena asiana.
 
Voisi veikkaa, että mikäli Helenillä tuo tehomaksu on tuon 1,71, niin maaseutuyhtiöllä ne on lähempänä kymppiä veroineen 50-75% isommat, kuten muutkin kulut. Voisi otettaa, että maaseutu yhtiössä tehomaksu olisi 8e per kW, niin siinä tulee saunan lämmittämiselle tai sähköauton lataamiselle kertalataamiselle jo 48e lasku per kuu, jos muu lämmitys on samaan aikaan päällä. Tällöin liittymän perusmaksuja onkin jo äkkiä 70-80e liittymälle plus käyttö päälle.

Mikä on maaseutuyhtiö? Carunalla ei ole pienliittymissä, mutta isommissa yhdessä tuotteessa tehomaksu verolla non 4,5€/kW, siirtomaksu vastaavasti alempi.


Kysyin piruuttani chatgpt:ltä mikä tehomaksun määrä per kW tulee oleen, niin vastaus oli:

Tyypillinen tehomaksu Suomessa (kotitaloudet)​

Jakeluverkkoyhtiöstä riippuen:

  • Alaraja: ~4–6 € / kW / kk
  • Yleisin taso: 7–10 € / kW / kk
  • Yläraja: ~12–20 € / kW / kk
    (yleisempi taloyhtiöissä ja yrityksissä)
👉 8 € / kW / kk on siis erittäin realistinen ja usein käytetty oletus.

Millä se arviotaan perusteli ?
En tiedä mistä nykyään lähteen, mutta alla eurosta verolla hintoa on.
Helenillä , monia, mutta mm 1,73 , siinä perusmaksu isomp, siirtomakstu, päiväsiirtokin isosti pienempi kuin yleisiirrossa, yösiirto alle 1,5 senttiä kWh.

Jos asetusluonnoksella olisi AI vastauksen kaltainen vaikutus, niin se käytännössä lopettaisi pieniliittymien tehomaksutuotteet. Sellaisen valitsisi asiakkaat jotka kuluttaa vähän, pitäisivät vain tehovalmiuden, satunnaisia tarpeita varten, ja hekin vain silloin jos se minimi on tarpeeksi pieni. Verkkoyhtiö tuskin sellasia tuotteita julkasee, olemassa olevia asiakkaat muuttaisi tehomaksuttomiksi.

Tai no, jos verkkoyhtiö voisi edelleen tehdä jonkun kausituotteen, mikä yhtiölle on ja mikä jollekkin profiilille olis edullin, paljon sähkänsiirtoa talvkauden ulkopuolella, edullisella siirtomaksulla.
 
Koko ongelma ratkeasi sillä, että kiinteät sopparit takas sinne 4-5,9s/kWh ja käyttö pysyisi tasaisempana läpi vuorokauden ilman älyttömiä piikkejä. Sähkön tuottajat ja myyjät ovat itse aiheuttaneet tämän ongelman nostamalla kiinteät sopimukset pilviin ja pakottamalla ihmiset pörssisähköön samalla, kun kaikkiin kodin uusiin järestelmiin on tullut tuki pörssisähkölle. Sitten vielä päälle kerrostaloasujatkin laittavat nykyään tiskarit päälle yöaikaan, sillä kukapa vapaaehtoisesti extraa maksaisi.
Kiinteiden sopimusmusten hinnat ovat nousseet, koska markkinassa ei enää pystytä tuottamaan sähköä tuohon hintaan. Tämä ei ole varsinaisesti sähkön tuottajien syy vaan poliitikkojen, jotka ovat päästömaksuilla poistaneet mahdollisuuden tuottaa sähköä tasaisesti ympäri vuoden kohtuulliseen hintaan.
 
Niinpä. On ollut outoa nähdä miten moni on puolustanut tuota kusetushimmeliä ja ehdoin tahdoin haluaa nähdä kusettamisen positiivisena asiana.

Mikä tuossa on siis huijaamista? Onko siis joku asia, jota et ymmärrä tehomaksussa vai miksi koet sen huijaamiseksi? Musta se on ihan selkeä systeemi, jonka jokaisen tervejärkisen pitäisi hahmottaa aika helposti.

(Huijaamista se on toki siinä mielessä, että niin moni luulee sen vain nostavan hintoja kun se osalla asiakkaista laskee, ja se voi laskea myös investointikuluja. "Kusetusta" kai sekin.)

Musta se on aiempaa oikeudenmukaisempi tapa jakaa verkonkäytön kustannuksia ja hillitä investointeja, joten kannatan sitä. Ja yhä edelleen se ei lisää sitä summaa jonka verkkoyhtiöt asiakkailta perivät. Vain kohdistaa maksut eri tavalla asiakkaille.
 
Mikä tuossa on siis huijaamista? Onko siis joku asia, jota et ymmärrä tehomaksussa vai miksi koet sen huijaamiseksi? Musta se on ihan selkeä systeemi, jonka jokaisen tervejärkisen pitäisi hahmottaa aika helposti.

(Huijaamista se on toki siinä mielessä, että niin moni luulee sen vain nostavan hintoja kun se osalla asiakkaista laskee, ja se voi laskea myös investointikuluja. "Kusetusta" kai sekin.)

Musta se on aiempaa oikeudenmukaisempi tapa jakaa verkonkäytön kustannuksia ja hillitä investointeja, joten kannatan sitä. Ja yhä edelleen se ei lisää sitä summaa jonka verkkoyhtiöt asiakkailta perivät. Vain kohdistaa maksut eri tavalla asiakkaille.
Se, että korotetaan maksuja ilman tosiallisia perusteita.

En ymmärrä tehomaksua. Olet siinä oikeassa. Minulla ei kuitenkaan mielenterveyden häiriöitä ole todettu. Toivottavasti sinäkin kestät kalevihuijaukset ilman omantunnon tuskia.
 
Se, että korotetaan maksuja ilman tosiallisia perusteita.

En ymmärrä tehomaksua. Olet siinä oikeassa. Minulla ei kuitenkaan mielenterveyden häiriöitä ole todettu. Toivottavasti sinäkin kestät kalevihuijaukset ilman omantunnon tuskia.
En kannata tehomaksuja, mutta ymmärrän jollakin tasolla logiikan sen takana:

Otetaan asuinalue, jossa on vuosikymmeniä ollut staattinen tilanne: On sähkölämmitteisiä taloja, jotka lämpenemät termostaatin ohjauksessa milloin lämpenevät - kulutus on kovalla pakkasella suurta, mutta tasaista. Joku myös joskus saunoo, mutta eivät kaikki sauno samaan aikaan, joten tämä ei ole ongelma.

Koittaa uusi uljas pörssisähköaika ja sähköautojen yleistyminen: Pörssisähköohjaukset yleistyvät; lämmitys ohjataan "halvoille" tunneille. Samaan aikaan lämminvesivaraajien (yleensä noin 3 kW) lämmitys ohjataan vuorokauden halvimmille tunneille. Lisätään tähän vielä sähköauto, jota sitäkin ladataan mahdollisimman suurella teholla (yleensä 11 kW) mahdollisimman harvoilla halvoilla tunneilla. Koko jakeluverkon käyttäytyminen muuttuu olennaisesti ja jakelumuuntajaan osuva piikkiteho nousee olennaisesti. Sähköyhtiön on investoitava mahdollisesti satoihin uusiin tehokkaampiin jakelumuuntajiin ja ehkä järeämpään kaapelointiin.

Otan oman asunnon esimerkkinä: Meillä on sähköauto ja pörssisähköohjaus. Aikaisemmin 17 kWh/h ylittäviä tunteja oli vuodessa vain yksittäisiä. Nyt niitä on runsaasti johtuen kaikesta tuosta optimoinnista mitä meillä on sekä sähköautosta tähän päälle. Sähköautoa ladataan klo 01:00 jälkeen yöllä (halpoina öinä) ja jos siihen sattuu samaan aikaan kova pakkanen, mennään parhaimmillaan tunteja yli 20 kW teholla kuormanhallinnan rajoittamana. Jos moni naapuri tekee saman, ei jakeluverkon tehot enää riitä.

Viime talvena ensimmäistä kertaa koskaan paloi paikallisen katujakamon pääsulakkeet yhdestä vaiheesta juuri tuollaisena yönä: Oli kova pakkanen ja meillä(kin) oli sähköauto latauksessa. Ollaan asuttu tässä kohta 20 vuotta ja tällaista ei ole tapahtunut koskaan aikaisemmin. Naapurustossa on täyssähköauto tai ladattava hybridi ainakin yli puolessa talouksista.
 
Se, että korotetaan maksuja ilman tosiallisia perusteita.
Tosiaan kokonaismaksut eivät nouse. Osalla asiakkaista tehomaksu laskee kuluja sillä muut asiakkaat subventoivat heidän maksujaan. Kokonaisuutena tehomaksu saattaa laskea hintoja pidemmällä aikavälillä kaikilla (tai nostaa niitä vähemmän kuin ilman tehomaksua) jos investointitarpeet laskevat ihmisten rajoittaessa kulutusmaksimiaan. Jos investoinnit vähenevät, vähenevät asiakkailta perityt maksut.

Mutta "korotetaan maksuja" on siis väärä johtopäätös tehomaksuista. Myös "ilman tosiasiallisia perusteita" on väärä tulkinta. Se voi olla totta, että juuri sinun maksujasi tehomaksu nostaa, ja se varmasti harmittaa.

En ymmärrä tehomaksua.

No näin oletinkin.
 
Tosiaan kokonaismaksut eivät nouse. Osalla asiakkaista tehomaksu laskee kuluja sillä muut asiakkaat subventoivat heidän maksujaan. Kokonaisuutena tehomaksu saattaa laskea hintoja pidemmällä aikavälillä kaikilla (tai nostaa niitä vähemmän kuin ilman tehomaksua) jos investointitarpeet laskevat ihmisten rajoittaessa kulutusmaksimiaan. Jos investoinnit vähenevät, vähenevät asiakkailta perityt maksut.

Mutta "korotetaan maksuja" on siis väärä johtopäätös tehomaksuista. Myös "ilman tosiasiallisia perusteita" on väärä tulkinta. Se voi olla totta, että juuri sinun maksujasi tehomaksu nostaa, ja se varmasti harmittaa.



No näin oletinkin.
Älä viitti. "Mitään ei tapahdu" on tiettyjen eturyhmien slogan jolla pyritään hiljentämään kritiikki. Mitä sanoi Katainen Carunasta? Lupasiko hän siirtohintojen pysyvän ennallaan? Taisi luvata. Hän kusetti suomalaisia ihan vitun törkeästi ja edelleenkin sen puolustelijoita riittää erityisesti kalevikunnassa. Ehkä moni ei tule ajatelleeksi, että rikollisten suojeleminen on myös epärehellistä toimintaa.

E: Vastatakseni vielä henkilöön meneviin oletuksiisi niin minulla on erittäin hyvä sähkösopimus ja saan sellaisen koska tahansa myös toiselta toimittajalta. Omat kulut eivät siis ole antipatiani kohteena.
 
Älä viitti. "Mitään ei tapahdu" on tiettyjen eturyhmien slogan jolla pyritään hiljentämään kritiikki. Mitä sanoi Katainen Carunasta? Lupasiko hän siirtohintojen pysyvän ennallaan? Taisi luvata. Hän kusetti suomalaisia ihan vitun törkeästi ja edelleenkin sen puolustelijoita riittää erityisesti kalevikunnassa. Ehkä moni ei tule ajatelleeksi, että rikollisten suojeleminen on myös epärehellistä toimintaa.
Et sä viittis avata millä tapaa siirto firmat tulevat kiertämään sääntelyn voitoista? Tällä hetkellä mikään muu kuin sääntely estä jakeluyhtiötä tuplaamasta siirtomaksujaan. Ihan oikeasti nämä jutut missä kaikkea tapahtuu maakisesti kuluttajaa vastaan sopivat ennemmin salaliittoteoriaketjuihin.
 
Et sä viittis avata millä tapaa siirto firmat tulevat kiertämään sääntelyn voitoista? Tällä hetkellä mikään muu kuin sääntely estä jakeluyhtiötä tuplaamasta siirtomaksujaan. Ihan oikeasti nämä jutut missä kaikkea tapahtuu maakisesti kuluttajaa vastaan sopivat ennemmin salaliittoteoriaketjuihin.
Tuossa se juju onkin. Sääntely koskee vain kerättäviä voittoja ja ne kustannukset, joita operatiivisesti tarvitaan ovat aina läsnä, ja ne totta kai maksimoidaan.
 
Älä viitti. "Mitään ei tapahdu" on tiettyjen eturyhmien slogan jolla pyritään hiljentämään kritiikki. Mitä sanoi Katainen Carunasta? Lupasiko hän siirtohintojen pysyvän ennallaan? Taisi luvata. Hän kusetti suomalaisia ihan vitun törkeästi ja edelleenkin sen puolustelijoita riittää erityisesti kalevikunnassa. Ehkä moni ei tule ajatelleeksi, että rikollisten suojeleminen on myös epärehellistä toimintaa.

:facepalm: Sieltähän se Caruna ja Katainen taas putkahti :rofl: Montakohan vuosikymmentä saadaan odotella, että tuosta päästään yli.

En tiedä, miten Kataisen höpinät Carunasta tai sun katkeruutesi Kataisen valheita kohtaan liittyvät mitenkään tähän. Nyt siis puhutaan tehomaksuista, jotka eivät tietääkseni vaikuta mitenkään valvontamalliin, joka määrittää paljonko asiakkailta saadaan repiä kokonaisuutena verkkomaksuja. Tehomaksu vaikuttaa vain sen valvontamallin sisällä kohdistaen maksut uudestaan käyttöprofiilin mukaan. Sillä ei voi repiä kaikilta asiakkailta lisää rahaa.

Mutta jos me ei voida olla edes faktoista samaa mieltä, niin turha tätä on jatkaa. Sä höpiset nyt vähän tunnepohjalta. Kusetusta ja salaliittoa vaan kaikki ja sillai.

Musta on ihan OK vastustaa tehomaksuja jos se tarkoittaa että oma vapaamatkustaminen loppuu ja pitää alkaa ihan itse maksaa niistä omista tehopiikeistä. Olisihan se kivempi jos muut maksaisivat. Mutta se ei tarkoita, että kaikilla maksut nousisivat. Osalla maksut laskevat.
 
Sehän on nimenomaisesti tuohon tarkoitukseen suunniteltu väline. Rahaa tulee virtaamaan sähkön käyttäjiltä sähköyrittäjien suuntaan. Se on heidän liiketoimensa peruste ja heillä on siihen lainmukainen mandaatti.
Niin millä tapaa tehomaksut tekevät uusia kustannuksia siirtoyhtiöille joidenka avaulla siirtoyhtiöt voivat tehdä enemmän voittoa?
 
( kun tähän liittyvä päivitys edeltä poistu, on tehomaksun perusteiden läpikäyntikin turhaa, joten poistan tekstini)
 
Viimeksi muokattu:
Sehän on nimenomaisesti tuohon tarkoitukseen suunniteltu väline. Rahaa tulee virtaamaan sähkön käyttäjiltä sähköyrittäjien suuntaan. Se on heidän liiketoimensa peruste ja heillä on siihen lainmukainen mandaatti.
Tuo ja tästä järjestämästä tehdään koko ajan vaikeampi ja hähmäisempi kuluttajan kannalta. Tarvitsee olla viimeistä huutoa olevat vehkeet ja riittääkö sekään, että saat ohjelmoitua kotisi niin, että pelataan pörssimaksujen ja tehomaksujen mukaan järkevästi. Monen systeemit kotona ei tuohon taivu ja se tulee varmasti sitä myöten lisäämään maksuja, kun ei pysty optimoimaan verraten vanha malli, jossa oli järkevä hinta läpi vuoden ja sähköä käytti silloin, kun sitä tarvitsi, ei silloin, kun markkinat ovat tietyssä asennossa.

Taitaa olla sähköntuottajien pyrkimys vaan tehdä tästä jatkuvasti vaan vaikeampi systeemi, jotta ihmiset maksavat enemmän.
 
Älä viitti. "Mitään ei tapahdu" on tiettyjen eturyhmien slogan jolla pyritään hiljentämään kritiikki.

Kymmenniä kertoja ketjuun postattu että luonnos toteutuessaan ei mitenkään muuta verkkoyhtiöiden tutto raameja.

Toimivat tehomaksut ovat enemmänkin kustannuksia alentavia.

Luonnosa voi johtaa joillain yhtiöillä tehomaksujen poistumiseen pienliittymissä, silloin vaikutus voi olla kustannuksia lisäävä.

Jos kustannuksista ollaan huolissaan, niin kriittiki kohdistaa siihen vaikuttaviin tekijöishin.



jos joku maksaa enemmän niin toisen täytyy maksaa vähemmän jos voitto pysyy samana.

Ja tehomaksu sääntelyssä asiakkaiden kannalta tavoiteltavaa kustannuksia laskeva malli, jollon kokonaisliikevaihto laskisi.

Mutta pienliittymissä tärkeää myös selkeys, ja tässä haetaan hinnoiteluun malleja mitkä toimisi kaikilla yhtiöillä, vaikka ei olisi se kaikken tehokkain.

Nyt tehomaksu malleissa on merkittäviä eroja operaattorien välillä, jollain kk pohjainen, jollain liukuva 12kk, erilaisia kausi juttuja.


Ketjussa jotkut toivoneet dynaamista hinnoittelua, äärimilleen eläisi kuin pörssisähkö, alueellistai tunti vartti pohjalta.
 
Viimeksi muokattu:
Musta on ihan OK vastustaa tehomaksuja jos se tarkoittaa että oma vapaamatkustaminen loppuu ja pitää alkaa ihan itse maksaa niistä omista tehopiikeistä. Olisihan se kivempi jos muut maksaisivat. Mutta se ei tarkoita, että kaikilla maksut nousisivat. Osalla maksut laskevat.

Itse olen tehomaksua vastustanut ja saattaa näkyä juurikin vapaamatkustamisena, koska en ole avanut taustoja sen enempää omalta osaltani (ja miksi siis kantani on vastustus tähän ehdotettuun laskentamalliin).

Kulutusprofiilini on suht maltillinen (omakotitalo jonka vuosittainen kulutus lämmityksineen n. 7000kw/h). Tilanne jossa näen itse tuon 5kw/15min rajan epäreiluna on omalta osaltani tämä:

Minulla on kiinteä sopimus sähkön oston osalta, eli en piikitä halpojen tuntien osalta. Minulla on sähköauto jota lataan talviaikaan keskimääräisesti max. yhden kerran viikossa (edellisestä latauksesta on nyt n. 2vko) maksimissaan 40-50kwh:lla. Pelkkä tuo sähköauton lataus 1-4 kertaa kuukaudessa riittää siihen että ehdotettu 5kw/15min raja ylittyy. Kapasiteetin osalta minulla on vielä 3x25A liittymällä 25% tyhjää Carunan sivuston mukaan.

Näen siis epäoikeudenmukaisena tämän ehdotetun mittaustavan ITSELLENI koska sähköauton latauksen johdosta raja ylittyy, vaikka kulutusprofiilini olisi sellainen että se ylittyy vain yhtenä vuorokautena n. 3-5h aikajaksossa.

Joku varmasti sanoo että lataa autoa pienemmällä teholla, mutta en näe siinäkään järkeä että omalla pienellä kulutuksellani joudun laittamaan sähköauton latauksen 1-vaiheiseksi ja rajoittamaan tehon n. 3kw tehoon (ja silti tekemään kuormanhallintaa).
 
jos joku maksaa enemmän niin toisen täytyy maksaa vähemmän jos voitto pysyy samana.
Ei pidä paikkaansa. Tiliöinti tässä on sekä lainsäädännöllisesti, että liiketoiminnallisesti paljon tärkeämpi asia, kuin se, että kuka maksun suorittaa. Useat nykyisistä siirtoyhtiöistä ovat ulkomaisten holding-yhtiöiden varassa, ja se on täysin lain mukaista epärehellistä toimintaa.
 
Kymmenniä kertoja ketjuun postattu että luonnos toteutuessaan ei mitenkään muuta verkkoyhtiöiden tutto raameja.

Toimivat tehomaksut ovat enemmänkin kustannuksia alentavia.

Luonnosa voi johtaa joillain yhtiöillä tehomaksujen poistumiseen pienliittymissä, silloin vaikutus voi olla kustannuksia lisäävä.

Jos kustannuksista ollaan huolissaan, niin kriittiki kohdistaa siihen vaikuttaviin tekijöishin.
Eikö se lisää sillon kuluja sinulla, jos joudut tehomaksun takia jakamaan kulutusta tasaisesti pelkkien halpojen tuntien sijasta myös kalliille tunneille.

Esim. itsellä nyt, kun on pörssisähkön halvat tunnit, niin auto lataa 11kw, maalämpö vetää täysiä taloa lämpimäksi ja lämmittää vettä tehden mahdollisesti viel legionellakuumennuksen. Autotallin lattialämpö vetää tappiin ja varaa kalliimpien tuntien ajaksi ja ollaan sinä rajoilla, että 3x25A saattaa jossain vaiheessa jopa ylittyä. Mikäli nämä ripottelee sieltä halvemmilta tunneilta kalliimmille, niin sillon kulut nousee ja tehomaksun käyttöönotto nosti kulujani joko tehomaksun muodossa tai sitten sähkön hinnan muodossa.
 
Minusta tämän asian ongelma on ajoitus sen esilletuonnissa. Nyt joku sanoo että tätä on valmisteltu jo vuodesta 2018 lähtien mutta "koko kansan" asiaksi se on noussut vasta muutaman kuukauden sisään.

Ensin tulee sähkökriisi vuonna 2022 jonka aikaan ihmisiä kehotetaan ohjaamaan omaa kulutustaan halvoille tunneille kun kulutusta on verkossa yleisesti vähemmän. Siitä lähtien moni omakotiasuja on tehnyt satojen tai tuhansien eurojen investointeja automaatioon jotta saavat kulutustaan ohjattua pörssisähkön hinnan mukaan.

Nyt mukaan kuvioon tulee uusi maksu, joka monimutkaistaa "kannattavuuslaskelmia" pörssisähkön ja kiinteän sopimuksen välillä ja tekee ainakin osan optimoinneista tarpeettomiksi. Kohta jollekin voikin olla järkevin vaihtoehto tehdä kiinteä sähkösopimus ja ripotella kulutusta tasaisesti ympäri vuorokauden pörssisähkön hinnasta riippumatta.
 
Eikö se lisää sillon kuluja sinulla, jos joudut tehomaksun takia jakamaan kulutusta tasaisesti pelkkien halpojen tuntien sijasta myös kalliille tunneille.
Jollei porukka ei jaa niin infraa joutuisi vahvistamaan kovasti ja se tulisi myös maksuun. Tehomaksu pitää huolen siitä että ne jotka eivät jaa joutuvat sen infran vahvistuksen maksamaan.
 
Minusta tämän asian ongelma on ajoitus sen esilletuonnissa. Nyt joku sanoo että tätä on valmisteltu jo vuodesta 2018 lähtien mutta "koko kansan" asiaksi se on noussut vasta muutaman kuukauden sisään.

Ensin tulee sähkökriisi vuonna 2022 jonka aikaan ihmisiä kehotetaan ohjaamaan omaa kulutustaan halvoille tunneille kun kulutusta on verkossa yleisesti vähemmän. Siitä lähtien moni omakotiasuja on tehnyt satojen tai tuhansien eurojen investointeja automaatioon jotta saavat kulutustaan ohjattua pörssisähkön hinnan mukaan.

Nyt mukaan kuvioon tulee uusi maksu, joka monimutkaistaa "kannattavuuslaskelmia" pörssisähkön ja kiinteän sopimuksen välillä ja tekee ainakin osan optimoinneista tarpeettomiksi. Kohta jollekin voikin olla järkevin vaihtoehto tehdä kiinteä sähkösopimus ja ripotella kulutusta tasaisesti ympäri vuorokauden pörssisähkön hinnasta riippumatta.
Nimenomaan. Kovin moni on laskenut pörssisähkön kannattavaksi, ymmärtämättä yhtään, että jos kaikki joutuvat maksamaan enemmän, niin saattaa itsekin maksaa enemmän vaikka maksaisikin naapuria vähemmän. Toki on niitäkin kikkailijoita jotka jaksavat jatkuvasti seurata hintatasoa ja olla vaikka paskaisissa kalsareissa jos tarve vaatii.
 
Jollei porukka ei jaa niin infraa joutuisi vahvistamaan kovasti ja se tulisi myös maksuun. Tehomaksu pitää huolen siitä että ne jotka eivät jaa joutuvat sen infran vahvistuksen maksamaan.
mitenkäs sen teknisesti sitten jaat? nykylaitteissa ei taida olla tuollaista optiota, ainakin itseltä löytyy nyt vaan optio jatkuva / tarpeen mukaan tai pörssisähkön mukaan ja eiväthän nuo laitteet mitenkään juttele keskenään, esim. auton laturi ei tiedä onko kiuas, pesukone, tiskikone, lämmitys tai jäähdytys päällä
 
mitenkäs sen teknisesti sitten jaat?
Auton laturi nyt on kaikista helpoin kun siihen saa tehonhallintaa helposti hyllystä. Kiukaasta saa kärkitiedon milloinka vastukset hohkaavat niin siitä voi viritellä lämmitykseen tauon.
Nuo tehomaksut on suunniteltu vielä kovinkin pieneksi niin ei sen takia kannata akkuihin mennä mutta teknisesti akuilla voidaan myös poistaa saunomisen ja ruuan valmistuksen piikit. Mutta ei kannata lyödä 10t akkuihin että säästää 10€ kuukausia maksua.
 
Suunnitellut tehomaksut korottavat sähköstä perittävää hintaa, jos käytetty sähkö menee vartin sisällä yli määritellyn rajan.

Valvontamallin sisällä. Sä(kin) tunnut unohtavan että koska kokonaispottia tehomaksu ei kasvata, niin kun yksi maksaa sitä tehomaksua, maksaa toinen aiempaa vähemmän. Se siis laskee osalla siirtokustannuksia koska muiden tehomaksut kuittaavat osan siirtomaksuista. Periferian omakotiasujat ovat tässä maksajia - kuten kuuluukin. Kerrostaloissa ja rivareissa kulut pysyvät ennallaan tai laskevat.

Nyt mukaan kuvioon tulee uusi maksu, joka monimutkaistaa "kannattavuuslaskelmia" pörssisähkön ja kiinteän sopimuksen välillä ja tekee ainakin osan optimoinneista tarpeettomiksi. Kohta jollekin voikin olla järkevin vaihtoehto tehdä kiinteä sähkösopimus ja ripotella kulutusta tasaisesti ympäri vuorokauden pörssisähkön hinnasta riippumatta.

Olisi kiva jos maailma olisi helppo ja yksinkertainen jossa on aina vain yksi paras tapa toimia. Mutta ei ole. Siirtoyhtiö ratkoo ihan eri ongelmaa kuin se sähköntuottaja. Ne ovat kaksi eri yritystä ja ihan eri hinnoittelu ja regulaatio ja kulurakenne. Ja kummallakin eri kipupisteet. Valitettavasti se johtaa monimutkaisempaan optimointitehtävään kuluttajan kannalta. Pitäisikö minimoida huipputeho vai pitäisikö minimoida pörssihinta. Vai jatkossa ehkä vähän kumpaakin. Se on selvää, että automaation algoritmeja pitäisi voida päivittää tarpeen mukaan, jos haluaa koettaa optimoida maksimit.

Tai sitten ei tee tästä ihan noin suurta ongelmaa ja vähän katsoo, milloin saunoo sähkösaunalla ja milloin lataa sähköautoa. Kumpaankin on helppo vaikuttaa ilman mitään investointeja.
 
Huomautus - valehtelysyyttelyt ei kuulu asialliseen keskusteluun, keskity aiheesta argumentoimiseen henkilökohtaisuuksien sijaan
Olisi kiva jos maailma olisi helppo ja yksinkertainen jossa on aina vain yksi paras tapa toimia. Mutta ei ole. Siirtoyhtiö ratkoo ihan eri ongelmaa kuin se sähköntuottaja. Ne ovat kaksi eri yritystä ja ihan eri hinnoittelu ja regulaatio ja kulurakenne. Ja kummallakin eri kipupisteet. Valitettavasti se johtaa monimutkaisempaan optimointitehtävään kuluttajan kannalta. Pitäisikö minimoida huipputeho vai pitäisikö minimoida pörssihinta. Vai jatkossa ehkä vähän kumpaakin. Se on selvää, että automaation algoritmeja pitäisi voida päivittää tarpeen mukaan, jos haluaa koettaa optimoida maksimit.

Tai sitten ei tee tästä ihan noin suurta ongelmaa ja vähän katsoo, milloin saunoo sähkösaunalla ja milloin lataa sähköautoa. Kumpaankin on helppo vaikuttaa ilman mitään investointeja.
Kun nyt jatkat valehtelun linjalla niin painotettakoon tässä sitä, että sähkön tuottaja ja siirtoyhtiö voi hyvinkin olla sama yritys, ja terveellisessä markkinataloudessa se on myös optimaalista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
297 759
Viestejä
5 074 665
Jäsenet
81 383
Uusin jäsen
OPPOfan

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom