Suunnittelun kukkaset

[jetblack]

Hanat, joiden sisällä on joku jousi tms mikä estää niiden jättämisen ylös ääriasentoon. Kiva käyttää bideetä, kun vesi tulee letkusta niin alhaisella paineella että hädintuskin osuu pyllyyn. Varmaan vedensäästö ideana, mutta on kyllä niin epäkäytännöllinen ettei ole tosikaan.

Jos kyseessä on gustavsberg nautic hana (vanhempi malli) niin pienellä lattaruuvilla saa säädettyä jouston pois. tai nyppää koko jousen irti.

 

[munse]

Voisi mennä "Autot ja liikenne" -puolen vastaavaan ketjuun, mutta tämä ei ole autotekniikkaa vaan kunnallistekniikkaa.

Yllätyshidastetöyssyt talvella. Jos ei ole sellaisia sinivalkoisia sylinterimäisiä huomiotolppia suojatien päissä, tiellä on tuoretta lunta, töyssyjen varoituskyltti ei ole töyssyn kohdalla ja paikka ei ole tuttu, niin helposti pamauttaa neljääkymppiä töyssyyn, josta kuuluisi lähes ryömiä yli. Saisivat olla pakollisia nuo huomiotolpat.

 

[LaDeX]

Voisi mennä "Autot ja liikenne" -puolen vastaavaan ketjuun, mutta tämä ei ole autotekniikkaa vaan kunnallistekniikkaa.

Yllätyshidastetöyssyt talvella. Jos ei ole sellaisia sinivalkoisia sylinterimäisiä huomiotolppia suojatien päissä, tiellä on tuoretta lunta, töyssyjen varoituskyltti ei ole töyssyn kohdalla ja paikka ei ole tuttu, niin helposti pamauttaa neljääkymppiä töyssyyn, josta kuuluisi lähes ryömiä yli. Saisivat olla pakollisia nuo huomiotolpat.

Ja jossain paikoissa ne huomiotolpat on niin sivussa leveän kevyen liikenteen väylän toisella puolella ettei niitä tahdo erottaa talvella kun kaikki on valkoista.

 

[Manala]

Jos kyseessä on gustavsberg nautic hana (vanhempi malli) niin pienellä lattaruuvilla saa säädettyä jouston pois. tai nyppää koko jousen irti.

Joo mut eipä se juurikaan auta. Mulla on tällainen ja on kyllä niin tähän ketjuun kuuluva susipaska hana ettei toista ole. Tätä ennen elin maailmassa, jossa allashanat toimii enemmän tai vähemmän ikuisesti, mutta tämä hajosi jo sisäänmuuttopäivänä niin, että jäi täysin jumiin eikä kahva noussut enää ollenkaan. Silloin meni vielä rakennuttajan takuukorjauksiin. Sittemmin olen itse avannut ja ottanut sen jousen kokonaan pois, kun se jousi mursi sen muovisen alustansa (aivan liian ohut seinämä sille suunnitellulla reiällä) ja kiilautui rungon väliin niin, ettei kahva kääntynyt enää kylmän ja kuuman välillä. Enää sitä jousta ei siis voi pitää siellä, halusi tai ei. Ja vaikka sitä jousta ei siellä enää ole niin on se silti uskomattoman tahmaava ja jäykkäliikkeineen hana eikä tahdo pysyä täydellä virtauksella vaan pyrkii aina palautumaan siihen 50% pykälään, kun kahvasta päästää irti.

Samaa jäykkäliikkeistä Gusibasganauticcia on toki myös keittiössä ja mitään pehmeitä/pieniä säätöjä on turha kuvitella silläkään tekevänsä kuten entisen kämpän Oraksen tuotteilla pystyi tekemään. Nuo lonksuu joko täysille tai kokonaan pois niin, että koko hana heiluu ja kolisee, jos vaikka käsivarrella yrittää vähän säätää virtausta tai lämpöä silloin kun kädet ovat sotkussa – käytännössä mahdotonta. Ja saman Nautic-sarjan pytty pärskii kannen sisäpuolelta istuinrenkaineen likaiseksi niin, että niitä saa olla koko ajan pesemässä. Roiskii toki koko vessan, jos pyttyä menee vahingossa auki pitäen huuhtelemaan, eikä se välillä meinaa saada huuhdeltavia asioita viemäriin asti ollenkaan, kun mutka on niin tiukka. Mun mielestä nää on niin huonosti suunniteltuja vesikalusteita, ettei kukaan tervejärkinen näitä valitsisi itselleen, jos pääsisi kokeilemaan ensin.

 

[muppelo]

Voisi mennä "Autot ja liikenne" -puolen vastaavaan ketjuun, mutta tämä ei ole autotekniikkaa vaan kunnallistekniikkaa.

Yllätyshidastetöyssyt talvella. Jos ei ole sellaisia sinivalkoisia sylinterimäisiä huomiotolppia suojatien päissä, tiellä on tuoretta lunta, töyssyjen varoituskyltti ei ole töyssyn kohdalla ja paikka ei ole tuttu, niin helposti pamauttaa neljääkymppiä töyssyyn, josta kuuluisi lähes ryömiä yli. Saisivat olla pakollisia nuo huomiotolpat.

Niin, mitenkäs se onkaan jos näin on ja kuski ajaa rajoituksen mukaan ja rikkoo autonsa?

 

[Kautium]

Niin, mitenkäs se onkaan jos näin on ja kuski ajaa rajoituksen mukaan ja rikkoo autonsa?

Tilannenopeus.

Nopeusrajoitus ei edelleenkään sanele miniminopeutta.

 

[LaDeX]

Tilannenopeus.

Nopeusrajoitus ei edelleenkään sanele miniminopeutta.

Mutta tien ylläpitäjä on myös vastuussa että tien kunto on sellainen ettei siinä riko autoaan.

 

[munse]

Tilannenopeus.

Nopeusrajoitus ei edelleenkään sanele miniminopeutta.

Niin, kuljettajan tehtävä on valita sopiva tilannenopeus.

Mutta noita töyssyjä on tyypillisesti suorilla ja muillakin tavoin tavanomaisilla osuuksilla, jolloin ilmeisin sopiva tilannenopeus on yhtä kuin nopeusrajoitus. Voidaan myös sanoa, että töyssyn tarkoitus on pakottaa sopivaan tilannenopeuteen, koska sopiva tilannenopeus ei ole kohtuullisella tavalla kuljettajan pääteltävissä.

 

[muppelo]

Niin, kuljettajan tehtävä on valita sopiva tilannenopeus.

Mutta noita töyssyjä on tyypillisesti suorilla ja muillakin tavoin tavanomaisilla osuuksilla, jolloin sopiva tilannenopeus on yhtä kuin nopeusrajoitus. Voidaan myös sanoa, että töyssyn tarkoitus on pakottaa sopivaan tilannenopeuteen, koska sopiva tilannenopeus ei ole kohtuullisella tavalla kuljettajan pääteltävissä.

Ja asiahan olisi jopa niinkin helpolla korjattavissa kuin nopeusrajoitus ko. kohdassa.

 

[Kautium]

Mutta tien ylläpitäjä on myös vastuussa että tien kunto on sellainen ettei siinä riko autoaan.

Tuossa oli nyt valitusta siitä, ettei hidastetöyssyä oltu merkitty erillisellä tolpalla. Jos näin on ollut, niin nopeusrajoitus alueella on ollut max 30km/h. Tuolla nopeudella autoa ei saa rikki normaalissa ajoratatöyssyssä mitenkään, varsinkaan talvella kun töyssyn reunat ovat lumen/jään vuoksi loivemmat. Keksitty ongelma.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/143605/lo_2017-35_hidasteiden_suunnittelu_web.pdf;jsessionid=2BBB7B626572C952F8B695B242344CE6?sequence=2

 

[Lucas]

Tuossa oli nyt valitusta siitä, ettei hidastetöyssyä oltu merkitty erillisellä tolpalla. Jos näin on ollut, niin nopeusrajoitus alueella on ollut max 30km/h. Tuolla nopeudella autoa ei saa rikki normaalissa ajoratatöyssyssä mitenkään, varsinkaan talvella kun töyssyn reunat ovat lumen/jään vuoksi loivemmat. Keksitty ongelma.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/143605/lo_2017-35_hidasteiden_suunnittelu_web.pdf;jsessionid=2BBB7B626572C952F8B695B242344CE6?sequence=2

Ajoin joskus 20 vuotta sitten Oulussa hidastetöyssyyn 40km/h. Kanttilada oli autona silloin lainassa ja satanut pulverilunta 10 cm ja yöaika. En huomannut sitä töyssyä.

Oli niin raju tälli se, että ihme ettei auto hajonnut perusteellisesti.

Töyssy sijaitsi siinä Myllyojan kulmilla oiskohan Sangintiellä.

Luin vuosi pari myöhemmin lehdestä, että siinä oli useampi autoilija rikkonut perusteellisesti autonsa ja kymmenien tuhansien eurojen korvaukset joutui kaupunki maksamaan. Oli vastoin "kaikkia" sääntöjä ja lakeja se koroke.

Siihen ajamisen kokemusta voisi verrata siihen kun ajaisi vajaa 20 cm korkeaan jalkakäytävän tiestä erottavaan kiveykseen kohtisuoraan.

Missään muualla elämässäni en ole moiseen törmännyt.

 

[Kautium]

Oli vastoin "kaikkia" sääntöjä ja lakeja se koroke.

Eli ei ollut sekään mikään suunnittelun kukkanen.

 

[munse]

Tuossa oli nyt valitusta siitä, ettei hidastetöyssyä oltu merkitty erillisellä tolpalla. Jos näin on ollut, niin nopeusrajoitus alueella on ollut max 30km/h. Tuolla nopeudella autoa ei saa rikki normaalissa ajoratatöyssyssä mitenkään, varsinkaan talvella kun töyssyn reunat ovat lumen/jään vuoksi loivemmat. Keksitty ongelma.

https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/143605/lo_2017-35_hidasteiden_suunnittelu_web.pdf;jsessionid=2BBB7B626572C952F8B695B242344CE6?sequence=2

Nopeusrajoitus oli tässä tapauksessa 40 km/h. Mutta olin väärässä, kyllä siellä oli tolpat.

Tosin ne olivat Google Mapsin mukaan tällaiset alle polvenkorkuiset(?) musta-keltaiset, joita arvatenkin ei lumipenkkojen alta näkynyt.

 

[Kautium]

Nopeusrajoitus oli tässä tapauksessa 40 km/h. Mutta olin väärässä, kyllä siellä oli tolpat.

Tosin ne olivat Google Mapsin mukaan tällaiset alle polvenkorkuiset musta-keltaiset, joita arvatenkin ei lumipenkkojen alta näkynyt.

No sitten se on ollut lain vastainen toteutus. Tosin tuntematta paikkaa on vaikea sanoa, että oliko siellä aiemmin jotain muita merkintöjä, mutta tuon kuvan perusteella noin.

 

[LaDeX]

Eli ei ollut sekään mikään suunnittelun kukkanen.

Miten niin ei? Suunniteltu pieleen.

 

[Kautium]

Miten niin ei? Suunniteltu pieleen.

Minun logiikalla suunnittelun kukkanen ei ole mikään yksittäinen rakennelma jossakin, joka on toteutettu virheellisesti vastoin määräyksiä ja lain vaatimuksia.

 

[DädiFinn]

Osaan eko-hanoista kun vaihtaa porettajan niin saa taas vauhtia, Grohella taisi olla porettaja mikä rajaa virtaaman 3,5l/min.
Toki on noitakin mistä keskustelu lähti, kahva palautuu 1/2-asentoon kun päästää kahvasta. En muista merkkiä, cersanit voisi olla hyvä arvaus. Itselle tullut vastaan lähinnä vuokraparakeissa.

Jos kyseessä on gustavsberg nautic hana (vanhempi malli) niin pienellä lattaruuvilla saa säädettyä jouston pois. tai nyppää koko jousen irti.

Joo mut eipä se juurikaan auta. Mulla on tällainen ja on kyllä niin tähän ketjuun kuuluva susipaska hana ettei toista ole. Tätä ennen elin maailmassa, jossa allashanat toimii enemmän tai vähemmän ikuisesti, mutta tämä hajosi jo sisäänmuuttopäivänä niin, että jäi täysin jumiin eikä kahva noussut enää ollenkaan. Silloin meni vielä rakennuttajan takuukorjauksiin. Sittemmin olen itse avannut ja ottanut sen jousen kokonaan pois, kun se jousi mursi sen muovisen alustansa (aivan liian ohut seinämä sille suunnitellulla reiällä) ja kiilautui rungon väliin niin, ettei kahva kääntynyt enää kylmän ja kuuman välillä. Enää sitä jousta ei siis voi pitää siellä, halusi tai ei. Ja vaikka sitä jousta ei siellä enää ole niin on se silti uskomattoman tahmaava ja jäykkäliikkeineen hana eikä tahdo pysyä täydellä virtauksella vaan pyrkii aina palautumaan siihen 50% pykälään, kun kahvasta päästää irti.

Samaa jäykkäliikkeistä Gusibasganauticcia on toki myös keittiössä ja mitään pehmeitä/pieniä säätöjä on turha kuvitella silläkään tekevänsä kuten entisen kämpän Oraksen tuotteilla pystyi tekemään. Nuo lonksuu joko täysille tai kokonaan pois niin, että koko hana heiluu ja kolisee, jos vaikka käsivarrella yrittää vähän säätää virtausta tai lämpöä silloin kun kädet ovat sotkussa – käytännössä mahdotonta. Ja saman Nautic-sarjan pytty pärskii kannen sisäpuolelta istuinrenkaineen likaiseksi niin, että niitä saa olla koko ajan pesemässä. Roiskii toki koko vessan, jos pyttyä menee vahingossa auki pitäen huuhtelemaan, eikä se välillä meinaa saada huuhdeltavia asioita viemäriin asti ollenkaan, kun mutka on niin tiukka. Mun mielestä nää on niin huonosti suunniteltuja vesikalusteita, ettei kukaan tervejärkinen näitä valitsisi itselleen, jos pääsisi kokeilemaan ensin.

Gustvasberg-hanat on sekä keittiössä että pesuhuoneessa. Juurikin noin, että palautuu puoliväliin niin poikki- kuin pystysuunnassa kun päästää irti.

 

[LaDeX]

Minun logiikalla suunnittelun kukkanen ei ole mikään yksittäinen rakennelma jossakin, joka on toteutettu virheellisesti vastoin määräyksiä ja lain vaatimuksia.

Sitten voikin puolet tästä ketjusta pudottaa pois Joku senkin asennuksen on suunnitellut.

 

[Kautium]

Sitten voikin puolet tästä ketjusta pudottaa pois Joku senkin asennuksen on suunnitellut.

Jopas nyt menee saivarteluksi. Ei kai tänne nyt sentään kuulu ihan kaikki virheellisesti kasatut, tai ajan saatossa rikkoutuneet yksittäiset rakennelmat?

 

[Sallys]

Jopas nyt menee saivarteluksi. Ei kai tänne nyt sentään kuulu ihan kaikki virheellisesti kasatut, tai ajan saatossa rikkoutuneet yksittäiset rakennelmat?

Niin kukas se nyt täällä saivartelee. Kerroppa ihmeessä se sinun määritelmä ketjuun sopivista asioista.

 

[eskoasko45]

Jopas nyt menee saivarteluksi. Ei kai tänne nyt sentään kuulu ihan kaikki virheellisesti kasatut, tai ajan saatossa rikkoutuneet yksittäiset rakennelmat?

Arkkitehti suunnittelee arvorakennukseen yksittäisen pääsisääntulon ovenkarmin, jonka suunnittelua ohjaa korkealentoiset tavoittelut, mutta tuloksena saadaan kompastuttavs kynnys sekä käyttäjän pää osuu yläpuuhun.

Mielestäni tällaista hypoteesia voi kutsua suunnittelun kukkaseksi.

 

[Kautium]

Arkkitehti suunnittelee arvorakennukseen yksittäisen pääsisääntulon ovenkarmin, jonka suunnittelua ohjaa korkealentoiset tavoittelut, mutta tuloksena saadaan kompastuttavs kynnys sekä käyttäjän pää osuu yläpuuhun.

Mielestäni tällaista hypoteesia voi kutsua suunnittelun kukkaseksi.

Onhan se sitä joo, mutta noillekin löytyy kasa ohjeita ja standardeja, joita suunnittelijan pitäisi noudattaa. Ja siis tuohon hidastetöyssykeskusteluun verrattuna sanoisin, että jos suunnitelija oli kuitenkin suunnitellut sen oven fiksusti, mutta puuseppä oli toteuttanut väärin, niin onko vika edelleen suunnittelijassa?

 

[muppelo]

Onhan se sitä joo, mutta noillekin löytyy kasa ohjeita ja standardeja, joita suunnittelijan pitäisi noudattaa. Ja siis tuohon hidastetöyssykeskusteluun verrattuna sanoisin, että jos suunnitelija oli kuitenkin suunnitellut sen oven fiksusti, mutta puuseppä oli toteuttanut väärin, niin onko vika edelleen suunnittelijassa?

Eli teit oletuksen, sinänsä loogisen, että suunnitelma oli tehty oikein ja vain toteutus väärin.

 

[eskoasko45]

suunnitelija oli kuitenkin suunnitellut sen oven fiksusti, mutta puuseppä oli toteuttanut väärin, niin onko vika edelleen suunnittelijassa?

Tämä on se asiasisältö tuotannon vaiheista, mitä ei välttämättä ilmene ulospäin tarkasteltavista tuotteista, että mikä on on suurin vaikuttaja oudolle tai toimimattomalle designille.

En antaisi tämän tietämättömyyden tilan olla esteenä, etteikö "suunnittelun kukkaset" -termin alle voisi molempia laittaa.

 

[Kautium]

Eli teit oletuksen, sinänsä loogisen, että suunnitelma oli tehty oikein ja vain toteutus väärin.

Niin no, kirjoittaja sanoi itse, että "oli vastoin "kaikkia" sääntöjä ja lakeja se koroke" ja kun on kuitenkin yleisesti tiedossa miten nuo on suunniteltu ja toteutettu jo vuosikymmenten ajan, niin aika helposti siinä tosiaan tulee tuollaiseen johtopäätökseen. Toki on mahdollista, että vika oli oikeasti muuallakin, mutta se tuskin selviää, kun tuosta oli käsittääkseni aikaa jotain 20 vuotta tms. Sovitaan, että se oli puoliksi suunnitteluvirhe ja puoliksi virheellinen toteutus, niin ehkä kaikki ovat sitten tyytyväisiä.