Suomi.fi viestit pakollisiksi - "Viranomaisposti saapuu vuoden 2026 alusta ensisijaisesti sähköisesti"

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jamboa
  • Aloitettu Aloitettu
Mitenkähän ilmoitus viesteistä on tarkoitus tulla niille joille tuo pakolla menee jossain vaiheessa päälle? Minä en ainakaan vapaaehtoisesti osoitettani anna. Toisaalta kaikilla ei välttämättä sellaista edes ole, tai eivät muista omaa osoitettaan. Tuleeko niille kirje, että sinulle on viesti suomi.fi palvelussa... :D
Pääsetkö kirjautumaan vaikka traficom palveluun? Luulisin ettei pääse eteenpäin jos ei anna sähköpostiosoitettaan. Jos taas ei käytä noita palveluita joissa s.posti vaaditaan, ei ole ongelmaakaan. Sähköposti tulee oletuksena väestörekisteristä
 
Hyvä kysymys. Toivon että joutuvat lähettämään kirjeen tai soittamaan että joku lain pykälä ilmoituksesta täyttyy niin saavat antaa palautetta ylöspäin että munilleen meni.
Jotenkin haluaisin kuvitella, että ne jotka tämän himmelin ovat keksineet, olisivat tämän miettineet mutta oikeasti mikään ei nykyisin enää jaksa hämmästyttää itseäni.

Kyllähän nuo viestit joilla jotain oikeata painoarvoa on, menevät tavalla tai toisella perille vaikkei mitään tietoa vastaanottajalle viestistä ikinä tulisikaan. Esim. vaikkapa ajanvarauskirjeet, jotka eivät ikinä saavuta vastaanottajaa niin niistä tulee sakkomaksu, josta tulee taas sähköinen lasku joka ei ikinä saavuta vastaanottajaa niin kyllä ulosottomies lopulta käy veloittamassa sakot ihan onsite-palveluna. Ja tuossa vaiheessa tuo sama luuppi on jo pyörimässä, ehkäpä jo ties kuinka monenteen kertaan. Mutta onhan tuossa toki se etu, että terveydenhuollon kuormitus ja monen muunkin tuota kautta viestitettävän palvelun käyttäjämäärät laskee mutta tuloja tulee senkin edestä... :D
 
Pääsetkö kirjautumaan vaikka traficom palveluun? Luulisin ettei pääse eteenpäin jos ei anna sähköpostiosoitettaan. Jos taas ei käytä noita palveluita joissa s.posti vaaditaan, ei ole ongelmaakaan.
Silloin kun viimeksi olen tuolla käynyt, ei siellä mitään sähköpostiosoitetta kyselty. En kyllä olisi antanutkaan, jos olisi vaadittu. Tuli jo ihan vitusti spämmiä oikeaan postilaatikkoonkin, kun noilla on osoite tiedossa. Taisikin olla viimeksi, kun tuolla kävin, juuri siitä kyse, että kävin ottamassa vittuun kaikki mahdolliset luvat jaella tietojani. Kummasti väheni mainosposti.

Sähköposti tulee oletuksena väestörekisteristä
Mistä ne sen saa, kun minä en sitä anna? Kerätäänkö suoraan operaattoreilta vai miten, vaikkapa kiduttamalla :D niin kauan, että sen itse antaa? Entä ne joilla sellaista ei ole, annetaanko sellainen niille?
 
Huijausviestejä näyttää olevan spammilaatikko täynnä, ei niistä erota mikä on aito ja mikä ei.

Milloinkohan rupeavat jakamaan lukulaitteita tuohon suomi.fi palveluun? Ei viitsi omalla tietokoneella mennä kun selaimet on täynnä matoja ja saastaa arkaluontoisilta pornosivuilta.
Tämä kuulostaa siltä, että ”runkkuluurin” sijaan pitäisi olla ns puhdaslaite näihin kosher palveluihin. Joku tabletti?
 
Mistä ne sen saa, kun minä en sitä anna? Kerätäänkö suoraan operaattoreilta vai miten, vaikkapa kiduttamalla :D niin kauan, että sen itse antaa? Entä ne joilla sellaista ei ole, annetaanko sellainen niille?
Ei mistään, jos et anna. Itse olen vanhuksia avustaessa joutunut sähköpostiosoitteita keksimään useisiin palveluihin kun se on "pakollinen". Tässä kohtaa se viimeistään ampuu käyttäjää nilkkaan kun ei käyttäjä tiedä omistavansa edes sähköpostia saati että tietäisi miten sitä käytetään, mutta kun tuo tieto on monessa palvelussa pakollinen

Tuolta voi katsoa onko väestörekisteri saanut sähköpostisi jostain urkittua. Jos ei ole, niin ei tarvitse varmasti pelätä sähköisiä viestejäkään
 
Ei mistään, jos et anna. Itse olen vanhuksia avustaessa joutunut sähköpostiosoitteita keksimään useisiin palveluihin kun se on "pakollinen". Tässä kohtaa se viimeistään ampuu käyttäjää nilkkaan kun ei käyttäjä tiedä omistavansa edes sähköpostia saati että tietäisi miten sitä käytetään, mutta kun tuo tieto on monessa palvelussa pakollinen

Tuolta voi katsoa onko väestörekisteri saanut sähköpostisi jostain urkittua. Jos ei ole, niin ei tarvitse varmasti pelätä sähköisiä viestejäkään
Samasta paikasta saa hallittua suoli.fi viestien aähköpostiosoitetta. Itselläni tuo on tyhjä, vaikka väestörekkarissa sähköposti onkin. En kyllä uskalla tuolta poistaa sitä, vaan tiedä tarvitseeko dvv sitä mihinkään :hmm:

Screenshot_20260108-185646.Chrome.jpg

Edit. Poistinpa myös itse tuolta sen. Eivät taida sitä käyttää mihinkään muuhun kuin salaa noiden suomi.fi viestien käyttöönottoon. Nytpähän eivät ota! Kiitos vinkistä
 
Viimeksi muokattu:
Ei mistään, jos et anna.
Niin arvelinkin.

Itse olen vanhuksia avustaessa joutunut sähköpostiosoitteita keksimään useisiin palveluihin kun se on "pakollinen". Tässä kohtaa se viimeistään ampuu käyttäjää nilkkaan kun ei käyttäjä tiedä omistavansa edes sähköpostia saati että tietäisi miten sitä käytetään, mutta kun tuo tieto on monessa palvelussa pakollinen
Se on juuri näin. Tuohon soppaan lisättynä se, että on vaikkapa vanhus joka ei ole oikein koskaan digiaikaan halunnut/osannut siirtyä, tai on sitä jotenkin osannut käyttää mutta myöhemmin taidot ruostuneet ja/tai lähes kadonneet etenevän muistisairauden myötä. On tässä saanut ihan omakohtaisesti sekaantua tällaiseen. On välillä melkoista salapoliisihommaa selvitellä johonkin palveluun liittyviä asioita. Tuossa on silti pitkä matka vielä edessä siihen, että henkilö ei ole enää oikeustoimikelpoinen ja lopulta joku muu hoitaa asiat puolesta.
 
Mitenkähän ilmoitus viesteistä on tarkoitus tulla niille joille tuo pakolla menee jossain vaiheessa päälle? Minä en ainakaan vapaaehtoisesti osoitettani anna. Toisaalta kaikilla ei välttämättä sellaista edes ole, tai eivät muista omaa osoitettaan. Tuleeko niille kirje, että sinulle on viesti suomi.fi palvelussa... :D
Lähettävät etanaposti-notifikaation perään? :D

Kätevästi sit 2 päivää aikaa regoida johonkin Suomifihin lähetettyyn ulosottoilmoitukseen tmv, kun sen notifikaation lähtemisessä kesti oman aikansa ja Posti teki päälle oman osansa? :D
 
Puolen vuoden välein jos jaksaa käydä aina nappia painamassa, että haluat edelleen paperisena postit, niin onnistuu...
Jos haluat lopettaa Suomi.fi-viestien käytön, tee se Suomi.fi-viestien asetuksissa. Sen jälkeen saat viestisi taas paperipostilla.

Jos lopetat Suomi.fi-viestien käytön, sinua ei ohjata palvelun käyttöönottoon uudelleen seuraavan kuuden kuukauden aikana, vaikka tunnistautuisit viranomaisen palveluun. Voit kuitenkin halutessasi ottaa Suomi.fi-viestit uudelleen käyttöön milloin tahansa.

Kun asioit viranomaisen kanssa sähköisesti kuuden kuukauden määräajan kuluttua käytön lopettamisesta, sinut ohjataan uudelleen Suomi.fi-viestien käyttöönottoon.
 
Puolen vuoden välein jos jaksaa käydä aina nappia painamassa, että haluat edelleen paperisena postit, niin onnistuu....
Joo, varmasti tuo käy käden käänteessä näiltä aiemmin mainituilta. Tuota en itsekään aikanaan tajunnut kuinka joku ei jotain tällaista muka osaisi tehdä kunhan vaivautuu opettelemaan. Mutta sen kyllä ymmärtää sitten, kun pääsee lähipiirissä muistisairasta auttelemaan.
Tuohon soppaan lisättynä se, että on vaikkapa vanhus joka ei ole oikein koskaan digiaikaan halunnut/osannut siirtyä, tai on sitä jotenkin osannut käyttää mutta myöhemmin taidot ruostuneet ja/tai lähes kadonneet etenevän muistisairauden myötä. On tässä saanut ihan omakohtaisesti sekaantua tällaiseen. On välillä melkoista salapoliisihommaa selvitellä johonkin palveluun liittyviä asioita. Tuossa on silti pitkä matka vielä edessä siihen, että henkilö ei ole enää oikeustoimikelpoinen ja lopulta joku muu hoitaa asiat puolesta.
Katsoin nuo linkit mitä laitoit niin tuosta sai käsityksen, että ”palvelu” ei mene päälle ellei tuonne anna sähköpostiosoitetta. Vai onko niin, että et jatkossa voi edes kirjautua viranomaisen palveluun johon olit menossa ilman, että annat sinne kaikki vaaditut tiedot suomi.fi viestien käyttöönottoon.
 
Viimeksi muokattu:
Joo, varmasti tuo käy käden käänteessä näiltä aiemmin mainituilta. Tuota en itsekään aikanaan tajunnut kuinka joku ei jotain tällaista muka osaisi tehdä kunhan vaivautuu opettelemaan. Mutta sen kyllä ymmärtää sitten, kun pääsee lähipiirissä muistisairasta auttelemaan.

Katsoin nuo linkit mitä laitoit niin tuosta sai käsityksen, että ”palvelu” ei mene päälle ellei tuonne anna sähköpostiosoitetta. Vai onko niin, että et jatkossa voi edes kirjautua viranomaisen palveluun johon olit menossa ilman, että annat sinne kaikki vaaditut tiedot suomi.fi viestien käyttöönottoon.
Käsittääkseni tuon pitäisi toimia niin että jos käytät viranomaisten palveluita sähköisesti, nuo suomi.fi -viestit menee oletusarvoisesti päälle mutta jos et käytä viranomaispalveluita sähköisesti vaan esimerkiksi puhelimitse, kirjepostilla tai paikan päällä asioimalla niin suomi.fi -viestit eivät mene päälle. Automaattisestihan nuo eivät oikein voi mennä päälle esim sellaisille henkilöille joilla ei ole sähköpostiosoitetta eikä mitään tietokonetta tai älylaitetta joilla moisia palveluita voisi käyttää.
 
Käsittääkseni tuon pitäisi toimia niin että jos käytät viranomaisten palveluita sähköisesti, nuo suomi.fi -viestit menee oletusarvoisesti päälle mutta jos et käytä viranomaispalveluita sähköisesti vaan esimerkiksi puhelimitse, kirjepostilla tai paikan päällä asioimalla niin suomi.fi -viestit eivät mene päälle. Automaattisestihan nuo eivät oikein voi mennä päälle esim sellaisille henkilöille joilla ei ole sähköpostiosoitetta eikä mitään tietokonetta tai älylaitetta joilla moisia palveluita voisi käyttää.
Oman lähipiirin vanhusten tilanne on sellainen, että kyllä näitä viranomaispalveluita sähköisesti joudutaan satunnaisesti käyttämään jonkun avustamana. En usko, että tämä on mitenkään harvinainen tilanne monella muullakin. Tyyliin kerran vuodessa veroilmoitukseen tehdään kotitalousvähennyksestä raporttia, joskus ihmetellään Kanta.fi, että milloin sitä on viimeksi käyty lääkärissä ja mitä se lääkäri sanoi (kun ei muisteta, että siellä on käyty monta kertaa kuukaudessa jo vuosikausia) jne... Näitä ei tajua ennen kuin itse on osallisena tällaisessa.

Mutta hyvä tuossa on, että silti tuo pakkokäyttö vaatii sähköpostiosoitteen, eli jos sitä ei anna se ei mene päälle. Mutta se on nyt auki, että voiko mitään palvelua enää käyttää jatkossa ellei tuonne tietoja anna? Muuten vaikea ymmärtää miten tuo voisi tulla "pakotettuna" päälle kaikille jotka sähköisiä viranomaispalveluita jatkossa käyttää, jos tuon voi ohittaa kuten sen kyselyn nykyisin. Toki typerältä kuulostaa, jos käyttö estetään ilman suomi.fi käyttöönottoa koska tuosta seuraa sitten melkoinen ralli eri virastoihin naamatusten hoitamaan asioita. Toisaalta voihan tuo olla tarkoituskin, että lisätään työpaikkoja.
 
Viimeksi muokattu:
Suosittelen kyllä ottamaan sen mobiiliappsin käyttöön jos ei sähköpostia anna tuonne suomi.fi viesteihin. Saa ees jostain herätteen, että tullut joku viesti sinne suomi.fi viesteihin.
 
Suosittelen kyllä ottamaan sen mobiiliappsin käyttöön jos ei sähköpostia anna tuonne suomi.fi viesteihin. Saa ees jostain herätteen, että tullut joku viesti sinne suomi.fi viesteihin.
Ja mitenhän helkkarissa tuo mobiliapsi otetaan käyttöön, onko olemassa alustaa joka toimii näppäimistöllä ja on suurella taskuun mahtuvalla näytöllä?
Nordea teki syksyllä jo pankkitunnuslaitteen käytöstä vaikeaa, ruutuun tulee qr koodi johon täytyy sihdata tämän taskulaskimen kenno, zoomailun ja yritysten jälkeen tulee koodi.

Kävin eilen postin pakettiautomaatilla, oli suuria vaikkeuksia syöttää tätä kosketusnäyttöä. Liian kuivat näpit.
 
Suosittelen kyllä ottamaan sen mobiiliappsin käyttöön jos ei sähköpostia anna tuonne suomi.fi viesteihin. Saa ees jostain herätteen, että tullut joku viesti sinne suomi.fi viesteihin.
Okei, eli tuo on niin yksinkertainen ja selkeä, että vajaa 90v muistisairas ihminen sitä osaa käyttää?

Ei millään pahalla (varmaan ihan hyvää tarkoitatte) mutta näitä ehdotuksia miten tuo homma toimii helposti, tuntuu tulevan ihmisiltä joilla ei ehkä taida olla minkäänlaisia omakohtaisia kokemuksia digitaidottomien ja/tai muistisairaiden kanssa toimimisesta. Se mikä lähes kaikille tämän foorumin aktiivisille jäsenille on täysin selvää "pässinlihaa" miten jokin toimii, voi olla joillekin toisille täysin mahdotonta. Jossain vaiheessa jopa puhelimella soittaminen on vaikeaa ja varsinkin ajoittain pin-koodi syöttäminen on täysin outo asia. Olen tässä useamman kerran avustanut tilanteessa jossa puhelimella ei voi kuulemma soittaa kuin hätänumeroon vaikka kuinka näppäilee käsin puhelinnumeroa. Niin me diginatiivit tuossa tilanteessa syötetään ensin pin-koodi. Tuo suomi.fi apin käyttö varmaan sitten kuitenkin onnistuu kaikilta...

Niin ja itselleni se etten tätä ole ottamassa käyttöön, on täysin ideologisista syistä, ei siksi ettenkö osaa käyttää tai en omistaisi sähköpostia (on ihan oma domain).
 
Viimeksi muokattu:
Mutta hyvä tuossa on, että silti tuo pakkokäyttö vaatii sähköpostiosoitteen, eli jos sitä ei anna se ei mene päälle. Mutta se on nyt auki, että voiko mitään palvelua enää käyttää jatkossa ellei tuonne tietoja anna? Muuten vaikea ymmärtää miten tuo voisi tulla "pakotettuna" päälle kaikille jotka sähköisiä viranomaispalveluita jatkossa käyttää, jos tuon voi ohittaa kuten sen kyselyn nykyisin. Toki typerältä kuulostaa, jos käyttö estetään ilman suomi.fi käyttöönottoa koska tuosta seuraa sitten melkoinen ralli eri virastoihin naamatusten hoitamaan asioita. Toisaalta voihan tuo olla tarkoituskin, että lisätään työpaikkoja.

Nykytila:
- Kirjautuaksesi johonkin viranomaispalveluun, sinulle ehdotetaan Suomi.fi-viestit käyttöönottoa.
- Sähköpostiosoite vaaditaan käyttöönottoon.

Uusi lakiesitys:
- Kirjautuaksesi johonkin viranomaispalveluun, sinun on otettava Suomi.fi-viestit käyttöön.
- Sähköpostiosoitetta ei vaadita käyttöönottoon.

Laki ei ole vielä mennyt läpi, joten toistaiseksi nykytila jatkuu.

HE124/2025 sanoi:
 
Tänään iltasanomissa:
en tee laajaa referenssiä mutta olennainen:
Sähköisistä viesteistä on mahdollista kieltäytyä, mutta se onnistuu vasta jälkikäteen ja silloinkin pitää osata kirjautua Suomi.fi-palveluun ja löytää sieltä valikko, josta sähköiset viestit voi kieltää.
Kaikki väärinpäin, "palvelu" pitäisi voida ottaa itse käyttöön ei näin.
 
Tänään iltasanomissa:
en tee laajaa referenssiä mutta olennainen:

Kaikki väärinpäin, "palvelu" pitäisi voida ottaa itse käyttöön ei näin.
Se riippuu aivan kenen vinkkelistä asiaa tarkastelee mikä tuo oletus pitäisi olla. Tässä on nyt valittu kanta jossa todetaan, että koska käyttäjät ovat niin tyhmiä, että eivät ole tuota jo aikoinaan vapaaehtoisesti ottaneet käyttöön, niin pakotetaan se sitten. Eli eiköhän tässäkin ole takana vain se että saadaan lisää käyttäjiä tuolle sitten vaikka väkisin, jotta voidaan perustella tuon tarve ja jatkaa sen rahoitusta. Sehän ei käy, että kuluttajat päättäisi olla käyttämättä tuota ja tuo ajettaisiin alas turhana.
 
Se riippuu aivan kenen vinkkelistä asiaa tarkastelee mikä tuo oletus pitäisi olla. Tässä on nyt valittu kanta jossa todetaan, että koska käyttäjät ovat niin tyhmiä, että eivät ole tuota jo aikoinaan vapaaehtoisesti ottaneet käyttöön, niin pakotetaan se sitten. Eli eiköhän tässäkin ole takana vain se että saadaan lisää käyttäjiä tuolle sitten vaikka väkisin, jotta voidaan perustella tuon tarve ja jatkaa sen rahoitusta. Sehän ei käy, että kuluttajat päättäisi olla käyttämättä tuota ja tuo ajettaisiin alas turhana.
Koskeeko tuo siis muitakin digipostipalveluita? Tuosta artikkelista huomasin seuraavan kohdan:
Osa viranomaispostin lähettäjistä on tehnyt suoria sopimuksia kaupallisten digipostipalvelujen OmaPostin tai Kivran kanssa. Tämän vuoksi alkuvaiheessa kansalaisen voi olla pakko käyttää useampaa digipostipalvelua saadakseen kaikki viranomaislaskunsa ja muut tärkeät asiakirjat digitaalisesti.
Eli yritetäänkö nyt pakottaa tuon suomi.fi:n lisäksi käyttämään OmaPostia ja Kivraakin? No, omalta osalta OmaPosti on jo käytössä ja se on ihan fine, mutta että tuon lisäksi jotain muitakin palveluita "pakotetaan" käyttämään.

Toisaalta, jos ei ole verkkopankkitunnuksia tai mobiilivarmennetta niin tuota suomi.fi:tä ei saa otettua käyttöön eli sellaisille jotka eivät oikeasti osaa mitään tavallista "mummokännykkää" teknisempää käyttää, nuo eivät voi aktivoitua.
Suomi.fi-viestien käyttöönotto vaatii vahvan tunnistautumisen esimerkiksi pankkitunnuksilla, eivätkä edes läheiset saa käsitellä niitä omaisensa puolesta ilman eri valtuutusta.
 
Se riippuu aivan kenen vinkkelistä asiaa tarkastelee mikä tuo oletus pitäisi olla. Tässä on nyt valittu kanta jossa todetaan, että koska käyttäjät ovat niin tyhmiä, että eivät ole tuota jo aikoinaan vapaaehtoisesti ottaneet käyttöön, niin pakotetaan se sitten. Eli eiköhän tässäkin ole takana vain se että saadaan lisää käyttäjiä tuolle sitten vaikka väkisin, jotta voidaan perustella tuon tarve ja jatkaa sen rahoitusta. Sehän ei käy, että kuluttajat päättäisi olla käyttämättä tuota ja tuo ajettaisiin alas turhana.
Rahastahan tässäkin lienee viime kädessä kyse. Maa on muutenkin konkurssikypsä, ja yksittäisen kirjepostin lähettäminen lienee yksikkökustannuksiltaan kertaluokkaa suurempi kuin .pdf:n tuuttaaminen verkkosivulle.

Digihimmeli taas kustantaa pitkälti saman oli niitä käyttäjiä 30 000 vai 3 000 000, kun suurin osa sen kuluista on sitä järjesteämän kehitys- ja ylläpitotyötä, ja ne varsinaiset alustan käyttäjien mukaan skaalatut kapasiteettikukut suhteessa edeltäviin varain marginaalisia (ei olla mitään netflixiä tässä väkertämässä).

Eli kun on enemmän digihelvettikäyttäjiä ja vähemmän mummopostituksia, saadaan ne vanhat mummopostituksen fyffet jyvitettyä digihelvetin kehitys- ja infrakuluihin.

Jos taas molempia ylläpidetään rinnakkain ja suurin osa mummoposteilee edelleen, ei se digihelvetti tuo sitä homman kustannustehostamista mitä tuolla lienee lähdetty hakemaan koska ne kehitys/ylläpitokulut ei tule jyvitettyä tarpeeksi järkevälle käyttäjämäärälle.
 
Koskeeko tuo siis muitakin digipostipalveluita? Tuosta artikkelista huomasin seuraavan kohdan:

Eli yritetäänkö nyt pakottaa tuon suomi.fi:n lisäksi käyttämään OmaPostia ja Kivraakin? No, omalta osalta OmaPosti on jo käytössä ja se on ihan fine, mutta että tuon lisäksi jotain muitakin palveluita "pakotetaan" käyttämään.

Toisaalta, jos ei ole verkkopankkitunnuksia tai mobiilivarmennetta niin tuota suomi.fi:tä ei saa otettua käyttöön eli sellaisille jotka eivät oikeasti osaa mitään tavallista "mummokännykkää" teknisempää käyttää, nuo eivät voi aktivoitua.
Ei yritetä. JOS haluaa saada kaikki viranomaispostinsa ja -laskunsa digitaalisesti, niin suomi.fi:n käyttöönotolla niin ei tapahdu, koska kaikki viranomaisposti ei mene sinne. Mutta ei kukaan noita kaupallisia palveluita pakota ottamaan käyttöön. Mutta jos niitä käyttää, niihin tulee myös viranomaispostia.
 
Tänään iltasanomissa:

en tee laajaa referenssiä mutta olennainen:

Kaikki väärinpäin, "palvelu" pitäisi voida ottaa itse käyttöön ei näin.
Näytti aika lailla tuossa olevan ne samat pointit mitä itse ounastelin tuossa aiemmin.
Jotenkin haluaisin kuvitella, että ne jotka tämän himmelin ovat keksineet, olisivat tämän miettineet mutta oikeasti mikään ei nykyisin enää jaksa hämmästyttää itseäni.

Kyllähän nuo viestit joilla jotain oikeata painoarvoa on, menevät tavalla tai toisella perille vaikkei mitään tietoa vastaanottajalle viestistä ikinä tulisikaan. Esim. vaikkapa ajanvarauskirjeet, jotka eivät ikinä saavuta vastaanottajaa niin niistä tulee sakkomaksu, josta tulee taas sähköinen lasku joka ei ikinä saavuta vastaanottajaa niin kyllä ulosottomies lopulta käy veloittamassa sakot ihan onsite-palveluna. Ja tuossa vaiheessa tuo sama luuppi on jo pyörimässä, ehkäpä jo ties kuinka monenteen kertaan. Mutta onhan tuossa toki se etu, että terveydenhuollon kuormitus ja monen muunkin tuota kautta viestitettävän palvelun käyttäjämäärät laskee mutta tuloja tulee senkin edestä... :D

Sinänsä ikävää, että itsekin pystyin tuon päätelmän tekemään ihan yhden käden sormilla laskettavan henkilömäärän perusteella.
Mutta tuo kyllä kertoo siitä miten pihalla näistä asioita monet ovat, jotka eivät ole olleet tekemisissä digitaidottomien ja/tai muistisairaiden kanssa. Maassa on paljon vielä sota-aikojen molemmin puolin syntyneitä ihmisiä joilta nämä taidot puuttuvat, tai ne ovat rapautuneet sairauksien myötä mutta he eivät vielä ole edunvalvonnan piirissä ja siihen ei helposti pääse/joudu.
 
Se riippuu aivan kenen vinkkelistä asiaa tarkastelee mikä tuo oletus pitäisi olla. Tässä on nyt valittu kanta jossa todetaan, että koska käyttäjät ovat niin tyhmiä, että eivät ole tuota jo aikoinaan vapaaehtoisesti ottaneet käyttöön, niin pakotetaan se sitten. Eli eiköhän tässäkin ole takana vain se että saadaan lisää käyttäjiä tuolle sitten vaikka väkisin, jotta voidaan perustella tuon tarve ja jatkaa sen rahoitusta. Sehän ei käy, että kuluttajat päättäisi olla käyttämättä tuota ja tuo ajettaisiin alas turhana.
Tuossa varmaan vielä oletetaan, että näille ihmisille voidaan vaikkapa ryhmissä tai peräti webinaareissa opettaa tuon käyttäminen. Ne jotka eivät ole digimaailmaan vielä mitenkään päässeet sisään ennenkään niin epäilen pahasti, että tilanne ei muutu. Ei voi sanoa kuin, että onnea matkaan tuolle yritykselle. :D
Toki siellä on jonkilainen osa väkeä, jotka ovat jo digimaailmassa kiinni ja tämänkin oppivat. Se on valtaosin se ryhmä joka on jo kirjepostista siirtynyt digitaaliseen.

Mitä itse olen opettanut jonkin digihärpäkkeen käyttöä tuollaisille 30-luvun puolella syntyneille niin tulos on ollut, että samat asiat pitää opettaa jatkuvasti uudelleen. Esim. koko HD-televisiolähetysten aikana ei ole pysynyt muistissa, että HD-kanavia pitää katsoa kanavapaikasta 21 eteenpäin. Joka saatanan kerta kolmosta on katsottu kanavapaikalta 3, kun seuraavan kerran on paikalla olen käynyt. Ja taas on hämmästelty kuinka paljon terävämpi kuva on, kun on laittanut kanavalle 23.

Erinäisten digipalveluiden salasanat ja käyttäjätunnukset on myös asia mikä ei pysy mielessä tai oikeastaan joka kerta on samanlainen yllätys, että mitä nämä tarkoittavat. Näitä on sitten kaiken maailman lapuille kirjoitettu ylös jotka sitten jossain vaiheessa menevät hukkaan ja todennäköisesti saunan sytykkeeksi siinä vaiheessa, kun ei enää ole ymmärretty näiden lappujen olevan tärkeitä.
Hyvä esimerkki, kun puhutaan mistä tahansa salasanasta ja käyttäjätunnuksesta nämä alkaa kaivella pankkitunnusvihkoa, ja kun sanoo, että se ei ole kyseessä niin sitten seuraavaksi muistellaan pankkikortin tunnuslukua ja omaa puhelinnumeroa. Veikkaanpa, että kaiken maailman huijareille avautuu aivan loistavat näkymät kalastella pankkitunnuksia jatkossa.

Varmaan jokin syvällisempi syy tämän palvelun pakottamiseen on, ja se kyllä jossain vaiheessa selviää. Tuohan avaa mahdollisuuden saada todisteellisesti viestejä kenelle tahansa. Poikkeusoloissa tuo säästää aikaa, eikä vastaanottaja voi olla tavoittamattomissa.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta, jos ei ole verkkopankkitunnuksia tai mobiilivarmennetta niin tuota suomi.fi:tä ei saa otettua käyttöön eli sellaisille jotka eivät oikeasti osaa mitään tavallista "mummokännykkää" teknisempää käyttää, nuo eivät voi aktivoitua.
Eiköhän melkein kaikki pankit tuputa verkkopankkitunnukset tavalla tai toisella melkein jokaiselle.
 
Tuossa varmaan vielä oletetaan, että näille ihmisille voidaan vaikkapa ryhmissä tai peräti webinaareissa opettaa tuon käyttäminen. Ne jotka eivät ole digimaailmaan vielä mitenkään päässeet sisään ennenkään niin epäilen pahasti, että tilanne ei muutu. Ei voi sanoa kuin, että onnea matkaan tuolle yritykselle. :D
Toki siellä on jonkilainen osa väkeä, jotka ovat jo digimaailmassa kiinni ja tämänkin oppivat. Se on valtaosin se ryhmä joka on jo kirjepostista siirtynyt digitaaliseen.

Mitä itse olen opettanut jonkin digihärpäkkeen käyttöä tuollaisille 30-luvun puolella syntyneille niin tulos on ollut, että samat asiat pitää opettaa jatkuvasti uudelleen. Esim. koko HD-televisiolähetysten aikana ei ole pysynyt muistissa, että HD-kanavia pitää katsoa kanavapaikasta 21 eteenpäin. Joka saatanan kerta kolmosta on katsottu kanavapaikalta 3, kun seuraavan kerran on paikalla olen käynyt. Ja taas on hämmästelty kuinka paljon terävämpi kuva on, kun on laittanut kanavalle 23.

Erinäisten digipalveluiden salasanat ja käyttäjätunnukset on myös asia mikä ei pysy mielessä tai oikeastaan joka kerta on samanlainen yllätys, että mitä nämä tarkoittavat. Näitä on sitten kaiken maailman lapuille kirjoitettu ylös jotka sitten jossain vaiheessa menevät hukkaan ja todennäköisesti saunan sytykkeeksi siinä vaiheessa, kun ei enää ole ymmärretty näiden lappujen olevan tärkeitä.
Hyvä esimerkki, kun puhutaan mistä tahansa salasanasta ja käyttäjätunnuksesta nämä alkaa kaivella pankkitunnusvihkoa, ja kun sanoo, että se ei ole kyseessä niin sitten seuraavaksi muistellaan pankkikortin tunnuslukua ja omaa puhelinnumeroa. Veikkaanpa, että kaiken maailman huijareille avautuu aivan loistavat näkymät kalastella pankkitunnuksia jatkossa.

Varmaan jokin syvällisempi syy tämän palvelun pakottamiseen on, ja se kyllä jossain vaiheessa selviää. Tuohan avaa mahdollisuuden saada todisteellisesti viestejä kenelle tahansa. Poikkeusoloissa tuo säästää aikaa, eikä vastaanottaja voi olla tavoittamattomissa.
Tätä on kyllä tullut todistettua oman sukulaisen kohdalla. Vielä kun ohjelmistot vaihtelevat ajan kanssa niin ongelmia tulee. Kun jo siirtymiset kentästä toiseen voivat mennä pieleen esim. vahinkohipaisujen kautta. Käden koordinaatio ja näkökyky kun alkaa heittää. Nettipankkia kokeiltiin mutta eihän siitä mitään tullut. Ehkä hyvä vaan niin ei ainakaan sitä kautta huijaukset onnistu.
 
Turha palvelu vaikeuttamaan vanhusten elämää. Joudun nyt olla vastuuhenkilö vanhempieni suoli24-asioille kun heillä vaikea käyttää sitä.

Kirjepostilla pystyneet olemaan täysin itsenäisiä tähän päivään asti.
 
Tätä on kyllä tullut todistettua oman sukulaisen kohdalla. Vielä kun ohjelmistot vaihtelevat ajan kanssa niin ongelmia tulee. Kun jo siirtymiset kentästä toiseen voivat mennä pieleen esim. vahinkohipaisujen kautta. Käden koordinaatio ja näkökyky kun alkaa heittää. Nettipankkia kokeiltiin mutta eihän siitä mitään tullut. Ehkä hyvä vaan niin ei ainakaan sitä kautta huijaukset onnistu.
Tullut havaittua sellainen, että ylipäätään kosketusnäytöllä olevat käyttöliittymät on heille vaikeita. Eli asiat, että jossain mennään välillä eteenpäin valitsemalla OK, seuraava, jatka, > jne. ja peruuta/taaksepäin vastaavasti eri termejä käytetty. Ja kaiken lisäksi nuo "painikkeet" on eri kohdissa eri sivustoilla tai apeissa. Ja tuohon soppaan se, että väärällä tavalla näyttöä pyyhkäisemällä voidaankin vahingossa siirtyä työpöydälle, eri appiin tai sivulle. Sitten vielä se, että jossain sivulla tai apissa pitää vielä erikseen jostain valikoita valita mitä on tekemässä tai jostain viestilistasta pystyä valikoimaan oikeat lukemattomat viestit.

Tätä ei tällaiset diginatiivit tajua kuinka vaikeaa/mahdotonta on omaksua tällaisia.

Käytännössä pitäisi olla fyysiset näppäimet joissa oma toiminto kussakin. Ovikello, vesihana, valokatkaisin ja jopa television kaukosäädin kunhan kanavan saa yhdestä numeronapista vaihdettua, eivät tuota mitään ongelmia. Mutta sitten heti ilmalämpöpumpun kanssa tulee ongelmia, kun auto/jäähdytys/lämmitys valitaan samasta napista ja vain LCD-näytöllä näkyy mitä valittuna.

Vähän pelkään, että huijaukset helpottuu, kun tuon palvelun nimissä alkaa huijarit soittelemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Turha palvelu vaikeuttamaan vanhusten elämää. Joudun nyt olla vastuuhenkilö vanhempieni suoli24-asioille kun heillä vaikea käyttää sitä.

Kirjepostilla pystyneet olemaan täysin itsenäisiä tähän päivään asti.
Sama homma täällä mutta aion noille palauttaa aina sen valinnan takaisin kirjepostiksi. Ei siitä tule mitään, että vaikka joku lääkärin aika on sähköisenä. Se pitää olla paperilla jossain tietyssä paikassa missä on totuttu tällaisia pitämään ja missä niistä pysytään kirjoilla.
 
No, näköjään tuo suomi.fi -viestihomma lykkääntyy (yllättäen): Viranomaisten paperiposti säilyy, mittava uudistus lykkääntyy | Verkkouutiset

Yrittävät ilmeisesti vielä tämän vuoden aikana saada tuon väkisin käyttöön. Mielestäni tuo pitäisi nyt kuitenkin hoitaa ihan kaikessa rauhassa eikä hirveällä kiireellä väkisin, vähän asioita eri kanteilta mietittynä niin ehkä tuota kohtaan ei tulisi niin kovaa vastustusta.
 
No, näköjään tuo suomi.fi -viestihomma lykkääntyy (yllättäen): Viranomaisten paperiposti säilyy, mittava uudistus lykkääntyy | Verkkouutiset

Yrittävät ilmeisesti vielä tämän vuoden aikana saada tuon väkisin käyttöön. Mielestäni tuo pitäisi nyt kuitenkin hoitaa ihan kaikessa rauhassa eikä hirveällä kiireellä väkisin, vähän asioita eri kanteilta mietittynä niin ehkä tuota kohtaan ei tulisi niin kovaa vastustusta.
Kuulostaa siltä, että ymppäävät vain lisää mitä puskevat tuon kautta jatkossa. Tuossahan puhutaan jo viranomaisten tiedoksiannoista, ja että ollaan istuntotauon jälkeen tekemässä jotain päätöksiä tähän liittyen. Käsittääkseni tuo mitä piti tapahtua jo, oli päätetty niin eihän tuossa pitäisi mitään uusia päätöksiä tarvia tehdä, ellei jotain uutta sinne tule...
En kyllä epäile yhtään etteikö tuo(kin) runnota läpi siellä.
 
Koskeeko tuo siis muitakin digipostipalveluita? Tuosta artikkelista huomasin seuraavan kohdan:

Eli yritetäänkö nyt pakottaa tuon suomi.fi:n lisäksi käyttämään OmaPostia ja Kivraakin? No, omalta osalta OmaPosti on jo käytössä ja se on ihan fine, mutta että tuon lisäksi jotain muitakin palveluita "pakotetaan" käyttämään.
Tämä on kyllä oikein hyvä pointti. Asia on monelle riittävän haastava jollei mahdoton jo muutoinkin, saati jos siihen sekoitetaan monta muuta asiaa.

Tuosta Kivrasta on täälläkin keskusteltu eikä se varsinkaan alkuun kehuja kerännyt. Kuitenkin sitä on mainostettu välillä varsin paljon joten en ole yhtään yllättynyt, jos osa on pitänyt tuota jonkinlaisena virallisena / pakollisena.

Omapostin käyttöönottoa ei oikein voi vapaaehtoisena pitää. Jos haluat pakettisi, on se aika kriittinen tai ainakin ilman vaikeutat omaa elämääsi turhaan. Mutta missään tapauksessa sinne ei saisi käyttäjän tietoista, ilman mitään pakkosyöttämistä tekemää valintaa tulla yhtään mitään virallista poistia ainakaan ainoana kanavana.
Jo laskut ovat helposti liikaa, tuohan hyvin mielellään haluaa muistutella "eräpäivä tänään", "eräpäivästä x päivää". Kun joku sitten selittää "ei sitä tarvitse huomioida, ne tulee suoraan pankkiisi" niin helposti jätetäänkin jatkossa ilmoitukset huomiotta vaikka niissä olisi jotain oikeasti huomioitavaa.

Samaistun ihan täysin monen muun ajatuksiin. Tulee melkoinen soppa ja moni saa toimia tukipalveluna puolelle suvulle.
 
Ja Kelalla vastaava systeemi:
Kela lopettaa päätöstensä ja kirjeidensä lähettämisen paperipostina niille asiakkaille, jotka käyttävät Kelan sähköistä Omakela-palvelua. Kirjeiden lähettäminen postitse päättyy torstaina ja jatkossa ne toimitetaan vain Omakelaan.
Ilmeisesti tekstari sentään tulee:
Muutos koskee asiakkaita, jotka käyttävät sähköistä palvelua ja ovat ilmoittaneet sähköpostiosoitteensa tai puhelinnumeronsa, Kela kertoo tiedotteessaan. Kun uusi päätös tai kirje on luettavissa Omakelassa, asiakas saa ilmoituksen Suomi.fi-viestinä, sähköpostilla tai tekstiviestillä.
Asiakkaat, jotka eivät käytä Omakelaa, saavat edelleen päätökset ja kirjeet paperipostina. Muutos ei koske myöskään henkilöitä, jotka ovat valtuuttaneet toisen henkilön asioimaan puolestaan.
 
On tuo Suomi.fi kyllä melkoista syöpää ja leviääkin samalla tavalla. Vai riittää OmaKelalle jo pelkkä puhelinnumerokin -erikoista kun suomi.fi viestit vaativat kuitenkin tuon sähköpostiosoitteen :oops:
Ja Kelalla vastaava systeemi:

Ilmeisesti tekstari sentään tulee:
Ite en ole Kelan palveluita käyttänyt opiskelujen päätyttyä, eli 20 vuoteen niin en tunne noita mitenkään. Mutta ilmeisesti ko.palvelu vaatii kuitenkin sähköpostin ja puhelinnumeron jotta omakelaa voi käyttää? Saako nuo tiedot poistettua tuolta vai pitääkö koko "OmaKela" jotenkin irtisanoa, jotta päätökset tulisi paperilla?
 
On tuo Suomi.fi kyllä melkoista syöpää ja leviääkin samalla tavalla. Vai riittää OmaKelalle jo pelkkä puhelinnumerokin -erikoista kun suomi.fi viestit vaativat kuitenkin tuon sähköpostiosoitteen :oops:

Ite en ole Kelan palveluita käyttänyt opiskelujen päätyttyä, eli 20 vuoteen niin en tunne noita mitenkään. Mutta ilmeisesti ko.palvelu vaatii kuitenkin sähköpostin ja puhelinnumeron jotta omakelaa voi käyttää? Saako nuo tiedot poistettua tuolta vai pitääkö koko "OmaKela" jotenkin irtisanoa, jotta päätökset tulisi paperilla?
Mullakaan ei ole nykykokemusta Kelasta, mutta käsittääkseni kaikki katutason asiakaspalvelu on ajettu alas? joten vaihtoehdoksi jää sähköinen asiointi osasi tai ei.

Harmi että nämä muutokset koskevat asiakkaita joilla huonoimmat valmiudet suoriutua.
 
Mullakaan ei ole nykykokemusta Kelasta, mutta käsittääkseni kaikki katutason asiakaspalvelu on ajettu alas? joten vaihtoehdoksi jää sähköinen asiointi osasi tai ei.

Harmi että nämä muutokset koskevat asiakkaita joilla huonoimmat valmiudet suoriutua.
Aika vähiin on tosiaan Kelan face-to-face -asiakaspalvelu mennyt, ilmeisesti ainakin vielä viime vuoden puolella on ollut asiakaspalvelupisteitä mutta nekin ovat tainneet olla ajanvarauksella eli sinnekään ei vaan ole voinut vaan marssia sisään ja hoitaa asiaansa. Itsekään en ole Kelan kanssa asioinut ikuisuuksiin mutta jotain tuollaista kuulin tuttavalta.

Enitenhän nämä muutokset tosiaan koskettavat niitä, jotka noita palveluita / viestejä eniten tarvitsevat ja vähiten voivat /osaavat sähköisesti asioitaan hoitaa eli vanhukset, pitkäaikaissairaat, vammaiset sun muut vastaavat ihmisryhmät.

Itsekin olen kauhulla seurannut maailman digitalisoitumista faijan kannalta, hänellä kun ei mitään älylaitteita tai tietokoneita ole. Monet palvelut ovat siirtyneet kauemmaksi, palveluajat lyhentyneet tai palvelut siirtyneet kokonaan nettiin / puhelinpalveluun. Jonkun verran olen yrittänyt häntä auttaa mutta ihan aina se ei välttämättä ole ollut mahdollista. Tähän asti onneksi on vielä kaikki hoitunut kohtuullisen kivuttomasti.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
297 628
Viestejä
5 073 306
Jäsenet
81 350
Uusin jäsen
ilkkav

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom