Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

[Berzza]

14-vuotias karkasi kaupungille heti kun äiti nukahti – Raiskattiin samana yönä veitsellä uhaten

Kaksi 14-vuotiasta tyttöä joutui maaliskuisena yönä Turussa erittäin huonoon seuraan.

www.iltalehti.fi

Viisi vuotta raiskauksesta, eikä edes karkoitusta.

Miksi näitä rikollisia ei saada ulos maasta?

 

[Jumputin]

14-vuotias karkasi kaupungille heti kun äiti nukahti – Raiskattiin samana yönä veitsellä uhaten

Kaksi 14-vuotiasta tyttöä joutui maaliskuisena yönä Turussa erittäin huonoon seuraan.

www.iltalehti.fi

Viisi vuotta raiskauksesta, eikä edes karkoitusta.

Miksi näitä rikollisia ei saada ulos maasta?

Jutussa ei kyllä ollut mitään aiheesta, eli onko esim. poliisi esittänyt heitä karkotettavaksi ja onko päätös tehty.

Käsittääkseni juuri tälläisistä vakavista rikoksista poliisi tekee helposti esityksen karkotettavaksi maahanmuuttovirastolle.

 

[JLM]

Mielestäni tuollaisissa tapauksissa karkotuksen pitäisi napsahtaa automaattisesti ilman poikkeuksia ja ilman lieventäviä seikkoja, mitkä voisivat estää karkotuksen.

 

[Sallys]

Jutussa ei kyllä ollut mitään aiheesta, eli onko esim. poliisi esittänyt heitä karkotettavaksi ja onko päätös tehty.

Käsittääkseni juuri tälläisistä vakavista rikoksista poliisi tekee helposti esityksen karkotettavaksi maahanmuuttovirastolle.

Voi olla vaikeaa karkoittaa näitä Irakilaisia. Irakhan, ainakin ennen, ei ota vastaan kuin vapaaehtoisesti saapuvia. Tästä syystä yhtään irakilaista ei pidä päästää Suomeen.

 

[Jumputin]

Voi olla vaikeaa karkoittaa näitä Irakilaisia. Irakhan, ainakin ennen, ei ota vastaan kuin vapaaehtoisesti saapuvia. Tästä syystä yhtään irakilaista ei pidä päästää Suomeen.

Ainakin maahanmuuttoviraston tilastoissa kymmenen viimeisen vuoden osalta irakilaiset ovat karkotuksissa/käännytyksissä taistelleet venäläisten kanssa kärkipaikasta. Viime vuosina venäläiset ovat olleet voitolla.

edit. Irak taisi aloittaa palautusten osalta yhteistyön muutama vuosi sitten, eli pakkopalautukset onnistunee nykyisin.

 

[Grazer]

Asiantuntija: Näin vakavista vammoista Lidlin kiinniottotilanteessa voi olla kyse

Silminnäkijän mukaan isku johti tajuttomuuteen, mikä viittaisi ainakin lievään aivovammaan.

www.iltalehti.fi

Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Lasse Manninen kertoi Iltalehdelle, että ensihoito on käynyt paikalla tutkimassa epäillyn terveydentilaa. Alustavien tietojen pohjalta tilanteesta ei koitunut hänelle vammoja.

Täytyy toivoa että rötöstelijälle ei käynyt kuinkaan, koska jos kävi, niin lopputuloksena on, että tuo kuuliainen kansalainen, joka hänet pysäytti, saa kovemman tuomion kun alkuperäinen syyllinen.

Kiinniottovideon tiimoilta Iltalehden toimitukseen yhteyttä ottanut eläkkeellä oleva yleislääketieteen erikoislääkäri Markku Jyväkorpi sanoo, että epäillyllä näpistelijällä kävi tilanteessa onni, koska tämä tuli kyljelleen maahan.

– Tuollaisesta pienestä rikkeestä heitetään maahan hengenvaarallisesti. Se on tosi törkeä juttu, Jyväkorpi toruu.

Kun monesti painotetaan tällaisissa tilanteissa, että henkilökunnan ja sivullisten ei kannata välttämättä yrittää pysäyttää näpistelijää, jottei riskeeraa omaa turvallisuuttaan, niin vastaavasti
tällaista tapausta pitäisi pitää näpistelijöille ym. hörhöilijöille opettavana ja varoittavana esimerkkinä, että kannattaako sen olutsixpackin tms. takia ottaa riski, että joku reipas sivullinen heittää kiinniottotilanteessa ketoon, jolloin huonolla tuurilla voi sattua leukaan tai johonkin muualle.

 

[emagdnim]

Asiantuntija: Näin vakavista vammoista Lidlin kiinniottotilanteessa voi olla kyse

Silminnäkijän mukaan isku johti tajuttomuuteen, mikä viittaisi ainakin lievään aivovammaan.

www.iltalehti.fi

Täytyy toivoa että rötöstelijälle ei käynyt kuinkaan, koska jos kävi, niin lopputuloksena on, että tuo kuuliainen kansalainen, joka hänet pysäytti, saa kovemman tuomion kun alkuperäinen syyllinen.


Kun monesti painotetaan tällaisissa tilanteissa, että henkilökunnan ja sivullisten ei kannata välttämättä yrittää pysäyttää näpistelijää, jottei riskeeraa omaa turvallisuuttaan, niin vastaavasti
tällaista tapausta pitäisi pitää näpistelijöille ym. hörhöilijöille opettavana ja varoittavana esimerkkinä, että kannattaako sen olutsixpackin tms. takia ottaa riski, että joku reipas sivullinen heittää kiinniottotilanteessa ketoon, jolloin huonolla tuurilla voi sattua leukaan tai johonkin muualle.

ja sit oot edelleen samaa mieltä, kun joku syyttää sua syyttä varkaaksi ja tulee joku sankari vetään sua pataan ja heräät sairaalasta aivovamman kans. Hyvin kärjistetty ja epätodennäköinen esimerkki.. Pointti siis, että eikait siinä, jos osaa hallitusti ottaa kii, mut tossa tapauksessa ei ollu mitää hallittua. Pää edellä kivilattiaan.. aivan typerää toimintaa jonku näpistyksen takia. Sit menis viel omaan oikeustajuun, jos ois puukon kans ryöstäny kassan.

 

[Sommite]

Asiantuntija: Näin vakavista vammoista Lidlin kiinniottotilanteessa voi olla kyse

Silminnäkijän mukaan isku johti tajuttomuuteen, mikä viittaisi ainakin lievään aivovammaan.

www.iltalehti.fi

Täytyy toivoa että rötöstelijälle ei käynyt kuinkaan, koska jos kävi, niin lopputuloksena on, että tuo kuuliainen kansalainen, joka hänet pysäytti, saa kovemman tuomion kun alkuperäinen syyllinen.


Kun monesti painotetaan tällaisissa tilanteissa, että henkilökunnan ja sivullisten ei kannata välttämättä yrittää pysäyttää näpistelijää, jottei riskeeraa omaa turvallisuuttaan, niin vastaavasti
tällaista tapausta pitäisi pitää näpistelijöille ym. hörhöilijöille opettavana ja varoittavana esimerkkinä, että kannattaako sen olutsixpackin tms. takia ottaa riski, että joku reipas sivullinen heittää kiinniottotilanteessa ketoon, jolloin huonolla tuurilla voi sattua leukaan tai johonkin muualle.

Rike on tässä ainakin vähättelyä. Pienestä rikkeestä voisi puhua, jos kävelee punaisia päin.

 

[ttm]

Rike on tässä ainakin vähättelyä. Pienestä rikkeestä voisi puhua, jos kävelee punaisia päin.

Joo, kyllä 5€ tavaran vieminen on järkyttävä rikos, vaikka laki sitä yrittääkin vähätellä.

 

[Sallys]

Turha noita on alkaa kouluttamaan mutta laki pitäisi olla, että ranteesta käsi poikki, niin varastelu vaikeutuu.

 

[Sallys]

Väärä ketju

 

[valexi]

Nythän Viro teki Ruotsin kanssa sopimukset että tuovat vankeja Ruotsista Viron tyhjiin vankiloihin jotta niitä ei tarttis alas ajaa. Eli Win-Win tilanne kaikille. Pohjoismailla on ongelma että vankilatila loppuu, kun taas Balteilla että liikaa tyhjiä vakiloita, on ne pohjoisessa kyllä kovia sekoilemaan, eiku...

Olisiko syynä se, että Baltian maista puuttuu nämä katujengit ja Milan Jaffat ym. niin vankiloissa istuu enää mafiosot ja rosvot.

 

[vienna]

Juu ja videoista on koitettu kaikin tavoin poistaa se että tumma hipiä (rajattu skuuttivideosta kädet pois, mutta vilahtaa pari kertaa). Myöskin puhui englantia. Ei puhuta suomalaisteinistä joten viisari värähtää turvapaikanhakijaksi, toki näillä meriiteillä tulee kansalaisuus kunniamerkillä postiin huomenna.

Mutta tämähän on sitä huoltovajeen korjaamista jota näiden on tarkoituskin tehdä, sillä kuollut henkilö oli 66-vuotias, kenties satoja tuhansia eläkevaroja vapautui nyt ja tehohoito oli varsin lyhyt (halpa). Ja huoltovajeen korjaustarvekin samalla ylläpidetään tekijän jäädessä ikuiseksi työttömäksi. Kakkua voi siis syödä ja säilyttää sosialistimaassa.

Kannattaa lukea tämän tapauksen esitutkintaraportti, melkoista kiertelyä ja kaartelua sekä asioiden kiistelyä epäillyltä. Esimerkiksi ei suostunut poliisillekaan kertomaan sitä, keneltä tämä kovaa nopeutta ajava lauta on otettu lainaan ja kovasti vakuutteli laudan kulkevan 25km/h, vaikka laudan ominaisuuksiin kuuluu kovempi nopeus jo vakiona.

Epäilty meni myös en kommentoi-linjalle siinä kohtaa, kun poliisi kyseli kuvatuista videoissa, jossa epäilty puhuu kovaa ajettaessa laudalla siitä, kuinka nyt mennään viittäkymppiä jne.

Eräs todistaja ihmetteli epäillyn kylmyyttä sen suhteen, että niin väliinpitämättömästi teki liikennepaon. Niinpä, kaikesta tästä showsta olisi pitänyt antaa kyllä +2 vuotta vankeutta.

Näin tahallisesta teosta, jossa rikotaan lukuisia liikennesääntöjä ja lakeja olisi pitänyt lasahtaa enemmän vankeutta, koska kuolemantuottamuksen lisäksi tekijä osallistui ennen kuolemaa jonkun toisenkin tönäisyyn maahan selkäpuolelta. Eli yhden sijaan olisi voinut olla kaksikin uhria…

 

[Damathacus]

”Pahimmillaan hän kävi monta kertaa päivässä” – Sarjanäpistelijä piinasi kauppias-Markoa, nyt tuli vihdoin tuomio

Miehellä on mittava rikoshistoria. Pelkästään tänä vuonna hän on saanut tuomion myös törkeästä pahoinpitelystä ja ryöstöstä.

www.iltalehti.fi

Kaveri pääsi lopulta tuomiolle kun tilille oli kasaantunut 102 erillaista rikosta.

Miehen 102 kohdan syyterykelmässä on myös kaksi järjestystä ylläpitävän henkilön vastustamista, varkauden yritys ja kotirauhan rikkominen.

Aikaisemmin tänä vuonna Pohjois-Savon käräjäoikeus tuomitsi sarjanäpistelijän ryöstöstä neljäksi kuukaudeksi vankeuteen ja törkeästä pahoinpitelystä kahdeksi vuodeksi ja kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen. Mies on valittanut tuomioista Itä-Suomen hovioikeuteen.

Heinäkuussa Pohjois-Savon käräjäoikeus katsoi miehen syylliseksi kaikkiin syytekohtiin. Tuomiossa käräjäoikeus totesi anastetun omaisuuden arvon vaihdelleen 0,96 euron ja 362,02 euron välillä. Suurimmassa osassa syytekohdista anastetun omaisuuden arvo on ollut korkeintaan 50 euroa.

ja sitten päästään siihen täysin älyttömään kohtaan:

Käräjäoikeus toteaa, että mies tulisi tuomita rikoksistaan noin 11 kuukauden pituiseen vankeusrangaistukseen, mutta oikeus huomioi alentavana seikkana hänen aiemmat tuomionsa tältä vuodelta.

Oikeudenmukainen seuraamus miehelle mittavasta varkaussarjasta on oikeuden päätöksen mukaan kolmen kuukauden ja 20 päivän pituinen vankeusrangaistus.

Koska mies on jo aiemmin tänä vuonna ollut vapautensa menettäneenä yhteensä 110 päivää, oikeus katsoo tämän rangaistuksen tulleen suoritetuksi.

Eli 102 näpistystä yms tulossa 11 kuukauden tuomio, mutta et joudu istumaan päivääkään koska olet aiemmin tänä vuonna jo istunut aikasempia tuomioita.

 

[muppelo]

ja sitten päästään siihen täysin älyttömään kohtaan:

Eli 102 näpistystä yms tulossa 11 kuukauden tuomio, mutta et joudu istumaan päivääkään koska olet aiemmin tänä vuonna jo istunut aikasempia tuomioita.

Pitäisikö tuo tulkita niin että melkein jo palkitaan siitä että on rötöstelty?

 

[Ile_26]

”Pahimmillaan hän kävi monta kertaa päivässä” – Sarjanäpistelijä piinasi kauppias-Markoa, nyt tuli vihdoin tuomio

Miehellä on mittava rikoshistoria. Pelkästään tänä vuonna hän on saanut tuomion myös törkeästä pahoinpitelystä ja ryöstöstä.

www.iltalehti.fi

Kaveri pääsi lopulta tuomiolle kun tilille oli kasaantunut 102 erillaista rikosta.


ja sitten päästään siihen täysin älyttömään kohtaan:

Eli 102 näpistystä yms tulossa 11 kuukauden tuomio, mutta et joudu istumaan päivääkään koska olet aiemmin tänä vuonna jo istunut aikasempia tuomioita.

Ilmeisesti tuomareiden työhön kuuluu valtion kulujen minimointia ja siksi tälläista akrobatiaa näkyy päivittäin.

 

[MkH]

Eipä tuollaisen tapauksen kohdalla kannattaisi muuta tehdä, kuin raahata pikaoikeudenkäynnin kautta hiekkakuopan reunalle ja...

Täysin yhteiskuntakelvoton yksilö, eikä oikeuslaitoksella näytä olevan mitään keinoja yhteiskunnan muiden jäsenten suojelemiseen näiltä.

 

[Paapaa]

Täytyy toivoa että rötöstelijälle ei käynyt kuinkaan, koska jos kävi, niin lopputuloksena on, että tuo kuuliainen kansalainen, joka hänet pysäytti, saa kovemman tuomion kun alkuperäinen syyllinen.

Ei hän ole kuuliainen kansalainen, jos rikkoo lakia. Yhä edelleen epäily rikoksesta ei tee muista lainsuojattomia eikä pidä tehdä, kuten täällä välillä fantasioidaan. Jos joku varastaa epäillysti suklaapatukan, ei se anna muille lainsuojattomuutta aiheuttaa tälle pysyvää vammaa. Ymmärrän että rikollisuus vituttaa, mutta ihan syystä se laajempi voimankäyttöoikeus epäillyn pysäyttämiseksi on poliisilla eikä kaikilla.

 

[muppelo]

Ei hän ole kuuliainen kansalainen, jos rikkoo lakia. Yhä edelleen epäily rikoksesta ei tee muista lainsuojattomia eikä pidä tehdä, kuten täällä välillä fantasioidaan. Jos joku varastaa epäillysti suklaapatukan, ei se anna muille lainsuojattomuutta aiheuttaa tälle pysyvää vammaa. Ymmärrän että rikollisuus vituttaa, mutta ihan syystä se laajempi voimankäyttöoikeus epäillyn pysäyttämiseksi on poliisilla eikä kaikilla.

Ongelmahan on siinä että näitä omankäden fantasioita tulee vain ihmisille lisää jos koetaan että oikeusjärjestelmä vain silittelee rikollisen päätä ja sanoo "hyi, tuhma".

 

[Barbarossa]

Ongelmahan on siinä että näitä omankäden fantasioita tulee vain ihmisille lisää jos koetaan että oikeusjärjestelmä vain silittelee rikollisen päätä ja sanoo "hyi, tuhma".

Fantasioiden tasolle se tulee jäämäänkin, ei suomalainen ryhdy mihinkään konkreettisiin toimiin tässäkään, kun ei edes minkäänlaiseen mielenilmaukseen jakseta. Nettifoorumeilla voidaan tupista ja kaljan ääressä loksutella leukoja mutta siinäpä se.

 

[Paapaa]

Ongelmahan on siinä että näitä omankäden fantasioita tulee vain ihmisille lisää jos koetaan että oikeusjärjestelmä vain silittelee rikollisen päätä ja sanoo "hyi, tuhma".

Tässä ei kai ollut kyse tuomiosta, vaan epäillyn kiinniotosta. Ja millä tavalla siis tämä näpistelijä pitäisi tuomita? Jutussa ei kerrottu mitä näpisteli tai onko näpistellyt aiemmin. Ei varmaan sunkaan mielestä sivullisen aiheuttama aivovamma ole se oikea tuomio vaikka kuinka vituttaa näpistely?

Jos väkivaltafantasiat alkavat nostaa suosiota, niin kannatan lämmöllä näiden toteuttajien tuomioiden koventamista. Jos taas näpistelijöiden ragaistukset eivät miellytä, niin eduskunta on oikea taho purkaa pahaa oloaan.

(Mä en myöskään usko, että omankäden fantasioiden määrä olisi lisääntynyt.)

 

[Filindel]

”Pahimmillaan hän kävi monta kertaa päivässä” – Sarjanäpistelijä piinasi kauppias-Markoa, nyt tuli vihdoin tuomio

Miehellä on mittava rikoshistoria. Pelkästään tänä vuonna hän on saanut tuomion myös törkeästä pahoinpitelystä ja ryöstöstä.

www.iltalehti.fi

Kaveri pääsi lopulta tuomiolle kun tilille oli kasaantunut 102 erillaista rikosta.


ja sitten päästään siihen täysin älyttömään kohtaan:

Eli 102 näpistystä yms tulossa 11 kuukauden tuomio, mutta et joudu istumaan päivääkään koska olet aiemmin tänä vuonna jo istunut aikasempia tuomioita.

Uutisesta ei saa asiasta täyttä varmuutta, mutta Ylen uutisen (Pohjois-Savoa piinannut sarjanäpistelijä sai vankeutta 98 varkaudesta, mutta ei joudu istumaan tuomiotaan) perusteella on todennäköistä, että tuossa ei ole kyse noiden aiempien tuomioiden istumisesta, koska ne ovat niin tuoreita, vaan tutkintavankeudesta. Eli tuomio on oikeastaan suhteelisen kova, kun koko kakku on istuttu suljetussa laitoksessa ja tutkintavankeudessa on käsittääkseni vieläpä rangaistusvankeutta kovemmat oltavat.

 

[Damathacus]

Uutisesta ei saa asiasta täyttä varmuutta, mutta Ylen uutisen (Pohjois-Savoa piinannut sarjanäpistelijä sai vankeutta 98 varkaudesta, mutta ei joudu istumaan tuomiotaan) perusteella on todennäköistä, että tuossa ei ole kyse noiden aiempien tuomioiden istumisesta, koska ne ovat niin tuoreita, vaan tutkintavankeudesta. Eli tuomio on oikeastaan suhteelisen kova, kun koko kakku on istuttu suljetussa laitoksessa ja tutkintavankeudessa on käsittääkseni vieläpä rangaistusvankeutta kovemmat oltavat.

En kyllä oikein jaksa uskoa että tuollasen takia pidettäisiin melkein neljä kuukautta tutkintavankeudessa.
Mutta vaikka tuo tuomio olisikin suoritettu tutkintavankeudessa. Niin silti aivan käsittämätöntä että 11 kuukauden tuomio tiputetaan kolmannekseen sen takia että aikaisemmin samana vuonna on saanut tuomion mm törkeästä pahoinpitelystä.

Käräjäoikeuden mukaan mies olisi pitänyt tuomita rikoksista yhteiseen noin 11 kuukauden pituiseen vankeusrangaistukseen. Oikeus otti kuitenkin vankeusrangaistusta mitatessaan alentavana seikkana huomioon miehen aiemmat, maaliskuussa ja toukokuussa, saamat tuomiot, joista jälkimmäinen törkeästä pahoinpitelystä.

 

[Filindel]

Jos tuota olisi tarkasteltu ihan yksinään, niin tuskinpa tuosta 11 kuukauden tuomiosta olisi istuttavaa tullut vaan tuomio olisi tullut ehdollisena. Nyt tuomioistuin käytti pelisilmää ja lyhensi tuomion juuri samaan pituuteen kuin vangittuna oli jo istuttu, jolloin tuomio oli luultavasti muihin näpistelyrikoksiin verrattuna kova. Aiemmista tuomioista tullee kaiketi vielä lisää istuttavaa mikäli hovioikeus pysyttää ne.

Ei tutkintavankeudessa välttämättä pelkkien noiden näpistelyjen takia oltu, mutta kun muut tuomiot oli saatu maaliskuussa ja toukokuussa, niin tuskinpa niistä olisi vielä ehtinyt istumaan juuri mitään. Eikös vankiloihin joudu nykyään jonottamaan niiden ollessa ääriään myöten täynnä.

 

[Sallys]

Onhan tuo täyttä sirkusmeininkiä, että lisää rikoksia tekemällä ei saa lisää istuttavaa. Eli jos olet yhden rikoksen tehnyt, kannattaa jatkaa rötöstelyä. Suomen oikeuslaitos on säälittävä vitsi.

 

[Tuomi0]

Onhan tuo täyttä sirkusmeininkiä, että lisää rikoksia tekemällä ei saa lisää istuttavaa. Eli jos olet yhden rikoksen tehnyt, kannattaa jatkaa rötöstelyä. Suomen oikeuslaitos on säälittävä vitsi.

Vasta-argumentit ovat vain niin voimakkaat, että tuomio on ehdottomasti oikea:
- Tämäkin henkilö kuntoutuu nyt kunnon kansalaiseksi, kun ei laitettu kiven sisään! Eikä ole rahaa kuntoutukseen eli kuntoutuu ilmaiseksi ilman kuntoutusta!
- Vapaalla ei maksa meille kallista vankilaa, ihan ilmainen heppuli nyt kauppoja kilauttaessaan!
- Jos olisi vankilassa niin oppisi vaan kunnon rikolliseksi!

Suomen oikeusjärjestelmä on kaapattu ideologisten oikeusautistien toimesta. Tuomarien kuvia katsomalla voi pitkälti sanoa missä mennään (tasolla autisti lestadiolainen). Äänestämälläkään et pysty vaikuttamaan, sillä ohjaus tapahtuu jossain oikeustieteellisessä komerossa mistä tulee ne tuomioiden suositukset.

 

[Barbarossa]

Vasta-argumentit ovat vain niin voimakkaat, että tuomio on ehdottomasti oikea:
- Tämäkin henkilö kuntoutuu nyt kunnon kansalaiseksi, kun ei laitettu kiven sisään! Eikä ole rahaa kuntoutukseen eli kuntoutuu ilmaiseksi ilman kuntoutusta!
- Vapaalla ei maksa meille kallista vankilaa, ihan ilmainen heppuli nyt kauppoja kilauttaessaan!
- Jos olisi vankilassa niin oppisi vaan kunnon rikolliseksi!

Suomen oikeusjärjestelmä on kaapattu ideologisten oikeusautistien toimesta. Tuomarien kuvia katsomalla voi pitkälti sanoa missä mennään (tasolla autisti lestadiolainen). Äänestämälläkään et pysty vaikuttamaan, sillä ohjaus tapahtuu jossain oikeustieteellisessä komerossa mistä tulee ne tuomioiden suositukset.

Silläkin uhalla että toistan itseäni, niin toistan: Demla.

 

[Jumputin]

Onhan tuo täyttä sirkusmeininkiä, että lisää rikoksia tekemällä ei saa lisää istuttavaa. Eli jos olet yhden rikoksen tehnyt, kannattaa jatkaa rötöstelyä. Suomen oikeuslaitos on säälittävä vitsi.

Johtuu siitä, että pienillä rikoksilla ei kasaantuisi kohtuuttoman pitkiä kakkuja istuttavaksi rikoksiin nähden.

Mutta jos näin haluttaisiin niin kansanedustajat on se oikea kohde, jotka voivat asiaan vaikuttaa. Lakia jos taas sen osalta rukattaisiin, niin vankienhoitoon pitäisi ensin satsata lisää resursseja, koska tuomioiden pidentyessä vankimäärä taas nousee.

 

[Sallys]

Johtuu siitä, että pienillä rikoksilla ei kasaantuisi kohtuuttoman pitkiä kakkuja istuttavaksi rikoksiin nähden.

Mutta jos näin haluttaisiin niin kansanedustajat on se oikea kohde, jotka voivat asiaan vaikuttaa. Lakia jos taas sen osalta rukattaisiin, niin vankienhoitoon pitäisi ensin satsata lisää resursseja, koska tuomioiden pidentyessä vankimäärä taas nousee.

Miksi se olisi kohtuuttoman pitkä aika? Jos teet kaksi rikosta saat 2x tuomion. En näe asiassa kohtuuttomuutta.

Eikai tuo paljousalennus ole mikään kansanedustajien säätämä juttu vaan oikeuslaitoksen ja tuomarien keksimä päähänpisto. Vai onko laki?

 

[Filindel]

Eikai tuo paljousalennus ole mikään kansanedustajien säätämä juttu vaan oikeuslaitoksen ja tuomarien keksimä päähänpisto. Vai onko laki?

Totta kai se perustuu lakiin (rikoslaki), ei rikoksista minkään päähänpistojen mukaan voida tuomita.

 

[Sallys]

Totta kai se perustuu lakiin (rikoslaki), ei rikoksista minkään päähänpistojen mukaan voida tuomita.

Eli paljousalennus löytyy rikoslaista?

 

[axxu]

Eli paljousalennus löytyy rikoslaista?

6 § (8.8.1997/751)
Aikaisemmin tuomitun vankeusrangaistuksen tai yhdistelmärangaistuksen huomioon ottaminen (1.12.2017/800)
Jos ehdottomaan vankeusrangaistukseen tai yhdistelmärangaistukseen tuomittua syytetään hänen ennen tämän rangaistuksen tuomitsemista tekemästään muusta rikoksesta, voidaan aikaisempi ehdoton vankeusrangaistus tai yhdistelmärangaistus ottaa uutta rangaistusta määrättäessä kohtuuden mukaan huomioon rangaistusta alentavana tai lieventävänä seikkana. Uudesta rikoksesta voidaan myös tuomita laissa sille säädettyä vähimmäisaikaa lyhyempään vankeusrangaistukseen tai katsoa aikaisempi rangaistus riittäväksi seuraamukseksi myös myöhemmin käsiteltäväksi tulleesta rikoksesta. (1.12.2017/800)

Tuomiossa on ilmoitettava, mikä aikaisempi tuomio tai mitkä aikaisemmat tuomiot on otettu huomioon rangaistusta tämän pykälän mukaan mitattaessa.

 

[Sallys]

6 § (8.8.1997/751)
Aikaisemmin tuomitun vankeusrangaistuksen tai yhdistelmärangaistuksen huomioon ottaminen (1.12.2017/800)
Jos ehdottomaan vankeusrangaistukseen tai yhdistelmärangaistukseen tuomittua syytetään hänen ennen tämän rangaistuksen tuomitsemista tekemästään muusta rikoksesta, voidaan aikaisempi ehdoton vankeusrangaistus tai yhdistelmärangaistus ottaa uutta rangaistusta määrättäessä kohtuuden mukaan huomioon rangaistusta alentavana tai lieventävänä seikkana. Uudesta rikoksesta voidaan myös tuomita laissa sille säädettyä vähimmäisaikaa lyhyempään vankeusrangaistukseen tai katsoa aikaisempi rangaistus riittäväksi seuraamukseksi myös myöhemmin käsiteltäväksi tulleesta rikoksesta. (1.12.2017/800)

Kiitos. Eli voidaan ottaa huomioon. Tuosta voisi saada sen käsityksen, että ei tarvitse ottaa huomioon. Samahan se on sen rangaistuksen kanssa, nykyään nämä woke tuomarit määräävät lähes aina rangaistusasteikon alapään tuomion.

 

[Filindel]

Tuon 7 luvun 6 §:n lisäksi toinen relevantti pykälä on saman luvun 2 §, josta löytyy säännöt siihen, kuinka paljon yksittäisen rikoksen enimmäisrangaistuksen saa ylittää, kun tuomitaan kerralla useammasta rikoksesta. 2 c luvun 2 §:ssä on puolestaan absoluuttinen yläraja määräaikaisen vankeuden pituudelle oli rikoksia kuinka monta tahansa.

 

[pulatunnus]

Miksi se olisi kohtuuttoman pitkä aika? Jos teet kaksi rikosta saat 2x tuomion. En näe asiassa kohtuuttomuutta.

Eikai tuo paljousalennus ole mikään kansanedustajien säätämä juttu vaan oikeuslaitoksen ja tuomarien keksimä päähänpisto. Vai onko laki?

Paljousalennus on termi joka vie harhaan. Ei siinä ole kyse siitä että paljon rikoksia pienempi tuomio.

Jos ongelma, niin se ongelma on prosessien kestossa.

Oikeuslaitos ei taasen keksi, ja jos ne säveltelisi omia tapauksen mukaan, niin silloin pitäisi kritisoida oikeuslaistosta. Tai no alimmalla tasolla voi tulla välillä mitä sattuu, mutta niistä valitetaan ja hovissa korjataan.

Tätä ketjua pitkään lukeneille selvää, mutta totta että varsinkin kevyempiä uutisia lukiessa voinut syntyä väärä mielikuva.

 

[Paapaa]

Paljousalennus on termi joka vie harhaan.

Yhtenäisrangaistusjärjestelmä lienee oikeampi termi. Ja usein se johtaa lyhyempään rangaistukseen kuin jos teot tuomittaisiin erikseen, mutta joskus se johtaa myös pidempään rangaistukseen kuin jos teot tuomittaisiin erikseen. Eli se ei aina sentään ole vain nippualennus.

Ja selvää on, että se toimii suunnitellusti. Jos siitä luovuttaisiin ilman muita muutoksia, niin se johtaisi luultavasti merkittävään rangaistusten pidentymiseen ja kulujen kasvuun. Tai sitten rangaistusasteikkooja pitäisi muuttaa jos muutos halutaan tehdä kuluneutraalisti.

 

[Tuomi0]

Ja selvää on, että se toimii suunnitellusti. Jos siitä luovuttaisiin ilman muita muutoksia, niin se johtaisi luultavasti merkittävään rangaistusten pidentymiseen ja kulujen kasvuun. Tai sitten rangaistusasteikkooja pitäisi muuttaa jos muutos halutaan tehdä kuluneutraalisti.

Ai minkä kulujen, mitä laskit kuluiksi? Koitin huvikseen etsiä tutkimuksia rikosten kuluista ja pahasti näyttää siltä, ettei edes tutkijat käsitä mitä tarkoittaa kustannus. Siellä ei näy asianomistajien tunnit, ei yritysjohtajien käyttämät tunnit. Nämä rikokset ovat siitä ikäviä että niitä joutuu hoitamaan aina ylin johto, kun ovat arkaluontoisia ja yhteiskunta alkaa mielellään syyttämään uhria jos jokin menee pieleen.

Paljonko on traumatisoitunut vartijoita ja kassamyyjiä kun voimattomina joutuvat katsomaan sivusta miten yksi mies tekee yhteiskuntasopimusta järkyttäviä asioita täysin ilman seurauksia?

Ihminen joka elää ja hengittää rikollisuutta joka päivä tuottaa aivan hillittömiä kustannuksia ympäristölleen. Ja erityisesti se murentaa uskoa siihen että normaali käsitys oikeusvaltiosta on sama asia kuin se mitä tuomarikerho kuvittelee sen olevan.

 

[pulatunnus]

Ai minkä kulujen, mitä laskit kuluiksi? Koitin huvikseen etsiä tutkimuksia rikosten kuluista ja pahasti näyttää siltä, ettei edes tutkijat käsitä mitä tarkoittaa kustannus. Siellä ei näy asianomistajien tunnit, ei yritysjohtajien käyttämät tunnit. Nämä rikokset ovat siitä ikäviä että niitä joutuu hoitamaan aina ylin johto, kun ovat arkaluontoisia ja yhteiskunta alkaa mielellään syyttämään uhria jos jokin menee pieleen.

Paljonko on traumatisoitunut vartijoita ja kassamyyjiä kun voimattomina joutuvat katsomaan sivusta miten yksi mies tekee yhteiskuntasopimusta järkyttäviä asioita täysin ilman seurauksia?

Ihminen joka elää ja hengittää rikollisuutta joka päivä tuottaa aivan hillittömiä kustannuksia ympäristölleen. Ja erityisesti se murentaa uskoa siihen että normaali käsitys oikeusvaltiosta on sama asia kuin se mitä tuomarikerho kuvittelee sen olevan.

Vankilaitos päivän kustannuksiin ymmärtääkseni laskettu myös ne kiinteistö ja johtaja kulut.

Markketin kulurakenne ei siihen vaikuta.

 

[No Future]

Olisiko syynä se, että Baltian maista puuttuu nämä katujengit ja Milan Jaffat ym. niin vankiloissa istuu enää mafiosot ja rosvot.

Virossa on yli kaks kertaa enemmän vankeja per capita kuin Suomessa (135 vs 53 / 100 000 asukasta 2023). Siellä vaan on myös paljon enemmän kivitalopaikkoja.

 

[Tuomi0]

Vankilaitos päivän kustannuksiin ymmärtääkseni laskettu myös ne kiinteistö ja johtaja kulut.

Markketin kulurakenne ei siihen vaikuta.

Tulee niitä kustannuksia kuule muuallakin kuin siellä kampaviineriosastolla. On jotenkin todella nurinkurinen ajatustapa miettiä rangaistuksen kustannuksia sen rangaistusjärjestelmän kustannuksina, niitä ei pitäisi edes laskea muussa tarkoituksessa kuin järjestelmän tehostamisessa.

Eihän me tarvita mitään rangaistuksia siinä tapauksessa, jos sen ainut haitta tapahtuu siellä itsessään?

Jokainen ihminen pystyy miettimään ehkäpä kymmeniäkin tapoja siihen miten vankilassa oleva tyyppi pistetään tienaamaan omat kulunsa. Siihen on lopulta helppo keino, nuudelipaketti maksaa euron ja ainut tapa syödä on tienata se euro. Muuten kuolet yksinkertaisesti nälkään ja sinut kipataan johonkin tuntemattomaan kuoppaan. Tämä on sitä oikeaa kuntoutumista.

 

[No Future]

Kaks sivua ja ainakin kolme tai neljä eri käyttäjää fantasioi mitä mielikuvituksellisimmasta väkivallasta rikoksesta tuomittuja/epäiltyjä kohtaan. Kovaa ajoa.

 

[pulatunnus]

Tulee niitä kustannuksia kuule muuallakin kuin siellä kampaviineriosastolla. On jotenkin todella nurinkurinen ajatustapa miettiä rangaistuksen kustannuksia sen rangaistusjärjestelmän kustannuksina, niitä ei pitäisi edes laskea muussa tarkoituksessa kuin järjestelmän tehostamisessa.

Eihän me tarvita mitään rangaistuksia siinä tapauksessa, jos sen ainut haitta tapahtuu siellä itsessään?

Jokainen ihminen pystyy miettimään ehkäpä kymmeniäkin tapoja siihen miten vankilassa oleva tyyppi pistetään tienaamaan omat kulunsa. Siihen on lopulta helppo keino, nuudelipaketti maksaa euron ja ainut tapa syödä on tienata se euro. Muuten kuolet yksinkertaisesti nälkään ja sinut kipataan johonkin tuntemattomaan kuoppaan. Tämä on sitä oikeaa kuntoutumista.

En ihan kärryillä mihin tämä keskustelu meni.

Vankeinhoitolaitos, vai mikä rikoseuraamuslaitos se nyt on. jos puhutaan niistä rikollisista jotka tuomittu suljettuun laitokseen, perinteiseen vankilaan, niin voi siinä olla jotain touhua mistä saa vähän taskurahaa, mutta maalailit tuossa sellaista mallia että vangin pitäisi tienata jotenkin vangin aiheuttamat kulut, jos sen ihan tosissaan heitit, eihän se onnistu kovimilltakaan, ellei kovimpia päästetä ulos tienaamaan.

Mitä sitten meinasit tehdä jos ei asettamasi tavoite onnistu.

 

[King Im Jo]

En ihan kärryillä mihin tämä keskustelu meni.

Vankeinhoitolaitos, vai mikä rikoseuraamuslaitos se nyt on. jos puhutaan niistä rikollisista jotka tuomittu suljettuun laitokseen, perinteiseen vankilaan, niin voi siinä olla jotain touhua mistä saa vähän taskurahaa, mutta maalailit tuossa sellaista mallia että vangin pitäisi tienata jotenkin vangin aiheuttamat kulut, jos sen ihan tosissaan heitit, eihän se onnistu kovimilltakaan, ellei kovimpia päästetä ulos tienaamaan.

Mitä sitten meinasit tehdä jos ei asettamasi tavoite onnistu.

Boldattuun kohtaan. Totta vitussa se onnistuu. Vakavempiin tai jatkuviin rikoksiin syyllistyvät suoraan työleirille. Mitään vitun päänpaijausta ne ei kaipaa. "Ai kun söpöä kun teit taas hupsusti, no ota vähän lomaa frendien kaa, ehkä seuraavalla kerralla osaat ottaa opikses". Vähän kuria edes tai oikeasti rangaistusta. Ihan kun se vapaudenmenetys jollekkin laitostuneelle tai muuten kusipäälle meinaa mitään.

 

[pulatunnus]

Boldattuun kohtaan. Totta vitussa se onnistuu.

Veikkaan että mitä haastavampi tapaus niin sitä kauemmaksi jäisi tavoitteesta. Jos ajatus ei ole se että maksetaan tavoitteen mukaista palkkaa riippumatta yksilön työn arvosta työantajalle.

 

[King Im Jo]

Veikkaan että mitä haastavampi tapaus niin sitä kauemmaksi jäisi tavoitteesta. Jos ajatus ei ole se että maksetaan tavoitteen mukaista palkkaa riippumatta yksilön työn arvosta työantajalle.

Työleiri.
Ja itse laittaisin sen mulkun maksamaan ensin sillä uhrille sillä työllään, ilman mitään valtiota väliin.
Ei kyllä kiinnosta onko vaikea tapaus vai ei. Vaikea tapaus voi vaikka siellä parin neliön sellissään miettiä mikä on mieleisempää, tehdä duunia leirillä ja yrittää olla yhteiskunnan jäsen, vai runkata itsensä kuoliaaks yksin.

 

[Tuomi0]

Veikkaan että mitä haastavampi tapaus niin sitä kauemmaksi jäisi tavoitteesta. Jos ajatus ei ole se että maksetaan tavoitteen mukaista palkkaa riippumatta yksilön työn arvosta työantajalle.

Ei ne pienet tulot vaan suuret menot.

JOS sinä tarvitset vankilassa vartijan, eli olet ns. kallis tapaus sinä joko teet helvetisti siellä tienestiä tai sitten sinut viedään viljelykelpoiseen saareen ilman vartijoita. Siellä saa yhteisö keskenään kehittää tavat elämään. Sieltähän voi päästä pois tervehdyttyään, eli kun elinkustannukset lasketaan taas nuudelipaketeissa, nipussa halkoja ja UFF vaateriekaleissa. Kympillä päivässä saa ihmeitä aikaan ja jos rikolliseksi ryhtynyt ihminen ei ole kympin arvoinen elämältään niin mikä velvollisuus muilla on hänen valintojaan ylläpitää?

Tämä ei ole mitään fantasiaa vaan suunnilleen 90% yhteiskunnista (sivistyneistäkin) toimii näin. Se mikä on fantasiaa on tämä meidän järjestelmä, läpikotaisin ja kaikilta tasoiltaan.

 

[Grazer]

Ei ole vielä mistään oikeustapauksesta kyse, mutta saa nähdä, käsitelläänkö vielä oikeudessa, mitähän tässä on taustalla? Linkedinissä vastaan tullutta. Skipa kiinteistöpalveluiden toimitusjohtaja siis erotettiin muutama viikko sitten väitetysti sen takia, että hän oli tehnyt ilmoituksen tietosuojarikkomuksesta, joka ilmeisesti heidän yrityksessään on tapahtunut.

Jos tuossa taustalla on rikkomus, jota poliisi ja/tai tietosuojavaltuutettu oikeasti alkavat tutkia, niin mitäköhän Skipan hallitus kuvitteli saavuttavansa tällä tempauksella. Tämän vain vahvistaa epäilyksiä, että jotain arveluttavaa heidän tietosuojassaan on.

 

[Rambo8]

Paljousalennus on termi joka vie harhaan. Ei siinä ole kyse siitä että paljon rikoksia pienempi tuomio.

Mutta sinänsä paljousalennus on ihan oikea termi kuvaamaan Suomen oikeusjärjestelmää. Paljousalennuksella tarkoitetaan siis sitä, että mitä enemmän teet rikoksia, niin sitä pienemmän tuomion saat jokaista rikosta kohtaaan.

Eli jos ryöstöstä saisi 5 vuotta vankeutta, mutta kolmesta ryöstöstä saa 7,5 vuotta vankeutta, niin se on vain 2,5 vuotta vankeutta per ryöstö. Eli tekemällä useampia rikoksia, saat jokaisesta rikoksesta vähemmän tuomiota kuin jos tekisit vain yhden rikoksen.

Omasta mielestä tuo pitäisi mennä juuri toisinpäin. Jos teet useampia rikoksia, niin uusista rikoksista pitäisi antaa isompi tuomio, koska se osoittaa halveksuntaa yhteiskuntajärjestelmää vastaan. Olen myös sitä mieltä, että kolmannesta rikoksesta pitäisi aina tulla elinkautinen. Kolmen rikoksen tekijä on saanut jo kaksi uutta mahdollisuutta ja silti päättänyt tehdä edelleen rikoksia.

 

[ExtraEvil6666]

Ei ole vielä mistään oikeustapauksesta kyse, mutta saa nähdä, käsitelläänkö vielä oikeudessa, mitähän tässä on taustalla? Linkedinissä vastaan tullutta. Skipa kiinteistöpalveluiden toimitusjohtaja siis erotettiin muutama viikko sitten väitetysti sen takia, että hän oli tehnyt ilmoituksen tietosuojarikkomuksesta, joka ilmeisesti heidän yrityksessään on tapahtunut.

Jos tuossa taustalla on rikkomus, jota poliisi ja/tai tietosuojavaltuutettu oikeasti alkavat tutkia, niin mitäköhän Skipan hallitus kuvitteli saavuttavansa tällä tempauksella. Tämän vain vahvistaa epäilyksiä, että jotain arveluttavaa heidän tietosuojassaan on.

Jos toimitusjohtaja tekee rikosilmoituksen omaa firmaansa kohtaan (olkoonkin, että mahdollisesti ihan oikeasta asiasta), niin silloin voisi ajatella, että hallituksen luottamus saattoi mennä siinä samalla. Ja jos ei ole hallituksen luottamusta, niin tj saa silloin lähteä. Hallituksella on lain mukaan oikeus milloin tahansa erottaa toimitusjohtaja ilman erityistä syytä.

 

[Grazer]

Jos toimitusjohtaja tekee rikosilmoituksen omaa firmaansa kohtaan (olkoonkin, että mahdollisesti ihan oikeasta asiasta), niin silloin voisi ajatella, että hallituksen luottamus saattoi mennä siinä samalla. Ja jos ei ole hallituksen luottamusta, niin tj saa silloin lähteä. Hallituksella on lain mukaan oikeus milloin tahansa erottaa toimitusjohtaja ilman erityistä syytä.

Toimitusjohtajan erottamiseen ei tosiaan vaadita työntekijän tapaan asiallista ja painavaa syytä, vaan siihen riittää hallituksen tahto ilman sen kummempia syitä. Toimitusjohtajasopimuksesta sitten riippuu se, minkälaisiin mahdollisiin erokorvauksiin tj. on oikeutettu.

Mutta tässä tapauksessa olennaisempi asia on se, että mikäli tuolla taustalla on tapahtunut tietosuojaloukkaus, jota aletaan tutkia, niin yhtiön hallitus teki karhunpalveluksen itselleen. Tietoturvaloukkauksesta ilmoittaminen ei ole ainakaan näin gdpr-aikana enää vapaaehtoista niin ex-toimari todennäköisesti katsoi että hän ottaa mieluummin riskin potkuista kuin jättää ilmoittamatta ja ottaa riskin että vastaa myöhemmin rosiksessa tietosuojarikoksesta.

Ilmoitus tietoturvaloukkauksesta - Tietosuojavaltuutetun toimisto

tietosuoja.fi