Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
JaJu sanoi:
En katsonut videota. Todistaako tuo kuitenkin sen että eri akku kyseessä kuin Vergen pyörissä aikaisemmin?
Napsauta laajentaaksesi...
Toi on varmaan se sama proto mikä messuillaki oli.

Se on ihan se ja sama että millasen yksittäisen pyörän ne on tehny, vaikka eri akulla ku normaalisti, kun ei se varsinaisesti tarkoita yhtään mitään. Kyllä sä voit jotain lipo akkua latailla 5C.
 
Eikä tohon akkuun tungettu kuin 14kWh. Aikaisempien lukujen perusteella tarkoittais että käytettävä kapasiteetti on noin 12kWh, ”20kWh” akusta. Se lataus olis pitäny ajaa loppuun asti kesti mitä kesti ja kattoa millanen luku tulee laturin kylkeen. Se prätkä voi valehdella mitä vaan ”100%” kapasiteettia sinne laturin puolelle tämmösen valvomattoman testin yhteydessä.
 
Latausaseman ilmoittamasta luvusta voinee vähentää 10-15% lataushäviöihin. Olisiko akun käytettävä kapasiteetti noin 14-15kWh bufferin kanssa.
 
Sinänsä tosi hyvä latausnopeus, mutta ei kyllä sitä mitä luvattu. 5C tai 100kW latausteho taitaa olla pari kolme kertaa parempi kuin muissa sähköprätkissä, mutta kun puheiden mukaan pitäisi olla vielä enemmän. Itse kallistun tässä vaiheessa perinteisen myyntimiehen liioittelun puolelle jossa teoreettisten lukujen päälle vielä pikkuisen lapin lisää :D
 
Kahden viikon päästä pitäisi viimeistään olla mopoja asiakkailla. Milloinkahan ilmoittavat viivästyksestä?
Periaatteessa taas ihan jees testi, mutta taas jättää aika paljon kysymyksiä ilmaan. Jos olisi toistettu vaikka 100 kertaa niin olisi vähän enemmän antanut testi.
Noh, viikon päästä taas lisää :hmm:
 
Joo nyt ei kyl firma voi väittää muiden siirtelevän maalitolppia. Itse asettivat tolpat, pallon pilkulle, laukovat pallon katsomoon ja tuulettavat ilman paitaa kuin maailmanmestaruutta. Noloa touhua.
 
Grez sanoi:
Jos 70% (10 -> 80) ladattiin 12 minuutissa, niin sehän on 3,5C eikä 5C. :hmm:

Ja tosta hidastuvasta latauskäyrästä vois ekstrapoloida että 0->100% olis ehkä joku 20 minuuttia, eikä 5 minuuttia kuten akun hypeteksteissä luvattiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Toistan aiemman tarkennuksen tuosta lupauksesta -->
Kautium sanoi:
Tähän korjaus: Lehtimäki sanoi CES-messuilla, että yksittäisen kennon lataus onnistuu 5 minuutissa. Sen Vergen isomman 33,3kWh -akun lupasi latautuvan 200kW teholla "alle 10 minuutissa". Linkki tuohon kommenttiin oli paria viestiä ylempänä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei sillä, että tuo olisi olennaista, kun sekin lupaus tuntuu olevan liikaa, mutta silti.

Edit.
Nyt vasta huomasin, että tuossa videossahan oli kaiken lisäksi pienempi 18kWh akku, eikä siis edes tuo isompi versio.
 
Viimeksi muokattu:
Kautium sanoi:
Toistan aiemman tarkennuksen tuosta lupauksesta -->
Napsauta laajentaaksesi...
No 10->80% 12 minuutissa on selkeästi huonompi kuin "alle 10 minuutin latautuminen".

Jotenkin jää sellainen kuva että
1) esitetään väitteet kovista ominaisuuksista, jolle asiantuntijat kommentoi "Olis kyllä todella kova jos tuollainen akku olisi olemassa".
2) tehdään akku jossa juuri mikään niistä kovimmista ominaisuuksista ei toteudu ja todetaan "on tää akku todellinen"
3) profit
 
Elikkä edelleen kaikki testit osoittaa, että aika tavallinen li-ion akku sieltä löytyy. Eipä taida enää moni uskoa mihinkään ihmeakun teorioihin. Ehkä ainoa toivo, että tuo olisi edes himpun verran halvempi valmistaa kuin kilpailijat, mutta en jaksa uskoa mihinkään enää näiltä huijareilta. Todennäköisesti jokin alibabasta tilattu random li-ion akku.
Onhan donitsimoottori sentään "erilainen", vaikkakin ihan tyhmä design, niin näyttää jännälle ja joku tuollaisesta pyörästä varmasti on valmis maksamaan, vaikka siellä olisikin alibaban geneerisiä lipo pussukoita sisällä.
 
Loput maksetut VTT:n testit meni niin päin persettä että nyt pitää turvautua jo tällaiseen liirumlaarumiin?
 
Vai sellainen video tällä kertaa. Eniten tässä uusimmassa testi videossa pisti silmään Villen syvä huokaus ennenkuin piti sanoa "solid state"
 
Käytännössä tässä vaan vahvistettiin se jo tiedetty tosiasia, että akku ei kestä sitä 11C latausta mitä demottiin pari sykliä.

Miksipä sitä tehoa muuten olisi rajoitettu noin radikaalisti.
 
Walla sanoi:
Käytännössä tässä vaan vahvistettiin se jo tiedetty tosiasia, että akku ei kestä sitä 11C latausta mitä demottiin pari sykliä.

Miksipä sitä tehoa muuten olisi rajoitettu noin radikaalisti.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei tästä voi päätellä oikeastaan muuta kuin sen, että ilmajäähdytyksellä varmaan on rajoituksia niiden latausnopeuksien kanssa.

Oikea ongelma on edelleen: ei mitään tietoa syklikestosta, siitä uskomattomasta energiatiheydestä jne.
 
Oikea ongelma on ettei akusta voi antaa tarkempia tietoja, koska huijaus paljastuisi kaikille. Tämä on pelkkää ajanpeluuta. Mielenkiintoista tässä on se, että lupasivat pyöriä ja tuotantokapasiteettia solid-state akuilla jo Q1/2026. Sijoitushuijausta ajatelleen tuo oli melko lyhyelle tähtäimelle annettu lupaus. Ehkä haluttiin varmistaa huomio. Huomio tuli. Joka tapauksessa mielenkiintoista nähdä kun tölkkiä potkitaan eteenpäin ja Risto istuu edelleen hallituksessa.
 
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta kun tätä ketjua välillä lueskelen.

Voisko joku antaa tymälle vaikka "ranskalaisilla viivoilla" pointit miksi tämä akku ei ole kiinteä akku ja tämä on ihan puhasta huijausta? Tai vaikka listauksen missä on +-merkillä kohdat missä tämä akku loistaa ja eroaa muista akuista hyvällä tavalla, miinus -merkillä kohdat missä tämä akku on ihan pelkkää huijausta?

Henkilölle joka siis tietää, että töpselistä tulee sähköä ja patterilla toimii kaukosäädin :lol:

E: ja siis ei, en halua esittää kahvipöydässä asijantuntijaa pätemällä. Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, en nyt jaksa lähteä lukemaan 24 sivua tästä aiheesta :happy:
 
1773681077753.png

Tossa vajaa 5min kohdalla BMS alkaa voimakkaasti rajoittamaan virtaa lämpötilan takia, akun hitusen jäähtyessä teho kasvaa aavistuksen 7min eteenpäin ja 9min jälkeen lataus siirtyy CV-tilaan.
Ihan perushuttua, olisi kiva tietää mitä tuolla on ollut todelliset lämpötilat mut tuskin mitään totutusta poikkeavaa.. Huvittavaa kun Piippo sanoo videolla että 5C latausteho pysyi viisi minuuttia, mut käyrää kun kattoo niin eihän tuossa ole kuin 4min 100kW:lla.
 
Tohelo sanoi:
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta kun tätä ketjua välillä lueskelen.

Voisko joku antaa tymälle vaikka "ranskalaisilla viivoilla" pointit miksi tämä akku ei ole kiinteä akku ja tämä on ihan puhasta huijausta? Tai vaikka listauksen missä on +-merkillä kohdat missä tämä akku loistaa ja eroaa muista akuista hyvällä tavalla, miinus -merkillä kohdat missä tämä akku on ihan pelkkää huijausta?

Henkilölle joka siis tietää, että töpselistä tulee sähköä ja patterilla toimii kaukosäädin :lol:

E: ja siis ei, en halua esittää kahvipöydässä asijantuntijaa pätemällä. Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, en nyt jaksa lähteä lukemaan 24 sivua tästä aiheesta :happy:
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä alla toiseen ketjuun pistämäni viesti pari testiä sitten, viimeiset kaksi testiä ei mitään ole lisää todistanut. En tässä ota kantaa mikä tämä akku on tai ei ole, mutta luvattuihin ei olla päästy.

"Tuossa nyt ne väitteet johon Donutin akun pitäisi pystyä
Energiatiheys 400 Wh/kg – korkeampi kuin nykyiset litium‑ioniakut
- Ei mitään näyttöä tästä.
Täysi lataus alle 5 minuutissa
- Ei onnistunut, meni noin 0-100% yli 7min. Hyvä tulos tietysti mutta reilusi yli luvatun.
Kestää jopa 100 000 lataus- ja purkusykliä
- Ei mitään näyttö tästä
Toimii erittäin laajalla lämpötila-alueella: –30 °C → +100 °C
- Pakkastesti varmaan seuraavana, mutta kuumassa hajosi pussi.
All‑solid‑state akku – ei syttyviä nestemäisiä elektrolyyttejä
- Ei mitään näyttöä tästä.
Ei vaadi aktiivista jäähdytystä latauksen ja purun aikana
- Saatiin ladattua ilman aktiivista jäähdytystä, mutta molemmin puolin oli aikamoiset passiivijäähyt laitettu. (Tähän varmaan sen verta täytyy päivittää, että tuossa uusimmassa videossa kun ladattiin niin oli ilmajäähdytys?)
Täysi lataus/purkaus ei heikennä kapasiteettia
- Niin vähän mittauksia ettei tästä oikein mitään noilla määrillä voi sanoa.
Alhaisempi kustannus kuin perinteiset litium‑ioniakut
- Ei mitään näyttöä tästä.
Ei käytä riskialttiita materiaaleja kuten kobolttia tai harvinaisia maametalleja
- Ei mitään näyttöä tästä.
Tuotantovalmius ja toimitukset alkaen Q1 2026
- Ei mitään näyttöä tästä.
Mukautuva rakenne eri kokoihin ja geometreihin
- Ei mitään näyttöä tästä.
Passiivinen turvallisuus pistos- tai mekaanisissa vaurioissa
- Ei mitään näyttöä tästä.

Sanoisin että aika vähän on suuria lupauksia tässä kohtaa vielä pystytty toteen näyttämään."
 
Tohelo sanoi:
Voisko joku antaa tymälle vaikka "ranskalaisilla viivoilla" pointit miksi tämä akku ei ole kiinteä akku ja tämä on ihan puhasta huijausta?
Napsauta laajentaaksesi...
Testit valittu niin tarkasti ettei niistä selviä mitään varmuudella. Perinteinen hyvälaatuinen kenno pystyy testien suoritukseen kun testejä ajetaan yhtä vähäisiä kertoja kuin donutin tapauksessa, donutinkin kenno hajosi lämpötestissa.

TLDR, ei ole esitetty mitään todistetta siitä että kyseessä olisi maailmanmullistava akku.
 
finWeazel sanoi:
Testit valittu niin tarkasti ettei niistä selviä mitään varmuudella. Perinteinen hyvälaatuinen kenno pystyy testien suoritukseen kun testejä ajetaan yhtä vähäisiä kertoja kuin donutin tapauksessa, donutinkin kenno hajosi lämpötestissa.

TLDR, ei ole esitetty mitään todistetta siitä että kyseessä olisi maailmanmullistava akku.
Napsauta laajentaaksesi...
Paitsi jäänyt kuva, että että pitäisi olla maailmanmullistava akku. Itse en jaksa uskoa tähän
 
Tohelo sanoi:
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta kun tätä ketjua välillä lueskelen.

Voisko joku antaa tymälle vaikka "ranskalaisilla viivoilla" pointit miksi tämä akku ei ole kiinteä akku ja tämä on ihan puhasta huijausta? Tai vaikka listauksen missä on +-merkillä kohdat missä tämä akku loistaa ja eroaa muista akuista hyvällä tavalla, miinus -merkillä kohdat missä tämä akku on ihan pelkkää huijausta?

Henkilölle joka siis tietää, että töpselistä tulee sähköä ja patterilla toimii kaukosäädin :lol:

E: ja siis ei, en halua esittää kahvipöydässä asijantuntijaa pätemällä. Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, en nyt jaksa lähteä lukemaan 24 sivua tästä aiheesta :happy:
Napsauta laajentaaksesi...

Itselleni tämä on enemmän psykologiaa kuin tekniikkaa. Jos joku väittää omistavansa “midaksen kosketuksen” (maailmaa mullistavan akun), niin:

Miltä uskottava toiminta näyttäisi?
  • Riippumattomat testitulokset pöytään.
  • Selkeä, tekninen ja täsmällinen kommunikointi.
  • Kolmannen osapuolen verifiointi.
  • Ehkä enemmän kuin mitään muuta: Ei tarvetta uhriutumisnarratiiville.
Mitä on saatu?
  • Isoja lupauksia, mutta ei kovaa dataa.
  • Rahankeruuta yksityissijoittajilta, ennen läpimurtonäyttöä.
  • Kriitikoiden leimaamista ja median ajojahti / älyllinen epärehellisyys -itkua.
  • Todisteita, jotka lähinnä sivuavat aihetta ja pelaavat aikaa, mutta eivät todista ydinkysymyksiä.
Todistustaakka on aina väitteen esittäjällä. Jos väittää mullistavansa energiamarkkinan henkseleitä paukutellen, pitää myös näyttää ne mullistavat todisteet. Jos niitä ei vielä ole esittää, silloin luonnollinen tapa toimia olisi olla nöyrä ja ymmärtäväinen epäilijöitä kohtaan siihen asti, että data puhuu puolestaan. Nyt sellaista dataa ei vain ole. Sen sijaan nähdään erikoista teatteria, someuhoa ja uhriutumista.

Kuka muu ihan oikeasti toimisi näin kuin huijari. En keksi.
 
Tohelo sanoi:
Ihan puhtaasta mielenkiinnosta kun tätä ketjua välillä lueskelen.

Voisko joku antaa tymälle vaikka "ranskalaisilla viivoilla" pointit miksi tämä akku ei ole kiinteä akku ja tämä on ihan puhasta huijausta? Tai vaikka listauksen missä on +-merkillä kohdat missä tämä akku loistaa ja eroaa muista akuista hyvällä tavalla, miinus -merkillä kohdat missä tämä akku on ihan pelkkää huijausta?

Henkilölle joka siis tietää, että töpselistä tulee sähköä ja patterilla toimii kaukosäädin :lol:

E: ja siis ei, en halua esittää kahvipöydässä asijantuntijaa pätemällä. Ihan puhtaasta mielenkiinnosta, en nyt jaksa lähteä lukemaan 24 sivua tästä aiheesta :happy:
Napsauta laajentaaksesi...

- Marko Lehtimäki esitteli toukokuussa 2025 Asilab-yhtiön kautta "ensimmäisen aidon tekoälyn", jonka väitettiin olevan arvokkaampi kuin kaikki maailman kulta. Tekoäly oli kuulemma jo saavuttanut singulariteetin. Työntekijöitä taisi olla 1-2. Myy/yritti myydä osuuksia 200M€ valuaatiolla.

- Tammikuussa Markon esittelemä ihmeakku on asiantuntijoiden mukaan luonnonlakien vastainen. Donutilla ei ole töissä akkukemian osaajia. Alan isot yritykset panostavat miljardeja kehitykseen. Miten Donut olisi voinut kehittää akun nollaosaamisella? Donutiin akkuun liittyvät muut pienyritykset ovat samaa tasoa. Myös CT Coating on yhden miehen firma.

- ”Tämä on ihan mieletöntä!” Luottamukselliset viestit näyttävät akkufirma Donut Labin hurjat lupaukset sijoittajille Tässä Ylen artikkelissa käydään läpi Donutin sijoittajaviestintää. Rahaa kerätään satojen miljoonien arvostustasoilla mielikuvitusteknologioihin/pöytälaatikkofirmoihin.

- lukuisia muita epäilyttäviä yksityiskohtia ja lupauksien pettämisiä. Kaikki viittaa sijoitushuijaukseen. Foorumeilla tietysti eniten esillä nämä VTT-testit, mutta videoiden tarkoitus on vain pelata aikaa samalla kun kerätään rahaa.
 
Kertokaa joku tyhmälle, että kuinka laitonta tällainen on?
Toki jokaisen startup sijoittajan kuuluu tietää, että äärettömän pieni osa high-tech startupeista lyö läpi, mutta eikö tämä ole kaikkien lakien vastaista, että aivan suoraan valehdellaan, aivan kaikki, kuten esimerkiksi: kaikki akun speksit (ei ole ihmeakku), tuotatokapasiteetti (ei taida olla yhtään tuotantoa), ja sitten noissa sijoittajalupauksissa Marko kehuskeli, että maailman suurimmat eliittiyritykset ovat heidän asiakkaitaa (kukaan suuryritys ei mene tällaiseen naruun).
 
Niin mielestäni se eliittiyritysjuttu koski niitä moottoreita yms, ei niinkään tätä akkua.

Olihan onecoinkin selvästi laitonta, mutta niin vaikea todistaa, ettei syyttäjä aikanaan vaivautunut viemään asiaa käräjille. Laittomia asioita voi ihan hyvin tehdä jos niistä ei jää kiinni tai saa tuomiota ja oma moraali antaa myöden.
 
Toiota sanoi:
Kertokaa joku tyhmälle, että kuinka laitonta tällainen on?
Toki jokaisen startup sijoittajan kuuluu tietää, että äärettömän pieni osa high-tech startupeista lyö läpi, mutta eikö tämä ole kaikkien lakien vastaista, että aivan suoraan valehdellaan, aivan kaikki, kuten esimerkiksi: kaikki akun speksit (ei ole ihmeakku), tuotatokapasiteetti (ei taida olla yhtään tuotantoa), ja sitten noissa sijoittajalupauksissa Marko kehuskeli, että maailman suurimmat eliittiyritykset ovat heidän asiakkaitaa (kukaan suuryritys ei mene tällaiseen naruun).
Napsauta laajentaaksesi...
Varmaan yhtä laitointa on myydä tekoälyä. Jokainen siihen rahansa laittava maksaa edelleen lupauksesta.
 
Osku sanoi:
Varmaan yhtä laitointa on myydä tekoälyä. Jokainen siihen rahansa laittava maksaa edelleen lupauksesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Allaolevalla tapaa keinoälyä? Markolla on hänen puheiden mukaan maailman paras jatkuvasti oppiva keinoäly, kuin ihmisen aivot. Vielä kennoakin kovempi keksintö
1773687732991.png

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ilgJKjiDLV8&t=95s
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
302 882
Viestejä
5 153 385
Jäsenet
82 248
Uusin jäsen
Zadmur

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom