Sotateknologia

Mietin tässä kinkkien sateliitteja jotka vakoilee ryssille. Voisiko niiden kamerat tuhota tehokkaalla laserilla. Veikkaan että tarkkuus tekoälyn kanssa riittää.
Ei taida noin tehokasta laseria olla olemassa vielä. Tekoäly ei tässä varmaan mitään hyötyä tuo, kun onhan noita teleskooppeja ja muita jotka seuraa hyvin kaukaisia kohteita ihan perinteisellä softalla. Tekoäly ei ole mikään taikapilleri joka on aina parempi ja soveltuu kaikkeen paremmin.
 
Mietin tässä kinkkien sateliitteja jotka vakoilee ryssille. Voisiko niiden kamerat tuhota tehokkaalla laserilla. Veikkaan että tarkkuus tekoälyn kanssa riittää.
Pelkästään jo ilmakehän turbulenssi levittää laserin tehon. Ja vaikka tuo olisikin mahdollista, kukaan ei haluaa aloittaa satelliittien tuhoamiskierrettä, kun siihen löytyy sekä Kiinalta ja Venäjältä kyvykkyyttä.
 
Ajatushan on tuhota vain sateliitin kameran kenno. Ei sen enempää.
 
Se nyt on ihan käytännössä sama kun ei sinne pieni huoltomies rakettirepulla voi käydä maanantaina ruokatunnin jälkeen vaihtamassa välitöinään osaa.

Syyllinen selviää kyllä ja todennäköisesti vastavuoroisuutta on luvassa.
 
Kun herätesytytin keksittiin toisen maailmansodan aikana, se saatiin silloin pienimmilläään mahtumaan 76-milliseen ammukseen (tämän takia sodan jälkeen USAssa kehitettiin uusi 76mm konetykki lähinnä IT-käyttöön)

Nyt herätesytytin on saatu mahtumaan 25-milliseen ammukseen ja tuo ammus on menossa sarjatuotantoon pian


Tuo ammus siis toimii ainakin F-35A:ssa (joita on tulossa suomellekin), M2 Bradleyssä sekä Harrierin ja F-35B/C:n tykkipodeissa.

Oikein kiva ammus esim. ampumaan alas droneja joihin normaalilla ammuksella on vaikea osua pienen koon takia. Parantaa selvästi F-35n kykyä ampua pieniä droneja alas tykillään halvalla (sidewinderit tai AMRAAMit on liian kalliita halpoja droneja vastaan).
 
Ilmeisesti siis kaikissa laitteissa joihin voi laittaa aseeksi 25mm Bushmasterin.
 
Artikkelin mukaan pitäisi toimia kaikissa 25×137mm kaliiperin aseissa.
Joo ei oo mitään estoa, kun tuossa ei ohjelmoida lennossa kuulaa. Tai itse en ainakaan keksi mitään. Tietyn matkan päässä räjähtävät kun vaatii sen ohjelmoinnin ampumisen yhteydessä, ni siinä pitää olla aseessa kyky siihen. Nämä ei tuollaista "runtime" parametreja tarvii.
 
Etelä-Korean uuden hävittäjän KF-21n prototyyppi lentonäytöksessä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=TUC5BupvZBE


Ei tehdä vielä mitään hirveän erikoisia temppuja, koska halutaan koelentää vähän enemmän ensin, mutta jonkinlaisia kaarroksia kuitenkin tekee.

Tuo on siis ulkomuodoltaan kuin "F-22n pienoismalli", moottoreina Super Hornetin F414:t joissa n. 63% siitä työntövoimasta mitä F-22n F119sta löytyy, ja painoa n. 60% F-22n painosta, eli teho-paino-suhde on todella kova ja kinemaattisen suorituskyvyn pitäisi olla todella kovalla tasolla.

Samoja moottoreita käyttävään Super Hornetiin verrattuna tuo on siis reilut pari tonnia kevyempi ja myös muotoilultaan aerodynaamisempi.

Ja tuossa ekassa mallissa ei ole vielä rungon sisäisiä luukullisia asekuiluja, vaan vain "vaot" joihin menee neljä AMRAAMia ulkoisesti mutta silti melko rungonmyötäisesti aerodynaamisesti. Myöhemmin on tarkoitus kehittää tuosta malli, jossa luukulliset sisäiset asekuilut, tutka-poikki-pinta-alan pienentämiseksi.

Supercruisen pitäisi myös helposti onnistua koska F414 on moottori jossa melko pieni ohivirtaussuhde ja F-22 melko identtisellä muotoilulla supercruisaa hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Alla kiinnostavat podcastit Anduril Industries perustajalta tulevaisuuden sodankäynnistä. Ketjun aiheeseen liittyen paljon asiaa teknologiasta esim. uusi andurilin kypärähärveli mukana mikä kommunikoi dronejen+muiden kypärien jne. Näet sen mitä muutkin näkee yms. kamaa, suoraan kuin videopelistä. Kypärä jonkinlainen yhteistyö anduril ja metan välillä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RCKdPLMmXkE

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=-9LFj6YOK2U



Mikä anduril, no täältä saa listan heidän julkaistuista asejärjestelmistä: Anduril Industries - Wikipedia
 

Ensimmäinen merkittävä kauppa Saabille tulossa, aukeaako viimein ketsuppipullon korkki?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://youtu.be/i7TCnBrZn_8

Jos tämäkin toteutuu niin Ruotsista tulee pitkästä aikaa todella merkittävä asekauppias maailman näyttämöllä. Suomessakin on Saabin toimintoja, joten meillekin työtä luvassa ehkäpä.
 
Koko uutinen on typerä. Vasta kolmen vuoden päästä?

Jokaikisen Euroopan maan pitäisi ostaa uudet hävittäjät, tankit, tykit ja muut mahdolliset tilpehöörit. Ja antaa nykyiset Ukrainalle.
Jokaisessa maassa kenraalit/amiraalit suorastaan hieroisivat käsiään, koska kuka ei haluaisi uusimpia tankkeja, tykkejä, hävittäjiiä omaan arsenaaaliin?
Siis jokaikinen varmuusvarasto auki ja sieltä rekkaralli Ukrainan rintamalle.
Ostetaan itselle miljardeilla niiden tilalle uusia aseita.
No, tämä nyt ei tule tapahtumaan. Ei niille meidän päättäjille yössä pallit kasva. Toki voivat olla oikeassa, mutta on tuota Ukrainan taistelua isompaa vastaan ilkeä katsella.
 
Viimeksi muokattu:
Koko uutinen on typerä. Vasta kolmen vuoden päästä?

Jokaikisen Euroopan maan pitäisi ostaa uudet hävittäjät, tankit, tykit ja muut mahdolliset tilpehöörit. Ja antaa nykyiset Ukrainalle.
Jokaisessa maassa kenraalit/amiraalit suorastaan hieroisivat käsiään, koska kuka ei haluaisi uusimpia tankkeja, tykkejä, hävittäjiiä omaan arsenaaaliin?
Oon sinällään eri mieltä, korruptio rehottaa, niin hyvä antaa ripotellen kaikkea niin niiden aseiden kulkuakin voi seurailla paremmin.
Plus että kun on liian iso stockpile, niin sinne lentää venäläinen ohjus.
 
Koko uutinen on typerä. Vasta kolmen vuoden päästä?

Jokaikisen Euroopan maan pitäisi ostaa uudet hävittäjät, tankit, tykit ja muut mahdolliset tilpehöörit. Ja antaa nykyiset Ukrainalle.
Jokaisessa maassa kenraalit/amiraalit suorastaan hieroisivat käsiään, koska kuka ei haluaisi uusimpia tankkeja, tykkejä, hävittäjiiä omaan arsenaaaliin?
Siis jokaikinen varmuusvarasto auki ja sieltä rekkaralli Ukrainan rintamalle.
Ostetaan itselle miljardeilla niiden tilalle uusia aseita.
No, tämä nyt ei tule tapahtumaan. Ei niille meidän päättäjille yössä pallit kasva. Toki voivat olla oikeassa, mutta on tuota Ukrainan taistelua isompaa vastaan ilkeä katsella.
Ilman sarvia ja hampaita, millaisella aseistuksella luulet että sota kääntyisi Ukrainalle? Jos lähetetään 10000 tankkia, tykkiä, PST ohjusta, rynkkyä, jne niin kääntääkö se sodan Ukrainalle?

Itse sanoisin että jos tappamalla yritetään kääntää sota, niin pitäisi keksiä parempia keinoja tuhota isompia määriä venäläisiä, niiden pitäisi kymmenkertaistaa venäjän päivätappiot että se alkaisi nopeasti vaikuttamaan niiden kykyyn sotia, tällä hetkellä venäjä näyttää pystyvän värväämään samassa tahdissa kun porukkaa kuolee koska rintamat ei ole tyhjentyneet
 
Uke tarvis risteilyohjuksia, omia tai muiden joilla se pääsis paskomaan Neukkujen infran; sitä ei ole juuri kukaan pätevä enää huoltamassa kun kaikki yhtään mitään osaavat on vedetty lihamyllystä läpi; kyllä se paska kaatuu omaan mahdottomuuteensa & huoltamattomuuteen kun lämmöt katkeilee, junat ei kulje eikä öljynjalostus pelaa.
 
Ilman sarvia ja hampaita, millaisella aseistuksella luulet että sota kääntyisi Ukrainalle? Jos lähetetään 10000 tankkia, tykkiä, PST ohjusta, rynkkyä, jne niin kääntääkö se sodan Ukrainalle?

Itse sanoisin että jos tappamalla yritetään kääntää sota, niin pitäisi keksiä parempia keinoja tuhota isompia määriä venäläisiä, niiden pitäisi kymmenkertaistaa venäjän päivätappiot että se alkaisi nopeasti vaikuttamaan niiden kykyyn sotia, tällä hetkellä venäjä näyttää pystyvän värväämään samassa tahdissa kun porukkaa kuolee koska rintamat ei ole tyhjentyneet

Semmonen määrä sen laatuisia lentokoneita että saavutetaan täydellinen ilmaherruus. Eli pitää pystyä tuhoamaan sekä ryssän hävittäjät että It-järestelmät rintamalta. Sitten semmosia koneita joilla voi siinä tilanteessa mattopommittaa ryssän asemat ja juosta sen jälkeen niistä läpi.
 
Semmonen määrä sen laatuisia lentokoneita että saavutetaan täydellinen ilmaherruus. Eli pitää pystyä tuhoamaan sekä ryssän hävittäjät että It-järestelmät rintamalta. Sitten semmosia koneita joilla voi siinä tilanteessa mattopommittaa ryssän asemat ja juosta sen jälkeen niistä läpi.
Usa taitaa panttaa kaikkia vähänkin parempia ohjuksia tai pommeja. Käytännössähän nuo nykyisetkin taitaa lennellä dronejen perässä satojen kilometrien päässä rintamasta. Eli tämä varmaan voidaan poissulkea ja toivoa edes niitä tomahawkeja joku päivä.
 

Ensimmäinen merkittävä kauppa Saabille tulossa, aukeaako viimein ketsuppipullon korkki?
Linkistä ei edes haulla löydy sanaa Saab.

Isoja Saab uutisia viimeaikoina ollut Ukraina ja Ruotsin välinen aie sopimus Jas Gripen kaupasta.

- Saab sai huomiota, tuskin vähentää kiinnostusta.
- Sopimuksen ajankohta saa toki pohtii sopimuksen motiviia tavoitetta.

Siinä riskinsä, mutta jos riskit ei toteudu niin ilman muuta loistavaa työtä Ruotsilta ja Ukrainalta.


Edit:
Olisko tämä uutinen mitä luit

Ruotsi ja Ukraina ovat solmineet aiesopimuksen 100–150 JAS 39 Gripen -hävittäjän toimittamisesta Ukrainalle.

Koneet toimitettaisiin 10–15 vuoden aikana.

Tuossa ei tainnut lukea rahoituksesta, eli kyse ei ollut sellaisesta aiesopimuksesta millä olisi valmiina rahoitus, ja tuo siis julkaistu ennen EU kokeuksia missä Ukrainan rahoitusta käsitellään, ja nimenomaan venäjältä jäädytettyjen varojen käyttämistä.
 
Viimeksi muokattu:
Väitän, että YLE on muokannut linkkin sisältöä jälkeenpäin, nimenomaan tuohon Saab juttuusi linkkasin kun se tuli tuoreeltaan. :D
 
Amerikkalainen Shield AI julkisti täysin tekoälyllä lentävän X-BAT Stealth VTOL-hävittäjänsä.
- Pystytään laukaisemaan mistä vain
- Kulkee lavetissa tai vaikka rahtilaivan kontissa
- Maksimi lentoetäisyys 2000 NMI (3700 km)
- Huomattavasti normihävittäjää pienempi
- Air-2-Air, Air-2-Ground ja ELSO kyvykkyydet
- Murto-osan hintainen perinteisiin hävittäjiin verrattuna
- Pystyy operoimaan itsenäisesti ilman GPS, radiolinkkejä yms.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Kyseisen firman aikaisempia AI droneja on onnistuneesti käytetty Ukrainassa jossa Venäjän singaalihäiriköinti ei ole pystynyt torjumaan niitä:
 
Viimeksi muokattu:
Väitän, että YLE on muokannut linkkin sisältöä jälkeenpäin, nimenomaan tuohon Saab juttuusi linkkasin kun se tuli tuoreeltaan. :D
Niin on, tuo on päivittyvä kooste jossa oli Gripen-aihe esillä kun postasit. Avasin linkin silloin melko tuoreeltaan. Se on julkaistu viime keskiviikkona ennen aiheita Ukraina iski tehtaisiin, Venäjä iski päiväkotiin.

Linkistä ei edes haulla löydy sanaa Saab.
Se onkin väärä hakusana. Tarpeeksi pitkälle "näytä lisää päivityksiä" avaten löytyy listasta 22.10 kello 16.21 pätkä, jossa mainitaan "JAS" ja "Gripen. Tähän Mariini viittasi.

E: Turhaan viisastelin, olihan siinä myös Saab mainittu. Toisin sanoen haun epäonnistuminen on johtunut siitä, että et avannut pitkää temppuartikkelia alareunan napista monta kertaa lisää.
 
Väitän, että YLE on muokannut linkkin sisältöä jälkeenpäin, nimenomaan tuohon Saab juttuusi linkkasin kun se tuli tuoreeltaan. :D
Jokaisen artikkelin kohdalla on nappi, josta saa ko. Uutisen jaettua suoralla linkillä. Selaimen urlin kopsaamalla jaat vain tuon livesivun.
 
Dronet vastaan puoli-automaattinen haulikko jota käsittelee huippuluokan ampuja. Ei näytä helppoa olevan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=mORdXxZ2uKU


Tuo käytännössä hautaa aika tehokkaasti fantasiat siitä että droneja voitaisiin torjua haulikoilla muuten kuin tuurilla silloin tällöin.

Varsinkin kun tilannekuva on jo tälläinen nykyään ja tulee vain "pahenemaan".
On one sector of the eastern front, FPV kamikaze drones and BOMBER drones launched by Ukrainian drone operators are patrolling and awaiting their targets — Russian assault infantry and combat vehicles conducting attacks and attempting to close on Ukrainian positions. Oct 2025
 
Tuo käytännössä hautaa aika tehokkaasti fantasiat siitä että droneja voitaisiin torjua haulikoilla muuten kuin tuurilla silloin tällöin.

Varsinkin kun tilannekuva on jo tälläinen nykyään ja tulee vain "pahenemaan".
On one sector of the eastern front, FPV kamikaze drones and BOMBER drones launched by Ukrainian drone operators are patrolling and awaiting their targets — Russian assault infantry and combat vehicles conducting attacks and attempting to close on Ukrainian positions. Oct 2025
Eihän sodassa koskaan päästä kuolemattomuuteen. Käytännössä molemmilta puolilta lakoaa porukkaa ja sitä voi vain toivoa saavansa sen hetkisen parhaan varustuksen.
 
Tuo käytännössä hautaa aika tehokkaasti fantasiat siitä että droneja voitaisiin torjua haulikoilla muuten kuin tuurilla silloin tällöin.

Vaikeaahan tuo on, tosin sitten kun ollaan nopeasti liikkuvassa ajoneuvossa ja drone tulee takaa melko pienellä nopeuserolla ajoneuvoon, käy homma jo jonkin verran helpommaksi, koska dronella kestää pidempi aika saavuttaa ajoneuvo.

Ja tuohon varmaan pitäisi kehittää tietokoneohjattuja haulikkotorneja jotka tähtävät ja ampuvat automaattisesti kohtitulevia droneja, automaattijärjestelmä voidaan tehdä reagoimaan paljon nopeammin kuin ihminen dronen suunnanmuutoksiin ja senhetkinen lentorata voidaan laskea hyvin tarkasti.

Tulenjohto joko tutkalla, lidarilla, optisella kameralla tai ir-kameralla. Ääni on varmaan liian hidas tarkkaan tähtäämiseen, vaikka sitäkin voi käyttää alustavaan havainnointiin ja siihen että tarkempia antureita käännetään oikeaan suuntaan.
 
Vaikeaahan tuo on, tosin sitten kun ollaan nopeasti liikkuvassa ajoneuvossa ja drone tulee takaa melko pienellä nopeuserolla ajoneuvoon, käy homma jo jonkin verran helpommaksi, koska dronella kestää pidempi aika saavuttaa ajoneuvo.

Ja tuohon varmaan pitäisi kehittää tietokoneohjattuja haulikkotorneja jotka tähtävät ja ampuvat automaattisesti kohtitulevia droneja, automaattijärjestelmä voidaan tehdä reagoimaan paljon nopeammin kuin ihminen dronen suunnanmuutoksiin ja senhetkinen lentorata voidaan laskea hyvin tarkasti.

Tulenjohto joko tutkalla, lidarilla, optisella kameralla tai ir-kameralla. Ääni on varmaan liian hidas tarkkaan tähtäämiseen, vaikka sitäkin voi käyttää alustavaan havainnointiin ja siihen että tarkempia antureita käännetään oikeaan suuntaan.

Jep, tämä tulee tarvitsemaan automaatiota koska pitää muistaa että tuossakin testissä oli kokenut kilpa-ampuja eikä sekään hyvissä olosuhteissa (ei tarvitse pelätä kuolevansa, tietää mitä on tulossa, jne) pystynyt kuin kohtuulliseen suoritukseen. Koska noita kokeneita kilpa-ampujia on vaikeampi kloonata kuin automatisoituja järjestelmiä sanoisin että paino pitäisi pistää jälkimmäisille.

Liikkuva ajoneuvokin on vain yksi rajallinen skenaario, tarvitaan järjestelmiä jotka antaa automaattista suojaa poteroille, korsuille, tykistölle, jne. Tietysti tällä hetkellä lienee vielä Ukrainan etu ettei tälläistä ole yleisesti tarjolla, mutta olen vähän huolissani kuinka nopeasti Kiina voi sellaisen kehittää ja tuottaa Venäjälle.
 
Viimeksi muokattu:
Jep, tämä tulee tarvitsemaan automaatiota koska pitää muistaa että tuossakin testissä oli kokenut kilpa-ampuja eikä sekään hyvissä olosuhteissa (ei tarvitse pelätä kuolevansa, tietää mitä on tulossa, jne) pystynyt kuin kohtuulliseen suoritukseen. Koska noita kokeneita kilpa-ampujia on vaikeampi kloonata kuin automatisoituja järjestelmiä sanoisin että paino pitäisi pistää jälkimmäisille.

Liikkuva ajoneuvokin on vain yksi rajallinen skenaario, tarvitaan järjestelmiä jotka antaa automaattista suojaa poteroille, korsuille, tykistölle, jne. Tietysti tällä hetkellä lienee vielä Ukrainan etu ettei tälläistä ole yleisesti tarjolla, mutta olen vähän huolissani kuinka nopeasti Kiina voi sellaisen kehittää ja tuottaa Venäjälle.

Käsittääkseni noita automaattisia järjestelmiä on kehitetty pst-ohjuksiakin vastaan, ja ne liikkuvat aika paljon kovemmalla nopeudella kuin nuo pienet dronet (luokkaa 600-1000 km/h), ja niitä löytyy joistain panssarivaunuista.

 
Käsittääkseni noita automaattisia järjestelmiä on kehitetty pst-ohjuksiakin vastaan, ja ne liikkuvat aika paljon kovemmalla nopeudella kuin nuo pienet dronet (luokkaa 600-1000 km/h), ja niitä löytyy joistain panssarivaunuista.

Lienee aika paljon helpompaa. Toki droneja vastaan olisi varmaan ideaalimpaa tuhota ne kauemmaksi, samalla hoituisi murkuloita tiputtelevat dronet. Ohjuksen tullessa tuo varmaankin koittaa tuhota ne viime hetkellä ja Wikipedian mukaan useampi uhka samaan aikaan on liikaa tuolle. Tokihan tankissa voisi olla joku minimisuoja ja tankkien mukana kulkea enemmän jotain pienempiä dronentorjuntavaunuja/automaattisesti toimivia tms.
 
Ihan kiusallani sanon että automaattista dronen suojajärjestelmää on pirun vaikea tehdä sellaiseksi että kulkisi jalkaväen mukana ja sitten taas raskaan kaluston kanssa tulee paljon kuolleita kulmia. Kuolleesta kulmista käyköön esimerkkinä ne videot joissa drone odottelee tien sivussa kalustoa tuhottavaksi.

Eli ei sellainen automaatti ITKO tankin katolla pysty mihinkään sellaiseen suojaukseen joka tekisi droneista turhia. Droonien työ vaan hankaloituisi.
 
Käsittääkseni noita automaattisia järjestelmiä on kehitetty pst-ohjuksiakin vastaan, ja ne liikkuvat aika paljon kovemmalla nopeudella kuin nuo pienet dronet (luokkaa 600-1000 km/h), ja niitä löytyy joistain panssarivaunuista.

Drone on hankalampi kohde koska liikerata on arvaamattomampi ja tutkapoikkipinta on huomattavasti pienempi. Lisäksi drone voi lähestyä paljon matalammalla jaa jää nopeasti sensorin katvealueelle. Muutenkin suhtaudun hieman epäilevästi noiden omasuojajärjestelmien käytännön toimivuuteen, kun noista ei ole riippumatonta dataa saatavilla. Varmasti toimivat jossain aavikolla missä ei muita häiriötekijöitä.
 
Tuo käytännössä hautaa aika tehokkaasti fantasiat siitä että droneja voitaisiin torjua haulikoilla muuten kuin tuurilla silloin tällöin.

Varsinkin kun tilannekuva on jo tälläinen nykyään ja tulee vain "pahenemaan".
On one sector of the eastern front, FPV kamikaze drones and BOMBER drones launched by Ukrainian drone operators are patrolling and awaiting their targets — Russian assault infantry and combat vehicles conducting attacks and attempting to close on Ukrainian positions. Oct 2025
Kannattaa lukea tuossa videossa olevia kommentteja. Sieltä aukeaa lisää keskustelua ongelmista ja mahdollisuuksista. Ja kun tuohon dronen torjuntaan pistetäänkin lisää ukkoja niin alkaa olemaan kuulaa ilmassa. Eihän sen tarvi yhden miehen varassa olla. Ja tästäkin maasta löytyy paljon hyviä haulikkoampujia joten kyllä ne alkaa pienellä harjoittelulla tippumaan. Näistä oli nopealla silmäyksellä juttua:
  • Dronet pitävät kovaa ääntä koska niillä on painava kuorma ja moottoreita huudatetaan isolla teholla
  • Venäläiset käyttää 10" droneja jotka ovat siis isompia kuin videon dronet eli helpompi kohde
  • Dronet kuulee 100 jaardin päästä tuon moottorimelun takia ja vaihtoehdot on valmistautua ampumaan niitä, mennä suojaan, tai olla liikkumatta maastossa koska usein ne on korkealla ja zoomi pienellä eikä havaitse yksittäisiä sotilaita helposti
  • Kaikkea muuta mielenkiintoista keskustelua
Videon ase ei ollut mitenkään erityisesti droneammuntaan vaikka videolla niin sanottiin. Kyse on markkinoinnista ja Kim on Benellin mannekiini. Mikä tahansa isolla makasiinilla oleva haulikko joka ampuu hyvää kuviota, sopii ampujalle ja kiekkoammuntaan on tuohon sopiva. Benelli M4 on erityisesti tehty Yhdysvalloille sotilashaulikoksi mutta ei siinä muuten ole mitään ihmeellistä. Kimillä olisi ollut sopivampikin haulikko M2 jossa ei ole pistoolikahvaa ja siinä on isompi makasiini -> suuntautuu paremmin ja enemmän paukkua putkessa. Hän on sillä tehnyt näitä kiekonammuntavideoita useampia, mutta vastaavia löytyy paljonkin monilta ampujilta ja monilla haulikoilla.

Tämä oli kyllä mahtava video ja antoi toivoa pieniä droneja vastaan. Vaikkei se helppoa ole niin mahdollista kuitenkin.
 
Dronet vastaan puoli-automaattinen haulikko jota käsittelee huippuluokan ampuja. Ei näytä helppoa olevan.
Ja tässä vielä ampuja oli valmiina ja tiesi odottaa että tuolta etusektorista on drone tulossa ihan just. Skenaario oli myös hieman outo, kun dronella oli "pommi" kyydissä, jonka olisi voinut oikeasti pudottaa korkealta ilmasta, mutta kuitenkin yritettiin ajaa suoraan päin melko matalalta. Kuvittelisin myös, että jos on tarkoitus ajaa päin, sitä ei kannata tehdä tuolla tavalla matalalla lentoradalla pitkältä, vaan korkeammalta sitten mahdollisimman suoraan alaspäin.
Todellisuudessahan tilanne on ihan eri, kun ei tiedä koska se drone tulee ja mistä se tulee ja montako niitä on, lisäksi ei tiedä tuleeko se päin, vai tiputtaako ilmasta jotakin niskaan, jolloin kohde ei edes ehdi kuulla mitään.

Tällä videolla haetaan lähinnä klikkejä, koska mainos, hyvin vähän tekemistä todellisuuden kanssa, paitsi että näkeehän siitä sen, että vaikeaa on vaikka osaa sitä dronea osaa odottaakin.
 
Skenaario oli myös hieman outo, kun dronella oli "pommi" kyydissä, jonka olisi voinut oikeasti pudottaa korkealta ilmasta, mutta kuitenkin yritettiin ajaa suoraan päin melko matalalta.
Ei se ollut mikään pommi, vaan RPG-taistelukärki, eikä niitä pudoteta, vaan juurikin kamikaze-tyyliin lennetään matalalla suoraan päin kohdetta. Yksi merkittävä ero todellisuuteen on se, että nyt kyydissä oli vain 3d-printattu kevyt "taistelukärki". Todellisuudessa dronella on kuormaa huomattavasti enemmän oikean taistelukärjen myötä ja lisäksi nyt on siirretty pitkälti kuitua käyttäviin malleihin, jotka raahaavat mukanaan kanisteria, missä kymmeniä kilometreja valokuitua. Toisin sanoin, todellisuudessa dronet ovat merkittävästi kömpelömpiä ja luultavasti myös selvästi hitaampia.
 
Ei se ollut mikään pommi, vaan RPG-taistelukärki, eikä niitä pudoteta, vaan juurikin kamikaze-tyyliin lennetään matalalla suoraan päin kohdetta. Yksi merkittävä ero todellisuuteen on se, että nyt kyydissä oli vain 3d-printattu kevyt "taistelukärki". Todellisuudessa dronella on kuormaa huomattavasti enemmän oikean taistelukärjen myötä ja lisäksi nyt on siirretty pitkälti kuitua käyttäviin malleihin, jotka raahaavat mukanaan kanisteria, missä kymmeniä kilometreja valokuitua. Toisin sanoin, todellisuudessa dronet ovat merkittävästi kömpelömpiä ja luultavasti myös selvästi hitaampia.
Just näin. Tuolla Youtuben keskustelussa tuotiin aika hyviä pointteja esille:
  • 10" venäläiset dronet eli kohteet on isompia
  • Häirintä jos on langaton
  • Lisähidaste kuitukanisterista jos on langallinen ja muutenkin pakko lentää rauhallisemmin
  • Kolme kertaa isompi akkusetti kuin videolla
  • Monta kiloa räjähdekuormaa
  • Nopeus 70-130km/h, ei mitään 400km/h kisadroneja
  • Huutavat potkurit ja moottorit kaiken painon takia jotka helpottavat tunnistusta
  • Ei meillä ole laittaa tuon tason ampujia riviin, mutta ei ole vihollisellakaan mitään MM-tason dronekuskeja. Sekä ampujat että kuskit ovat keskitason ukkoja ja akkoja.
Tuossahan ainakin alun mukaan simuloitiin kamikazedronea joka yrittää lentää siihen autoon ja haulikkomies suojaa sitä autoa.

Ei nämä tuosta helppoa tee mutta toivoa on ja hiki siinä nousee dronekuskillekin kun pitää poukkoilla ympäriinsä vältellen suojatulta ja jos esim kaikki 3-8 dronea saadaan kolmen haulikkomiehen voimin alas niin epäonnistuihan se tehtävä dronelentäjällä. Vaikka dronet kuulostaa ylivoimaisilta niin kyllä niihinkin vastakeinoja keksitään. Ja se että MM-tason IPSC mies (ja Benellin showampuja myös eli kiekkoja on mättänyt) ampui ekan ohi ja muut osumia, kertoo vain sen että hän adaptoitui nopeammin tilanteeseen kuin suurin osa perusjannuista. Peruskiekkomies voi päästä lähelle tuota suoritusta parin viikon treenillä, huippu tekee saman kuin Kim. Kim olisi jo jossain ihan muulla tasolla parin viikon kohdalla ja osaa myös ampua sotilasvarusteet niskassa.
 
Just näin. Tuolla Youtuben keskustelussa tuotiin aika hyviä pointteja esille:
  • 10" venäläiset dronet eli kohteet on isompia
  • Häirintä jos on langaton
  • Lisähidaste kuitukanisterista jos on langallinen ja muutenkin pakko lentää rauhallisemmin
  • Kolme kertaa isompi akkusetti kuin videolla
  • Monta kiloa räjähdekuormaa
  • Nopeus 70-130km/h, ei mitään 400km/h kisadroneja
  • Huutavat potkurit ja moottorit kaiken painon takia jotka helpottavat tunnistusta
  • Ei meillä ole laittaa tuon tason ampujia riviin, mutta ei ole vihollisellakaan mitään MM-tason dronekuskeja. Sekä ampujat että kuskit ovat keskitason ukkoja ja akkoja.
Tuossahan ainakin alun mukaan simuloitiin kamikazedronea joka yrittää lentää siihen autoon ja haulikkomies suojaa sitä autoa.

Ei nämä tuosta helppoa tee mutta toivoa on ja hiki siinä nousee dronekuskillekin kun pitää poukkoilla ympäriinsä vältellen suojatulta ja jos esim kaikki 3-8 dronea saadaan kolmen haulikkomiehen voimin alas niin epäonnistuihan se tehtävä dronelentäjällä. Vaikka dronet kuulostaa ylivoimaisilta niin kyllä niihinkin vastakeinoja keksitään. Ja se että MM-tason IPSC mies (ja Benellin showampuja myös eli kiekkoja on mättänyt) ampui ekan ohi ja muut osumia, kertoo vain sen että hän adaptoitui nopeammin tilanteeseen kuin suurin osa perusjannuista. Peruskiekkomies voi päästä lähelle tuota suoritusta parin viikon treenillä, huippu tekee saman kuin Kim. Kim olisi jo jossain ihan muulla tasolla parin viikon kohdalla ja osaa myös ampua sotilasvarusteet niskassa.
Tässä vielä hyvä esimerkki siitä minkälaisia möhköjä ovat nykyisin. Suorastaan ihme, että jaksavat ylipäätään nousta ilmaan moisella lastilla eivätkä todellakaan kykene mihinkään racing-fpv touhuihin.
IMG_5618.jpeg
 
Ei se ollut mikään pommi, vaan RPG-taistelukärki, eikä niitä pudoteta, vaan juurikin kamikaze-tyyliin lennetään matalalla suoraan päin kohdetta. Yksi merkittävä ero todellisuuteen on se, että nyt kyydissä oli vain 3d-printattu kevyt "taistelukärki". Todellisuudessa dronella on kuormaa huomattavasti enemmän oikean taistelukärjen myötä ja lisäksi nyt on siirretty pitkälti kuitua käyttäviin malleihin, jotka raahaavat mukanaan kanisteria, missä kymmeniä kilometreja valokuitua. Toisin sanoin, todellisuudessa dronet ovat merkittävästi kömpelömpiä ja luultavasti myös selvästi hitaampia.
Kyllä näitä molempia tapoja käytetään, sekä pudotettavia, milloin mistäkin sovellettuja ammuksia, että sitten myös kamikaze-tyyliin suoraan päin ajettavia droneja. Se juuri oli pointtini, että jos jossakin kuulet dronen, et tiedä varmuudella kummasta on kysymys (paitsi että todennäköisesti et kuule dronea lainkaan, jos se pudottaa ammuksen korkealta), etkä myös heti tiedä automaattisesti mistä suunnasta se on tulossa, toisin kuin tässä videossa jossa ampuja oli ampumavalmiina ja tiesi että juuri nyt on edestäpäin suoraan drone tulossa. Se on totta, että todellisessa ammuslastissa oleva drone on raskaampi ja sitä kautta kankeampi ja mikäli kuituohjattu, silloin myös lentorata on oletettavasti suorempi ja matalampi.

Jos tuollaisesta dronen ampumatestistä haluaisi tehdä yhtään autenttisemman, pitäisi se olla kestoltaan hieman pitkäkestoisempi, eli vähintään useampia tunteja. Ampujalla pitäisi olla jotakin puhdetöitä joita pitää suorittaa koko ajan ja sitten ennalta arvaamattomana ajankohtana tulisi dronehyökkäys jostakin tuntemattomasta suunnasta eikä olisi tiedossa montako niitä tulee. Siinä tulisi esiin todenmukaisemmin se, kuinka paljon on aikaa kuulo/näköhavainnosta siihen, että ottaa aseen esille, havaitsee kohteen ja katsotaan saako pudotettua sen.
 
Kyllä näitä molempia tapoja käytetään, sekä pudotettavia, milloin mistäkin sovellettuja ammuksia, että sitten myös kamikaze-tyyliin suoraan päin ajettavia droneja. Se juuri oli pointtini, että jos jossakin kuulet dronen, et tiedä varmuudella kummasta on kysymys (paitsi että todennäköisesti et kuule dronea lainkaan, jos se pudottaa ammuksen korkealta), etkä myös heti tiedä automaattisesti mistä suunnasta se on tulossa, toisin kuin tässä videossa jossa ampuja oli ampumavalmiina ja tiesi että juuri nyt on edestäpäin suoraan drone tulossa. Se on totta, että todellisessa ammuslastissa oleva drone on raskaampi ja sitä kautta kankeampi ja mikäli kuituohjattu, silloin myös lentorata on oletettavasti suorempi ja matalampi.

Jos tuollaisesta dronen ampumatestistä haluaisi tehdä yhtään autenttisemman, pitäisi se olla kestoltaan hieman pitkäkestoisempi, eli vähintään useampia tunteja. Ampujalla pitäisi olla jotakin puhdetöitä joita pitää suorittaa koko ajan ja sitten ennalta arvaamattomana ajankohtana tulisi dronehyökkäys jostakin tuntemattomasta suunnasta eikä olisi tiedossa montako niitä tulee. Siinä tulisi esiin todenmukaisemmin se, kuinka paljon on aikaa kuulo/näköhavainnosta siihen, että ottaa aseen esille, havaitsee kohteen ja katsotaan saako pudotettua sen.
Muistaakseni n. 80% Ukrainan droneista on tänä päivänä kuituohjattuja. Onhan niitä pommittajadronejakin, mutta ne eivät toimi kuidulla ja ovat siksi alttiita häirinnälle. Tyypillisesti pudottavat pieniä kranaatteja, pois lukien Baba Yaga, mitä käytetään vain erikoistarkoituksiin yleensä pimeällä. Lisäksi joutuvat käytännössä pysähtymään pudottaessa lastinsa, jolloin ovat helppoja maaleja. Vaihtoehtoisesti voivat lentää korkeammalla, mutta tällöin osumatarkkuus kärsii.

Kyllä ne kuituohjatut kamikazedronet ovat ylivoimaisesti isoin uhka nykyään noilla nurkilla ja ne ovat suhteellisen hitaita ja kankeita vehkeitä. Videoita katsomalla selviää, että pysyvät hädin tuskin ilmassa, kun kuormaa on aivan valtavasti kyydissä.
 
Muistaakseni n. 80% Ukrainan droneista on tänä päivänä kuituohjattuja. Onhan niitä pommittajadronejakin, mutta ne eivät toimi kuidulla ja ovat siksi alttiita häirinnälle. Tyypillisesti pudottavat pieniä kranaatteja, pois lukien Baba Yaga, mitä käytetään vain erikoistarkoituksiin yleensä pimeällä. Lisäksi joutuvat käytännössä pysähtymään pudottaessa lastinsa, jolloin ovat helppoja maaleja. Vaihtoehtoisesti voivat lentää korkeammalla, mutta tällöin osumatarkkuus kärsii.
Kai nekin voisi kuidulla toimia, mutta tässä jos yrittää hahmottaa mitä etua pudottaminen toisi kohteeseen ohjattavaan räjähtävään lentävään drooniin. Ensin tuli mieleen että voi palata kotiin, tosin se ei taida olla tuossa kokoluokassa enään haluttu ominaisuus. Yksi tuli mieleen, voi tiputella pieniä usemman, tai levittää jotain. Tosin mikä estää sitä tekemästä myös noihin räjähtäviinkin. tai siis tehdä tiputtelevasta viimeisen osalta kamikazedrooni.

Tässä kai vähän sekoittaa se että Kamikazekäyttöön suunnitellun ominaisuudet ei parhimillaan tiputteluun ja tiputteluun suunniteltu ei parhamillaan kamikazekäytössä.
 
Kai nekin voisi kuidulla toimia, mutta tässä jos yrittää hahmottaa mitä etua pudottaminen toisi kohteeseen ohjattavaan räjähtävään lentävään drooniin.
Teoriassa ehkä, mutta käytännössä ei. Kuitu tuo niin paljon painoa, että matkalle on vain menolippu. Lisäksi eivät varmaan sovellu hyvin paikallaan lentämiseen, mikä tarpeen tähtäyksen aikana, sillä drone voi sotkeutua omaan kuituunsa. Pahimmillaan drone pommittaisi oman kuitunsa poikki tai vihollinen pätkii pakenevan dronen kuidun poikki puukolla. Tällaisessa käytössä helpompi vain käyttää kamikaze-malleja.

Seuraavaksi varmaan nähdään enemmän AI-pohjaisia droneja, jotka voivat olla langattomia koska pystyvät toimimaan autonomisesti häirinnästä huolimatta. Suurin haaste moisissa lienee luotettava ”friendly or foe” tunnistaminen.
 
Teoriassa ehkä, mutta käytännössä ei. Kuitu tuo niin paljon painoa, että matkalle on vain menolippu.
Vähän sitä mietin että halutaanko palata , vai mielummin olla palaamatta. Eli takaisin ei tarvisi tulla, vaikka pudotellaan.
Kuitu purkkejä ymmärtääkseni on eri puituisille matkoille, eli paluu onnistuisi jos se on tärkeää. Toinen asia sitten missä käytössä halutaan takaisin sellaliselta matkalta. Liittyen asioiden pudotteluun.



Lisäksi eivät varmaan sovellu hyvin paikallaan lentämiseen, mikä tarpeen tähtäyksen aikana, sillä drone voi sotkeutua omaan kuituunsa. Pahimmillaan drone pommittaisi oman kuitunsa poikki tai vihollinen pätkii pakenevan dronen kuidun poikki puukolla. Tällaisessa käytössä helpompi vain käyttää kamikaze-malleja.
No siitä seuraisi se että ei voisi jatkaa tehtävää. Jos paluu tärkeää niin toimittava sen mukaan että pätkiä omaa narua. ("pommittamalla")

Mutta jos tehdätä/ kohde sellainen että RFei toimi, pudotella pitäisi, niin jos kuitu ei käy, niin sitten jotain muuta, lähempänä optista on omat haasteensa.

Mutta jos ei takaisin palata tarvi, niin pudotus, itse tuho yhdistelmä.

Mainitsit AI niin se on termi mitä voi käyttää moneen, voi sitä käyttää myös sen ohjattavuuden , toteuttamiseen. ja ihmis kontaktin toteuttamiseen, jos ei autonomisiin mennä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
290 988
Viestejä
4 976 915
Jäsenet
79 879
Uusin jäsen
glommoposki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom