• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen valtion default 2030-luvulla

Eilinen A-Studio oli sellaista komiikkaa, ettei parodialle ole enää mitään tarvetta, Sofia Virta ja Wille Rydman esiintyivät kuin vanha pari pariterapiassa:D Täytyy olla tyytyväinen, että meidän teinikin on kypsempi keskustelukumppani kuin nämä.

Rydmanilta yksi hyvä tiivistys asiakasmaksujen korotuksista:

"Kun taloudellinen tilanne on niin kurja kuin on, niin käytännössä joudutaan pohtimaan leikataanko palveluja vai korotetaanko asiakasmaksuja. Ja ehkä se asiakasmaksujen korottaminen on vähemmän ikävä toimi, niin ikävä toimi kuin se onkin".

Loppu olikin sitten lapsellista tuittuilua toimittajalle puheenvuoroista, keskeyttämistä, hermostumista ja jankkaamista sekä Virralta että Rydmanilta. Se on ihan toivottavaa, etteivät kaikki poliitikot ole väyrysläisiä jaakaajia, mutta voisihan noillekin kahdelle jonkinlaisen mediataitokurssin järjestää että tätä kestää ihminen katsella ja kuunnella.
Eikö politiikan juuri kuuluisi olla saippuaoopperamaista viihdykettä/ajanvietettä köyhälle kansalle. Kansa tykkää kun x puolueen jäsen kiistelee y puolueen jäsenen kanssa. Varsinkin jos on vielä suora lähetys. Kumpi voittaa, sehän on aina aika viihdyttävää katsoa. Vielä kun olisi niillä pelipaidat päällä.

Mitä tulee maksujen korotuksiin niin en tiedä päästäänkö jossain vaiheessa siihen että olisi halvempaa ja palvelutasoltaan tasokkaampaa mennä tulevaisuudessa yksityiselle. Vaikka ei olisi silti halpaa
Siihen ehkä pyritään.
 
Eikö politiikan juuri kuuluisi olla saippuaoopperamaista viihdykettä/ajanvietettä köyhälle kansalle. Kansa tykkää kun x puolueen jäsen kiistelee y puolueen jäsenen kanssa. Varsinkin jos on vielä suora lähetys. Kumpi voittaa, sehän on aina aika viihdyttävää katsoa. Vielä kun olisi niillä pelipaidat päällä.
On, se on ehdottomasti yksi syy seurata politiikkaa. Näillehän on mukava nauraa. Useimmat poliitikot ovat niin työttömien kuin työtätekevienkin kansalaisen arjesta eri tavoin vieraantuneita. Heillä on puolueen syöttämä tarina ja julkisesta debatista heränneet ahaa-elämykset aseinaan suorassa lähetyksessä ja välillä näyttää väitellessä siltä, että seuraavaksi huudetaan turpa kiinni.

Parasta olisi, kun eduskunnassa järjestettäisiin vuosittain Smackdown-tyyppinen Royal Rumble tms, missä iso liuta edustajia ja ministereitä vietäisiin kehään vetämään toisiaan turpaan taittotuoleilla ja lekoilla.
Mitä tulee maksujen korotuksiin niin en tiedä päästäänkö jossain vaiheessa siihen että olisi halvempaa ja palvelutasoltaan tasokkaampaa mennä tulevaisuudessa yksityiselle. Vaikka ei olisi silti halpaa
Siihen ehkä pyritään.
Valtiontalouden kannalta se tuntuu olevan tavoiteltu suunta, jos ei nyt ihan sinne asti. Lisää terveysvakuutuksia ihmisille ja lisää sijoituksia elämän loppusuoralle. Holhousyhteiskunta ei kauaa pysty tarjoamaan siedettävän hintaista terveydenhuoltoa eikä kattavia eläkkeitä.
 
Valtiontalouden kannalta se tuntuu olevan tavoiteltu suunta, jos ei nyt ihan sinne asti. Lisää terveysvakuutuksia ihmisille ja lisää sijoituksia elämän loppusuoralle. Holhousyhteiskunta ei kauaa pysty tarjoamaan siedettävän hintaista terveydenhuoltoa eikä kattavia eläkkeitä.
Jos ei priorisoida, kaikille rajaton palvelu, niin sitten maksuilla, jos maksun joutuu maksamaan vain jos siihen varaa, niin se tiputtaa sen ns keskiluokan ulos kaikesta enemmän vaativasta.

Jos ilmainen terveydenhuolto vain pienituloisille, niin sitten pitäisi ne menot leikata niin pieneksi että alemman keskiluokan verotaakka alenisi niin paljon että jotain vakuutusturvaa voi hankkia.

Vain pienituloisille ilmainen, niin sen voi toteuttaa myös ilman tulo, varallisuus kyselyjä, painetaan verot niin alas että alempi keskiluokkainen hankkii muualta ja se ilmainen terveydenhuolto väännetään sen tasoiseksi etteä alempi keskiluokkainen sitä käytä, toki joku umpi nuuka miljonääri käyttää, mutta juu.

Tai sitten vain leikataan siitä parikymmentämiljardia ja tunteettomille konsulteille tehtäväksi laatia miten raha käytetään tehokkaimmin, millainen prirosointi systeemi.

Osa "säästyneestä" rahasta käytetään siiihen ihmisten palvelemiseen, että liki jokainen voisi pysyä mukana, loput sitten alijäämä oikaisemiseen ja ansiverotuksen keventämiseen.
 
On, se on ehdottomasti yksi syy seurata politiikkaa. Näillehän on mukava nauraa. Useimmat poliitikot ovat niin työttömien kuin työtätekevienkin kansalaisen arjesta eri tavoin vieraantuneita. Heillä on puolueen syöttämä tarina ja julkisesta debatista heränneet ahaa-elämykset aseinaan suorassa lähetyksessä ja välillä näyttää väitellessä siltä, että seuraavaksi huudetaan turpa kiinni.

Parasta olisi, kun eduskunnassa järjestettäisiin vuosittain Smackdown-tyyppinen Royal Rumble tms, missä iso liuta edustajia ja ministereitä vietäisiin kehään vetämään toisiaan turpaan taittotuoleilla ja lekoilla.

Valtiontalouden kannalta se tuntuu olevan tavoiteltu suunta, jos ei nyt ihan sinne asti. Lisää terveysvakuutuksia ihmisille ja lisää sijoituksia elämän loppusuoralle. Holhousyhteiskunta ei kauaa pysty tarjoamaan siedettävän hintaista terveydenhuoltoa eikä kattavia eläkkeitä.
Kyllä. Kuilu tai sanotaanko elämän realiteetit jossa eri porukat elävät eriytyvät varsinkin suomessa hurjaa tahtia vuosi vuodelta. Toki ei silti ainoastaan suomen ongelma. Jos sama suuntaus suomessa jatkuu, kuten voi olettaa jos ihmeitä ei tapahdu, niin muutaman vuosikymmenen päästä suomenkin politiikka voi jo olla katsomisen/seuraamisen arvoista. Ehkä jopa suomalainen media.

Mitä tulee showpainiin, niin en nyt tiedä onko noista neideistä edes showpainiin. Jaksaako suurin osa niistä edes nostaa tuolia päänsä päälle, tuskin. Mutta jos laitetaan ammattipainijat kehään ministereiden ja edustajien yms. kanssa. Siitä saisi varmaan hyvän läppä shown.
 
Kaksi talousuutista samasta iltapäivälehdestä tältä päivältä:

"Räjähtävä startti vuodelle. Bruttokansantuotteen ennakollinen luku ylitti odotukset. Näin Keskuskauppakamarin pääekonomisti Jukka Appelqvist kuvaa Tilastokeskuksen torstaiaamuna julkistamaa ennakollista arviota vuoden 2026 ensimmäisen neljänneksen bruttokansantuotteen kehityksestä."
Nyt tuli kova talousluku – Pääekonomisti: ”Räjähtävä startti vuodelle”

Ja:

"Surkeita uutisia Suomen taloudesta – ennuste heikkeni taas
Talouskasvun toipuminen siirtyy taas eteenpäin. Taustalla ovat ministeriön mukaan Lähi-idän kriisi ja erityisesti öljyn hinnan nousu.

Suomen talouden toipuminen viivästyy edelleen, sanoo valtiovarainministeriö tuoreessa ennusteessaan.

Talous kasvaa tänä vuonna odotettua heikommin. Ennusteen mukaan bruttokansantuote kasvaa vain 0,6 prosenttia tänä vuonna."
Surkeita uutisia Suomen taloudesta

Tee tässä sitten rohkeita talouspäätöksiä ja investointeja yksityishenkilönä tai yrittäjänä, kun ns. kovan tason asiantuntijatkin ovat näin hukassa, missä mennään ja miltä näyttää.
 
Ihan mielenkiintoinen tilastokatsaus pohjoismaihin vuoden takaa. Eniten tuosta jää mieleen se, että jos Suomen verotuksesta poistetaan pakolliset sosiaaliturvamaksut (joista 85% on eläkemaksuja), niin verotus ei pohjoismaisittain ole mitenkään erityisen kovaa. Samoin suomalaiset eivät tee erityisen vähän toitä tai investoi erityisen paljon terveydenhuoltoon ja koulutukseen.
 
Kaksi talousuutista samasta iltapäivälehdestä tältä päivältä:

"Räjähtävä startti vuodelle. Bruttokansantuotteen ennakollinen luku ylitti odotukset. Näin Keskuskauppakamarin pääekonomisti Jukka Appelqvist kuvaa Tilastokeskuksen torstaiaamuna julkistamaa ennakollista arviota vuoden 2026 ensimmäisen neljänneksen bruttokansantuotteen kehityksestä."
Nyt tuli kova talousluku – Pääekonomisti: ”Räjähtävä startti vuodelle”

Ja:

"Surkeita uutisia Suomen taloudesta – ennuste heikkeni taas
Talouskasvun toipuminen siirtyy taas eteenpäin. Taustalla ovat ministeriön mukaan Lähi-idän kriisi ja erityisesti öljyn hinnan nousu.

Suomen talouden toipuminen viivästyy edelleen, sanoo valtiovarainministeriö tuoreessa ennusteessaan.

Talous kasvaa tänä vuonna odotettua heikommin. Ennusteen mukaan bruttokansantuote kasvaa vain 0,6 prosenttia tänä vuonna."
Surkeita uutisia Suomen taloudesta

Tee tässä sitten rohkeita talouspäätöksiä ja investointeja yksityishenkilönä tai yrittäjänä, kun ns. kovan tason asiantuntijatkin ovat näin hukassa, missä mennään ja miltä näyttää.

Ensimmäinen uutinen kuvaa tilannetta juuri ennen Trumpin aloittamaa, täysin turhaa sotaa. Tiedämme jo että se ei tule jatkumaan ja jälkimmäinen uutinen on se missä oikeasti mennään.
 
Viimeksi muokattu:
Tuomioistuinlaitokselle tulee säästökuuri, noin 400 hekilötyövuotta lähtee vuoteen 2030 mennessä.

Aivan seopäisen tyhmää hommaa Orpon hallitukselta, kuten tähänkin asti. Suomi on vuosia saanut huomautuksia, koska oikeusturva ei toteudu järjettömän pitkien käsittelyaikojen takia. Tuomioistuinlaitokseen pitäisi antaa lisärahoitusta, ei leikkauksia.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan seopäisen tyhmää hommaa Orpon hallitukselta, kuten tähänkin asti. Suomi on vuosia saanut huomautuksia, koska oikeusturva ei toteudu järjettömän pitkien käsittelyaikojen takia. Tuomioistuinlaitokseen pitäisi antaa lisärahoitusta, ei leikkauksia.
Siellä se Pena Rukan hangillla keksinyt että laitetaan se Copilot tuomaroimaan niin äkkiäkös me ihmisistä päästään eroon.
 
Aivan seopäisen tyhmää hommaa Orpon hallitukselta, kuten tähänkin asti. Suomi on vuosia saanut huomautuksia, koska oikeusturva ei toteudu järjettömän pitkien käsittelyaikojen takia. Tuomioistuinlaitokseen pitäisi antaa lisärahoitusta, ei leikkauksia.
Prosessia pitää keventää, sujuvoittaa ja nopeuttaa. Käsittelyajat on törkeen pitkiä ja tuomiot uskomattoman paskoja liian usein. Ei tuota pelkästään lisärahoituksella korjata, vaan muutakin pitäis kyllä tehdä koko oikeuslaitokselle.
 
Prosessia pitää keventää, sujuvoittaa ja nopeuttaa. Käsittelyajat on törkeen pitkiä ja tuomiot uskomattoman paskoja liian usein. Ei tuota pelkästään lisärahoituksella korjata, vaan muutakin pitäis kyllä tehdä koko oikeuslaitokselle.
Se "small claims court" jossa voisi hoitaa näitä alle X tuhannen arvoisia riita-asioita kevennetyllä paperimenettelyllä olisi aika nasta asia näin alkuun. Kuluttajariidat, yksityisten väliset pikkukaupat ja muut pienimuotoiset korvauserimielisyydet, palkkavarkaudet, hedman partnerssit ymv jne.... kaikki tuollaiset hoituisi kätevästi tuolaisella systeemillä.

Mutta joo, Suomen rangaistusjärjestelmä on kyllä mielenkiintoinen, kun tuntuu että tietyntyyppisissä rikoksissa (esim. Törkeä raiskaus) se rangaistusasteikon yläpää loppuu käytännössä siihen ~60-70% lain sallimasta maksimista. Luet lehdestä jostain käsittämättömän hävyttömän törkeästä jutusta, ja tuomari on Sitten "joo, 70%"laitetaan". Jää aina ihmettelemään, että minlälainen teko pitäisi sitten olla että saisi ne lain määrittelemät täydet maksimit sitä kakkua? En vain ymmärrä, varsinkin kun sitten toisentyyppisissä rikoksissa (esim. huumausainerikokset esim.) tuntuu yhtäkkiä olevankin koko skaala käytössä, ja ne yläpään kakut tuntuu laukeavan suhteellisesti paljon pienemmän tason rikkeistä myös.
 
Se "small claims court" jossa voisi hoitaa näitä alle X tuhannen arvoisia riita-asioita kevennetyllä paperimenettelyllä olisi aika nasta asia näin alkuun. Kuluttajariidat, yksityisten väliset pikkukaupat ja muut pienimuotoiset korvauserimielisyydet, palkkavarkaudet, hedman partnerssit ymv jne.... kaikki tuollaiset hoituisi kätevästi tuolaisella systeemillä.

Mutta joo, Suomen rangaistusjärjestelmä on kyllä mielenkiintoinen, kun tuntuu että tietyntyyppisissä rikoksissa (esim. Törkeä raiskaus) se rangaistusasteikon yläpää loppuu käytännössä siihen ~60-70% lain sallimasta maksimista. Luet lehdestä jostain käsittämättömän hävyttömän törkeästä jutusta, ja tuomari on Sitten "joo, 70%"laitetaan". Jää aina ihmettelemään, että minlälainen teko pitäisi sitten olla että saisi ne lain määrittelemät täydet maksimit sitä kakkua? En vain ymmärrä, varsinkin kun sitten toisentyyppisissä rikoksissa (esim. huumausainerikokset esim.) tuntuu yhtäkkiä olevankin koko skaala käytössä, ja ne yläpään kakut tuntuu laukeavan suhteellisesti paljon pienemmän tason rikkeistä myös.
Jep. Sekä Markus Pöngän kaltaiset naurettavat valtion täysin kustantamat kantelut vois vetää jollain 15min AI työkalulla suoraan sinne mappi Ö:hön. Suomessa tuntuu, että tuomioistuinta on varaa työllistää vain täysin persaukisilla/rikollisilla tai yrityksillä.
 
Kyllähän Suomessa rahaa tuntuu olevan. Paperittomille, eli laittomasti maassa oleville, tarjoillaan toimeentulotukea sekä availlaan ilmaisia terveyspalveluita. Suomessa arvioidaan olevan 3000-4000 laittomasti maassa olevaa ja pääosin he maleksivat pääkaupunkiseudulla.

Laittomat maassaolijat todellakin saavat toimeentulotukea. Uutisen kommenttikentässä lukee, että toimeentulotuen määrä pääkaupunkiseudulla on ollut ~18.000 eur/vuosi per henkilö. Jos pääkaupunkiseudulla maleksii 3000 laitonta maassaolijaa, niin heille valtion pussista maksettava toimeentulotuki kustantaa vaatimattomat 54 miljoonaa euroa vuodessa.

Ja sitten ilmainen terveydenhuolto. Vuonna 2023 Kela korvasi hyvinvointialueille miljoonan euron verran paperittomien hoitoa, jota ei saatu perittyä potilailta itseltään. Eli tuo miljoona euroa tarkoittaa sitä pientä kynnysrahaa, jonka ihminen itse maksaa julkisessa terveyden-ja sairaanhoidossa asioidessaan. Yhteiskunnalle koituvat kokonaiskulut ovatkin sitten moninkertaiset.

 
Kyllähän Suomessa rahaa tuntuu olevan. Paperittomille, eli laittomasti maassa oleville, tarjoillaan toimeentulotukea sekä availlaan ilmaisia terveyspalveluita. Suomessa arvioidaan olevan 3000-4000 laittomasti maassa olevaa ja pääosin he maleksivat pääkaupunkiseudulla.

Laittomat maassaolijat todellakin saavat toimeentulotukea. Uutisen kommenttikentässä lukee, että toimeentulotuen määrä pääkaupunkiseudulla on ollut ~18.000 eur/vuosi per henkilö. Jos pääkaupunkiseudulla maleksii 3000 laitonta maassaolijaa, niin heille valtion pussista maksettava toimeentulotuki kustantaa vaatimattomat 54 miljoonaa euroa vuodessa.

Ja sitten ilmainen terveydenhuolto. Vuonna 2023 Kela korvasi hyvinvointialueille miljoonan euron verran paperittomien hoitoa, jota ei saatu perittyä potilailta itseltään. Eli tuo miljoona euroa tarkoittaa sitä pientä kynnysrahaa, jonka ihminen itse maksaa julkisessa terveyden-ja sairaanhoidossa asioidessaan. Yhteiskunnalle koituvat kokonaiskulut ovatkin sitten moninkertaiset.

Niin ja kuinka monta terveyspalvelua saataisiin pidettyä pystyssä kehitysavun kustannuksilla? Ennenkuin tätä edes harkitaan, rahaa todellekain on, ja sen verran että voidaan jaella muualle.
 
Niin mutta mitäs meidän omista vanhuksista, nehän kuolee kohta joka tapauksessa, ja sehän on vain säästöä se sitten - helposti jää siis ihan hyvin rahaa näiden toiselta puolelta maapalloa tulleiden paperittomien hoitoon!
 
Niin mutta mitäs meidän omista vanhuksista, nehän kuolee kohta joka tapauksessa, ja sehän on vain säästöä se sitten - helposti jää siis ihan hyvin rahaa näiden toiselta puolelta maapalloa tulleiden paperittomien hoitoon!
Päinvastoin, tähän asti näyttää että kaikesta muusta nipistetään reilusti paitsi isoimman äänestäjäjoukon tuloista ja tuista. Miksiköhän.
 
Ja sitten ilmainen terveydenhuolto. Vuonna 2023 Kela korvasi hyvinvointialueille miljoonan euron verran paperittomien hoitoa, jota ei saatu perittyä potilailta itseltään. Eli tuo miljoona euroa tarkoittaa sitä pientä kynnysrahaa, jonka ihminen itse maksaa julkisessa terveyden-ja sairaanhoidossa asioidessaan. Yhteiskunnalle koituvat kokonaiskulut ovatkin sitten moninkertaiset.

Tuo terveydenhuolto tarkoittaa monesti ihmistä joka tulee hengenvaarallisen sairauden/vamman kanssa Suomeen ja päätyy sairaanhoidon piiriin lähes välittömästi Suomeen saavuttuaan. Todellisuudessa puhutaan huomattavasti suuremmasta menoerästä kuin omavastuuden kattava lääkärissä käynti, nämä henkilöt yleensä myös saavat jäädä maahan edelläolevan turvin.
Muutama esimerkki tähän mitä tullut itselläni vastaan kuitenkaan kertomatta liikaa tunnistettavia tietoja tai rikkomatta salassapitoa.

Henkilö loukkaantunut pommi-iskussa noin 5v aikaisemmin, hoidettu kotimaassaan alkuun, siirtynyt omatoimisesti keskieuroppaan jossa vammoja hoidettu, noin 3v tapahtumasta saapunut Suomeen omatoimisesti ja välittömästi hakeutunut sairaalaan hoidettavaksi.

Tullut Suomeen pson mukana perheenyhdistämisenä ja tarvinnut sairaanhoitoa välittömästi Suomeen saavuttuaan, pso huolehtinut aikaisemmin asiakkaan hoidosta kotimaassaan ollessaan ja omaiset muulloin, pso kuitenkin ollut nyt pidempään kotimaassaan lomailemassa joten ei nyt pärjää omillaan.

Bonuksena vielä tapaus jo useamman vuoden Suomessa asuneesta. Viettänyt viimeisen vuoden kotimaassaan jossa saanut tulehduksen jalkaan, kotimaassaan uhattu jalan amputoimisella joten lentänyt Suomeen ja siirtynyt suoraan lentokentältä sairaalaan.
 
Bonuksena vielä tapaus jo useamman vuoden Suomessa asuneesta. Viettänyt viimeisen vuoden kotimaassaan jossa saanut tulehduksen jalkaan, kotimaassaan uhattu jalan amputoimisella joten lentänyt Suomeen ja siirtynyt suoraan lentokentältä sairaalaan.
En kyllä ymmärrä miksei tällaisia laiteta suoraan paluulennolla takaisin. Jos tämä ns. "Paperiton". Eihän tuollaisen pitäisi edes päästä lentokentän passintarkastusta pidemmälle...
 
Jaetaanhan sitä. Ukrainalle miljardi vuodessa plus Suomessa asuvat pakolaiset.
Ukrainan auttaminen on järkevää suomalaisille itsestäänselvistä syistä. Sen sijaan täysin hyödyttömän kehitysavun jakaminen ei auta suomalaisia mitenkään. Mutta suomalaiset on aina olleet vähän sellaisia hyväuskoisia hölmöjä keneltä on helppo pumpata rahaa. Tähän peilaten en ihmettele yhtään, että maa on aivan konkurssin partaalla. Tonkin reilun miljardin mitä annetaan velkarahaa kehitysapuna voisi käyttää suomalaisten hyvinvointiin. Jokainen euro mitä annetaan kehitysapuun on pois Suomesta ja suomalaisten hyvinvoinnista.
 
Ukrainan auttaminen on järkevää suomalaisille itsestäänselvistä syistä. Sen sijaan täysin hyödyttömän kehitysavun jakaminen ei auta suomalaisia mitenkään. Mutta suomalaiset on aina olleet vähän sellaisia hyväuskoisia hölmöjä keneltä on helppo pumpata rahaa. Tähän peilaten en ihmettele yhtään, että maa on aivan konkurssin partaalla. Tonkin reilun miljardin mitä annetaan velkarahaa kehitysapuna voisi käyttää suomalaisten hyvinvointiin. Jokainen euro mitä annetaan kehitysapuun on pois Suomesta ja suomalaisten hyvinvoinnista.
Millä tavoin on järkevää ottaa tänne ukranalaispakolaisia, jos ei ajatella moraalia. Puolustuksellisesti sillä ei ole väliä. Muutoinkin voisi olla tehokkaampaa käyttää miljardi vuodessa omaan puolustukseen Ukrainan sijaan.
 
Millä tavoin on järkevää ottaa tänne ukranalaispakolaisia, jos ei ajatella moraalia. Puolustuksellisesti sillä ei ole väliä. Muutoinkin voisi olla tehokkaampaa käyttää miljardi vuodessa omaan puolustukseen Ukrainan sijaan.
Hohhoi, aika monetkin arvovaltaiset tahot on sanoneet että Ukraina hoitaa koko Euroopan puolustusta. He saavat luultavasti sotilaallisesti aika paljon enemmän aikaan sillä miljardilla kuin me. Plus että ihan hyvä olla kiitollinen siitä että he uhraavat ihmisiä siellä meidän sijaan venäjän hyökkäykseltä puolustaessaan.
Kyllä Suomikin niitä puolustusmäärärahoja tarvitsee toki. Eihän siinä mitään.

Näyttää minusta edelleen siltä että karautetaan seinään talouden puolesta kun kaikilla on vain näitä hyviä purkkaratkaisuja niiden oikeiden leikkaustarpeiden sijaan. Kyllähän niillä vuosi pari viivästytetään seinäänajoa, mutta entäs sen jälkeen?
 
Asiaton käytös - henkilökohtaisuudet
Millä tavoin on järkevää ottaa tänne ukranalaispakolaisia, jos ei ajatella moraalia. Puolustuksellisesti sillä ei ole väliä. Muutoinkin voisi olla tehokkaampaa käyttää miljardi vuodessa omaan puolustukseen Ukrainan sijaan.
Kyllähän sinäkin Draco tiedät sen, että kaikki mikä heikentää Venäjää on hyvä Suomelle. Venäjä on kuitenkin isoin välitön uhka Suomen turvallisuudelle. Tiesit tämän varmasti ja samalla väistit kehitysapu asian. Mutta ei yllätä. Sinun kaltaisesiasi on aina ollut helppo höynäyttää. Legendaarinen ryssän sanonta olikin että tsushna on siisti mutta vähän tyhmä.
 
Kyllähän sinäkin Draco tiedät sen, että kaikki mikä heikentää Venäjää on hyvä Suomelle. Venäjä on kuitenkin isoin välitön uhka Suomen turvallisuudelle. Tiesit tämän varmasti ja samalla väistit kehitysapu asian. Mutta ei yllätä. Sinun kaltaisesiasi on aina ollut helppo höynäyttää. Legendaarinen ryssän sanonta olikin että tsushna on siisti mutta vähän tyhmä.
En minä ole se ketä höynäytettiin. Ukrainan apu on hyvä, mutta sinua on höynäytetty kunnolla miksi. Etkä edes kommentoinut miksi miljardi Ukrainalle on parempi kuin miljardi Suomen armeijalle.

Suomen tulee kyllä auttaa Ukrainaa, kuten ylipäätään maailmanrauhan ja vakauden säilyttämistä. Edit: jos poistetaan aseapu ja keskitytään pakolaisten vastaanottamiseen, kuinka se auttaa Suomea sotilaallisesti? Sen sijaan eettiset syyt pakolaisten tänne ottamiseen sotivasta maasta ovat selvät.
 
Viimeksi muokattu:
Puolustuksellisesti sillä ei ole väliä. Muutoinkin voisi olla tehokkaampaa käyttää miljardi vuodessa omaan puolustukseen Ukrainan sijaan.
Sinun mielestä ei ole järkevää antaa Ukrainalle kalustoa mikä on tarkoitettu ryssän tappamiseen? Ukrainalaiset vielä hoitavat sen likaisen työn puolestamme. Minusta tuo on hyvä diili. Mielummin kuin sotia itse.
 
Sateenkaaripiireissä ollut ihan valtavaa itkua kun paha hallitus leikkaa 50 miltsiä lisää Stean jakamista avustuksista.

Suomessa ku on vaatimattomat 65 sateenkaarijärjestöä. Miettikää, siis 65 tämän kokoiseen maahan. Stean lisäksi nää järjestöt kuppaa rahaa hyvinvointialueilta, opetusministeriöltä, kunnilta ja verorahotteisilta säätiöiltä.

Näillä järjestöillä ei ole enää viimeseen 10 vuoteen ole ollut muuta funktiota, kun manipuloida lapsia ja nuoria aikuisia lähtemaan sukupuolen"korjaukseen". Sen sivussa on tietysti kaupattu vasemmisto-vihreää ideologiaa, sekä hörhöfeminismiä. Paljon enemmänkin saisi mun puolesta järjestösektorilta leikata.
 
Viimeksi muokattu:
Etkä edes kommentoinut miksi miljardi Ukrainalle on parempi kuin miljardi Suomen armeijalle.
Se on parempi siksi, että eurolla tapetaan enemmän vihollisia jos se annetaan Ukrainalle kuin jos se käytetään rauhan aikaiseen varautumiseen. Toki molempiin kuuluu käyttää rahaa ihan härskejä määriä. Pakolaisapuun tai huoltosuhteen huonontamiseen toksisella maahanmuutolla taas ei kuulu käyttää pennin jeniä. Ukrainasta saapuvat ihmiset ovat sentään yhteiskuntakelpoisia ja prantavat huoltosuhdetta.
 
Sinun mielestä ei ole järkevää antaa Ukrainalle kalustoa mikä on tarkoitettu ryssän tappamiseen? Ukrainalaiset vielä hoitavat sen likaisen työn puolestamme. Minusta tuo on hyvä diili. Mielummin kuin sotia itse.
Et taida osata lukea. Kyse oli pakolaisten vastaanottamisesta. Lue lainaamasi kohta uudestaan.
 
Ukrainasta saapuvat ihmiset ovat sentään yhteiskuntakelpoisia ja prantavat huoltosuhdetta.
Ukrainalaiset työttömät muodostavat ison osan ulkomaalaisista työttömistä, mikä on huono juttu taloudellisen huoltosuhteen kannalta.

Toivotaan suhdanteiden paranemista, työttömyyden laskua ja että halukkaat ukrainalaiset jäävät Suomeen rakentamaan tulevaisuutta ja helpottamaan osaltaan huoltosuhdetta.
 
Toivotaan suhdanteiden paranemista, työttömyyden laskua ja että halukkaat ukrainalaiset jäävät Suomeen rakentamaan tulevaisuutta ja helpottamaan osaltaan huoltosuhdetta.
Onko kovin realistista enää odottaa että työttömyys laskisi? Vaikka tulisikin jotain suhdanteiden paranemista, niin luulisi, että työttömyys silti vain kasvaa tästä eteenpäin.
 
Et taida osata lukea. Kyse oli pakolaisten vastaanottamisesta. Lue lainaamasi kohta uudestaan.
Ukrainailaisten ja muiden lähialueiden pakolaisten vastaanottaminen on perusteltua sikäli kun toivoo vastavuoroisuutta tai muuta apua jos tilanne joskus tulevaisuudessa olisikin toisin päin. I scatch your back, you scratch mine.

Turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen taas maista, jotka ovat toisella puolella maapalloa ja joihin suomella ei ole minkäänlaista selkeää taloudellista tai poliittista intressiä ei oikein mitenkään voida pitää Suomen edun mukaisena toimintana, kun nämä kaiken lisäksi ihan todistetusti eivät mitään huoltosuhdetta ole parantamassa.
 
Ukrainailaisten ja muiden lähialueiden pakolaisten vastaanottaminen on perusteltua sikäli kun toivoo vastavuoroisuutta tai muuta apua jos tilanne joskus tulevaisuudessa olisikin toisin päin. I scatch your back, you scratch mine.

Turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen taas maista, jotka ovat toisella puolella maapalloa ja joihin suomella ei ole minkäänlaista selkeää taloudellista tai poliittista intressiä ei oikein mitenkään voida pitää Suomen edun mukaisena toimintana, kun nämä kaiken lisäksi ihan todistetusti eivät mitään huoltosuhdetta ole parantamassa.
Eli lähi-itä on ok, itä-aasia tai amerikat ei. Eikä suomalaiset ole lähdössä pakolaisiksi Ukrainaan, jos sota syttyy. Meillä on velvollisuus auttaa ukrainalaisia muutenkin, kuin vain itsekkäistä syistä. Et kai kiellä tuota?

Pysyvästi jäävistä on toivoa saada huoltosuhteen parantajia, siksi myös ukrainalaisille tulee tarjota mahdollisuus jäädä.
 
Millä perusteella? Olisi kiva kuulla jotain ajatuksia asiasta.
Ite ainaki näen väistämättömänä, että Suomalaiset eivät voi tuudittautua enää ihan jokaiseen palveluun joita on ollut saatavilla. Eli julkinen sektori tulee pienenemään. Myös paljon julkisen rahan työpaikkoja tulee ihan toivottavastikin katoamaan tulevaisuudessa ja sitä kautta työttömyys lisääntyy entisestään. Lyhyellä tähtäimellä ikävää, mutta pidemmällä parempi Suomelle. Jossain vaiheessa toki nämä henkilöt on pakko työllistää johonkin, mutta jos substanssiosaaminen mihinkään tuottavaan on nolla, niin noh, vaikeita aikoja sitäkin kautta luvassa.
 
Millä perusteella? Olisi kiva kuulla jotain ajatuksia asiasta.
No siis @zaneislandd avasikin jo osaa siitä mitä ajattelen, mutta lisäksi myös tekoäly ja sen huima kehitys tulee ainakin tietotyötä korvaamaan merkittävästi. Pitäisin tosi outona kehityskulkuna, että näistä nykyisistä työttömyysluvuista tultaisiin ainakaan alaspäin kuin ehkä hetkellisesti.
 
No siis @zaneislandd avasikin jo osaa siitä mitä ajattelen, mutta lisäksi myös tekoäly ja sen huima kehitys tulee ainakin tietotyötä korvaamaan merkittävästi. Pitäisin tosi outona kehityskulkuna, että näistä nykyisistä työttömyysluvuista tultaisiin ainakaan alaspäin kuin ehkä hetkellisesti.
Lisäksi pikkaisen työllisyysasteen parenemisen vaikeuskerrointa lisää, kun maahan lappaa tuhat- ja kymmentuhatpäinen joukko lukutaidonta lähinnä kotiin synnyttämään jäävää naista sekä päärautatieasemalle tukipilareiksi notkumaan jäävää nuorta miestä.
 
Jos varallisuudesta puhutaan, niin ylimmän desiilin raja on 1 185 700 euroa (keskiarvolla, ei mediaanilla). Mediaani alentaisi tuota, koskaa varallisuus keskittyy niin vähäiselle joukolle. Kotitalouksien nettovarallisuuden mediaani oli 96 000 euroa (vuonna 2023).
Tämän mukaan ylimmän desiilin varallisuuden keskiarvo olisi reilut 200k€. Olisiko tuo sinun laittamasi rajaylimmän prosentin, eikä desiilin?

Screenshot_20260503_113206_org_mozilla_firefox_HomeActivity.jpg
 
Mikään järkevä leikkaaminen ei tule ikinä onnistumaan koska hallituksessa olevien tärkein tehtävä on kuitenkin varmistaa seuraavien vaalien äänisaalis eikä toimia Suomen edun mukaisesti. Joten mitään kovin järkevää on äärimmäisen vaikea saada aikaan. Vaikea sitten sanoa mikä olisi tähän ratkaisu? Ehkä se, että ennen vaaleja sovittaisiin budjetti valmiiksi, eli että käytetään X määrä rahaa eikä senttiäkään enempää. Sitten valituksi tulleet toteuttavat sen haluamallaan tavalla, mutta niin että budjetti ei ylity? Ja tämä pitäisi tehdä äärimmäisen selväksi kaikille kansalaisille. Että ei ole hallituksen "vika" että rahaa on tuon verran käytössä vaan se nyt vaan sattuu olemaan kylmä fakta että enempää ei ole.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 575
Viestejä
5 194 625
Jäsenet
82 889
Uusin jäsen
Ripanderi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom