Tässä ketjussa seurataan EU:n hajoamista.

[Väinämöinen]

Tuolla toisessa ketjussa jo ehdotin että nyt muiden EU-maiden pitäisi vaan yksinkertaisesti palauttaa kaikki Puolassa rajan ylittäneet TPH:t Dublin menettelyllä Puolaan.

Kannatetaan. Sen verran tunnen Puolalaisia että nuo tapaukset kyllä Puola osaisi sitten palauttaa siihen turistin kotimaahan johon kuuluvatkin. Dublin sopimus kunniaan!

 

[Timo 2]

Ehdottomasti Dublin sopimus kunniaan KOKO EU:n laajuisesti. Tätä on esitetty ainakin jo vuodesta 15 alkaen. Suomi kun olisi palauttanut Ruotsiin, olisi he palauttaneet ne Tanskaan, ja täten koko pakolaisvirta olisi tyrehrynyt nopsaa, kun kukaan ei halua tulla Kreikkaan tai Italiaan pysyvästi

 

[ATE]

HS-analyysi | Valko-Venäjän hybridivaikuttaminen tunnistetaan, mutta Puola saa oman propagandansa läpi 6–0

Puola pyrkii näyttämään tilanteen Valko-Venäjän rajalla mahdollisimman dramaattisena eikä päästä rajavyöhykkeelle riippumatonta mediaa.

www.hs.fi

"
Puola kertoo lähettäneensä rajaseudulle peräti 17 000 sotilasta, poliisia ja rajavartijaa. Suhdeluku on melkoinen siihen nähden, että Kuźnican seudulla oli Puolan omankin ilmoituksen mukaan tiistaina noin 3 000 siirtolaista; muualla Valko-Venäjällä on Puolan mukaan noin 10 000 muuta.

Jos luvut suunnilleen pitävätkin paikkansa, ollaan kaukana koko Eurooppaa keikuttavasta tilanteesta. Se olisi noin yksi prosentti vuoden 2015 kriisistä, jolloin Eurooppaan saapui yli miljoona siirtolaista ja turvapaikanhakijaa.

"

Aika jännää vertailua HS:ltä verrata 2015 siirtolaiskriisin useampana vuotena Eurooppaan tulijoita yhteen kokoontumiseen rajalla, varsinkin kun nyt näyttää että myös EU:n etelärajat vuotavat parhaillaan.

 

[JCSH]

Ehdottomasti Dublin sopimus kunniaan KOKO EU:n laajuisesti. Tätä on esitetty ainakin jo vuodesta 15 alkaen. Suomi kun olisi palauttanut Ruotsiin, olisi he palauttaneet ne Tanskaan, ja täten koko pakolaisvirta olisi tyrehrynyt nopsaa, kun kukaan ei halua tulla Kreikkaan tai Italiaan pysyvästi

Paitsi että se Dublinin sopimus ei vieläkään toimi noin. Suomi ei voi Dublinin sopimuksen alla palauttaa sinne Ruotsiin ketään. Eikä Ruotsi Tanskaan. Dublinin sopimuksen perusteella voidaan palauttaa vain siihen maahan jossa se ulkoraja on ensinnä ylitetty tai siihen maahan missä ensinnä on kirjattu se turvapaikkahakemus. Kumpikaan ei olisi pätenyt tuolloin Suomen ja Ruotsin välillä.

Jotenkin käsittämätöntä että tätä on toistettu tälläkin foorumilla jo mitä, vähintään sen 7 vuotta, ja siltikään väki ei tajua.

 

[Heimolainen]

Jotenkin käsittämätöntä että tätä on toistettu tälläkin foorumilla jo mitä, vähintään sen 7 vuotta, ja siltikään väki ei tajua.

Ei kai tää vielä oo ollu 7v pystyssä?

 

[Jurppii]

Ehdottomasti Dublin sopimus kunniaan KOKO EU:n laajuisesti. Tätä on esitetty ainakin jo vuodesta 15 alkaen. Suomi kun olisi palauttanut Ruotsiin, olisi he palauttaneet ne Tanskaan, ja täten koko pakolaisvirta olisi tyrehrynyt nopsaa, kun kukaan ei halua tulla Kreikkaan tai Italiaan pysyvästi

Dublinin sopimus ei valitettavasti ole mikään palautusketjusopimus vaan se sanoo, että turvapaikkahakemus pitää käsitellä siinä valtiossa, johon ensimmäisenä EU:ssa saavuttiin. Se ei ole Ruotsi eikä Tanska joten mitään palautusmekanismia sinne ei ole.

edit:

mutta kyllähän sä sen tiesit

 

[JCSH]

Ei kai tää vielä oo ollu 7v pystyssä?

No omassa aivossa kyseessä on jatkumoa

 

[taxman]

Paitsi että se Dublinin sopimus ei vieläkään toimi noin. Suomi ei voi Dublinin sopimuksen alla palauttaa sinne Ruotsiin ketään. Eikä Ruotsi Tanskaan. Dublinin sopimuksen perusteella voidaan palauttaa vain siihen maahan jossa se ulkoraja on ensinnä ylitetty tai siihen maahan missä ensinnä on kirjattu se turvapaikkahakemus. Kumpikaan ei olisi pätenyt tuolloin Suomen ja Ruotsin välillä.

Jotenkin käsittämätöntä että tätä on toistettu tälläkin foorumilla jo mitä, vähintään sen 7 vuotta, ja siltikään väki ei tajua.

Jos EU:n perustustuslakia, jossa lukee ettei unioni voi ottaa velkaa, voidaan tulkita niin, että unioni voi ottaa velkaa, niin kyllä Dublinin sopimusta voidaan tulkita niin, että valtiot voivat palauttaa tulijat ketjussa taaksepäin. Kyse on vain tahdosta.

 

[inexcess]

Dublinin sopimus ei valitettavasti ole mikään palautusketjusopimus vaan se sanoo, että turvapaikkahakemus pitää käsitellä siinä valtiossa, johon ensimmäisenä EU:ssa saavuttiin. Se ei ole Ruotsi eikä Tanska joten mitään palautusmekanismia sinne ei ole.

Suomen olisi pitänyt sulkea koko Ruotsin raja syksyllä 2015. Läpi rajasta olisi tultu vain Suomen henkilötodistuksella siihen asti, että Ruotsi lopettaa fattamamujen reitittämisen.

Ruotsihan ohjasin Tanskasta saapuvat mamut Malmössä junaan ja reititti heidät Luulajaan asti. Lipuntarkastajat oli ohjeistettu olla tarkistamasta "uus-suomalaisten" lippuja. Ruotsi oli järjestänyt mm muonitusta Tukholman asemalle, tästä mm Rähmispossu raportoi. Luulajassa odottivat Ruotsin valtion järjestämät linja-autot, jotka kyyditsivät "uus-suomalaiset" Haaparantaan suoraan rajaportille. Siellä ohjeistettiin kävelemään tuohon suuntaan, jossa teidät otetaan vastaan. Se suunta oli Suomi.

Muistan kuinka tietyt hyve-signaloivat nimimerkit itkivät Muropaketissa, ettei rajaa voi laittaa kiinni koska "vapaa liikkuvuus", "pakolaissopimukset" ja "itku"...

Silloin kun on käynnissä Ruotsin tai Valko-Venäjän "organisoidun invaasion järjestäminen", mitään sopimuksia ei tarvitse noudattaa. Viime kädessä se on Suomi itse, joka päättää miten se toimii.

 

[Jurppii]

"Rähmispossu"?

 

[JCSH]

"Rähmispossu"?

Sounds legit

 

[Protikka]

Junalla tulivat ohjattuna Pohjois-Ruotsiin (ilmaiseksi) ja viimeiselle etapille oli järjestetty bussikuljetus Suomen rajan yli. Olivat matkustamisesta raukat niin väsyneet, että varusmiehet oli komennettu kantamaan heidän laukkunsa sisään vastaanottokeskukseen. Myöhemmin sitten näin maahan tullut militialuutnantti valitti tarjotun ruuan huonosta laadusta, ei sopinut irakilaisen upseerin herkälle vatsalle.

 

[Väinämöinen]

Sounds legit

Surullistahan tässä on että noita tapahtumia ei juurikaan muut kuin ”Rähmispossun” kaltaiset tahot ole käsitelleet Ruotsin osuuden näkökulmasta. Jäänyt Yleltä hieman ”taustoittaminen” unholaan tällä kertaa. Miksiköhän näin.

 

[persu]

Kyllähän vetovoimatekijät ovat yksi syy, miksi EU ja tämän asiakirjan paljastuttua etenkin Suomi kiinnostaa.

Die Welt: Salainen EU-asiakirja paljastaa – Suomi ja Saksa ovat Puolan rajalla olevien siirtolaisten pääkohteet

Vetovoimatekijät ovat _ainoa_ syy miksi massat pyrkivät eurooppaan. Ei Lukasenka lähi-idästä asti saisi ketään ajettua Puolan rajalle, kyllä sieltä tullaan ihan omin keinoin.

 

[Jurppii]

Surullistahan tässä on että noita tapahtumia ei juurikaan muut kuin ”Rähmispossun” kaltaiset tahot ole käsitelleet Ruotsin osuuden näkökulmasta. Jäänyt Yleltä hieman ”taustoittaminen” unholaan tällä kertaa. Miksiköhän näin.

Mikä/Kuka on "Rähmispossu"?

edit: Jaahas, Ilja Janitskin tulee heti vastaan kun googlettaa

 

[D`Walker]

Mikä/Kuka on "Rähmispossu"?

edit: Jaahas, Ilja Janitskin tulee heti vastaan kun googlettaa

Joku Ruotsissa asuva tyyppi joka piti aikoinaan blogia, jossa raportoi Ruotsin rikastumistapahtumista. Jutut olivat yleisesti käännöksiä ruotsalaismedioiden uutisista. Kertoi esim. juuri tuosta Ruotsin mamutusoperaatiosta Tornioon vuonna 2015. Ei sitä kukaan aluksi uskonut, vaikka oli kuvat juna-asemalta ja kaikki, mutta pari päivää meni ja ohops.

 

[Väinämöinen]

Joku Ruotsissa asuva tyyppi joka piti aikoinaan blogia, jossa raportoi Ruotsin rikastumistapahtumista. Jutut olivat yleisesti käännöksiä ruotsalaismedioiden uutisista. Kertoi esim. juuri tuosta Ruotsin mamutusoperaatiosta Tornioon vuonna 2015.

Lähinnä siis ns. ”kansalaisjournalisti”. Teki suhteellisen arvokasta työtä tuossa 2015 tapauksessa, ilmeisesti Suomalaisten journalistien mielestä se että Ruotsista ilmeisen organisoidusti Suomeen tuotettiin Irakilaisia 32000+ ei ollut kertomisen saatika taustojen selvittämisen väärtti.

Tuo virallisen Ruotsin osallistuminen ko. ”tapahtumaan” on yhä Suomen tiedonvälityksessä vaiettu juttu, eikä asiaa ”jostain syystä” tunnu haluavan lehdistö kaivella.

Käsittääkseni mies kuoli jossain 2017 tietämillä johonkin sairauskohtaukseen. Blogi on jo suljettu.

Lisäys: asia on vaiettu myös Ruotsissa. Kerroin tuosta 2018 ruotsalaisille tutuilleni ja nuo lähinnä olivat ihmeissään, eivät aidosti tienneet asiasta mitään ja puistelivat päätään että miksi Suomi ei laittanut rajaa kiinni. Mitäpä tuohon sitten sanoa mahtoi.

 

[Zener]

Eiköhän tuo tulijavirta tyrehtyisi, jos ei vaan antaisi rahaa ja kunnon asuntoa niin helposti. Ukot yhteismajoitukseen johonkin lopetettuun kyläkouluun. Perunoita kaataa pihalle kuorma-autollisen ja halkoja lämmitykseen. UFFen keräyksestä rytkyt päälle.

 

[Väinämöinen]

Eiköhän tuo tulijavirta tyrehtyisi, jos ei vaan antaisi rahaa ja kunnon asuntoa niin helposti. Ukot yhteismajoitukseen johonkin lopetettuun kyläkouluun. Perunoita kaataa pihalle kuorma-autollisen ja halkoja lämmitykseen. UFFen keräyksestä rytkyt päälle.

Se on toki jo monet kerrat todettu että avoimet rajat ja pohjoismainen sosiaaliturva eivät ole toimiva yhdistelmä.

Sinänsä en noita tänne tulijoita syytä. Vika on EU:ssa ja mm. Suomalaisten poliitikkojen heikkoudessa. Pientä muutosta tähän hulluuteen on toki jo nähtävissä, etenkin Tanskassa, ja toki Baltian maissa ja Puolassa. Noihin Baltian maihin toki juuri kukaan ei jäämässä olisikaan, kun ei niissä maissa sosiaaliturva tarjoa samaa elintasoa kuin esim. Saksassa tai Suomessa.

 

[Mastah]

Se on toki jo monet kerrat todettu että avoimet rajat ja pohjoismainen sosiaaliturva eivät ole toimiva yhdistelmä.

Jep ja hauskaa, että nimenomaan vasemmisto/"vihreät" niitä avoimia rajoja ajaa, vaikka pitkässä juokussa vasemmistopolitiikka ja avoimet rajat on mahdoton yhdistelmä. Jos Suomen hyvinvointijärjestelmä joskus puretaan, niin silloin maahanmuutto ei enää ole yhtä suuri ongelma kuin nyt vaan voitaisiin verrata tilannetta esim. USA:n. Silloin ongelma olisi vain mahdollinen terrorismi ja turvattomuus. Nyt noiden päälle tulee elättien määrän kasvu ja hyvinvointivaltion taloudellisen kestävyyden rapautuminen.

 

[valurauta]

Lähinnä siis ns. ”kansalaisjournalisti”. Teki suhteellisen arvokasta työtä tuossa 2015 tapauksessa, ilmeisesti Suomalaisten journalistien mielestä se että Ruotsista ilmeisen organisoidusti Suomeen tuotettiin Irakilaisia 32000+ ei ollut kertomisen saatika taustojen selvittämisen väärtti.

Teki kyllä hyvin arvokasta työtä. Tässä yksi esimerkki:

Ihmissalakuljettelu on Ruotsin Rautateiden oma asia

YLE kertoi Hölmölän sisäministerin Urpo-Petterin (kok) kovistelleen ruotsalaisia rajan yli lappaavista tulijoista. Tomera ministerimme ilmoitti, että Hölmölä tekee yhteistyötä Ruotsin kanssa. YLE v...

web.archive.org

”SJ:n käytänteet tulijoiden kuljettamisessa on firman oma asia”, Morgan Johansson sanoo​

Oli Ylelläkin sentään jotain:

Ylen toimittaja Luulajassa: Turvapaikanhakijoille jaetaan arabiankielisiä ohjeita Suomessa toimimiseen

Ylen toimittaja Tom Kankkonen seuraa turvapaikanhakijoiden matkaa Luulajasta linja-autolla Suomen puolelle.

yle.fi

Lisäys: asia on vaiettu myös Ruotsissa. Kerroin tuosta 2018 ruotsalaisille tutuilleni ja nuo lähinnä olivat ihmeissään, eivät aidosti tienneet asiasta mitään ja puistelivat päätään että miksi Suomi ei laittanut rajaa kiinni. Mitäpä tuohon sitten sanoa mahtoi.

Jospa toiminta ei ole ollut aivan lainmukaista? Olisikohan vielä mahdollista saada vastuuhenkilöitä tuomiolle esim. laittoman maahantulon järjestämisestä, tjsp?
Ylen jutusta:

Kummankin maanantaiaamupäivänä Luulajaan saapuvan junan istumapaikat on myyty loppuun. Kankkonen kertoo, että turvapaikanhakijoita on Luulajassa vastassa paikallisia vapaaehtoisia, muun muassa kirkosta ja puolueista.​

– Mitään ihmissalakuljetusverkostoja täällä Luulajassa ei ainakaan ole. Auttajat ovat ihan tavallisia ruotsalaisia, Kankkonen huomauttaa.​

 

[ATE]

Muistaakseni myös SPR:ästä oli tuolla mukana organisoimassa asiaa. SPR:n mukanaoloon toki oli myös looginen syy.

MOT selvitti: SPR:n piirit takoivat turvapaikanhaun ruuhkavuosina 24 miljoonan voitot

SPR on sijoittanut ison osan turvapaikanhakijoiden vastaanottotoiminnalla saamistaan miljoonavoitoista, mutta niillä myös paikataan koronan aiheuttamia aukkoja taloudessa. Punainen Risti on viime vuosina ollut ylivoimaisesti suurin turvapaikanhakijoiden vastaanottopalvelujen tarjoaja.

yle.fi

"MOT selvitti: SPR:n piirit takoivat turvapaikanhaun ruuhkavuosina 24 miljoonan voitot"

"Humanitaarinen auttamisjärjestö Suomen Punainen Risti eli SPR on ollut viime vuosina ylivoimaisesti suurin vastaanottokeskusten operaattori. On jäänyt melko vähälle huomiolle, kuinka paljon järjestö itse hyötyi vastaanottoliiketoiminnan kuumista vuosista. Tässä jutussa selvitetään, mihin syntyneitä miljoonavoittoja on käytetty. "

 

[inexcess]

Jospa toiminta ei ole ollut aivan lainmukaista? Olisikohan vielä mahdollista saada vastuuhenkilöitä tuomiolle esim. laittoman maahantulon järjestämisestä, tjsp?
Ylen jutusta:

Kummankin maanantaiaamupäivänä Luulajaan saapuvan junan istumapaikat on myyty loppuun. Kankkonen kertoo, että turvapaikanhakijoita on Luulajassa vastassa paikallisia vapaaehtoisia, muun muassa kirkosta ja puolueista.​

– Mitään ihmissalakuljetusverkostoja täällä Luulajassa ei ainakaan ole. Auttajat ovat ihan tavallisia ruotsalaisia, Kankkonen huomauttaa.​

Lainaus tuosta YLE:n uutisesta: "Täällä on jaettu arabiankielisiä tekstejä, joissa kerrotaan, miten Suomen puolella kannattaa toimia. Siinä todetaan muun muassa, että Tornioon ei kannata jäädä, vaan turvapaikkaa pitää mennä hakemaan ainakin Kemiin asti."

Eli toisinsanoen, Ruotsissa irakilaisten miesten maahanmuuttovirtaa Suomeen organisoineet tahot halusivat, että turvapaikka haetaan muualla kuin Torniossa eli Ruotsin vastaisella rajalla. Tarkoituksena hämärryttää sitä ilmeistä tosiasiaa, että tulijat ovat saapuneet Suomeen Ruotsin kautta.

Sisäministerinä toiminut Kokoomuksen Petteri Urpo ei tehnyt mitään tälle organisoidulle invaasiolle.

Ruotsi teki Suomelle ihan vastaavan tempuin, kuin mitä Valko-Venäjä on tekemässä Puolalle. Itseasiassa Ruotsin temppu oli vaikuttavampi, koska sieltä reititettiin reititettiin Suomeen parissa kuukaudessa noin 32.000 irakilaista, afganistanilaista ja syyrialaista, pääosin 18-35 vuotiaita miehiä. Mutta tästä asiasta pitäisi vain olla Hys Hys.

 

[Tuomi0]

En ihmettelisi josko noiden tuominen olisi sovittu suomen ja ruotsin kesken etukäteen, sellaista vapaaehtoista keveydenjakoa (taakka on rasistinen ilmaisu). Tänne nimittäin kaivattiin tulijoita paljonkin ja kun ollaan niin monen mutkan takana, on autettava tulijoita päätymään tänne asti. Heikoimpaan ainekseen kohdistuva vetovoimatekijä ei ole mikään sattuma, se on tavoite.

 

[inexcess]

Jo 9 000 siirtolaista tullut Saksaan Valko-Venäjän kautta – ministeriltä hätähuuto EU:n suuntaan

Saksan itäosien vastaanottokeskukset ovat jo täynnä, Puolan rajalle lisätään poliiseja. Hallitusvaihdos hidastaa isompia päätöksiä.

www.is.fi

En ihmettelisi josko noiden tuominen olisi sovittu suomen ja ruotsin kesken etukäteen, sellaista vapaaehtoista keveydenjakoa (taakka on rasistinen ilmaisu). Tänne nimittäin kaivattiin tulijoita paljonkin ja kun ollaan niin monen mutkan takana, on autettava tulijoita päätymään tänne asti. Heikoimpaan ainekseen kohdistuva vetovoimatekijä ei ole mikään sattuma, se on tavoite.

Suomella luultavasti oli jonkinlainen "diili" EU:n ja Ruotsin kanssa siitä, että maahan otetaan kunnolla sisään Eurooppaan rynnistäviä sosiaaliturvapaikanhakijoita. Yhtälössä on liikaa asioita, jotka olisivat samanaikaisesti todennäköisiä ilman taustalla tehtyjä sopimuksia ja vaikuttamista.

Heinäkuun lopussa 2015 Helsingin Kansalaistorilla järjestettiin 15.000 ihmistä vetänyt "Meillä on unelma" -konsertti, jossa nippu niin kutsuttuja eturivin artisteja soitti ja liputti monikulttuurisuuden nimissä. Samaan aikaan pienempiä tempauksia järjestettiin ympäri Suomea, mm Turun tuomiokirkossa. Virallisen tiedotuksen mukaan nämä konsertit järjestettiin vastauksena Persujen Olli Immosen kolme päivää aiemmin kirjoittamalle Facebook-kommentille, jossa Immonen "unelmoi vahvasta kansasta, joka voittaa monikulttuurisuuden painajaisen". Lapsikin ymmärtää, ettei tällaisia konsertteja potkaista kolmessa päivässä pystyyn kaikkine lupineen, artisteineen ja muine järjestelyineen.

Konserteilla ja näyttävillä julkisuuden henkilöiden ulostuloilla valmisteltiin suomalaisia tulevaan. "Meillä on unelma" -konsertista ei kulunut kuin kuukausi, niin Ruotsin valtiorautatiet alkoi liukuhihnalta reitittää ns pakolaisia Suomeen.

Ehkä käsittämättömin asia kuviossa on se, että koko Suomen mediakenttä uutisoi aiheesta täysin yhdenmukaisesti: tulijat ovat suurelta osin lapsiperheitä ja korkeasti koulutettuja ihmisiä. Jokainen joka vilkaisi vaihtoehtomedioissa näkyviä kuvia ns pakolaisista, ymmärsi ristiriidan virallisen uutisoinnin ja todellisuuden välillä. Allekirjoittanut monen muut ihmisen ohella menetti luottamuksensa täysin Suomen mediaan ja samalla myös valtaa pitäviin.

Eturivin julkkikset fiilistelivät Meillä on unelma –mielenosoituksessa

Useat julkkikset olivat mukana rasisminvastaisessa tapahtumassa paikan päällä tai hengessä mukana sosiaalisessa mediassa.

www.mtvuutiset.fi

 

[JCSH]

Ehkä käsittämättömin asia kuviossa on se, että koko Suomen mediakenttä uutisoi aiheesta täysin yhdenmukaisesti: tulijat ovat suurelta osin lapsiperheitä ja korkeasti koulutettuja ihmisiä. Jokainen joka vilkaisi vaihtoehtomedioissa näkyviä kuvia ns pakolaisista, ymmärsi ristiriidan virallisen uutisoinnin ja todellisuuden välillä. Allekirjoittanut monen muut ihmisen ohella menetti luottamuksensa täysin Suomen mediaan ja samalla myös valtaa pitäviin.

No ilmeisesti et seuraa Suomen mediaa koska Suomen mediakenttä kyllä teki selvästi että valtaosa on nuoria miehiä. Koulutustasosta taaskaan ei juurikaan uutisoitu, varmaan siksi koska kyseessä on asia jonka selvittäminen tilastotasolla ei ole niin helppoa kuin sukupuoli- ja ikäjakauman.
Nopea otos googlella Yleltä:

Ylivoimainen enemmistö on miehiä – Yle kokosi tuoreimmat faktat turvapaikanhakijoista

Suomeen saapui syyskuussa liki 11 000 turvapaikanhakijaa. Koko vuonna heitä voi saapua noin 50 000, sisäministeriö on arvioinut. Moniko Suomeen tulleista hakijoista on Irakista ja moniko vaikkapa Somaliasta? Yle Uutiset kokosi yhteen vastaukset tärkeimpiin kysymyksiin.

yle.fi

Totta vai tarua? Yle selvitti turvapaikanhakijoihin liittyvien väittämien todenperäisyyden

Vastaanottokeskusten pelätään esimerkiksi lisäävän rikoksia alueella. Pelko on kokemusten valossa kuitenkin aiheeton.

yle.fi

Keitä ovat turvapaikanhakijat? – Lue kuusi tarinaa

Turvapaikanhakijat ovat herättäneet paljon keskustelua viime aikoina. Keitä he oikein ovat? Mistä ja miten he ovat tulleet Suomeen? Tapasimme Turussa Pansion vastaanottokeskuksen pihalle pystytettyyn telttaan majoittuneita miehiä.

yle.fi

 

[Jurppii]

No ilmeisesti et seuraa Suomen mediaa koska Suomen mediakenttä kyllä teki selvästi että valtaosa on nuoria miehiä. Koulutustasosta taaskaan ei juurikaan uutisoitu, varmaan siksi koska kyseessä on asia jonka selvittäminen tilastotasolla ei ole niin helppoa kuin sukupuoli- ja ikäjakauman.
Nopea otos googlella Yleltä:

Ylivoimainen enemmistö on miehiä – Yle kokosi tuoreimmat faktat turvapaikanhakijoista

Suomeen saapui syyskuussa liki 11 000 turvapaikanhakijaa. Koko vuonna heitä voi saapua noin 50 000, sisäministeriö on arvioinut. Moniko Suomeen tulleista hakijoista on Irakista ja moniko vaikkapa Somaliasta? Yle Uutiset kokosi yhteen vastaukset tärkeimpiin kysymyksiin.

yle.fi

Totta vai tarua? Yle selvitti turvapaikanhakijoihin liittyvien väittämien todenperäisyyden

Vastaanottokeskusten pelätään esimerkiksi lisäävän rikoksia alueella. Pelko on kokemusten valossa kuitenkin aiheeton.

yle.fi

Keitä ovat turvapaikanhakijat? – Lue kuusi tarinaa

Turvapaikanhakijat ovat herättäneet paljon keskustelua viime aikoina. Keitä he oikein ovat? Mistä ja miten he ovat tulleet Suomeen? Tapasimme Turussa Pansion vastaanottokeskuksen pihalle pystytettyyn telttaan majoittuneita miehiä.

yle.fi

EU:n vastustaminen kaikesta päätellen vaatii jatkuvaa valehtelua. Pistää miettimään, että mahtaako oikeita syitä olla vai onko kyseessä arvovalinta...

 

[Väinämöinen]

EU:n vastustaminen kaikesta päätellen vaatii jatkuvaa valehtelua. Pistää miettimään, että mahtaako oikeita syitä olla vai onko kyseessä arvovalinta...

Se on mielenkiintoista kuinka tiettyjen tahojen muisti tuntuu olevan lyhyt. Kyllä te tosin muistatte, että tarina alkoi siitä että maahan on nyt tuolossa hädänalaisia perheitä Syyrian sodan jaloista, olipa jopa jokunen "epic meltdown:kin" näissä tarinoissa kun äitylit kutoi joukolla villasukkia hädänalaisten lapsiparkojen pieniin jalkoihin. Pian tuo muuttuikin sitten toisenlaiseksi hädäksi kun viereen pystytetty VOK tulikin täyteen raavaita miehiä Irakista (tosin kuulemma 17 vuotiaita pääosin). Tämän jälkeen alkoi sitten rummutus siitä, kuinka (lisää moninaisia selityksiä) nämä hyvin taistelukykyisen näköiset heput nyt ei vaan voineet pysyä kotimaassaan ISIS:iä vastaan taistelemassa, kun "syyt", joista johtuen muiden nuon heidän maansa nyt täytyy hoitaa kuntoon jne. Toki siinä vaiheessa kun totuutta ei enää voida piilottaa alkaa nuo Ylen artikkelin kaltaiset jutut tulla tuutista ulos.

Sama laulu on taasen käynnissä, Puolan metsissä kuulemma lymyilee hädänalaisia perhekuntia jne.

 

[Jurppii]

Kukaan ei tiedä, mitä Puolan metsissä lymyilee kun ympärillä on kaksi semidiktatuuria, joista kumpikin haluaa luoda tilanteesta erilaista vaikutelmaa ja kumpikaan ei päästä ulkopuolisia tilannetta tarkistamaan. Mutta miten tää liittyy nyt sitten otsikon aiheeseen? Paitsi että osa niistä, joita ei päästetä paikalle on toki EU-tekijöitä.

 

[Väinämöinen]

Kukaan ei tiedä, mitä Puolan metsissä lymyilee kun ympärillä on kaksi semidiktatuuria, joista kumpikin haluaa luoda tilanteesta erilaista vaikutelmaa ja kumpikaan ei päästä ulkopuolisia tilannetta tarkistamaan. Mutta miten tää liittyy nyt sitten otsikon aiheeseen? Paitsi että osa niistä, joita ei päästetä paikalle on toki EU-tekijöitä.

Yhtenä päivänä Annan mitta täyttyi: “Tiesin vain, että minun on lähdettävä” – siirtolaisia Puolassa auttava vapaaehtoinen kertoo kokemuksistaan

"Joskus tarinat tulevat kokeneellekin auttajalle uniin. "

"Muistan yhden nelihenkisen perheen isän vetoavat silmät. Hän katsoi minuun ja sanoi, että eihän enää palautuksia eikä Valko-Venäjää. "

Näin sitä mielipiteitä muokataan. Sen mitä näitä Puolalaisia tunnen niin kyllä "Annat" on varsin pienessä vähemmistössä tuolla.
Onko vetoavat silmät nyt uudet "apeat verhot" .

 

[Jurppii]

Yhtenä päivänä Annan mitta täyttyi: “Tiesin vain, että minun on lähdettävä” – siirtolaisia Puolassa auttava vapaaehtoinen kertoo kokemuksistaan

"Joskus tarinat tulevat kokeneellekin auttajalle uniin. "

"Muistan yhden nelihenkisen perheen isän vetoavat silmät. Hän katsoi minuun ja sanoi, että eihän enää palautuksia eikä Valko-Venäjää. "

Näin sitä mielipiteitä muokataan. Sen mitä näitä Puolalaisia tunnen niin kyllä "Annat" on varsin pienessä vähemmistössä tuolla.
Onko vetoavat silmät nyt uudet "apeat verhot" .

Niin. Ja sitten sulla on Puolan populistihallinnon kontrolloiman median välittämä kuva, joka rajaa kuvat antamaan vaikutelman ihan toisenlaisesta tilanteesta. Kun nyt ollaan vapaan liikkuvuuden Schengen-alueella niin olisiko kohtuutonta, että siellä voisi käydä vaikka vähän laajakulmaisemmalla objektiivilla nappaamassa kuvia?

HS-analyysi | Valko-Venäjän hybridivaikuttaminen tunnistetaan, mutta Puola saa oman propagandansa läpi 6–0

Puola pyrkii näyttämään tilanteen Valko-Venäjän rajalla mahdollisimman dramaattisena eikä päästä rajavyöhykkeelle riippumatonta mediaa.

www.hs.fi

 

[Väinämöinen]

Niin. Ja sitten sulla on Puolan populistihallinnon kontrolloiman median välittämä kuva, joka rajaa kuvat antamaan vaikutelman ihan toisenlaisesta tilanteesta. Kun nyt ollaan vapaan liikkuvuuden Schengen-alueella niin olisiko kohtuutonta, että siellä voisi käydä vaikka vähän laajakulmaisemmalla objektiivilla nappaamassa kuvia?

Voi olla, voihan olla myös että kaikki Puolalaiset työkaverini ja tuttuni vaan on "natseja". Aika paljon noita tuolla tuntuu sitten olevan, vaikka toisen maailmansodan ja sen jälkeisen Neuvostoliiton vaikutuksen alla olon peruista kaikenlaiset sosialismit on tuolla varsin huonossa huudossa. Minusta on ihan ok, ettei tuohon rajaselkkaukseen päästetä ties mitä epämääräisiä "journalisteja" pyörimään ja soppaa sotkemaan tai propagandaansa suoltamaan.

 

[Jurppii]

Voi olla, voihan olla myös että kaikki Puolalaiset työkaverini ja tuttuni vaan on "natseja". Aika paljon noita tuolla tuntuu sitten olevan, vaikka toisen maailmansodan peruja kaikenlaiset sosialismit on tuolla varsin huonossa huudossa. Minusta on ihan ok, ettei tuohon rajaselkkaukseen päästetä ties mitä epämääräisiä "journalisteja" pyörimään ja soppaa sotkemaan tai propagandaansa suoltamaan.

Toisaalta Puolan mediasta ja hallituksen tiedottamisesta ainakin tiedät, että kyseessä on propaganda. Vapaa media on pitkälti lopetettu ja pakotettu hallituksen käskytettäväksi, lehdistönvapautta kuvaava indeksi tipahtanut johonkin banaanivaltiotasolle. Propagandan tuottaminenhan ei edes paikalla käyntiä vaadi joten vaikea keksiä hyviä syitä suojella totuutta "propagandan" suoltajilta. Paitsi tietty se, että totuus on jotain muuta...

Ja sekin on ihan ok tosiaan, että myöntää arvovalintansa EU = paha, Puola = hyvä, Puola tykkää EU:sta = ...kognitiivinen dissonanssi?

 

[Väinämöinen]

Toisaalta Puolan mediasta ja hallituksen tiedottamisesta ainakin tiedät, että kyseessä on propaganda. Vapaa media on pitkälti lopetettu ja pakotettu hallituksen käskytettäväksi, lehdistönvapautta kuvaava indeksi tipahtanut johonkin banaanivaltiotasolle.

Ja sekin on ihan ok tosiaan, että myöntää arvovalintansa EU = paha, Puola = hyvä, Puola tykkää EU:sta = ...kognitiivinen dissonanssi?

Kaikki ei ole Puolassa kunnossa, mutta asenne sen suhteen miten omaa maatansa pitää ulkoiselta vaikuttamiselta suojella on minusta hyvin paljon terveempi kuin tässä "EU:n pakottamassa" rakenteessa tällä hetkellä. Jos tuo tekee sitten Puolasta pahan, niin se on voi voi. Ja kuten tässä on keskusteltu ei tuo "vapaa mediakaan" sitä takaa että sinua ei yritettäisi aivopestä tiettyihin ideologisiin kuvioihin.

 

[JCSH]

Se on mielenkiintoista kuinka tiettyjen tahojen muisti tuntuu olevan lyhyt. Kyllä te tosin muistatte, että tarina alkoi siitä että maahan on nyt tuolossa hädänalaisia perheitä Syyrian sodan jaloista, olipa jopa jokunen "epic meltdown:kin" näissä tarinoissa kun äitylit kutoi joukolla villasukkia hädänalaisten lapsiparkojen pieniin jalkoihin. Pian tuo muuttuikin sitten toisenlaiseksi hädäksi kun viereen pystytetty VOK tulikin täyteen raavaita miehiä Irakista (tosin kuulemma 17 vuotiaita pääosin). Tämän jälkeen alkoi sitten rummutus siitä, kuinka (lisää moninaisia selityksiä) nämä hyvin taistelukykyisen näköiset heput nyt ei vaan voineet pysyä kotimaassaan ISIS:iä vastaan taistelemassa, kun "syyt", joista johtuen muiden nuon heidän maansa nyt täytyy hoitaa kuntoon jne. Toki siinä vaiheessa kun totuutta ei enää voida piilottaa alkaa nuo Ylen artikkelin kaltaiset jutut tulla tuutista ulos.

Sama laulu on taasen käynnissä, Puolan metsissä kuulemma lymyilee hädänalaisia perhekuntia jne.

Kyllä siellä niitä perheitäkin oli tulossa. Kuten nytkin on varmasti sieltä Valko-Venäjältä tulossa perheitä (etenkin kun niitä lennätetään sinne suoraan sen sijaan että pitäisi lähteä ylittään Välimerta).
Jotenkin tässä nyt sekoitetaan se että mitä on enemmistö tulijoista ja mitä ne tulijat ovat. Aina on ollut selvää että valtaosa noista turvapaikanhakijoista on nuoria miehiä. Tuota ei ole piiloteltu missään vaiheessa median toimesta (tai toki voit käyttää googlea ja etsiä jonkun uutisen missä sanotaan jotain päinvastaista Eurooppaan pyrkivistä turvapaikanhakijoista). Mutta aina on ollut myös suht selvää että siellä nuorten miesten joukossa on myös niitä naisia, lapsia ja lapsiperheitä.

 

[Jurppii]

Ja kuten tässä on keskusteltu ei tuo "vapaa mediakaan" sitä takaa että sinua ei yritettäisi aivopestä tiettyihin ideologisiin kuvioihin.

Kuten sanoin, propagandaa voi tuottaa ja valehdella vaikkei edes kävisi paikalla. Mitä suojellaan sillä, ettei päästetä näkemään? Yleensä totuuden näyttäminen ei ainakaan lisää epäilystä sitä kohtaan.

Kukaan tuskin epäilee, ettei Valko-Venäjä kaunistele omaa rooliaan asiassa ja lavasta sinne lapsiperheitä kuviin. Suomessa media tuoreeltaan ilmoitti lopettavansa sikäläisten kuvatoimistojen materiaalin käyttöä koska se selkeästi värittää tilannetta. Luulisi, että puolalainen totuus edes kestää tarkastelun.

 

[Sally_Spectra]

Kyllä siellä niitä perheitäkin oli tulossa. Kuten nytkin on varmasti sieltä Valko-Venäjältä tulossa perheitä (etenkin kun niitä lennätetään sinne suoraan sen sijaan että pitäisi lähteä ylittään Välimerta).
Jotenkin tässä nyt sekoitetaan se että mitä on enemmistö tulijoista ja mitä ne tulijat ovat. Aina on ollut selvää että valtaosa noista turvapaikanhakijoista on nuoria miehiä. Tuota ei ole piiloteltu missään vaiheessa median toimesta (tai toki voit käyttää googlea ja etsiä jonkun uutisen missä sanotaan jotain päinvastaista Eurooppaan pyrkivistä turvapaikanhakijoista). Mutta aina on ollut myös suht selvää että siellä nuorten miesten joukossa on myös niitä naisia, lapsia ja lapsiperheitä.

Onneksi he ovat turvassa Valko-Venäjällä, tai lukuisissa muissa maissa, joidenka läpi ovat tulleet.

 

[Zener]

Aina on ollut selvää että valtaosa noista turvapaikanhakijoista on nuoria miehiä. Tuota ei ole piiloteltu missään vaiheessa median toimesta (tai toki voit käyttää googlea ja etsiä jonkun uutisen missä sanotaan jotain päinvastaista Eurooppaan pyrkivistä turvapaikanhakijoista). Mutta aina on ollut myös suht selvää että siellä nuorten miesten joukossa on myös niitä naisia, lapsia ja lapsiperheitä.

Kieltämättä tuo tulijoiden sukupuolijakauma on ongelmallista. Tyytymättömät ja työttömät nuoret miehet kun tuppaa perseilemään olivat sitten kotimaisia tai ulkomaisia. Kun on paljon nuoria miehiä, niin on vaikea löytää myös kumppania, jonka jälkeen alkaa helposti perseily.

 

[Tuomi0]

Kyllä siellä niitä perheitäkin oli tulossa. Kuten nytkin on varmasti sieltä Valko-Venäjältä tulossa perheitä (etenkin kun niitä lennätetään sinne suoraan sen sijaan että pitäisi lähteä ylittään Välimerta).
Jotenkin tässä nyt sekoitetaan se että mitä on enemmistö tulijoista ja mitä ne tulijat ovat. Aina on ollut selvää että valtaosa noista turvapaikanhakijoista on nuoria miehiä. Tuota ei ole piiloteltu missään vaiheessa median toimesta (tai toki voit käyttää googlea ja etsiä jonkun uutisen missä sanotaan jotain päinvastaista Eurooppaan pyrkivistä turvapaikanhakijoista). Mutta aina on ollut myös suht selvää että siellä nuorten miesten joukossa on myös niitä naisia, lapsia ja lapsiperheitä.

Turha alkaa jälkikäteen tuollaista väittämään, Yle ja kumppanit julkaisi muutaman uutisen pakon edestä asioiden jälkimainingissa kun silloiset paskamediat (MV-lehti esim.) pääsi riekkumaan asioiden todellisella tolalla aivan liikaa. Oli aistittavissa selkeä luottamuspula joka toi nuo vaihtoehtomediat pintaan, missä mm. Sipilän vok-vierailut näytti asiaa X ja päälle puhuttiin asiaa Y. Pääuutisointi asian ympärillä oli aina kuvitettu naisilla ja lapsilla, sekä niiden keksityillä tarinoilla.

Todellisuus oli aivan kiistatta se, että asia olisi pitänyt uutisoida sotilaiden ja nuorten miesten tulemisena suomeen, jossa myös joku perhekin lipsahti mukaan. Tuollaiset joukot eivät ole mitenkään hedelmällisiä ympäristöjä naisille ja lapsille muutenkaan, kyllä ne tajuavat itsekkin että henki lähtee tai vähintään tulee peppu kipeäksi jos mennään samassa junassa yhtään pidemmälle. Heillä oli kuitenkin suht turvallinen ympäristö heti EU rajan ylityksen jälkeen jossa voi erkaantua isommista porukoista. Miksi yrität väittää jotain muuta?

Tällä hetkellä tilanne on ehkäpä vähän parempi, koska tuohon liittyy hybridisodankäynti jossa Ylellä on erilaiset ohjenuorat. Kovasti tuntuu vaan auttamisen halu olevan kaikkein tärkein asia maailmassa ja sitä toteuttavan ei tarvitse perustella mitään. Minusta se on aivan pähkähullu lähtökohta ja johtaa vääränlaisiin lopputuloksiin.

 

[JCSH]

Turha alkaa jälkikäteen tuollaista väittämään, Yle ja kumppanit julkaisi muutaman uutisen pakon edestä asioiden jälkimainingissa kun silloiset paskamediat (MV-lehti esim.) pääsi riekkumaan asioiden todellisella tolalla aivan liikaa. Oli aistittavissa selkeä luottamuspula joka toi nuo vaihtoehtomediat pintaan, missä mm. Sipilän vok-vierailut näytti asiaa X ja päälle puhuttiin asiaa Y. Pääuutisointi asian ympärillä oli aina kuvitettu naisilla ja lapsilla, sekä niiden keksityillä tarinoilla.

Todellisuus oli aivan kiistatta se, että asia olisi pitänyt uutisoida sotilaiden ja nuorten miesten tulemisena suomeen, jossa myös joku perhekin lipsahti mukaan. Tuollaiset joukot eivät ole mitenkään hedelmällisiä ympäristöjä naisille ja lapsille muutenkaan, kyllä ne tajuavat itsekkin että henki lähtee tai vähintään tulee peppu kipeäksi jos mennään samassa junassa yhtään pidemmälle. Heillä oli kuitenkin suht turvallinen ympäristö heti EU rajan ylityksen jälkeen jossa voi erkaantua isommista porukoista. Miksi yrität väittää jotain muuta?

Tällä hetkellä tilanne on ehkäpä vähän parempi, koska tuohon liittyy hybridisodankäynti jossa Ylellä on erilaiset ohjenuorat. Kovasti tuntuu vaan auttamisen halu olevan kaikkein tärkein asia maailmassa ja sitä toteuttavan ei tarvitse perustella mitään. Minusta se on aivan pähkähullu lähtökohta ja johtaa vääränlaisiin lopputuloksiin.

Sä nyt yksinkertaisesti valehtelet. Tai sitten et vaan ole yksinkertaisesti seurannut esim. Yleä ja olet täysin pihalla tuosta uutisoinnista.
Kuka tahansa voi selata vaikkapa Ylen tuonaikaisia juttuja netissä ja niistä näkee että aina kun käsitellään sitä että keitä ne turvapaikanhakijat ovat niin nostetaan esille se että ne ovat pääosin nuoria miehiä. Jos katsot kaikkia niitä kuvia mitä on noiden juttujen yhteydessä niin niistäkin näkee että valtaosa on nuoria miehiä. Joo, välillä siellä on niitä lapsia ja naisia koska niitä kuitenkin oli osa niistä turvapaikanhakijoista (taisi olla jotain 20% luokkaa).

 

[hkultala]

Shell muuttaa päämajansa Hollannista Iso-Britanniaan.

Jättiyhtiö Shell muuttaa Hollannista Britanniaan – Hollannin hallitus pettyi raskaasti

Hollantilainen oikeusistuin määräsi keväällä Shellin leikkaamaan hiilidioksidipäästöjään 45 prosentilla tällä vuosikymmenellä.

www.aamulehti.fi

Tämän tapauksen osalta tapauksessa tuli EU-erosta Iso-Britannialle selvä erävoitto.

 

[inexcess]

Shell muuttaa päämajansa Hollannista Iso-Britanniaan.

Jättiyhtiö Shell muuttaa Hollannista Britanniaan – Hollannin hallitus pettyi raskaasti

Hollantilainen oikeusistuin määräsi keväällä Shellin leikkaamaan hiilidioksidipäästöjään 45 prosentilla tällä vuosikymmenellä.

www.aamulehti.fi

Tämän tapauksen osalta tapauksessa tuli EU-erosta Iso-Britannialle selvä erävoitto.

Shell muuttaa, koska Hollannin oikeusistuin vaati sitä leikkaamaan hiilidioksidipäästöjään tällä vuosikymmenellä 45%. Suuri menetys EU:lle ja erityisesti Hollannille, koska viime vuonna Shell oli Euroopan suurin yhtiö ja maailman 5. suurin yhtiö.

Kumma juttu, ettei YLE ole nähnyt tarpeelliseksi uutisoida tätä edes taloussivuilla. Britannialle mahtava voitto EU:n ilmastohysterian vuoksi. Ilmeisesti uutisessa on liikaa nieltävää kotimaiselle Pravdalle.

Hesari uutisoi, jos lukija eksyy taloussivuille. Uutinen malttaa vasta viimeisessä kappaleessa kertoa rivien välissä syyn tapahtuneelle: "Toukokuussa hollantilainen tuomioistuin totesi ratkaisussaan, että Shellin on ryhdyttävä voimakkaampiin toimiin kasvihuonepäästöjen supistamiseksi saavuttaakseen Pariisin ilmastosopimuksen tavoitteet."

 

[shams]

45% päästöleikkaukset 2030 mennessä on kyllä niin naurettavan aggressiivinen vaatimus ettei ole ihmekään, varsinkin jos kilpailijoilta ei vaadita vastaavaa. Uskon että kyllä tuossakin firmassa otetaan ilmastonmuutos vakavasti ja halutaan leikata päästöjä, mutta ymmärrettävästi tuollaisia ultimaatumeja ei katsota hyvällä.

 

[Luumi]

Shell muuttaa päämajansa Hollannista Iso-Britanniaan.

Jättiyhtiö Shell muuttaa Hollannista Britanniaan – Hollannin hallitus pettyi raskaasti

Hollantilainen oikeusistuin määräsi keväällä Shellin leikkaamaan hiilidioksidipäästöjään 45 prosentilla tällä vuosikymmenellä.

www.aamulehti.fi

Tämän tapauksen osalta tapauksessa tuli EU-erosta Iso-Britannialle selvä erävoitto.

Ihan oikea ja hyvä ratkaisu. Toi Venäjällä pelottelu on aivan turhaa mitä jotkut liian liittovaltiokiimaiset toitottavat koska Venäjälläkin taitaa pian olla paremmat edellytykset nauttia työnsä hedelmistä kuin tiukkaan rajatussa vihreän siirtymän EU:ssa.

 

[Herra Ankka]

Britannialle mahtava voitto EU:n ilmastohysterian vuoksi.

Ilmastohysteria oli tällä kertaa hollantilaisessa kansallisessa tuomioistuimessa, ei EU:ssa.

Iso-Britannia ei tietenkään valikoitunut muuttokohteeksi mitenkään sattumalta, sillä Shell on jo rekisteröitynä siellä eikä Alankomaissa, missä oli vain päämaja.

 

[KoneenKokoaja]

Sä nyt yksinkertaisesti valehtelet. Tai sitten et vaan ole yksinkertaisesti seurannut esim. Yleä ja olet täysin pihalla tuosta uutisoinnista.
Kuka tahansa voi selata vaikkapa Ylen tuonaikaisia juttuja netissä ja niistä näkee että aina kun käsitellään sitä että keitä ne turvapaikanhakijat ovat niin nostetaan esille se että ne ovat pääosin nuoria miehiä. Jos katsot kaikkia niitä kuvia mitä on noiden juttujen yhteydessä niin niistäkin näkee että valtaosa on nuoria miehiä. Joo, välillä siellä on niitä lapsia ja naisia koska niitä kuitenkin oli osa niistä turvapaikanhakijoista (taisi olla jotain 20% luokkaa).

YLE kertoo aika hyvin noiden valkovenäjän kautta tulevien ihmisten taustoista tekemällä haastatteluja paikanpäällä Irakissa asti:

Irakilaisella torilla puhutaan nyt pääsystä Eurooppaan Valko-Venäjän kautta – "Lähden pian itsekin", kertoo nuori mies Ylelle Irakissa

Yle vieraili Irakin Kurdistanissa, josta on viime kuukausina lähtenyt tuhansia ihmisiä kohti Eurooppaa. Moni uskoi Valko-Venäjän lupauksiin helposta pääsystä EU-alueelle.

yle.fi

Aika moni tuntuu olevan Irakin kurdeja, joiden suurin ongelma on se, että ei ole töitä omassa maassa, mutta muuten ei ole hätää. Eli ei noi suurin osa varmaankaan saisi edes turvapaikkaa, koska mikään sopimus ei velvoita yhtäkään maata tarjoamaan turvapaikkaa elintasopakolaisille. Turvapaikkahakemus pitää kyllä käsitellä, mutta suurella todennäköisyydellä se on kielteinen ja seurauksena on palautus Irakiin. Toki joukossa on myös sellaisista maista tulevia joilla on oikeus turvapaikkaan, mutta he ovat vähemmistö. Ylen uutisointi ei tietenkään MV-porukoille kelpaa, koska ne eivät noudata MV-porukan mielikuvia ja YLEN uutisista puuttuu liioittelu, kärjistäminen ja pyrkimys vastakkainasettelun pahentamiseen. Nämä kaikki taas ovat MV-lehden agendalla.

 

[Väinämöinen]

Aika moni tuntuu olevan Irakin kurdeja, joiden suurin ongelma on se, että ei ole töitä omassa maassa, mutta muuten ei ole hätää. Eli ei noi suurin osa varmaankaan saisi edes turvapaikkaa, koska mikään sopimus ei velvoita yhtäkään maata tarjoamaan turvapaikkaa elintasopakolaisille. Turvapaikkahakemus pitää kyllä käsitellä, mutta suurella todennäköisyydellä se on kielteinen ja seurauksena on palautus Irakiin.

Paitsi että Irakiin ei voi palauttaa, kun eivät ota pakkopalautettuja vastaan. Samoin hakemuksen voi uusia käytännössä loputtomiin. Näitä 2015 saapuneita on yhä uusintakierroksilla.

Irak vastustaa pakkopalautuksia Suomesta – suurlähettiläs: "Otamme vastaan vain vapaaehtoisesti palaavat ja rikoksiin syyllistyneet"

Passittomia irakilaisia ei toistaiseksi palauteta Suomesta Bagdadiin. Irakin hallitus on pitkään vastustanut pakkopalautuksia ja nyt se estää ne myös käytännössä, sanoo Irakin suurlähettiläs Matheel al-Sabti.

yle.fi

Tästäkin syystä tärkeintä on ettei tänne yksinkertaisesti päästetä henkilöitä elelemään, vaan hakemukset tulisi käsitellä maan ulkopuolella, jos yleensä edes otetaan turvallisesta maasta tulevan hakemusta käsittelyyn.

 

[pulatunnus]

Tästäkin syystä tärkeintä on ettei tänne yksinkertaisesti päästetä henkilöitä elelemään, vaan hakemukset tulisi käsitellä maan ulkopuolella, jos yleensä edes otetaan turvallisesta maasta tulevan hakemusta käsittelyyn.

Miksi noin ei tehdä , niin syy on vaikeuttaa/vähentää hakemuksia.

 

[Väinämöinen]

Miksi noin ei tehdä , niin syy on vaikeuttaa/vähentää hakemuksia.

Tuo toimii niin kauan kun maahan on vaikea päästä. Mutta kun rajat on auki, niin...

Sinänsä uskon että esim. sopivat leiriolot ainakin helpottaisivat sitä ettei uusia hakemuksia tehtailtaisi, ja sitä että kielteisen päätöksen saaneet oikeasti myös palautettaisiin.

 

[pulatunnus]

Tuo toimii niin kauan kun maahan on vaikea päästä. Mutta kun rajat on auki, niin...

Matksutaminen nostaa silloinkin huomattavasti kynnystä, varsinkin meidän kaltaisilla sijainneilla joihin on pitkä matka. Ja käytännössähän rajat ei ole auki, vaan monet matkustustavat on käytännössä tukittu. Vai miksi ajattelit pakolaisten matkustavan kanooteilla, pienillä veneillä, maksavan huomattavia hintoja salakuljettajille jne.