Suomen valtion default 2030-luvulla

[an7i5ankar1]

Jos oletetaan että tämä nykyinen dystopiapelko toteutuu ja AI tulee merkittävästi poistamaan ihmisiä työmarkkinoilta pysyvästi niin ettei heille löydy enää tulonlähdettä niin jonkinlainen AI-vero on ehdoton välttämättömyys ihan riippumatta siitä missä päin maailmaa ollaan koska toinen vaihtoehto on sisällissota, datakeskusten tuhoaminen ja toimitusjohtajien surmaaminen keskelle katua yms. Ei ihmisiltä voi viedä elintasoa ja leipää suusta niin että he vain kiltisti nöyrtyisivät ja eivät tekisi mitään. Toki ihan jo markkinaehtoinen ongelma syntyy siitä että jos ihmisiltä viedään työt niin silloin myös yrityksiltä viedään asiakkaat.

Tätä olen myös miettinyt, että AI-vero olisi tosiaan oikeudenmukainen antamaan sitten ihmisille perustuloa, mutta kuka sitä vaatisia ja ketkä riehuisi kaduilla asiasta? Toisin kuin vielä ysärin laman aikaan, niin nykyään ei kukaan SDP:n äänestäjä tuolla kävele "antakaa töitä" kylttien kanssa. Uudet sukupolvet ovat tuudittautuneet elämään tuilla, töitä ei kukaan kysele. Ja ne jotka oikeasti töitä haluaisi tehdä, mutta Suomesta niitä eivät jostain syystä ole onnistuneet saamaan, niin varmaan ovat jo ulkomailla.

 

[polarbear62]

Helsingistä Ouluun junamatka kestää nykyään nopeimmillaan 5 tuntia 30 minuuttia suunnilleen.

Niin on. En ole juna-asiantuntija, mutta japanilainen Shinkansen menee 300 km/h, kiinalainen Gaotie n. 200 km/h ja ranskalainen TGV 320 km/h. Otetaan tuo Shinkansen nyt referenssiluvuksi tässä.

Välillä se juna pysähtyy muistaakseni Ylivieskassa, Kokkolassa, Seinäjoella ja Tampereella ja sitten muistaakseni Vantaalla Tikkurilassa ja Pasilassa ennen Helsinkiä

Vaikea tuotakaan junan matka-aikaa on puolittaa. Se olisi jo kova temppu jos siitä saisi nipistettyä 1,5 tuntia.

Jossain paikoin tuota voisi nopeuttaa kaksoisraiteella, kun juna seisoo milloin 5-15 minuuttia kun odottaa vastaan tulevaa junaa. Helsingistä Tampereelle siinä olisi varmaan järkevintä nopeuttaa sitä rataa ja oikoa mutkia, koska se lienee Suomen vilkkaimpia junareittejä Helsinki-Tampere. Monella asemalla se juna joutuu syystä tai toisesta hiljentämään vaikka se ei edes pysähdy siinä.

Jos Suomeen rakennetaan tuollainen nopea yhteys niin se on todennäköisesti useammastakin kuin yhdestä syystä pakko tehdä omalle raiteelle ja ei sillä olla missään pikkukylissä pysähtymässä vaan se on linkki "suurkaupunkien" välillä. Idea siinä on se että saadaan Suomi ikään kuin pituussunnassa yhdistettyä ja tehdään työmatkustaminen ja turismi molempiin suuntiin helpoksi ja vaivattomaksi vaikka kyseessä olisi päiväreissu.

Helsinki - Oulu välillä raidetta on 600 km tekoälyn mukaan joten Shinkansen teoriassa vetää sen 2h jos se rakennetaan samalla reitille, mutta siihen tulee pysähtyminen Tampereella ja kiihdyttäminen, hidastaminen yms. overhead. Pysäkkejä on välissä kuitenkin vain Tampereella joten yksi pysähdys riittää. Jos tuo menee omalla infrallaan niin vaikea nähdä miksi tuohon menisi yli 2.5-3h.

Tunnin juna Helsingin ja Tampereen välillä lienee hyvin haasteellinen vaikka rahaa olisi lähes rajattomasti ja jättää kaikki asemat välistä Tampereen ja Helsingin päärautatieaseman väliltä. Luultavasti ainakin Tikkurilan asema kannattaisi jättää pysähdyspaikaksi ja Pasila vaikka molemmat hidastaisivat matkaa ainakin 5 minuuttia kumpikin.

Jos tuo juna tehdään omalle raiteelleen niin sitten tuota tuskin kannattaa laittaa kantakapunkiin vaan se lähtee/saapuu esim. Pasilasta tai Tikkurilasta ja siitä sitten HSL jatkoyhteydet.

 

[Joku_242]

Jep. Suomeen ei missään nimessä tulisi tehdä yhtään ainoaa muuta raideinvestointia kuin Helsinki-Tampere-Oulu-Rovaniemi välille ja siihenkin vain sellaista joka toisi merkittävästi lisäarvoa. Esim. junamatkaan kuluvan ajan lyhentäminen vähintään 50%.

Varmaan toisen raiteen rakentaminen Tampere-Seinäjoki -välille voisi olla järkevin.

 

[PCB]

Ilman muuta tuo Orpon tunnin ja vartin juna on yksi Suomen historian hyödyttömimmistä investoinneista, ihan puhdasta siltarumpupolitiikkaa, jossa maata Orpon hallituksen mukaisesti velkaannutetaan Suomea surutta omien eturyhmien hyödyksi. Mikään tutkimus ei tue tunnin junaan investointia.

Sen sijaan pääradan kunnostus ja laajentaminen kaksiraiteiseksi olisi parasta liikenneinfraan tehtävää investointia. Ei matka-ajan lyhennys ole se pääasia, vaan se että junat voisivat kulkea sujuvasti suuntaansa, nyt kun ne väistelevät toisiaan odottaen.

 

[ElReino]

Ilman muuta tuo Orpon tunnin ja vartin juna on yksi Suomen historian hyödyttömimmistä investoinneista, ihan puhdasta siltarumpupolitiikkaa, jossa maata Orpon hallituksen mukaisesti velkaannutetaan Suomea surutta omien eturyhmien hyödyksi. Mikään tutkimus ei tue tunnin junaan investointia.

Sen sijaan pääradan kunnostus ja laajentaminen kaksiraiteiseksi olisi parasta liikenneinfraan tehtävää investointia. Ei matka-ajan lyhennys ole se pääasia, vaan se että junat voisivat kulkea sujuvasti suuntaansa, nyt kun ne väistelevät toisiaan odottaen.

Liiketaloudellisesti länsirata ei näytä olevan kannattava. Kansantaloudellisesti se voi sitä kuitenkin olla, mm. Euroopan komission mielestä, mutta sellaiseen arvioon voi tietysti sisällyttää asioita isolla haravalla. Mitä ilmeisimmin liikenteen suunta on sähköistymisessä, ja siinä mielessä länsiratahanke sopisi panostuksena tulevaisuuteen. Saattaisi olla jopa syytä tehdä rata suoraan euronormin raideleveyteen.

Mielestäni länsiradankin suurin hyöty matkalaiselle olisi junaliikenteen sujuvuus ja varmuus, ei niinkään säästetty aika. Nykyisellä länsiradalla on juuri tuo tilanne, että vähäisenkin häiriön vuoksi junat myöhästelevät pitkään, kun eivät pääse kohtaamaan muuten kuin odottamalla sivuraiteella. Siinä mielessä nykyinen karsittu suunnitelma, länsiradan jättäminen yksiraiteiseksi Lohjan ja Salon välillä, ei ole hyvä asia. Kaksiraiteisuus tuo paremmat lähiliikennemahdollisuudet Turku-Salo ja Helsinki-Lohja väleille. Kaikkien junien ei ole tarvis pysähtyä kaikille asemille. Joukossa voi olla linja-autoliikenteen tavoin express- ja paikallisvuoroja, ja jotain siltä väliltä.

 

[hkultala]

Ilman muuta tuo Orpon tunnin ja vartin juna on yksi Suomen historian hyödyttömimmistä investoinneista, ihan puhdasta siltarumpupolitiikkaa, jossa maata Orpon hallituksen mukaisesti velkaannutetaan Suomea surutta omien eturyhmien hyödyksi. Mikään tutkimus ei tue tunnin junaan investointia.

Ei se ole mikään "Orpon tunnin juna" vaan rata joka tuo nopean yhteyden mm. Lohjalta pk-seudulle.

Ja siltarumpujen suhteen tilanne on täysin päinvastainen (tästä lisää alempana)

Kannattaisi vähän perehtyä niihin faktoihin tällaisen populismiroskan postaamisen sijaan,

Sen sijaan pääradan kunnostus ja laajentaminen kaksiraiteiseksi olisi parasta liikenneinfraan tehtävää investointia. Ei matka-ajan lyhennys ole se pääasia, vaan se, että junat voisivat kulkea sujuvasti suuntaansa, nyt kun ne väistelevät toisiaan odottaen.

Päärata on jo vähintään kaksiraiteinen Helsinki-Tampere-välillä, osan matkaan neliraiteinen.

Ja Tampere-Seinäjoki-väli on jo hyvässä kunnossa, erittäin suora ja osalta matkaa kaksiraiteinen, junat kulkevat sitä pitkin todella sujuvasti. Se, että siellä on osa matkaa yksiraiteista ei ole suuri ongelma.

Se tärkeä investointi tällä välillä jo tehtiin n. 55 vuotta sitten kun Tampere-Seinäjoki-oikorata rakennettiin.


Rantarata sen sijaan on suurelta osin yksiraiteinen, mutkainen, sekä melko huonossa kunnossa. Sille pitää kuitenkin joka tapauksessa tehdä jotain, ja Länsirata on paljon fiksumpi projekti kuin mutkaisen ihan väärässä paikassa menevän länsiradan purkkaparantaminen, vaikka vähän enemmän maksaakin.

Mutta RKPn propaganda on uponnut hyvin: Rantarata menee ruotsinkielisen alueen läpi ja hyödyttää nimenomaan RKPn äänestäjiä, joten RKP tuuttaa ulos länsiradan vastaista propagandaa hyvin aktiivisesti, koska pelkää, että länsiradan rakentaminen huonontaa yhteyksiä rannikolla RKPn kannatusalueella,(mm. vähentää sitä pitkin menevien paikallisjunien määrää) ja valitettavasti ihmiset uskovat ja toistavat tätä RKP:n propagandaa (tajuamatta että se on RKPn propagandaa)

Eli todellista siltarumpupolitiikkaa on länsiradan vastustus, ei sen kannatus.

 

[Joku_242]

Päärata on jo vähintään kaksiraiteinen Helsinki-Tampere-välillä, osan matkaan neliraiteinen.

Ja Tampere-Seinäjoki-väli on jo erittäin hyvässä kunnossa, erittäin suora ja osalta matkaa kaksiraiteinen, junat kulkevat sitä pitkin todella sujuvasti. Se, että siellä on osa matkaa yksiraiteista ei ole suuri ongelma.

Se tärkeä investointi tällä välillä jo tehtiin n. 55 vuotta sitten kun Tampere-Seinäjoki-oikorata rakennettiin.

Olen ymmärtänyt että Tampere-Seinäjoki -välillä ongelmana on juuri yksiraiteisuus, ei se kai ole kaksiraiteinen kuin lyhyiltä pätkiltä. Esim. Tampereelta Ylöjärvelle ei kai saa järjestettyä lähijunaliikennettä kunnolla juuri tuon yksiraiteisuuden takia.

 

[hkultala]

Olen ymmärtänyt että Tampere-Seinäjoki -välillä ongelmana on juuri yksiraiteisuus, ei se kai ole kaksiraiteinen kuin lyhyiltä pätkiltä. Esim. Tampereelta Ylöjärvelle ei kai saa järjestettyä lähijunaliikennettä kunnolla juuri tuon yksiraiteisuuden takia.

Rata on kaksiraiteinen Lielahteen asti; Se, että rakennettaisiin Ylöjärvelle asti toinen raide 7km lisämatkalle lähijunaliikenteelle ei pitäisi olla mikään suuri ongelma/investointi eikä sen pitäisi kilpailla länsiradan kanssa?

Mutta sitä ei haluta tehdä, koska Tampereella mielummin vedetään kokonaan uusia trendikkäitä ratikkakiskoja paljon suuremmalla rahalla ja koska raha menee eri pussista ja ratikkakiskot omistaa eri taho kuin pääradan kiskot?

 

[ElReino]

Jos (ja toivottavasti kun) länsiratahanke toteutuu, voisi vanhan radan luovuttaa yksityistettäväksi ainakin Kirkkonummi-Karjaa- Hanko/Salo osuuksilta. Rahoitusta tulisi varmaankin suomenruotsalaisista pääomista, jos tuollainen yhteys on heille niin tärkeä.

 

[Joku_242]

Rata on kaksiraiteinen Lielahteen asti; Se, että rakennettaisiin Ylöjärvelle asti toinen raide 7km lisämatkalle lähijunaliikenteelle ei pitäisi olla mikään suuri ongelma/investointi eikä sen pitäisi kilpailla länsiradan kanssa?

Mutta sitä ei haluta tehdä, koska Tampereella mielummin vedetään kokonaan uusia trendikkäitä ratikkakiskoja paljon suuremmalla rahalla ja koska raha menee eri pussista ja ratikkakiskot omistaa eri taho kuin pääradan kiskot?

Joo mutta junat joutuu silti välillä odottelemaan Tampere-Seinäjoki -välillä, ja siellä olisi muutenkin kai tarvetta lisäkapasiteetille. Se on sinänsä hyvä kysymys että miksei Tampere ole saanut järjestettyä toista raidetta edes Ylöjärvelle asti...

 

[PCB]

Päärata tarkoittaa tietysti rataa Helsingistä Ouluun, ja siinä on ylivoimaisesti suurimmat likennemäärät. Päärata on ylivoimaisesti tärkein ja tarpeellisin investointikohde, ja se edistäisi eniten Suomen talouskehitystä. Orpon siltarumpu on jonossa aika pitkällä, kun katsotaan mihin Suomen vaikeassa taloustilanteessa kannattaa investoida.

 

[profeetta]

Jos oletetaan että tämä nykyinen dystopiapelko toteutuu ja AI tulee merkittävästi poistamaan ihmisiä työmarkkinoilta pysyvästi niin ettei heille löydy enää tulonlähdettä niin jonkinlainen AI-vero on ehdoton välttämättömyys ihan riippumatta siitä missä päin maailmaa ollaan koska toinen vaihtoehto on sisällissota, datakeskusten tuhoaminen ja toimitusjohtajien surmaaminen keskelle katua yms. Ei ihmisiltä voi viedä elintasoa ja leipää suusta niin että he vain kiltisti nöyrtyisivät ja eivät tekisi mitään. Toki ihan jo markkinaehtoinen ongelma syntyy siitä että jos ihmisiltä viedään työt niin silloin myös yrityksiltä viedään asiakkaat.

Ja pah, valtaa pitävät on kyllä kautta aikojen tarvittaessa keksineet keinot tyhjentää pajatsoa sen verran että uusi tasapaino löytyy, ettei tarvi köyhille almuja jaella. Esim sotiminen on ollut vallan suosittu keino.

 

[inexcess]

Useat järki-ihmiset ovat ihmetelleet, miksi Suomi yrittää haalia maksimaalisen määrän datakeskuksia, jotka eivät rakennusvaiheen jälkeen työllistä Suomessa juuri ketään. F-Securen perustaja Risto Siilasmaakin on ruvennut kyselemään, mikä järki tässä on? Kansainväliset jätit eivät rakenna miljardien eurojen arvoisia datakeskuksia Suomeen hyväntekeväisyystarkoituksessa, vaan tarkoitus on tulla hyödyntämään Suomen halpaa sähköenergiaa. Elinkeinoelämän keskusliiton mukaan sähkö pitäisi vielä lahjoittaa alennetulla verokannalla.

Sähköenergia on Suomessa tällä hetkellä eurooppalaisittain halpaa, mutta se ei ole enää sitä, jahka kahden suuren ydinvoimalan tuotannon imevät datakeskukset aloittavat toimintansa. Suomen tuottama sähkö ei tule mitenkään riittämään kylminä vuodenaikoina. Sähkön hinnan korotukset tulevat olemaan niin rajuja, että niillä on suuri negatiivinen vaikutus oikeiden työllistävien yritysten kulurakenteeseen.

Ei voi välttyä ajatukselta, että jotkut tahot kuittaavat tästä(kin) maan edun vastaisesta hulluudesta ruhtinaalliset palkkiot. Follow the money pätee tässäkin.

HS: Siilasmaa jyrähtää – Suomi on tekemässä virheen

F-Securen perustaja, sijoittaja ja Nokiaa johtanut Risto Siilasmaa arvioi Helsingin Sanomien haastattelussa, että Suomessa ollaan tekoälyn kehityksessä menossa harhaan

www.is.fi

 

[Lucas]

Useat järki-ihmiset ovat ihmetelleet, miksi Suomi yrittää haalia maksimaalisen määrän datakeskuksia, jotka eivät rakennusvaiheen jälkeen työllistä Suomessa juuri ketään. F-Securen perustaja Risto Siilasmaakin on ruvennut kyselemään, mikä järki tässä on? Kansainväliset jätit eivät rakenna miljardien eurojen arvoisia datakeskuksia Suomeen hyväntekeväisyystarkoituksessa, vaan tarkoitus on tulla hyödyntämään Suomen halpaa sähköenergiaa. Elinkeinoelämän keskusliiton mukaan sähkö pitäisi vielä lahjoittaa alennetulla verokannalla.

Sähköenergia on Suomessa tällä hetkellä eurooppalaisittain halpaa, mutta se ei ole enää sitä, jahka kahden suuren ydinvoimalan tuotannon imevät datakeskukset aloittavat toimintansa. Suomen tuottama sähkö ei tule mitenkään riittämään kylminä vuodenaikoina. Sähkön hinnan korotukset tulevat olemaan niin rajuja, että niillä on suuri negatiivinen vaikutus oikeiden työllistävien yritysten kulurakenteeseen.

Ei voi välttyä ajatukselta, että jotkut tahot kuittaavat tästä(kin) maan edun vastaisesta hulluudesta ruhtinaalliset palkkiot. Follow the money pätee tässäkin.

HS: Siilasmaa jyrähtää – Suomi on tekemässä virheen

F-Securen perustaja, sijoittaja ja Nokiaa johtanut Risto Siilasmaa arvioi Helsingin Sanomien haastattelussa, että Suomessa ollaan tekoälyn kehityksessä menossa harhaan

www.is.fi

Tuo ongelma olisi helposti ratkaistavissa. Eduskunta vain säätää veroruuvia sopivasti tiukemmalle data-keskuksille. Vaikka 8 senttiä per kWh datakeskusveroa sähkölle.

 

[finWeazel]

Useat järki-ihmiset ovat ihmetelleet, miksi Suomi yrittää haalia maksimaalisen määrän datakeskuksia, jotka eivät rakennusvaiheen jälkeen työllistä Suomessa juuri ketään. F-Securen perustaja Risto Siilasmaakin on ruvennut kyselemään, mikä järki tässä on? Kansainväliset jätit eivät rakenna miljardien eurojen arvoisia datakeskuksia Suomeen hyväntekeväisyystarkoituksessa, vaan tarkoitus on tulla hyödyntämään Suomen halpaa sähköenergiaa. Elinkeinoelämän keskusliiton mukaan sähkö pitäisi vielä lahjoittaa alennetulla verokannalla.

Sähköenergia on Suomessa tällä hetkellä eurooppalaisittain halpaa, mutta se ei ole enää sitä, jahka kahden suuren ydinvoimalan tuotannon imevät datakeskukset aloittavat toimintansa. Suomen tuottama sähkö ei tule mitenkään riittämään kylminä vuodenaikoina. Sähkön hinnan korotukset tulevat olemaan niin rajuja, että niillä on suuri negatiivinen vaikutus oikeiden työllistävien yritysten kulurakenteeseen.

Ei voi välttyä ajatukselta, että jotkut tahot kuittaavat tästä(kin) maan edun vastaisesta hulluudesta ruhtinaalliset palkkiot. Follow the money pätee tässäkin.

HS: Siilasmaa jyrähtää – Suomi on tekemässä virheen

F-Securen perustaja, sijoittaja ja Nokiaa johtanut Risto Siilasmaa arvioi Helsingin Sanomien haastattelussa, että Suomessa ollaan tekoälyn kehityksessä menossa harhaan

www.is.fi

Eikö tuota sähköä myydä jo nyt suomen kautta ruotsiin ja saksaan nostaen suomessa sähkönhintaa? Parempi olisi käyttää sähköt suomessa.

 

[pollux]

Kyllähän tuossa vähän kylmää jos nämä datakeskukset ovat uusi ”me tienataan tällä!” (tm) -kuvio, ja 20c pörssisähkö lasketaan jatkossa ihan perushinnaksi.

 

[Moilaps]

Eikö korkea sähkönhinta kannusta kasvattamaan kapasiteettia markkinataloudessa vai toimiiko Suomen sähköntuotanto jotenkin pula ajan suunnitelmatalouden kautta.

 

[Admiral General Aladeen]

Eikö korkea sähkönhinta kannusta kasvattamaan kapasiteettia markkinataloudessa vai toimiiko Suomen sähköntuotanto jotenkin pula ajan suunnitelmatalouden kautta.

Eiköhän se ole tuo vihreä siirtymä, eli oletetaan että aina tuulee, potkurit pyörii ja aurinko paistaa.

 

[finWeazel]

Kyllähän tuossa vähän kylmää jos nämä datakeskukset ovat uusi ”me tienataan tällä!” (tm) -kuvio, ja 20c pörssisähkö lasketaan jatkossa ihan perushinnaksi.

Jos olis yhtään tilannetajua niin useampi ydinvoimala rakentaen peräkkäin. Kustannus laskee kun ei rakenneta vain sitä ensimmäistä missä porukka ei osaa ja kaikki menee pieleen.

Nvidian seuraavassa iteraatiossa saa olla jopa 40C vettä mikä menee sisään konesaliin suljetussa vesikierrossa. Yhdistetyllä konesalien+ydinvoimalan lauhdevedellä lämmittäis hyvin halvalla vaikka kasvihuoneita niin olisi suomalaista kurkkua, tomaattia, mansikkaa yms. tarjolla ympärivuoden. Pitäisi ajatella energia-asiaa pidempijänteisesti ja kokonaisvaltaisesti.

Isot AI-konesaleja tekevät tahot varmasti auttaisivat ydinvoimalajutuissa kun energiapula on akuutti. Microsoft ja kumppanithan ovat jo ydinvoimaloissa mukana monella tavalla, microsoft esim. maksaa 3 mile island ydinvoimalan uudelleenavaamisen ja ostaa kaiken sen tuottaman sähkön pitkäaikaisella sopimuksella.

 

[kaarlos]

Jos olis yhtään tilannetajua niin useampi ydinvoimala rakentaen peräkkäin. Kustannus laskee kun ei rakenneta vain sitä ensimmäistä missä porukka ei osaa ja kaikki menee pieleen.

Samaa mieltä, joku yksityinen firma hoitaa niin mulle ihan fine. Mutta veronmaksajien rahoilla ei tulla koskaan saamaan niitä kymmeniä miljardeja takaisin jota se pari-kolme voimalaa maksaa.

 

[Sikatiiker]

Tuo ongelma olisi helposti ratkaistavissa. Eduskunta vain säätää veroruuvia sopivasti tiukemmalle data-keskuksille. Vaikka 8 senttiä per kWh datakeskusveroa sähkölle.

Pitäisin realistisempana skenaariona, että eduskunta säätää veroruuvia sopivasti tiukemmalle autoilijoille, yrittäjille ja palkansaajille. Vaikka 2snt per kilometri maantieveroa autoilijoille, +0.5% yhteisöveroa yrityksille ja +1%-yks ansiotuloveroa yli 50t€ vuodessa tienaaville progressionkiristystä.

Pitäisivät näin teknologiajätit tyytyväisinä ja AI-kuplan täyteen puhallettuna.

 

[finWeazel]

Samaa mieltä, joku yksityinen firma hoitaa niin mulle ihan fine. Mutta veronmaksajien rahoilla ei tulla koskaan saamaan niitä kymmeniä miljardeja takaisin jota se pari-kolme voimalaa maksaa.

Näinhän se pitäs mennä. Jos biljoonayritys haluaa parin ydinvoimalan verran sähköä ja konesalit kylkeen niin hyvä diili missä osallistutaan järkevästi puolin ja toisin kustannuksiin. Tästä on tosiaan ennakkotapauksia olemassa kuten 3 mile island ja microsoft.

Voi myös ajatella niin, että diilin osana yhteiskunta maksaa jotain mutta saa vastineeksi esim. erittäin halpaa kapasiteettia konesalista millä voidaan suomalaista koulutusta/startuppeja bootstrapata.

AI muuttaa softapelin. Ensimmäinen yhden ihmisen yli miljardin firma hiljattain tapahtunut. Tällä hetkellä 2 ihmistä firmassa. Auttas paljon suomen defaultin välttelyssä jos ei missattais AI junaa samalla tapaa kuin missattiin alustatalous/internet/sosiaalinen media/...

Matthew Gallagher, 41, built Medvi with $20,000, more than a dozen AI tools, and a willingness to treat every business function as a prompt, according to The New York Times.

https://www.forbes.com/sites/josipamajic/2026/04/02/ai-and-20000-helped-one-man-build-a-18-billion-telehealth-startup/

 

[kaarlos]

Voi myös ajatella niin, että diilin osana yhteiskunta maksaa jotain mutta saa vastineeksi esim. erittäin halpaa kapasiteettia konesalista millä voidaan suomalaista koulutusta/startuppeja bootstrapata.

AI muuttaa softapelin. Ensimmäinen yhden ihmisen yli miljardin firma hiljattain tapahtunut. Tällä hetkellä 2 ihmistä firmassa. Auttas paljon suomen defaultin välttelyssä jos ei missattais AI junaa samalla tapaa kuin missattiin alustatalous/internet/sosiaalinen media/...

Itse en kyllä ihan osta ajatusta siitä että valtion kannattaisi alkaa tässä kontekstissa subventoimaan jotain Googlen / Microsoftin AI-datakeskuksen sähköä. Heti kun voimalat kytketään verkkoon niin megakorporaatiot kyllä investoivat murto-osan ydinvoimaloiden kustannuksista jotka syövät koko niiden kapasiteetin pysyvästi.

Kenties veronmaksajien rahoittamien ydinvoimaloiden rakentamisen yhteydessä voidaan tehdä lakiuudistus joka kieltää sähkön myynnin ulkomaisten yritysten omistamille datakeskuksille.

 

[finWeazel]

Itse en kyllä ihan osta ajatusta siitä että valtion kannattaisi alkaa tässä kontekstissa subventoimaan jotain Googlen / Microsoftin AI-datakeskuksen sähköä. Heti kun voimalat kytketään verkkoon niin megakorporaatiot kyllä investoivat murto-osan ydinvoimaloiden kustannuksista jotka syövät koko niiden kapasiteetin pysyvästi.

Kenties veronmaksajien rahoittamien ydinvoimaloiden rakentamisen yhteydessä voidaan tehdä lakiuudistus joka kieltää sähkön myynnin ulkomaisten yritysten omistamille datakeskuksille.

Voihan sitä jäädä AI-kelkasta pois ja otetaan toinen 20 vuotta perään missä talouskasvua ei ole. Asioita voi ajatella muutenkin kuin yksisuuntaisena tienä, annat ja otat, et vain anna.

 

[PCB]

Voihan sitä jäädä AI-kelkasta pois ja otetaan toinen 20 vuotta perään missä talouskasvua ei ole. Asioita voi ajatella muutenkin kuin yksisuuntaisena tienä, annat ja otat, et vain anna.

Näissä datakeskuksissa ei ole mitään AI-kelkkaa, ne ovat puhdasta matalan jalostusasteen kehitysmaataloutta, työllistävät erittäin vähän ja vievät sähkön, liittymät ja siirtokapasiteetin. Pitäisi huolehtia, että datakeskukset maksavat nämä verkon investoinnit, ja lisäksi kalleinta sähkön hintaa. Valtion tukia näille 0 euroa.

On uskomatonta millainen asenne Suomalaisilla on, maksetaan valtion kassasta että joku miljardiyritys tulee paskomaan tänne sähköympäristön.

 

[Hammer_of_Justice]

Näissä datakeskuksissa ei ole mitään AI-kelkkaa, ne ovat puhdasta matalan jalostusasteen kehitysmaataloutta, työllistävät erittäin vähän ja vievät sähkön, liittymät ja siirtokapasiteetin. Pitäisi huolehtia, että datakeskukset maksavat nämä verkon investoinnit, ja lisäksi kalleinta sähkön hintaa. Valtion tukia näille 0 euroa.

On uskomatonta millainen asenne Suomalaisilla on, maksetaan valtion kassasta että joku miljardiyritys tulee paskomaan tänne sähköympäristön.

Datasiirtomaahan me tullaan jatkossa olemaan. Kylmä ilmasto ja vesi, sekä edullinen sähkö näitä vain kiinnostaa. Eivät todellakaan poimi suomelta kuin rusinat pullasta ja kansa ihmettelee kun kilowattitunti maksaa viiden vuoden päästä tammikuussa kokonaisen euron.

Kokoomus yksityistää ensin verkot ja sitten tarjoaa halvempaa energiaa näille keskuksille. Miksi ampua itseään vain toiseen jalkaan, jos haulikossa on kaksi piippua ladattuna? Jos nuo keskukset maksaisi yhteisöveroja suomeen ja saman hinnan sähköstä kuin muutkin eikai tässä tarvitsisi valittaa. Tai jos ne vaikka rakentaisi sen kuluvan sähkönverran tuottoa ensin tilalle. Muistaakseni kaikki datakeskuskukset maksoivat yhteisöveroja alle kaksi miljoonaa viimevuonna Suomelle. Varsinainen jättipotti.

Toisaalta en ihmettele yhtään miksi noi houkuttaa, kun kunnan talous on kunnolla punasella ja sieltä lätäkön takaa tulee joku miljoonakonsultti kiiltävät kengät jalassa lupaamaan maat, mannut ja taivaat tästä pienestä hallista kunnalle itselleen, varsinkaan kun mitää järkevää investointia ei ole laittaa tilalle.