Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[Vepasto]

Mitähän meinaavat ensi jaksossa kertoilla jos tuo koko raportti oli tuossa. Vai onko testiraportteja enemmänkin? Toivottavasti. Muuten jutustelu tuon rapsan osalta on nopeasti käyty läpi.

 

[Sampsa]

Mitähän meinaavat ensi jaksossa kertoilla jos tuo koko raportti oli tuossa. Vai onko testiraportteja enemmänkin? Toivottavasti. Muuten jutustelu tuon rapsan osalta on nopeasti käyty läpi.

Tämähän nyt oli vain yksi testi, ja siihen liittyvä raportti. Ensi viikolla uusi testi ja siihen liittyvä raportti.

 

[hookoo]

Vergen moottoripyörän pienin akku on 20.2KWh. Voi miettiä montako kennoa pitää pakata, että saadaan tuollainen akku, mitä tiiviisti pakkaaminen tarkoittaa jäähdytystarpeelle/lämpenemiselle. Sitten katsoo minkä kokoista jäähyä vtt:n testissä käytettiin yhden kennon jäähdyttämiseen.

En oikein muuta osaa sanoa kuin, että viime viikolla julkaistu video oli ainakin siinä oikeassa, että julkaistu tulos ohitetaan ja argumentit siirtyy toisaalle

 

[finWeazel]

Tämähän nyt oli vain yksi testi, ja siihen liittyvä raportti. Ensi viikolla uusi testi ja siihen liittyvä raportti.

Ei oikein tämä testi kerro mitään toimiiko donut labin akku(ei kenno) villien lupausten mukaan. Varmaan iLuurin akkukin voitaisiin järeällä jäähyllä jokusen kerran ladata sairaan nopeasti täyteen. Jäi aika avoimeksi kestääkö tuollaista rääkkiä luvatun 100000 sykliä vai ehkä alle 100 sykliä. Samoin 1GWh 2026 valmistuskapasiteetti, ei litiumia, kapasiteetti ei kärsi -30C pakkasesta, hinta halvempi kuin perinteisellä akulla,... CES puheissa myös puhuttiin että ei tarvi jäähdytytystä kuten perinteinen akku mutta nyt yksi kennokin vaati aika kovan jäähdytyksen ja silti lämpeni saati sitten että pakataan noita 200 kipaletta moottoripyörän akkuun.

Jännitellään saako yksikään kuluttaja donitsiakulla olevaa moottoripyörää käsiin 2026 aikana. Tuskin.

 

[Vepasto]

Nerokas markkinointikampanja. Pysyvät otsikoissa viikkotolkulla.

 

[Kautium]

Kyllä näyttää niin paljon litiumin sähkökemialta tämä.

Muuten joo, mutta testissä käytetty latausvirta ei täsmää minkään nykyisen akkuteknologian kanssa edes tässä kokoluokassa. Jotain poikkeuksellista tuossa siis kyllä on, mutta se on nyt vaan pakko odottaa niitä muita testejä, kun ei tällä pelkästään pysty päättelemään mitään kestävyydestä jne.

Btw. 11C latauksessa yhdellä jäähyllä akun lämpötila oli 89 astetta ja 63 astetta kahdella jäähyllä. Häviötä syntyy ja jäähdytys on tarpeen noilla virroilla, mutta kennoston sisäinen resistanssi on silti alhainen ja jos akku kestää syklejä edes suunnilleen lupausten mukaisesti, niin onhan tuo huimaa. Eikä sitä ole pakko täysiä ladata.

 

[pulatunnus]

Firman CTO esiintyy videolla omalla nimellään ja koko osoite on tuossa raportissa julki.
Jos meinaa kusettaa niin aikamoisille riskeille altistaa itsensä.

Nimensä on laittanut, tässä tarinassa puuttuu ne nimet millä lenenttäisii vähän matkaa. Nimet ja osoitteet ei tässä lisääntyneet.

Tässä ollaan lähtöpisteessä, tai oikeastaan entistä syvemmällä.

 

[hookoo]

Tietysti yksi silmään pistävä asia oli tämän toistaminen:

"This project included independent charging performance tests on the energy storage devices supplied by the customer, which the customer identified as solid-state battery cells".

Eli eivät ole joko samaa mieltä tai sitten eivät ole saaneet tutkia laitetta tarkemmin. Todennäköisintä ehkä että kyse jälkimmäisestä.

 

[PCB]

Ei varmaan tyhmemmällekään ole epäselvää, että kun kyseessä on sijoitushuijaus, pelikirjassa on tässä vaiheessa pelata aikaa. Ehkä saadaan vielä rahaa sisään, toisaalta aihe viilenee jossain vaiheessa. Mielenkiintoa aiheuttaa lähinnä retoriikka, sekä nimekkäiden sijoittajien reagointi.

 

[polarbear62]

Jännittävää että akku on väitetysti aivan eri tekniikalla toimiva mutta ulkonäöltään ihan identtinen perus Li-Ion kennon kanssa. Mikä yhteensattuma.

Ainakin ne litium-ion kennot mitä itse olen nähnyt ja käsitellyt on kaikki sylintereitä. LiPo-kennot taas on enemmän tuollaisia lättyjä.
Tosin en nyt tiedä onko kennon muoto rajoitus millekään akkutyypille.

 

[KLF]

Jännittävää että akku on väitetysti aivan eri tekniikalla toimiva mutta ulkonäöltään ihan identtinen perus Li-Ion kennon kanssa. Mikä yhteensattuma.

Tätä sivuttiin yhdessä niistä haastatteluista messuilta, missä kehui että akun voi printata vaikka dronen rungoksi mutta yleisin formaatti alussa on varmaankin tää "pouch battery" jonka voi tiputtaa suoraan olemassaolevan sähköauton akkuun sisään. Uusi teknologia on vielä niin joustava että sähköisestikin on drop-in korvaaja

Idea ok mutta onko se käytännössä totta...

 

[zxcv]

Tietysti yksi silmään pistävä asia oli tämän toistaminen:

"This project included independent charging performance tests on the energy storage devices supplied by the customer, which the customer identified as solid-state battery cells".

Eli eivät ole joko samaa mieltä tai sitten eivät ole saaneet tutkia laitetta tarkemmin. Todennäköisintä ehkä että kyse jälkimmäisestä.

Tuskin VTT:ta kiinnostaa mikä se vehje on kun ei niille siitä makseta, vaan sen testauksesta.

 

[tjkoo]

Jännittävää että akku on väitetysti aivan eri tekniikalla toimiva mutta ulkonäöltään ihan identtinen perus Li-Ion kennon kanssa. Mikä yhteensattuma.

Pyöreäkö sen pitäisi olla? Vai mitä tarkoitat? Kai se ois hyvä että sitä vois käyttää samassa paikassa kuin muitakin kennoja.

 

[Mörkö]

Yksi seikka joka oman, ei-asiantuntijan, käsityksen mukaan ei täsmää tavalliseen litium kemiaan on verrattain heikko coulombinen hyötysuhde (lataus-purkuenergioiden suhde) suht pienelläkin (vrt. luvatut minuuttiluokan latausnopeudet) virralla: Raportissa referenssilataus 1*C = 26 A virralla tuottaa noin 90 prosentin hyötysuhteen ja olen uskossa, että "tavallisella" kaupallisella litium-ioni kennolla puhutaan >99 prosentin hyötysuhteesta normaaliolosuhteissa? 5*C virralla sitten hyötysuhde 85 % ja 11* C virralla luokkaa 83 %.

Popkornit toki esillä, katsotaan mitä kevät tuo tullessaan

E: Eipä ollut näin, vaan coulombinen hyötysuhde on >99 % kuten normaalilla li-ion akulla (Varaus ulos jaettuna varaus sisään), mutta energiahyötysuhde testatuilla lataus- ja purkuvirroilla on aiemmin mainitut. Popkornit pidän lämpösenä silti!

 

[Shadess]

Jännittävää että akku on väitetysti aivan eri tekniikalla toimiva mutta ulkonäöltään ihan identtinen perus Li-Ion kennon kanssa. Mikä yhteensattuma.

CES puheissa myös puhuttiin että ei tarvi jäähdytytystä kuten perinteinen akku mutta nyt yksi kennokin vaati aika kovan jäähdytyksen ja silti lämpeni saati sitten että pakataan noita 200 kipaletta moottoripyörän akkuun.

En nyt halua donitseja kovin puolustella kun kovat on itselläkin epäilykset, mutta...

Ulkonäöltään sama koska tuollainen pussipötkylä on helppo valmistaa ja puheissahan tämä on markkinoitu helppona drop-in replacementtina. Ei sitä välttämättä alkuun ainakaan kannata valmistaa aivan erilaisena.

Ei tässäkään "tarvittu" jäähdytystä. Testasivat jäähdytyksen kanssa koska "this is done to simulate the cell being a part of a typical battery pack".

Tietty olisi ollut hyvä jos tuossa olisi ollut vielä kolmannet testit ilman heat sinkkejä.

 

[finWeazel]

Yksi seikka joka oman, ei-asiantuntijan, käsityksen mukaan ei täsmää tavalliseen litium kemiaan on verrattain heikko coulombinen hyötysuhde (lataus-purkuenergioiden suhde) suht pienelläkin (vrt. luvatut minuuttiluokan latausnopeudet) virralla: Raportissa referenssilataus 1*C = 26 A virralla tuottaa noin 90 prosentin hyötysuhteen ja olen uskossa, että "tavallisella" kaupallisella litium-ioni kennolla puhutaan >99 prosentin hyötysuhteesta normaaliolosuhteissa? 5*C virralla sitten hyötysuhde 85 % ja 11* C virralla luokkaa 83 %.

Popkornit toki esillä, katsotaan mitä kevät tuo tullessaan

Rahalla saanee perinteisistä kennoista parempia proto/sample-versioita joita voi käyttää hypen nostattamisessa... Varsinkin jos ajatuksena tehdä muutama yksittäinen mittaus eikä akustoa mikä kestää luvatun 100000 sykliä.

 

[breez]

Muuten joo, mutta testissä käytetty latausvirta ei täsmää minkään nykyisen akkuteknologian kanssa edes tässä kokoluokassa. Jotain poikkeuksellista tuossa siis kyllä on, mutta se on nyt vaan pakko odottaa niitä muita testejä, kun ei tällä pelkästään pysty päättelemään mitään kestävyydestä jne.

Akkujen labratestaus näinkään korkeilla latausvirroilla ei ole poikkeuksellista. Esim. https://advanced.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/aenm.202103712 Aivan tavallisten NMC532 ja NMC811 akkujen testausta 9 C latausvirtoihin asti. Nämä akut eivät välittömästi tuhoutuneet vaan heikkenivät syklien myötä (testattu 1000 sykliin). Pienillä sykleillä, kuvaajasta päätellen n. 20, kapasiteetin alenema oli alle prosentin.

Btw. 11C latauksessa yhdellä jäähyllä akun lämpötila oli 89 astetta ja 63 astetta kahdella jäähyllä. Häviötä syntyy ja jäähdytys on tarpeen noilla virroilla, mutta kennoston sisäinen resistanssi on silti alhainen ja jos akku kestää syklejä edes suunnilleen lupausten mukaisesti, niin onhan tuo huimaa. Eikä sitä ole pakko täysiä ladata.

Sen kun näkisi, että näitä akkukennoja akkupaketissa saisivat ladattua näillä 11 C virroilla ilman, että koko laitos syttyy palamaan. Eihän ole mitään mieltä hypettää tämmöisillä latausvirroilla, jos niitä ei pysty käyttämään. Tai on mieltä, jos kyseessä on kusetus.

 

[Grez]

En oikein muuta osaa sanoa kuin, että viime viikolla julkaistu video oli ainakin siinä oikeassa, että julkaistu tulos ohitetaan ja argumentit siirtyy toisaalle

Niin, en nyt tiedä onko tässä mitään argumentteja ohitettu. Tuo testi vaikuttaa ihan siltä kuin olisi testattu kaupasta saatavaa sopivan kemian Litium-akkua. Lupaushan oli koko joukko toteutuneita ominaisuuksia samalle ei-litium akulle ja vielä halvalla (ja sitä ei VTT oikein voi testata). Olen vähän pettynyt jos nyt sitten jokainen testi on tehty eri akkuyksilölle..

Muuten joo, mutta testissä käytetty latausvirta ei täsmää minkään nykyisen akkuteknologian kanssa edes tässä kokoluokassa. Jotain poikkeuksellista tuossa siis kyllä on, mutta se on nyt vaan pakko odottaa niitä muita testejä, kun ei tällä pelkästään pysty päättelemään mitään kestävyydestä jne.

Btw. 11C latauksessa yhdellä jäähyllä akun lämpötila oli 89 astetta ja 63 astetta kahdella jäähyllä. Häviötä syntyy ja jäähdytys on tarpeen noilla virroilla, mutta kennoston sisäinen resistanssi on silti alhainen ja jos akku kestää syklejä edes suunnilleen lupausten mukaisesti, niin onhan tuo huimaa. Eikä sitä ole pakko täysiä ladata.

No en nyt tiedä onko noi kuitenkaan ihan ennenkuulumattomia. BYDinkin auto ilmeisesti latautuu 0-100% 15 minuutissa (eli keskimäärin 4C) ja siinä kuitenkin on ilmeisesti huomioitu se että lataus pitää onnistua useita kertoja, koko akuston pitää toimia kivasti yhteen ja jäähdytyksen pitää kyetä 1kW lataustehoon. Jotenkin kuvittelisin että sellaisesta akusta kun nappaisi yhden kennon niin saattaisi kunnon jäähdytyksellä onnistua pari kertaa 11C virralla. En toki oikeasti asiasta mitään tiedä, kunhan lämpimikseni leukoja loksutan...

Pyöreäkö sen pitäisi olla? Vai mitä tarkoitat?

No siis tarkoitan lähinnä sitä että samalla vaivalla olisivat varmasti voineet tehdä sellaisenkin joka ei olisi joka suhteessa ihan identtisen näköinen markkinoilta jo löytyvien akkujen kanssa.

 

[pulatunnus]

Tietysti yksi silmään pistävä asia oli tämän toistaminen:

"This project included independent charging performance tests on the energy storage devices supplied by the customer, which the customer identified as solid-state battery cells".

Eli eivät ole joko samaa mieltä tai sitten eivät ole saaneet tutkia laitetta tarkemmin. Todennäköisintä ehkä että kyse jälkimmäisestä.

Päiväys 9.2.2026, jostain syystä ei kerinnyt edelliseen tiedotustilaisuuteen.....

Testattu tuote brändäntty "Donut Lab Solid-State Battery V1" ja siellä varmaan kuultu yhtiön mullistavasta tuotteesta, vaikka testi oli akku testi, mustassa laatikkoakun lataus testi, niin tärkeää mainita asiasta selkeyden vuoksi. Jos rapotti valmistunut pariviikkoa sitten , ja julkaisua jouduttu lykkään, niin onko jotain vääntöä ollut tekstistä.

Nordic Nano Group tilaaja puolella häärännyt

 

[breez]

Ei tässäkään "tarvittu" jäähdytystä. Testasivat jäähdytyksen kanssa koska "this is done to simulate the cell being a part of a typical battery pack".

Tietty olisi ollut hyvä jos tuossa olisi ollut vielä kolmannet testit ilman heat sinkkejä.

Missä tyypillisessä akkupaketissa on kennoon nähden moninkertainen tilavuus jäähdytyselementtiä? Akkupaketin sisällähän nuo paistuu todella nopeasti. Tässäkin VTT:n testissä yhdellä jäähdytyssiilillä ensimmäinen 11 C veto täytyi keskeyttää, koska lämpötila nousi yli 90 C.

 

[hookoo]

Niin, en nyt tiedä onko tässä mitään argumentteja ohitettu. Tuo testi vaikuttaa ihan siltä kuin olisi testattu kaupasta saatavaa sopivan kemian Litium-akkua. Lupaushan oli koko joukko toteutuneita ominaisuuksia samalle ei-litium akulle ja vielä halvalla (ja sitä ei VTT oikein voi testata). Olen vähän pettynyt jos nyt sitten jokainen testi on tehty eri akkuyksilölle..

Marko kommentoi Linkkarissa: "VTT valitsi kennot satunnaisesti". Eli ainakaan niin ei ole käynyt, että olisi annettu joka testiin itse sopiva yksilö.

 

[polarbear62]

No en nyt tiedä onko noi kuitenkaan ihan ennenkuulumattomia. BYDinkin auto ilmeisesti latautuu 0-100% 15 minuutissa (eli keskimäärin 4C) ja siinä kuitenkin on ilmeisesti huomioitu se että lataus pitää onnistua useita kertoja, koko akuston pitää toimia kivasti yhteen ja jäähdytyksen pitää kyetä 1kW lataustehoon. Jotenkin kuvittelisin että sellaisesta akusta kun nappaisi yhden kennon niin saattaisi kunnon jäähdytyksellä onnistua pari kertaa 11C virralla. En toki oikeasti asiasta mitään tiedä, kunhan lämpimikseni leukoja loksutan...

Hän puhui latausvirrasta, ei jännitteen suhteesta aikaan.

 

[Grez]

Marko kommentoi Linkkarissa: "VTT valitsi kennot satunnaisesti". Eli ainakaan niin ei ole käynyt, että olisi annettu joka testiin itse sopiva yksilö.

No harmi että tästä ei ole mainintaa VTT:n testiraportissa vaan täytyy luottaa Markon sanaan.

Hän puhui latausvirrasta, ei jännitteen suhteesta aikaan.

Mistäköhän minä sitten mahdoin puhua

 

[_j03_]

Sieltä tuli taas täysin turha video ja "testi"? Ja näitä ripotellaan nyt viikkotolkulla, kenties juhannukseen asti?

Toisin sanottuna vain markkinointia tälle kusetukselle. Propsit Markolle että kehtaa omalla naamalla tätä tehdä. Ei ihan jokainen ehkä kehtaisi.

 

[Sampsa]

Ei oikein tämä testi kerro mitään toimiiko donut labin akku(ei kenno) villien lupausten mukaan. Varmaan iLuurin akkukin voitaisiin järeällä jäähyllä jokusen kerran ladata sairaan nopeasti täyteen. Jäi aika avoimeksi kestääkö tuollaista rääkkiä luvatun 100000 sykliä vai ehkä alle 100 sykliä. Samoin 1GWh 2026 valmistuskapasiteetti, ei litiumia, kapasiteetti ei kärsi -30C pakkasesta, hinta halvempi kuin perinteisellä akulla,... CES puheissa myös puhuttiin että ei tarvi jäähdytytystä kuten perinteinen akku mutta nyt yksi kennokin vaati aika kovan jäähdytyksen ja silti lämpeni saati sitten että pakataan noita 200 kipaletta moottoripyörän akkuun.

Jännitellään saako yksikään kuluttaja donitsiakulla olevaa moottoripyörää käsiin 2026 aikana. Tuskin.

Eihän tässä nyt ollut mitään muuta kuin lataustesti väitetyllä Donut Labin kennolla, jonka rakennetta ei tiedetä. Lataustestin tulokset ovat siellä suunnalla, mitä ennakkoon kerrottiin. Ei tämä video kerro tai todista mitään muuta, eikä sen tässä mediahuomion hakemisessa ole tarkoituskaan. Luulisi jo kaikille olevan selvää, minkälaisella strategialla firma tätä sirkusta pyörittää, ihan tarkoituksella.

 

[Grez]

eikä sen tässä mediahuomion hakemisessa ole tarkoituskaan.

No mediahuomiotarkoituksessahan tuo toimii erinomaisesti. Kuitenkin on lupailtu, että epäilijöille laitetaan "jauhot suuhun", ja sitä tässä odotellaan.

 

[Sampsa]

No mediahuomiotarkoituksessahan tuo toimii erinomaisesti. Kuitenkin on lupailtu, että epäilijöille laitetaan "jauhot suuhun", ja sitä tässä odotellaan.

Jos luet lauseeni uudelleen niin tämä yksittäinen video ei todista tätä akkua yhtään aiempaa todellisemmaksi, ja se ei ole tämän videosarjan tarkoituskaan ainakaan pelkästään tällä ensimmäisellä videolla (eri asia kun meillä on 5 testiä kasassa ja ovat samasta kennosta ja sen kemia on tiedossa), vaan hakea mediahuomiota. Ehkä kirjoitin epäselvästi.

 

[pulatunnus]

Pyöreäkö sen pitäisi olla? Vai mitä tarkoitat? Kai se ois hyvä että sitä vois käyttää samassa paikassa kuin muitakin kennoja.

Tuo varsin yllättävä ulkonäkö siihen verrattuna millaisena tuotetta markkinoitu, toki myös tuon näköisenä se alkuperäinen testi oli toteutettu

Asiakkaiden tarpeita miettien niin olisi odottanut toisenlaista.

Akkujen labratestaus näinkään korkeilla latausvirroilla ei ole poikkeuksellista. Esim. https://advanced.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/aenm.202103712 Aivan tavallisten NMC532 ja NMC811 akkujen testausta 9 C latausvirtoihin asti. Nämä akut eivät välittömästi tuhoutuneet vaan heikkenivät syklien myötä (testattu 1000 sykliin). Pienillä sykleillä, kuvaajasta päätellen n. 20, kapasiteetin alenema oli alle prosentin.

Jossain haastatelussa jännite valinnasta toteisi että ovat valinneet mahdollisimman litium pohjaisten kanssa samankaltaisen, ...

Sen kun näkisi, että näitä akkukennoja akkupaketissa saisivat ladattua näillä 11 C virroilla ilman, että koko laitos syttyy palamaan. Eihän ole mitään mieltä hypettää tämmöisillä latausvirroilla, jos niitä ei pysty käyttämään. Tai on mieltä, jos kyseessä on kusetus.

Hyötysuhde taisi olla 80 prosentin nurkilla, jos 1C purku on hyvällä hyötysuhteella, niin latauksessa lämpiää.

20kWh akku, parikymmentä pinnaa tekisi 4kWh, keskiteho (30kW) tuo mieleen sähkötulistimen millä lämminkäyttövesi talouteen.

Pyörää kai markkinointii 20kWh ja 33.3kWh akuilla.

 

[swaggins]

Chatgpt:n laatima tldr:

VTT teki riippumattomia lataustehokkuus- ja kapasiteettitestejä Donut Labin toimittamalle niin kutsutulle kiinteän olomuodon akulle (Solid-State Battery V1).


Pääkohdat lyhyesti:

• Akku on 26 Ah nimelliskapasiteetiltaan (~94 Wh energiaa).
• Akku ladataan 5C-virralla (~130 A) ja 11C-virralla (~286 A) VTT:n testeissä.
• 5C-testissä akku latautui yli 9 min ja purkautui myöhemmin normaalisti → koko kapasiteetti oli käytettävissä latauksen jälkeen.
• 11C-testissä akku latautui yli 3 min ja 98,4–99,6 % kapasiteetista oli edelleen käytettävissä.

Yhteenveto:
Tämä osa raportista kertoo, että akku toimii teknisesti ladattavana laitteena ja pystyy vastaanottamaan hyvin suuren latausvirran sekä hyödyntämään lataamansa energian hyvin (lähelle 100 %).


Mitä raportti ei kerro (ainakaan tässä osassa):

• akun sykli-ikää (kuinka monta latauskertaa se kestää)
• akkuturvallisuus pitkällä aikavälillä
• todellista energian tiheyttä painoon tai tilavuuteen nähden
• että akku olisi todistettavasti superakku tai ihmeakku ilman lisätietoja

Toisin sanoen: VTT:n testi vahvistaa, että akku latautuu ja purkautuu hyvin lyhyissä testeissä, mutta raportista ei vielä voi sanoa, onko tämä akku merkittävästi parempi kuin nykyiset litium-ioniakut tai markkinoilla olevat akut yleensä. Se ei itsessään todista ihmeominaisuuksia ilman täydellistä ja läpinäkyvää dataa koko käyttöikästä ja muista ominaisuuksista.

Eli tää voi olla joku Temusta tilattu LiPo akku vaan ja nyt voidaan paistatella kun riippumaton osapuoli tutkinut

 

[masax]

Sehän näyttää aivan siltä, että ovat laittaneet pakettiinsa 10 litium ioni pussikennoa rinnakkain.

 

[pulatunnus]

Marko kommentoi Linkkarissa: "VTT valitsi kennot satunnaisesti". Eli ainakaan niin ei ole käynyt, että olisi annettu joka testiin itse sopiva yksilö.

Valitsi satunnaisesti mistä joukosta? Luo mielikuvaa että ilman ennakko ilmoitusta painokeelta hakenee hakemassa näytteet... tuo lause on totta myös siinä tilanteessa että sinne viety kennot testattavaksi mistä valinneet. ainakin yhtä totta kuin 1GWh olemassaoleva tuotanto.


Siis meillä on tilanne että pyöriikö jo kolmas alaslaskuri ja tiedon osalta olla lähtöpisteessä.


Edit:
Huono ilmaisu, pidän ihan mahdollisena että tilaaja on toimittanut testattavat akkut ja sopinut että testaajat valitsee niistä jonkin testiin.

 

[Sampsa]

Valitsi satunnaisesti mistä joukosta? Luo mielikuvaa että ilman ennakko ilmoitusta painokeelta hakenee hakemassa näytteet... tuo lause on totta myös siinä tilanteessa että sinne viety kennot testattavaksi mistä valinneet. ainakin yhtä totta kuin 1GWh olemassaoleva tuotanto.


Siis meillä on tilanne että pyöriikö jo kolmas alaslaskuri ja tiedon osalta olla lähtöpisteessä.

Meinaat, että menevät VTT:lle yhden kennon kanssa, että ajakaa testit?

Eiköhän siellä ole ollut x määrä kennoja, joista VTT valinnut satunnaisesti testeihinsä kennon/kennot.

 

[breez]

Hyötysuhde taisi olla 80 prosentin nurkilla, jos 1C purku on hyvällä hyötysuhteella, niin latauksessa lämpiää.

20kWh akku, parikymmentä pinnaa tekisi 4kWh, keskiteho (30kW) tuo mieleen sähkötulistimen millä lämminkäyttövesi talouteen.

Pyörää kai markkinointii 20kWh ja 33.3kWh akuilla.

No, otetaan konservatiivinen arvio eli raportin 1 C ja 11 C latauksien latausenergioiden erotus, n. 8,1 Wh. Tämä jaetaan latauksen kestolla, keskimäärin 458 sekuntia ja saadaan hukkalämmön teho 11 C latauksessa vähintään ~63 W. 20 kWh akkupakettiin tarvitaan ~212 kennoa eli niitä lataessa hukkalämpö rapiat 13,3 kW. Saa siinä vähän jäähdytyksiä järjestää. Ja tämä lämmitysteho kohdistuu siis 50 kg massaan (400 Wh/kg).

 

[zepi]

No, otetaan konservatiivinen arvio eli raportin 1 C ja 11 C latauksien latausenergioiden erotus, n. 8,1 Wh. Tämä jaetaan latauksen kestolla, keskimäärin 458 sekuntia ja saadaan hukkalämmön teho 11 C latauksessa vähintään ~63 W. 20 kWh akkupakettiin tarvitaan ~212 kennoa eli niitä lataessa hukkalämpö rapiat 13,3 kW. Saa siinä vähän jäähdytyksiä järjestää. Ja tämä lämmitysteho kohdistuu siis 50 kg massaan (400 Wh/kg).

Verge ei kuitenkaan luvannut moottoripyöräänsä muistaakseni kuin tuota ~5C tehoa jonka lämpöteho varmaan on vähintään jossain määrin hallittavissa.

edit: mutta jää kyllä paskan maku suuhun kun ei julkaistu mitään mikä ei onnistuisi jo nyt kaupallisella litium-kennolla joka on vaan valittu sopivasti + ladataan sitä speksien äärirajoilla tai vähän niiden yli.

 

[JaniKari]

BYD on pikalatausta promonut (BYD Thailand Factory Inauguration and Roll-off of Its 8 Millionth New Energy Vehicle.)
Ettei vain Suomeenkin olisi tullut muutama koeakku. Latausjännitekkin näyttää olevan sama litiumakun latausjännitten kanssa. Jännä sattuma jos akussa ei ole litiumia...

 

[R3DgRu]

Toivottavasti pian testaisivat puhkaista akun, niin loppuisi spekulaatiot onko kyseessä perinteinen litium-akku.

Radio-ohjattavien Li-Poja on tullut latailtua jo toistakymmentä vuotta 5C:nä eikä siinä sinänsä mitään ihmeellistä. Akut ovat kestäneet pari-kolmesataa sykliä moista käyttöä. Tässä testattu 11C lataus on toki jo aika tymäkkä. Sellaista ei ole tullut koskaan itse kokeiltua.

 

[polarbear62]

BYD on pikalatausta promonut (BYD Thailand Factory Inauguration and Roll-off of Its 8 Millionth New Energy Vehicle.)
Ettei vain Suomeenkin olisi tullut muutama koeakku. Latausjännitekkin näyttää olevan sama litiumakun latausjännitten kanssa. Jännä sattuma jos akussa ei ole litiumia...

Tuo latausjännite selitettiin jo CES messujen aikaan sillä että tuon halutaan toimivan suoraan vaihdettavana korvikkeena litium-kennoille.

Radio-ohjattavien Li-Poja on tullut latailtua jo toistakymmentä vuotta 5C:nä eikä siinä sinänsä mitään ihmeellistä. Akut ovat kestäneet pari-kolmesataa sykliä moista käyttöä. Tässä testattu 11C lataus on toki jo aika tymäkkä. Sellaista ei ole tullut koskaan itse kokeiltua.

Toivottavasti teet nuo 5C lataukset jossain paloturvallisessa tilassa. Tuskin maailmassa on ainoatakaan LiPo akkua joka ei räjähdä 11C.

 

[Terro]

Zeekr:ltä saa autoa, jota voi ladata parhaimmillaan 12C teholla:

ZEEKR unveils new 001 design refresh with 900V architecture, 7-minute charging, and a 'starry' interior

Chinese EV brand ZEEKR has announced a new design refresh to its flagship 001 EV model – the second in as many years.

electrek.co

 

[Starglazer]

Zeekr:ltä saa autoa, jota voi ladata parhaimmillaan 12C teholla:

ZEEKR unveils new 001 design refresh with 900V architecture, 7-minute charging, and a 'starry' interior

Chinese EV brand ZEEKR has announced a new design refresh to its flagship 001 EV model – the second in as many years.

electrek.co

"he result is significantly faster 12C charging, enabling 10-80% SOC in just seven minutes. " Jokohan tämä riittää polttisautoilijoille?

 

[pulatunnus]

Verge ei kuitenkaan luvannut moottoripyöräänsä muistaakseni kuin tuota ~5C tehoa jonka lämpöteho varmaan on vähintään jossain määrin hallittavissa.

Puolet kymmenessä minuutissa. toisaalla max 200kW teho, ilmeisesti molemmat siihen 33,3kWh akkuun, netto voi brutto.

edit: mutta jää kyllä paskan maku suuhun kun ei julkaistu mitään mikä ei onnistuisi jo nyt kaupallisella litium-kennolla joka on vaan valittu sopivasti + ladataan sitä speksien äärirajoilla tai vähän niiden yli.

Jep, eivät julkkaiseet mitään tarinan tueksi.

Miksi johto haluaa tehdä tarinasta epäuskottavan.

 

[Kautium]

No en nyt tiedä onko noi kuitenkaan ihan ennenkuulumattomia. BYDinkin auto ilmeisesti latautuu 0-100% 15 minuutissa (eli keskimäärin 4C) ja siinä kuitenkin on ilmeisesti huomioitu se että lataus pitää onnistua useita kertoja, koko akuston pitää toimia kivasti yhteen ja jäähdytyksen pitää kyetä 1kW lataustehoon. Jotenkin kuvittelisin että sellaisesta akusta kun nappaisi yhden kennon niin saattaisi kunnon jäähdytyksellä onnistua pari kertaa 11C virralla. En toki oikeasti asiasta mitään tiedä, kunhan lämpimikseni leukoja loksutan...

BYD:llä taitaa olla Kiinassa jo megawattiluokan latureita ja tuotannossa olevia autoja, joiden koko kennosto imaisee niistä 10C. Siinä mielessä donitsiakku ei ole mikään ihmeellinen. Sitä ihmettä odotellaan niistä muista lupauksista, jotka siis ovat edelleen pelkkää sananhelinää.

 

[zepi]

Toivottavasti teet nuo 5C lataukset jossain paloturvallisessa tilassa. Tuskin maailmassa on ainoatakaan LiPo akkua joka ei räjähdä 11C.

Ostat kaupasta kennon joka on speksattu 5C lataukselle, niin ei siinä ole mitään ihmeellistä. Vaikka Molicel P50B - se on ihan specsheetin mukaan ladattavissa 5C:llä jos vaan pidetään lämmöt alle 60C:n.

 

[JaniKari]

Tuo latausjännite selitettiin jo CES messujen aikaan sillä että tuon halutaan toimivan suoraan vaihdettavana korvikkeena litium-kennoille.

Toivottavasti teet nuo 5C lataukset jossain paloturvallisessa tilassa. Tuskin maailmassa on ainoatakaan LiPo akkua joka ei räjähdä 11C.

Eli pystyvät kemiansa jännitteenkin säätämään?!? Nyt on sellaista palturia että pitäisi varoituskellojen soida tollommallakin. Juuri sattumalta tuohon 10-12C luokkaan on Kiinasta alkanut tulla akkujulkaisuja. Yhteensattumaa?

 

[Torz]

Zeekr:ltä saa autoa, jota voi ladata parhaimmillaan 12C teholla:

ZEEKR unveils new 001 design refresh with 900V architecture, 7-minute charging, and a 'starry' interior

Chinese EV brand ZEEKR has announced a new design refresh to its flagship 001 EV model – the second in as many years.

electrek.co

Zeekrin tulos on 10-80%, eli 70% akun kapasiteetista 7 minuutissa mikä antaa keskimäärin 6C tehon. 100% 7 minuutissa olisi keskimäärin 8.5C. 12C voi olla piikkiteho tai mainospuheita, mutta latausaika ratkaisee.

Donitsilla paras tulos ilman ylikuumenemista oli 0-80% 4 minuuttia 36 sekuntia, noin 10.4C eli vajaa tuplat Zeekriin verrattuna.

Tietenkään näitä ei voi näin verrata, kun toinen on oikea tuote paketissa ja toinen on yksi solu, eikä akun kestävyydestä ole mitään todisteita vielä.

 

[Toptio]

Varmaan lähettäneet Xiaomin lipo kennon tuonne testaukseen, hyvin samankaltaiset speksit.

 

[polarbear62]

Juuri sattumalta tuohon 10-12C luokkaan on Kiinasta alkanut tulla akkujulkaisuja. Yhteensattumaa?

Ottamatta yhteensattumaan kantaa, Kiinassa palavasta sähköautosta pakeneminen on jo pikkuhiljaa muodostumassa kansalliseksi urheilulajiksi joten en ehkä liikaa antaisi painoarvoa näiden kiinalaisten yhtiöiden markkinointipuheille.

Todennäköisintä on että lataussyklissä teoreettinen maksimi on 12C kun taas käytännössä suurin osa ajasta ollaan selvästi matalemmalla teholla tai sitten kyseessä on vanha kunnon Chinese classic eli vaihdetaan 8C rated akun tarra 12C ja annetaan pyhän hengen kannatella loput. Kiinassa valtio on vetänyt merkittävästi tukiaisia pois autoteollisuudelta viimeisen 2v aikana ja monia autoyhtiöitä on mennyt konkurssiin. Näillä yhtiöillä on siis merkittävä insentiivi saada asiakkaiden kiinnostus hinnalla millä hyvänsä selviytyäkseen entistä agressiivisemmasta markkinatilanteesta.

 

[HFK]

Jos Donut haluis nyt lyödä "luun kurkkuun" kaikille epäilijöille, niin niiden pitäs nyt antaa VTT:n tökätä tuohon kennoon reikä ja testata että akku toimii vielä. Eikö se yksi tämän akun paras puoli ollut
että ei syty palamaan ja jos kennoon tulee esim. luodinreikä niin kapasiteetti menetetään vaan siltä rei'itetyltä alueelta.

 

[mahead]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/eGw-Wm4fyGI?t=343

Tuossa CES messuilla kuvatussa videossa annetaan vahvasti viestiä että on se gigawatti tason tuotanto jo olemassa Suomessa ja taas tässä alla olevassa tänään LinkedInissä julkaistussa kommentissa puhutaan maksimikapasiteetista jos kaikki menee suunnitellusti:

Hiton vaikeeta laukoa palloa maaliin jos tolpat liikkuu kokoajan kauemmas.

Yllättävän hyvin tuolla kaverilla on aikaa tarinoida netissä, vaikka käsissä on satojen miljardien eurojen tuote ja gigawattiluokan tehtaan pystyttäminen yms.

 

[Juha Kokkonen]

Ketjussa näyttäisi jotkut sekoittavan litium-ioniakun ja litium-polymeeriakun jollain muotoa eri tekniikaksi. Litium-polymeeriakkuhan on käytännössä litium-ionikemiaan perustuva akku, jossa elektrolyytti on vain polyymeeristä, usein geelimäistä materiaalia nestemäisen elektrolyytin sijaan.

Eli siis litium-ioniakku ei ole välttämättä litium-polymeeriakku, mutta li-polymeeriakku on li-ioniakku.

 

[pulatunnus]

Yritin koota mitä luvattu
400 Wh/kg.
Fast charge in as little as 5 minutes.
Charge to 100%. Discharge to 0%
100 000 cycles (nykyään ei puhuvat suunnitellusta 100 000 syklin kestosta)
Over 99% capacity retained in -30 degrees celsius (sama 100 celsius asteessa)
Extremely safe
Made of globally abundant materials
Lower cost than lithium-ion
All-solid-state battery
Available now at gigawatt-hour level production capacity to OEMs world-wide

Sitten taisi olla koteloinnin osalta markkinoitu että mutovapaa, ja jännitteen osalta myös vapaa, aloittavat li-ion jänniteillä (*

Tuotanto kapasiteetista ilmeisesti vähän peruuteltu, ja ei tässä ole yksittäiset jutut se juttu, vaan kokonaisuus.


(* mitä järkeä siinä on, muualla paitsi jossain puhelimissa, 2v tai 5v nimillesjännitekkin olisi tuonut vähän väriä tuohon raporttiin.

Eli pystyvät kemiansa jännitteenkin säätämään?!? Nyt on sellaista palturia että pitäisi varoituskellojen soida tollommallakin.

Puhuivatko kemiasta? akkujen nimellisjännitteet ovat perinteisesti jotain kerrannaisia kenno jännitteestä. Konkka pohjaisissa taasen yksittäisen kapasitanssin (?) osalta joku yläraja.

Mutta toki tuokin tarina on kelloja soittava, miksi selittää jotain tuollaista mikä vie tarinaa vain entistä syvemmälle.


Toki lausonta saa kellot soimaa