Suunnittelun kukkaset

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Eikö kannattaisi kuitenkin hidastaa, kun senhän takia ne siellä on. Pieniä lapsia yms voi olla yksi syy. Itse rullaan noista 1-5 km/h nopeudella pehmeästi ja aina valppaana mahdollisia lapsia yms varoen.
Vähän riippuu hidasteesta. Edellisellä autolla ajaessa nopeusrajoituksen mukaan tai hitaammin erääseen parkkihalliin, kolahti aina joku pakoputki tai vetokoukku tms hidastetöyssyyn jos ajoi nopeusrajoituksen mukaan kun heti töyssyn jälkeen muuttui rampin kulma sopivasti mutta jos ajoi töyssyn yli 30km/h tai nopeammin niin ei kolahtanut. Kyseisessä parkkihallissa siis oli 20km/h rajoitus sisäänajossa. Madallettujen autojen kanssa tuo oli ilmeisesti jopa mahdottomuus kun jäi töyssyyn kiinni, itselläni sentään oli ihan normaali tehdasalusta autossa.
 
Joo, tuossa olikin tuo "pitäisi" sen takia että minun mielestäni hidasteet pitäisi tehdä niin.
Silloin ne palvelisivat tarkoitusta.
Niiden tarkoitushan on saada ajonopeuksia hidastettus, ilman että tarvitsee laittaa älyttömän alhaisia nopeusrajoituksia. Pelkällä suositusnopeuskilvellähän ei ole mitään vaikutusta.
 
Eikö kannattaisi kuitenkin hidastaa, kun senhän takia ne siellä on. Pieniä lapsia yms voi olla yksi syy. Itse rullaan noista 1-5 km/h nopeudella pehmeästi ja aina valppaana mahdollisia lapsia yms varoen.
1-5km/h mitä ihmettä? Siis käytännössä pysähdyt noihin ja tukit liikenteen. 30km/h on joka hidastetöyssyssä ollut sopiva maksiminopeus. Edellisen auton nopeusmittari ei edes näyttänyt alle 20km/h.
 
1-5km/h mitä ihmettä? Siis käytännössä pysähdyt noihin ja tukit liikenteen. 30km/h on joka hidastetöyssyssä ollut sopiva maksiminopeus. Edellisen auton nopeusmittari ei edes näyttänyt alle 20km/h.
Olen kyllä joutunut tekemisiin matalalla vakioautolla sellaisten pihahidasteiden panssariesteiden kanssa, että niistä joutui ryömimään yli jopa alle 1 km/h. Mitään tekemistä tällä ei ole turvallisuuden kanssa vaan se oli silkkaa ilkivaltaa ja miinan asettajan kusipäisyyttä.
 
Discord-tunnuksen poistoa koitin säätää varmaan tunnin. Alkoholilla ojn osuutta asiaan mutta silti ei saatana mitä säätämistä.

Tunnus eikai vieläkään lähtenyt...
 
Kokeile vihapuhetta, rasismia, antisemitismiä ynnä muuta vastaavaa niin kyllä se tunnus lähtee.
Nää kyllä varmaan toimis. Vituttaa kieltämättä että ei saa olla rehellinen inttervepissä nykyisin vaan pitää aina itsesensuroida :smoke:
 
Mun creativen mitkälie tietsikkakaiuttimet:
- Menee tosi herkästi virransäästötilaan. En oo laskenut aikaa, mut oiskoha 5 tai 10min. Ei siinä mitään, mut ne menee virransäästötilaan, vaikka ääntä tulis, mut ääni on liian hiljaisella :D Hiljaisella meinaan, että kuulee kyl vielä iha päiväsaikaankin, että ääntä on. Eli macosin/mäkin 2 "tolppaa".. tpahtuiskoha vielä kolmellaki tolpalla..

Tän verran siis:
Näyttökuva 2026-03-02 kello 18.58.18.png

Lieköhä tolle jotku EU:n virrankulutus-mitkälie-säännöt syynä. Vedetty vaa varman päälle vielä, että varmasti sammuu, vaikka jotain kohinaa olisi.
 
Mun creativen mitkälie tietsikkakaiuttimet:
- Menee tosi herkästi virransäästötilaan. En oo laskenut aikaa, mut oiskoha 5 tai 10min. Ei siinä mitään, mut ne menee virransäästötilaan, vaikka ääntä tulis, mut ääni on liian hiljaisella :D Hiljaisella meinaan, että kuulee kyl vielä iha päiväsaikaankin, että ääntä on. Eli macosin/mäkin 2 "tolppaa".. tpahtuiskoha vielä kolmellaki tolpalla..

Tän verran siis:
Näyttökuva 2026-03-02 kello 18.58.18.png

Lieköhä tolle jotku EU:n virrankulutus-mitkälie-säännöt syynä. Vedetty vaa varman päälle vielä, että varmasti sammuu, vaikka jotain kohinaa olisi.
En usko mihkään EU-sääntöön ainakaan. Omat Logitechit hörppää idlessäkin jotain 30 wattia arvostelujen mukaan. Ja lämpimältä tuo subbarin takareuna jalalla kokeiltaessa tuntuukin.
 
En usko mihkään EU-sääntöön ainakaan. Omat Logitechit hörppää idlessäkin jotain 30 wattia arvostelujen mukaan. Ja lämpimältä tuo subbarin takareuna jalalla kokeiltaessa tuntuukin.
Vähän samanlainen automaattisammutus oli yhdessä olikohan nyt AudioPro:n subbarissakin, jos normaalisti about samalla tasolla ajoi signaalia sisään kuin pääkaiuttimien vahvistimelle niin subbari meni monesti esim leffaa katsoessa pitkien hiljaisempien kohtien aikana nukkumaan ja sitten kun rytke taas alkoi, heräsi pienellä viiveellä. Ensiapuna ajoin subbarille "ihan helvetin lujalla" signaalia verrattuna pääkaiuttimiin ja itse subbarin volanuppi suunnilleen minimiin niin subbari ei nukahdellut koko aikaa kun pienikin murahdus leffassa nollasi sammumisajastimen.

Myöhemmin sitten tein tuohon modifikaation että muutin sen automaattisen simahtamisen aikaa johonkin noin tunnin nurkille muistaakseni muuttamalla paria vastusta tuon ajastimen kytkennässä.

Nuo automaattiset virransäästö/unitilat subbareissa/kaiuttimissa/vahvistimissa sun muissa vastaavissa ovat kyllä monesti ärsyttäviä, varsinkin jos simahtamisaika on tehty liian lyhyeksi, vaatii liian vahvaa signaalia tai jos moista toimintoa ei saa pois päältä.
 
Vähän samanlainen automaattisammutus oli yhdessä olikohan nyt AudioPro:n subbarissakin, jos normaalisti about samalla tasolla ajoi signaalia sisään kuin pääkaiuttimien vahvistimelle niin subbari meni monesti esim leffaa katsoessa pitkien hiljaisempien kohtien aikana nukkumaan ja sitten kun rytke taas alkoi, heräsi pienellä viiveellä. Ensiapuna ajoin subbarille "ihan helvetin lujalla" signaalia verrattuna pääkaiuttimiin ja itse subbarin volanuppi suunnilleen minimiin niin subbari ei nukahdellut koko aikaa kun pienikin murahdus leffassa nollasi sammumisajastimen.

Myöhemmin sitten tein tuohon modifikaation että muutin sen automaattisen simahtamisen aikaa johonkin noin tunnin nurkille muistaakseni muuttamalla paria vastusta tuon ajastimen kytkennässä.

Nuo automaattiset virransäästö/unitilat subbareissa/kaiuttimissa/vahvistimissa sun muissa vastaavissa ovat kyllä monesti ärsyttäviä, varsinkin jos simahtamisaika on tehty liian lyhyeksi, vaatii liian vahvaa signaalia tai jos moista toimintoa ei saa pois päältä.
Joo itsellä kanssa AudioPro:n subbari jossa pidän tuota automaattia päällä ettei turhaan ole 24/7 päällä ja tosiaan jos on pidempi hiljaisuus niin sammuu ja pienellä viiveellä sitten poksauttaa itsensä hereille.
 
Eiks sen Audio Pro:n voi vaihtaa AUTO asennosta ON asentoon kun katsoo leffaa? Itse tein noin kun oli aikanaan kyseisen merkin subbari.
 
Eiks sen Audio Pro:n voi vaihtaa AUTO asennosta ON asentoon kun katsoo leffaa? Itse tein noin kun oli aikanaan kyseisen merkin subbari.
Tuossa omassani ei mielestäni ole tuollaista vaihtoehtoa vaan tuo automaattisammutus on aina päällä. Tosin, tuo on sen verran hankalassa paikassa etten pääse varmistamaan. Tosin, vaikka tuollainen valinta olisikin niin eihän siinä mitään järkeä olisi että aina ennen käyttöä käy kääntämässä subin päälle ja sitten taas kun on leffan katsonut tms niin käy sammuttamassa. Toki, eihän tuohon paha homma olisi varmaankaan modata joku kauko-ohjaus että subi menisi päälle kun kytkee muut äänilaitteet päälle tms.
 
Toki, eihän tuohon paha homma olisi varmaankaan modata joku kauko-ohjaus että subi menisi päälle kun kytkee muut äänilaitteet päälle tms.
Tai sitten vahvarista lähettää sinne myös korkeamman taajuuden äänisignaalia niin pysyy hereillä…eiks siinä subbarissa kuitenkin ole oma jakosuodin josta voi säätää ne pois. Aika kikkailua kylläkin.
 
Tuossa omassani ei mielestäni ole tuollaista vaihtoehtoa vaan tuo automaattisammutus on aina päällä. Tosin, tuo on sen verran hankalassa paikassa etten pääse varmistamaan. Tosin, vaikka tuollainen valinta olisikin niin eihän siinä mitään järkeä olisi että aina ennen käyttöä käy kääntämässä subin päälle ja sitten taas kun on leffan katsonut tms niin käy sammuttamassa. Toki, eihän tuohon paha homma olisi varmaankaan modata joku kauko-ohjaus että subi menisi päälle kun kytkee muut äänilaitteet päälle tms.
Itselläni tehty kahdella älyplugilla aktiivikajarit-TV -ohjaus, mitataan siis TV:n virrankulutusta ja sen mukaan pidetään kajarit päällä/pois. Noissa kajareissa ei kyllä ole mitään virransäästöä häiritsemässä :asif:
 
Voi jeesus taas mitä tuli vastaan.
Töissä käytän langatonta halposnäppistä kun en mitään prolaitteita tarvii ja edellinen hajos ja kävin ostaa uuden.

Halpa joo, mutta tuossa on hienoakin hienompi aivopieru mukana. Nimittäin F napit, eli F1, F2 jne on näppäinkombon takana! Oletuksena niissä on medianäppäimet ja jos haluat käyttää vaikka F1 näppäintä, niin joudut ottamaan ne käyttöön painamalla fn+tab joka kääntää medianäppäimet F-näppäimiks. Joksikin aikaa. Kunnes taas automaattisesti kääntyy medianäppäimiks ilman että teet mitään. Vitun upea keksintö. Mä käytän paljon F-näppäimiä mihin oon eri ohjelmissa laittanu eri toimintoja, niin nyt saa runkata noita F-nappeja päälle monta kertaa päivässä.

Miks tässä ei ole:
a) pysyvää valintaa että kun kerran käännän näppäintoiminnot niin ne PYSYISI niissä kunnes vaihdan ne
b) jos edellämainittu ei ole mahdollista, niin miksi ei ole erillistä rautakytkintä jolla valitsee kumpaa modea haluaa käyttää

Tietenkään ostaessa tätä ei voi tietää ja mulla näitä halpiksia ollu ennenkin, myös Trusteja eikä yhdessäkään ole tätä toteutettu näin typerästi.

Hermo menee.
Olipas muuten niin hienosti toteutettu sivu että kerkesin avata kuvan isommaksi ennenkuin keksivalikko pomppasi ruudulle, keksivalikko kuvan päälle. No, keksivalikko ei reagoinut mihinkään mutta kuvia pystyi selaamaan siellä taustalla. Kun pisti ison kuvan pois, pystyi tuomitsemaan keksit helevettihin :)
 
Olipas muuten niin hienosti toteutettu sivu että kerkesin avata kuvan isommaksi ennenkuin keksivalikko pomppasi ruudulle, keksivalikko kuvan päälle. No, keksivalikko ei reagoinut mihinkään mutta kuvia pystyi selaamaan siellä taustalla. Kun pisti ison kuvan pois, pystyi tuomitsemaan keksit helevettihin :)
Kannattaa asentaa selaimeen I still don't care about cookies, poistaa useimmat cookie ilmoitukset.

 
Kannattaa asentaa selaimeen I still don't care about cookies, poistaa useimmat cookie ilmoitukset.

No, onneksi nuo piparikyselythän rupeaa vähitellen vähenemään kun tuo suunnittelun kukkasen pakotus vissiin poistetaan eli joka sivun ei enää tulevaisuudessa tarvitse noita kysellä.
 
Jotain lähdettä tälle?
Tuosta on muutamia uutisia ja artikkeleita ollut, esimerkkinä pari ensimmäistä googlella löytynyttä:

Sitähän ei vielä tiedä koska tuo toteutuu jos toteutuu mutta kovasti ovat EU:ssa ajamassa noiden evästekyselyiden vähentämistä.
 
Voi jeesus taas mitä tuli vastaan.
Töissä käytän langatonta halposnäppistä kun en mitään prolaitteita tarvii ja edellinen hajos ja kävin ostaa uuden.

Halpa joo, mutta tuossa on hienoakin hienompi aivopieru mukana. Nimittäin F napit, eli F1, F2 jne on näppäinkombon takana! Oletuksena niissä on medianäppäimet ja jos haluat käyttää vaikka F1 näppäintä, niin joudut ottamaan ne käyttöön painamalla fn+tab joka kääntää medianäppäimet F-näppäimiks. Joksikin aikaa. Kunnes taas automaattisesti kääntyy medianäppäimiks ilman että teet mitään. Vitun upea keksintö. Mä käytän paljon F-näppäimiä mihin oon eri ohjelmissa laittanu eri toimintoja, niin nyt saa runkata noita F-nappeja päälle monta kertaa päivässä.

Miks tässä ei ole:
a) pysyvää valintaa että kun kerran käännän näppäintoiminnot niin ne PYSYISI niissä kunnes vaihdan ne
b) jos edellämainittu ei ole mahdollista, niin miksi ei ole erillistä rautakytkintä jolla valitsee kumpaa modea haluaa käyttää

Tietenkään ostaessa tätä ei voi tietää ja mulla näitä halpiksia ollu ennenkin, myös Trusteja eikä yhdessäkään ole tätä toteutettu näin typerästi.

Hermo menee.
Pitää nyt kommentoida kun etsin muutaman kuukauden ihan vaan perus TKL näppistä: halvalla ei saa mitään ellei saa alesta jotain kallista halvalla (nykyinen Cherry). Vaatimuksina oli hiljainen perus muovinen roska, mielellään yksivärinen taustavalaistus, ei numpadiä. Ensimmäisessä 15€ compact näppiksessä oli jumankauta ESC fn takana enkä keksinyt miten nappulaa olisi pitänyt painaa BIOS:ssissa, vaikka näppäimen sai toimimaan ESC:inä jokaisella käynnistyksellä painamalla joku ctrl+fn+ESC. Toinen yritys oli vain kovaääninen, koska kaikkien muovinäppiksien pitää matkia mekaanisia. Kolmannessa 15€ versiossa oli juuri noin että F-nappulat fn takana, kun olin ensin katsonut ettei nyt ESC vaan olisi. Pakko liiallisen fn-käytön on olla joku nykytrendi.
 
Mun creativen mitkälie tietsikkakaiuttimet:
- Menee tosi herkästi virransäästötilaan. En oo laskenut aikaa, mut oiskoha 5 tai 10min. Ei siinä mitään, mut ne menee virransäästötilaan, vaikka ääntä tulis, mut ääni on liian hiljaisella :D Hiljaisella meinaan, että kuulee kyl vielä iha päiväsaikaankin, että ääntä on. Eli macosin/mäkin 2 "tolppaa".. tpahtuiskoha vielä kolmellaki tolpalla..

Tän verran siis:
Näyttökuva 2026-03-02 kello 18.58.18.png

Lieköhä tolle jotku EU:n virrankulutus-mitkälie-säännöt syynä. Vedetty vaa varman päälle vielä, että varmasti sammuu, vaikka jotain kohinaa olisi.
Olisikin 5 minuuttia. Harman Kardon Onyxeissä unitila on 3 sekuntia. Kyllä, sekuntia. Mitään hitaampaa podcastia ei voi kuunnella kun joka lauseen alusta jää pari sanaa pois, tai pienellä volyymillä jatkuvaakaan ääntä.

Tein sitten Audacityllä 5 Hz pörinää sisältävän mp3:sen, jonka laitan looppaamaan taustalle jos tarvitsee kuunnella jotain sellaista mikä aiheuttaa pätkimistä.
 
Ovipuhelin, jolla ei voi avata alaovea, jos alaovella odottava ei ole soittanut ovipuhelimen summeria. Vaikea käsittää, mitä on suunnittelijan päässä liikkunut.
 
Ovipuhelin, jolla ei voi avata alaovea, jos alaovella odottava ei ole soittanut ovipuhelimen summeria. Vaikea käsittää, mitä on suunnittelijan päässä liikkunut.
Ei liene kovin suuri ongelma ohjeistamaan napin painamiseen, jos olet puhelinyhteydessä tai saat viestin, et ”täsä mä olen”.

@thinknad tämä. Painat nappia vahingossa tai muuten, niin ovi auki X aikaa, kaikille, jotka kuulivat äänen.
 
Olisikin 5 minuuttia. Harman Kardon Onyxeissä unitila on 3 sekuntia. Kyllä, sekuntia. Mitään hitaampaa podcastia ei voi kuunnella kun joka lauseen alusta jää pari sanaa pois, tai pienellä volyymillä jatkuvaakaan ääntä.
Mikä malli ja onko varmaa, ettei ole buginen firmisversio tms? Löysin parin eri version manuaalin, joissa sanottiin, että sleep-mode aktivoituu 5 minuutin jälkeen, jos signaalia ei havaita.
 
Ei liene kovin suuri ongelma ohjeistamaan napin painamiseen, jos olet puhelinyhteydessä tai saat viestin, et ”täsä mä olen”.

@thinknad tämä. Painat nappia vahingossa tai muuten, niin ovi auki X aikaa, kaikille, jotka kuulivat äänen.
Varmaan tällainen ajatus taustalla, mutten mietin vaan että miten tuollaista voi painaa vahingossa?
 
Ovipuhelin, jolla ei voi avata alaovea, jos alaovella odottava ei ole soittanut ovipuhelimen summeria. Vaikea käsittää, mitä on suunnittelijan päässä liikkunut.
Yleinen ovipuhelimiin liittyvä ongelma on, että asunnosta etuovelle ei koskaan kuulu kuin korkeintaan rätinää. Ketään ei kiinnosta, ja ovipuhelin kuulemma toimi 1975 tai 1992. Toisaalta voi myös olla, että katutasolla on niin perkeleenmoinen möly, että vaikka puhelin toimisi, ei kaiuttimen volyymi riitä eikä toisaalta erottelukyky kämppään asti riitä. Lisäksi luuri saattaa jäädä auki ja mikäli ääniyhteys toimii, vaarantuu ensinnäkin tietoturva asunnossa ja lisäksi systeemin käytettävyys katkeaa. Jos se vanhanaikainen luuri vaan jätetään roikkumaan, on kyseessä samaan aikaan sekä käyttäjäperäinen virhe että paska suunnittelu. Jos ja kun se putoaa ja aiheuttaa moista, on syynä puhtaasti huono järjestelmä.

Toisaalta nämä eivät usein ole järjestelmän valmistukseen liittyvää huonoa suunnittelua, vaan pelkästään piittaamattomuutta, huonoa huoltoa, näköalattomuutta ja paska taloyhtiö. Nykyäänhän usein ovipuhelimen funktio on avata ovi napista kun joku laittaa viestin. Heikompaa hiihtokenkää jos sinne olisi tarkoitus jotain kuriiria päästää sisälle. Julistajiakin pääsee rappuun ihan vahingossa jne.

Varmaan tällainen ajatus taustalla, mutten mietin vaan että miten tuollaista voi painaa vahingossa?
Jos järjestelmässä on kymmeniä asuntoja, niin kai pitää olettaa että joku känniläinen, narkkari, muistisairas tai muuten erehtynyt painelee moista nappia tämän tästä. Sen voi laskea tavallaan vahingoksi ja seuraus on sama.
 
Olisiko jokin turvallisuusnäkökulma tuossa?
En kyllä pysty yhtään turvallisuusnäkökulmaa tähän kuvittelemaan, vaikka kuinka yritän. Ylhäällä oleva on kuitenkin se harra ja hidalgo, joka hommaa hallitsee.

Ei liene kovin suuri ongelma ohjeistamaan napin painamiseen, jos olet puhelinyhteydessä tai saat viestin, et ”täsä mä olen”.

@thinknad tämä. Painat nappia vahingossa tai muuten, niin ovi auki X aikaa, kaikille, jotka kuulivat äänen.
Ei varmasti, mutta jos tuo olisi suunniteltu oikein, sitä ylimääräistä painallusta ei tarvittaisi. Meni nimittäin jonkin aikaa, että tuli edes mieleen, että vaatii alhalta painamisen että ylhäältä avaaminen sallittu. Ei tuota voi vahingossa painaa.
 
Ylhäällä oleva on kuitenkin se harra ja hidalgo, joka hommaa hallitsee.
Ei vaan mikä tahansa pösilö joka voi painaa nappia koska summeri soi minuutti sitten.

E:2026 voisi kuvitella, että napin painajan pitäisi hyväksyä kuva alaovelta ja painaa nappia vastineena sieltä annettuun pyyntöön. Ei siten, että joku vessasta herännyt pulsu kuulee hälytysäänen ja sattumalta avaa mitään tietämättä oven roistoille, jotka painoivat kaikkia nappeja paljon aiemmin. Ei sinne rappuun eli eteiseen kaikkia roadmaneja kaivata ilman että edes näkevät vaivan murtaa ovi. Ja sittenhän onkin jo laitostuneen maailman kanakoppiasumisessa tieto vartiointiliikkeellä ja häkellä.
 
Ovipuhelin, jolla ei voi avata alaovea, jos alaovella odottava ei ole soittanut ovipuhelimen summeria. Vaikea käsittää, mitä on suunnittelijan päässä liikkunut.
Talossa voi olla useita alaovia. Se ovipuhelin avaa nappia painaessa ensin yhteyden pyydettyyn vastaajaan ja avauspainiketta painaessa avaa vain kyseisen oven, josta pyyntö on tullut. Samoin mahdollinen kamerayhteys on vain sille ovelle, josta pyyntö on tullut.
 
Talossa voi olla useita alaovia. Se ovipuhelin avaa nappia painaessa ensin yhteyden pyydettyyn vastaajaan ja avauspainiketta painaessa avaa vain kyseisen oven, josta pyyntö on tullut. Samoin mahdollinen kamerayhteys on vain sille ovelle, josta pyyntö on tullut.
Yleensä ajatus onkin se, että talossa on jokin neuvostoaikainen sisäpuhelin- tai ovipiipparijärjestelmä, josta kuuluu pelkkää rahinaa ja on hyväksytty toimintatapa, jossa aina tööttäyksen tullen ehkä painetaan nappia. Tämä edustaa surkeaa turvallisuuskulttuuria ja riski otetaan kaikkien muidenkin puolesta. Vitut muiden turvallisuudesta tai mukavuudesta. Samahan se olisi sitten pitää etuovet auki. Mitään muuta toimintatapaa ei osata edes ajatella.

Tällaisessa perselävessä sitten ensinnäkin ramppaavat julistajat ja kaupparatsut, mutta ei se mitään. Jo viime vuosikymmenen alussa myös spuget majoittuivat suht rauhallisella paikalla rappuun ja jättivät peräänsä juomien perkeet ja ulosteet, kun tapahtuma sattui kohdalle. Nykyäänhän tietysti kaikki on kunnossa eikä mitään katujengejä kuulemma ole, joten mikäs siinä. Ihan turvallista jättää ovet auki, eipä ole apeita verhoja ja tulee niitä lystikkäitä pelihetkiä.

Lopulta kyse on siis erittäin huonosti hoidetusta taloyhtiöstä. Tällaista paskaa pitäisi arvioida vähintään vuosittain, jotta saisi edes välttävän arvosanan. Lisäksi häiriöön pitäisi teknisin toimenpitein reagoida paljon nopeammin kuin 12 kuukauden kuluessa. Pitäisin rajana noin 4 kuukautta.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
302 765
Viestejä
5 155 316
Jäsenet
82 215
Uusin jäsen
petrip68

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom