Tyhmät ihmiset

[Rullakebab]

Mennään tielle seisoskelemaan ja itketään kun poliisi ei tule ohjaamaan liikennettä muualle tarpeeki nopeasti, ja ilmoitus mielenosoituksestakin unohtunut tehdä

Videolla punainen henkilöauto ajaa tietä pitkin kohti mielenosoittajia, joista osa seisoo tiellä, ajoradan laidassa. Videolla auto pysähtyy juuri ennen mielenosoittajaa, joka asettuu auton eteen. Mielenosoittajat huutavat poliisia apuun, joka saapuu juosten paikalle. Poliisin tullessa paikalle ajoneuvo on jo pysähtynyt, ja poliisi ohjeistaa kuljettajaa käyttämään kiertotietä.

Amnestyn mielestä poliisi epäonnistui mielenosoituksen turvaamisessa UPM Kymin tehtaalla – poliisi pitää kritiikkiä kohtuuttomana

Poliisi perustelee kantaansa sillä, että mielenosoituksesta ei ilmoitettu etukäteen.

yle.fi

 

[lunkwill]

Mennään tielle seisoskelemaan ja itketään kun poliisi ei tule ohjaamaan liikennettä muualle tarpeeki nopeasti, ja ilmoitus mielenosoituksestakin unohtunut tehdä

Amnestyn mielestä poliisi epäonnistui mielenosoituksen turvaamisessa UPM Kymin tehtaalla – poliisi pitää kritiikkiä kohtuuttomana

Poliisi perustelee kantaansa sillä, että mielenosoituksesta ei ilmoitettu etukäteen.

yle.fi

On toi kyllä aika puolivaloilla menemistä Amnestylta.

Kuusankoskella paikalla ollut Amnestyn asiantuntija Anu Tuukkanen kertoo, että poliisin tehokkaammalla liikenteenojauksella olisi voitu välttää vaaratilanteita.

Amnestyn asiantuntija
Tottakai poliisi olisi voinut tehokkaammin ohjata liikennettä, jos tapahtumasta olisi tehty ilmoitus ennakkoon.

 

[Alatuberkuloosi]

On toi kyllä aika puolivaloilla menemistä Amnestylta.


Amnestyn asiantuntija
Tottakai poliisi olisi voinut tehokkaammin ohjata liikennettä, jos tapahtumasta olisi tehty ilmoitus ennakkoon.

Poliisi ei nyt vaan halua mitään iltalehtilööppejä kuin elokapinassa oli. Kaikki kynnelle ettei tarvitse selitellä.

 

[Paolo Pastarino]

Poliisi ei nyt vaan halua mitään iltalehtilööppejä kuin elokapinassa oli. Kaikki kynnelle ettei tarvitse selitellä.

Eli valtionkasvukapinoijien ehdoilla mennään. Ehkä voisi ajatella asioita kohti kovempaa linjaa.

 

[Alatuberkuloosi]

Eli valtionkasvukapinoijien ehdoilla mennään. Ehkä voisi ajatella asioita kohti kovempaa linjaa.

Turhapurohan sen jo sanoi, kaikki piipertäjät sinne Ahvenanmaalle ja sen saa liittää Ruotsiin, soronnoo, ei tule ikävä!

 

[evakko]

Ja yleensä nuo voitelijat tosiaan ovat jotain vanhempia herrasmiehiä.

On noita nuorissakin, yllättävän paljon ruokalassa jossa asioi myös yliopisto-opiskelijoita. Etenkin espanjaa puhuvia, liikkuvat vielä usein kaksin tai kolmin eikä kokous voi odottaa pöytään asti. Toinen omituisuus on että leipäpöydässä on aina joko paperi- tai kangasliinoja, että voi leikata leipää koskematta siihen osaan joka jää seuraaville. Lähes viikoittain näkee jonkun nostavan kokonaisen leivän korista paljain käsin ja ottavan liinan käyttöön vasta kun leipä on leikkuulaudalla.

Tänään oli irtokarkkeja suurempia eriä varsinaista karkkihyllyä vastapäätä, voiko olla enää laiskempi kuin heittää kauha karkkien joukkoon kun oikea karkkihylly kauhatelineineen on 1,5 m päässä.

 

[demu]

Tietokoneiden käyttöliittymät vaativat käyttäjältänsä loogista ajattelua 90-luvun alkuun asti, mutta sitten mainstream-käyttöliittymiin alettiin lisäämään valheellisia abstraktioita, jotka ovat epäloogisia ja antavat vääränlaisen kuvan siitä, mitä konepellin alla oikeasti tapahtuu. Nykyäänhän tietoteknisten ja muidenkin teknisten laitteiden käyttöliittymät ovat jo mallia "paina mistä sattuu, niin tapahtuu mitä sattuu". Mitään dokumentaatiota ei ole, ja uusi normaali on, että mikään ei toimi kunnolla. Puhutaan jostain "intuitiivisesta käyttöliittymäsuunnittelusta" kun oikeasti ei vain osata enää tehdä johdonmukaisesti toimivia käyttöliittymiä. Sen lisäksi hyvän pöhinän takia vielä kaikkiin ohjelmiin tehdään jatkuvasti käyttöliittymään vaikuttavia muutoksia, koska tyhmille normoille tulee nykyään pitkään samana pysyvästä käyttöliittymästä mielikuva, että ohjelma olisi jotenkin kehityksestä jäljessä.


Nuo artikkelit ovat vieläpä yleensä kirjoitettu ikään kuin implikoiden jotain sellaista, että noilla antenneilla salakuunneltaisiin jotain valtiollisten tahojen salaista viestiliikennettä, mikä ei liene edes teknisesti mahdollista, koska melko varmasti se on kaikki salattua.

Toki noilla pystyy varmasti havaitsemaan, mistä suunnasta signaalia lähetetään ja mihin suuntaan, ja jonkinlaista tiedustelullista arvoa silläkin tiedolla on. Sen tasoista vakoilua varmasti tekee aika monikin maa, jolla on suurlähetystö ja muita kiinteistöjä Suomessa, joten tuo jatkuva Venäjän demonisointi tässä on melkoisen tyhmää myös. Melko varmasti Suomikin tekee sellaista vakoilua amerikkalaisten isäntiensä hyväksi muiden maiden maaperällä.

Antenneilla on täsmälleen kaksi toimitatarkotusta:
- Radiosignaalien vastaanotto
- Radiosignaalien lähettäminen

(Satelliittiantennien naapurikateutta aiheuttavaa vaikutusta en ota huomioon, kun nykyajan nettimaailmassa sillä ei liene enää aikaisempaa statusarvoa)

Nyt kun STT kirjoittaa, että "Venäjän suurlähetystön antennit todennäköisesti sieppaavat viestiliikennettä" niin sitähän viestiliikenteen (signaalien) sieppaamista kaikki antennit tekevät.
Jos toimittaja olisi halunnut kirjoittaa vähän repäisevämmin keltaisen lehdistön tyyliin, niin olisi voinut kirjoittaa vaikka "Venäjän suurlähetystön antennit on suurelta osin tarkoistettu kohdemaan sotilas- ja viranomaisliikeneen tarkkailuun ja mahdolliseen häirintään".

 

[Antw]

Tietokoneiden käyttöliittymät vaativat käyttäjältänsä loogista ajattelua 90-luvun alkuun asti, mutta sitten mainstream-käyttöliittymiin alettiin lisäämään valheellisia abstraktioita, jotka ovat epäloogisia ja antavat vääränlaisen kuvan siitä, mitä konepellin alla oikeasti tapahtuu. Nykyäänhän tietoteknisten ja muidenkin teknisten laitteiden käyttöliittymät ovat jo mallia "paina mistä sattuu, niin tapahtuu mitä sattuu". Mitään dokumentaatiota ei ole, ja uusi normaali on, että mikään ei toimi kunnolla. Puhutaan jostain "intuitiivisesta käyttöliittymäsuunnittelusta" kun oikeasti ei vain osata enää tehdä johdonmukaisesti toimivia käyttöliittymiä. Sen lisäksi hyvän pöhinän takia vielä kaikkiin ohjelmiin tehdään jatkuvasti käyttöliittymään vaikuttavia muutoksia, koska tyhmille normoille tulee nykyään pitkään samana pysyvästä käyttöliittymästä mielikuva, että ohjelma olisi jotenkin kehityksestä jäljessä.

Yleisesti ottaen henkilöt, jotka ylistävät näin vanhaa käyttöliittymäsuunnittelua ovat niitä, jotka ovat jämähtäneet itse tiettyyn ajatusmalliin ja aikakauteen; "tämä on hyvä, juuri näin tämän pitää toimia nyt ja jatkossa."
Ei ymmärretä sitä, että kehitys kehittyy, ja se kehittyy nimenomaan syystä.

Kyllä tänä päivänä 2000-luvun (puhumattakaan 90-luvusta) UI ja softat ylipäänsä tuntuvat pirun kankeilta, kun unohdetaan ne nostalgialasit päästä. Kännypuolella ei tarvitse olla montaakaan vuotta vanha appi tai käyttöjärjestelmä/-liittymä, kun se tuntuu jo vanhanaikaiselta, ja nimenomaan siksi, että tulee välittömästi "ainiin, tässä tää asia ei vielä toimikaan silleen helposti/kivasti" jos tiedän, että se asia myöhemmin keksittiin.

En pidä millään tavalla tavoitteellisena asiana, että käyttöliittymät "vaativat loogista ajattelua". Nykyään asiat osataan tehdä käyttäjälle helpommaksi ja vähemmän virhealttiiksi käyttäjän omalle möhläilylle.

Totta kai paskaa softaa ja huonoa ui:ta tehdään nykyäänkin, mutta en näe sitä mitenkään kategorisesti aikakauteen liittyvänä asiana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yleisesti ottaen henkilöt, jotka ylistävät näin vanhaa käyttöliittymäsuunnittelua ovat niitä, jotka ovat jämähtäneet itse tiettyyn ajatusmalliin ja aikakauteen; "tämä on hyvä, juuri näin tämän pitää toimia nyt ja jatkossa."
Ei ymmärretä sitä, että kehitys kehittyy, ja se kehittyy nimenomaan syystä.

Kyllä tänä päivänä 2000-luvun (puhumattakaan 90-luvusta) UI ja softat ylipäänsä tuntuvat pirun kankeilta, kun unohdetaan ne nostalgialasit päästä. Kännypuolella ei tarvitse olla montaakaan vuotta vanha appi tai käyttöjärjestelmä/-liittymä, kun se tuntuu jo vanhanaikaiselta, ja nimenomaan siksi, että tulee välittömästi "ainiin, tässä tää asia ei vielä toimikaan silleen helposti/kivasti" jos tiedän, että se asia myöhemmin keksittiin.

En pidä millään tavalla tavoitteellisena asiana, että käyttöliittymät "vaativat loogista ajattelua". Nykyään asiat osataan tehdä käyttäjälle helpommaksi ja vähemmän virhealttiiksi käyttäjän omalle möhläilylle.

Totta kai paskaa softaa ja huonoa ui:ta tehdään nykyäänkin, mutta en näe sitä mitenkään kategorisesti aikakauteen liittyvänä asiana.

Nykyajan käyttöliittymät saattaa vanheta käsiin vuodessa-parissa, tai ainakin tuntua hyvin puutteellisilta, jos tekoäly tulee sillä tavalla mukaan kuvioihin, että kaikki toiminnot hoituu yksinkertaisesti pyytämällä epämuodollisin sananmuodoin...

Toki esim. tiedostonkäsittely on vähän vaikeampi tapaus tässä suhteessa, ellei tekoäly kehity sille tasolle, että voidaan tyyliin kuvailla sanallisesti, että millaiset kuvat ja videot pitää nyt siirtää mihinkin kansioon tms... Toi kyllä vaatii sitten jo paljon tehoja. (Tyyliin: kaikki blondipornotiedostot tähän kansioon ja kaikki aasialaisporno tähän toiseen kansioon... Ja kaikki paras porno tähän kolmanteen kansioon. Ja voisitko vielä parantaa kaikkien kuvanlaatua, kiitos.)

 

[emagdnim]

Tämän on pakko olla jotain trollausta.

Upeaa argumentointia. Miksi lainaamasi teksti olisi trollausta?

 

[Alatuberkuloosi]

Upeaa argumentointia. Miksi lainaamasi teksti olisi trollausta?

Ehkä ymmärsivät toisensa väärin. Toinen on tehokäyttäjä ja toinen haluaa ohjelman toimivan yhdellä napinpainalluksella?
Minua itseäni ärsyttää liian yksinkertaiset ohjelmat, koska usein en pysty käyttämään niitä kuten haluan. Melkein aina tosin löytyy avoimella lähdekoodilla lisensoitu ohjelma jota pystyy käyttämään niinkuin haluaa.

 

[Francis Ford Mondeo]

Tietokoneiden käyttöliittymät vaativat käyttäjältänsä loogista ajattelua 90-luvun alkuun asti, mutta sitten mainstream-käyttöliittymiin alettiin lisäämään valheellisia abstraktioita, jotka ovat epäloogisia ja antavat vääränlaisen kuvan siitä, mitä konepellin alla oikeasti tapahtuu. Nykyäänhän tietoteknisten ja muidenkin teknisten laitteiden käyttöliittymät ovat jo mallia "paina mistä sattuu, niin tapahtuu mitä sattuu". Mitään dokumentaatiota ei ole, ja uusi normaali on, että mikään ei toimi kunnolla. Puhutaan jostain "intuitiivisesta käyttöliittymäsuunnittelusta" kun oikeasti ei vain osata enää tehdä johdonmukaisesti toimivia käyttöliittymiä. Sen lisäksi hyvän pöhinän takia vielä kaikkiin ohjelmiin tehdään jatkuvasti käyttöliittymään vaikuttavia muutoksia, koska tyhmille normoille tulee nykyään pitkään samana pysyvästä käyttöliittymästä mielikuva, että ohjelma olisi jotenkin kehityksestä jäljessä.

Käytettävyyden taso on lähtökohtaisesti kasvanut huomattavasti 90-luvulta lähtien, varsinkin kun ajattelee miten valtavasti jo pelkästään toiminnallisuuksien määrä on kasvanut päätelaitteiden osalta. Toki jotain paskojakin ratkaisuja on tehty, mutta plussan puolella ollaan.

En oikein ymmärrä mitä nämä valheelliset abstraktiot sitten ovat? Fakta nyt kuitenkin on se, että toisin kuin joskus 90-luvun alussa, niin tietotekniikka verkkoyhteyksineen ja päätelaitteineen on aidosti koko kansan juttu. Keskivertokäyttäjää tuskin kiinnostaa hirveästi mitä jossain konepellin alla funktioiden syövereissä tapahtuu. Tehokäyttäjille ja muille aiheesta kiinnostuneille kuitenkin löytyy vaihtoehtoja.

 

[Francis Ford Mondeo]

Abstraktiot ovat hyvä asia, kunhan ne eivät ole suunniteltu antamaan valheellista käsitystä siitä, mitä oikeasti tapahtuu.

Olisiko sinulla antaa esimerkkiä?

 

[Tonnin Seteli]

Olisiko sinulla antaa esimerkkiä?

Jos puhutaan yleisesti käyttöliittymistä, niin moottorin lämpömittari joka näyttää aina tasan 90 astetta lämpötilan ollessa jotakuinkin 70-105.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käytettävyyden taso on lähtökohtaisesti kasvanut huomattavasti 90-luvulta lähtien, varsinkin kun ajattelee miten valtavasti jo pelkästään toiminnallisuuksien määrä on kasvanut päätelaitteiden osalta. Toki jotain paskojakin ratkaisuja on tehty, mutta plussan puolella ollaan.

En oikein ymmärrä mitä nämä valheelliset abstraktiot sitten ovat? Fakta nyt kuitenkin on se, että toisin kuin joskus 90-luvun alussa, niin tietotekniikka verkkoyhteyksineen ja päätelaitteineen on aidosti koko kansan juttu. Keskivertokäyttäjää tuskin kiinnostaa hirveästi mitä jossain konepellin alla funktioiden syövereissä tapahtuu. Tehokäyttäjille ja muille aiheesta kiinnostuneille kuitenkin löytyy vaihtoehtoja.

Toisaalta yllättävän paljon nyky-Windows muistuttaa 28 vuotta vanhaa Windows 95:ttä vuodelta 1995. Mitä sen jälkeen on tapahtunut on hidasta evoluutiota. Niin hidasta, että esimerkiksi Windows XP:n ja Windows 7:n kanssa pärjäiltiin melkeinpä suurin osa tästä välistä ilman suuria päivityksiä ko. järjestelmiin. (Windows on alkanut "lennosta kehittymään" oikeastaan vasta Windows 10:n myötä, eikä se sittenkään niin kovin nopeaa ole ollut.)

 

[Kautium]

Toisaalta yllättävän paljon nyky-Windows muistuttaa 28 vuotta vanhaa Windows 95:ttä vuodelta 1995. Mitä sen jälkeen on tapahtunut on hidasta evoluutiota. Niin hidasta, että esimerkiksi Windows XP:n ja Windows 7:n kanssa pärjäiltiin melkeinpä suurin osa tästä välistä ilman suuria päivityksiä ko. järjestelmiin. (Windows on alkanut "lennosta kehittymään" oikeastaan vasta Windows 10:n myötä, eikä se sittenkään niin kovin nopeaa ole ollut.)

Käytettävyys on mennyt keskiarvona koko ajan eteenpäin, mutta ideologia ja ulkoasu ajaa joskus järjen ohi tehokäyttäjän näkökulmasta. Mm. Windows 8:n Metro oli tällainen ja myös Win11:ssa on muutamia käytettävyyttä heikentäviä typeryyksiä, enkä sitä siksi käytä itsekään pääkoneessa. Tavikset eivät siitä tehokkaammasta käytettävyydestä kuitenkaan välitä, kun eivät osaa niitä ominaisuuksia hyödyntää.

On typerää väittää, että käyttöliittymäsuunnittelu olisi nykyään huonompaa kuin aiemmin.

Jos puhutaan yleisesti käyttöliittymistä, niin moottorin lämpömittari joka näyttää aina tasan 90 astetta lämpötilan ollessa jotakuinkin 70-105.

Tämä on taas sellainen, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä kenellekään. Monissa autoissa ei ole koko mittaria enää, kun riittää että on varoitusvalo joka syttyy sitten jos moottori ylikuumenee epänormaalisti.

 

[Erkki_erikeepperi]

On typerää väittää, että käyttöliittymäsuunnittelu olisi nykyään huonompaa kuin aiemmin.

Se on varmasti typerää, mutta eihän vertaus ole millään tavalla reilu eikä "omenat vs. omenat".

Graafinen käyttöliittymä tuli kuluttajakoneisiin noin 1980-luvun puolivälistä lähtien, siis lähes 40 vuotta sitten (tai tasan, jos Apple Lisa otetaan lukuun), ja monet yhä edelleen käytössä olevat perusperiaatteet juontaa sinne asti tai pidemmällekin. Tekniikka rajoitti aika paljon sitä, miten paljon voitiin tuotetta kehittää alkuaikoina, eikä suora vertaus nykyaikaan ole sikäli mitenkään reilua.

Nyt ollaan vedenjakajalla, ja keinoäly voi kehittää tilannetta eteenpäin nopeastikin tästä lähtien. Muutoin nykyajan käyttis on pohjimmiltaan hyvin samanlainen kuin "aina ennenkin".

 

[Partis]

No itse just eilen siirryin win7 -> win11 ja kyllä sai muutaman tunnin googletella mistä kaikki turhat paskeet saa pois kun on jotain helvetin sää juttuja, mainoksia, synkkaus pilveen mitä mä en todellakaan halua ja vaikka mitä muuta.
Sitten kun luuli kaiken olevan kohdillaan niin kone alkoi nukkumaan musaa kuunnellessa vaikka asetuksista oli valittuna ettei sleep modea käytetä koskaan.
No siitä sitten joskus yhden jälkeen yöllä taas googlettamaan ja selvisi, että on olemassa vielä toinen paikka josta tuota voi säätää ja se löytyy control panelin kautta, joka puolestaan löytyi vain winkun hakua käyttämällä kun taas win7:ssa tuo löytyi helposti valikoista.
No siellä tosiaan oli vielä hibernation moodi johon piti laittaa arvoksi nolla = never.

Mä ainakin pidän itseäni ihan perus käyttäjänä kun käytän konetta vain musan kuunteluun, foorumien selaamiseen ja laskujen maksuun ja jopa mun mielestä käytettävyys on ottanut todella reippaasti takapakkia, mutta ehkä mä olen vaan sitten tyhmä ihminen.

 

[Frankie]

Musta olis kiva, kun käyttöä helpottaisi joku animoitu klemmari tai vastaava.

 

[Partis]

Musta olis kiva, kun käyttöä helpottaisi joku animoitu klemmari tai vastaava.

Musta olisi kiva kun kaikki olisi jotenkin järkevästi eikä miljoonan eri asetuksen takana.
Luulisi, että kun win7:aa on käyttänyt sen 12 vuotta niin siitä olisi kohtuu helppo hypätä uudempaan versioon, mutta ei. Kaikki on levitelty entistä sekavammin miljoonan eri asetuksen taakse.
Mulle ainoa hyvä uudistus on mahdollisuus screenshottia ottaessa valita se alue jonka haluaa kaapata.

 

[Alatuberkuloosi]

Musta olis kiva, kun käyttöä helpottaisi joku animoitu klemmari tai vastaava.

Saat tämän

Mutta palaten aiheeseen, ärsyttää aika lailla kun ihmiset ei osaa käyttää pikakassoja. Itsellä kori täynnä ostoksia ja joku ostaa karkkipussin hihnalta kun olisi voinut käyttää vieressä olevaa pikakassaa.

 

[Mikkos]

Win 11 on kyllä menny käytettävyydessä takaisinpäin..
Omalla kohdalla ainkin tuottaa VIELÄKIN hankaluuksia se että ei ole enää leikkaa/liitä tekstiä vaan ne on korvattu jollain kuvakkeilla.
Sitten "Oma tietokone" on pitänyt korvata "Tämä tietokone" fraasilla jota en koskaan muista. Ja edes haku ei tuota löydä hakusanalla "tämä tietokone". Miksei?
Ja muita lukuisia pikkujuttuja mitkä kiristää vannetta.

 

[asentaja1]

No itse just eilen siirryin win7 -> win11 ja kyllä sai muutaman tunnin googletella mistä kaikki turhat paskeet saa pois kun on jotain helvetin sää juttuja, mainoksia, synkkaus pilveen mitä mä en todellakaan halua ja vaikka mitä muuta.
Sitten kun luuli kaiken olevan kohdillaan niin kone alkoi nukkumaan musaa kuunnellessa vaikka asetuksista oli valittuna ettei sleep modea käytetä koskaan.
No siitä sitten joskus yhden jälkeen yöllä taas googlettamaan ja selvisi, että on olemassa vielä toinen paikka josta tuota voi säätää ja se löytyy control panelin kautta, joka puolestaan löytyi vain winkun hakua käyttämällä kun taas win7:ssa tuo löytyi helposti valikoista.
No siellä tosiaan oli vielä hibernation moodi johon piti laittaa arvoksi nolla = never.

Mä ainakin pidän itseäni ihan perus käyttäjänä kun käytän konetta vain musan kuunteluun, foorumien selaamiseen ja laskujen maksuun ja jopa mun mielestä käytettävyys on ottanut todella reippaasti takapakkia, mutta ehkä mä olen vaan sitten tyhmä ihminen.

Itse painiskelin aikanaan samankaltaisten ongelmien kanssa. Ja vaikka kuinka käyttää aikaa, ei siltikään saa kaikkia uusia paskeita sammutettua ja toimimaan nopeasti ja sujuvasti kuin xp aikanaan. Suosittelen hyppäämään linuxiin (vaikka Mint), about kaikki on toiminut suoraan, ei ole tarvinnut juurikaan kikkailla. Windowsin voi pitää virtuaalikoneessa ja käynnistää jos on joku pakollinen mikä ei muuten toimi.

 

[Frankie]

Musta olisi kiva kun kaikki olisi jotenkin järkevästi eikä miljoonan eri asetuksen takana.

Mä olen jo luovuttanut softien heuristiikan suhteen. Kuvaavinta on varmaan se, että jos nyt ei Notepadia lasketa, käytettävyydeltään paras työkalu omassa duunissa on Excel. Mitä sitä nyt työssään tarvitsee, kymmenkunta eri sovellusta ja satunnaiset kikkareet päälle. Ei nyt äkkiseltään tule mieleen ensimmäistäkään, mikä tukisi omaa duunia. Osa on legacy-järjestelmiä, osa yleisemmin käytössä olevia paskeita. Yhteistä kaikille on se, että niillä tehdään asioita, mihin niitä ei ole alunperin tarkoitettu. Jos olisin myynnissä, mielipide olisi varmaan eri, mutta kun olen asiantuntija ja leikin niillä leluilla, mitä on annettu.

 

[Kaapula]

Mutta palaten aiheeseen, ärsyttää aika lailla kun ihmiset ei osaa käyttää pikakassoja. Itsellä kori täynnä ostoksia ja joku ostaa karkkipussin hihnalta kun olisi voinut käyttää vieressä olevaa pikakassaa.

Mikset sinä käyttänyt pikakassaa?

 

[emagdnim]

Mutta palaten aiheeseen, ärsyttää aika lailla kun ihmiset ei osaa käyttää pikakassoja. Itsellä kori täynnä ostoksia ja joku ostaa karkkipussin hihnalta kun olisi voinut käyttää vieressä olevaa pikakassaa.

Jotku tykkää saada palvelua. En minäkää vapaaehtoisesti pikakassoja käytä. Ehkä, jos on muualla hirveet jonot, nii sit. Se yks karkkipussi ei sua hidasta, et ehdi edes ostoksias hihnalle latoa, ku karkkipussi on maksettu.

 

[Alatuberkuloosi]

Mikset sinä käyttänyt pikakassaa?

Olutta, tupakkaa ja pornolehtiä ei voi maksaa pikakassalla.

 

[emagdnim]

Olutta, tupakkaa ja pornolehtiä ei voi maksaa pikakassalla.

Olutta voi ja varmasti pornolehtiäkin. e: tai jossain pikkukaupassa voi olla, että vain kassan kautta tollaiset

 

[Alatuberkuloosi]

Olutta voi ja varmasti pornolehtiäkin

Niin no siihen tarvitsee kassan joka todentaa henkkarit.

 

[emagdnim]

Niin no siihen tarvitsee kassan joka todentaa henkkarit.

Yleensä siellä on sitä varten se yks työntekijä, joka vastaa pikakassoista. Mut tosiaan pikkukaupassa iha järkevääkin, jos on käytäntö, että normikassan kautta tollaiset, että ei tarvi juosta eestakas.

 

[Tonnin Seteli]

Tämä on taas sellainen, jolla ei ole mitään merkitystä käytännössä kenellekään. Monissa autoissa ei ole koko mittaria enää, kun riittää että on varoitusvalo joka syttyy sitten jos moottori ylikuumenee epänormaalisti.

Ei harhauttaminen ole ok sillä perusteella, että yhden ihmisen mielestä asialla ei ole merkitystä kenellekään.

Sehän onkin ihan ok että jätetään ei-välttämätön data näyttämättä niin kauan kuin lukema ei ole kriittinen tai epänormaali. Kuten itsekin huomasit, se onnistuu myös harhauttamatta.

 

[Centteri]

Olutta, tupakkaa ja pornolehtiä ei voi maksaa pikakassalla.

Prismassa palveluhenkilö tulee aina kuittaamaan oluet. Pornolehdistä en tiedä kun en käytä. ;D

 

[Alatuberkuloosi]

Prismassa palveluhenkilö tulee aina kuittaamaan oluet. Pornolehdistä en tiedä kun en käytä. ;D

Nopeampaa käyttää kassaa kun ostaa ikärajavalvottuja tuotteita. Nopeampi käyttää itsepalvelukassaa kun ei osta. Helppoa, eikö? Pornolehti oli vain vitsikäs heitto, en ole niitä nähnyt sitten sen jälkeen kun ala-asteella dyykkasin niitä divarin roskiksesta kerran.

Ei harhauttaminen ole ok sillä perusteella, että yhden ihmisen mielestä asialla ei ole merkitystä kenellekään.

Sehän onkin ihan ok että jätetään ei-välttämätön data näyttämättä niin kauan kuin lukema ei ole kriittinen tai epänormaali. Kuten itsekin huomasit, se onnistuu myös harhauttamatta.

Jaa-a, olen itse säästänyt moottorikon kerran pari kun olen huomannut mittarista että oljynpaine on tipahtanut tai noussut. Kun vikavalo palaa niin kuset on jo housussa

 

[Nightuser]

En edes muista koska on viimeksi tullut oltua normaalilla kassalla. Aina itsepalvelukassaa käyttänyt.

Edit. Ja nyt kun muistelin niin Prismassa viime viikolla Citymarketissa lähes aina itsepalvelukassalla. Aika harvoin silti tulee normaalilla kassalla oltua.

 

[emagdnim]

En edes muista koska on viimeksi tullut oltua normaalilla kassalla. Aina itsepalvelukassaa käyttänyt.

Edit. Ja nyt kun muistelin niin Prismassa viime viikolla Citymarketissa lähes aina itsepalvelukassalla. Aika harvoin silti tulee normaalilla kassalla oltua.

Kyse oli siitä, että olisi tyhmää käyttää normaalia kassaa, ku on vähän ostoksia. Jos pääsen normikassalle jonottamatta, nii en tod. valitse itsepalvelua e: ja päinvastoin en närkästy karkkipussin ostajasta edessäni, vaan päästän sellaisen edelleni muutenkin.

 

[Alatuberkuloosi]

Kyse oli siitä, että olisi tyhmää käyttää normaalia kassaa, ku on vähän ostoksia. Jos pääsen normikassalle jonottamatta, nii en tod. valitse itsepalvelua e: ja päinvastoin en närkästy karkkipussin ostajasta edessäni, vaan päästän sellaisen edelleni muutenkin.

Jep. Kyse oli siitä että jos on vähän ostoksia ja kassajono on pitkä niin pyydän, menkää siihen itsepalvelukassalle. Kyllä minäkin tykkään kauniista kassaneidistä ja kun sen käsi hipaisee minua niin oi oi.

E: tuo on muuten hyvä pointti. jos minulla on paljon ostoksia ja minun takana olevalle ei ole kuin muutama ostos, niin annan mennä edelle. tulee mieleen kun olin jouluostoksilla ja ostin itselleni jonkin pleikkaripelin, ja jonossa oli pariskunta kaksillä kärryillä täynnä tavaraa. kysyin että voisinko minä päästä ensin, kun mulla on vaan yksi tuote. hapanta naamaa ja sanoivat että jonota kuten muutkin. :|

 

[Tonnin Seteli]

Kyse oli siitä, että olisi tyhmää käyttää normaalia kassaa, ku on vähän ostoksia. Jos pääsen normikassalle jonottamatta, nii en tod. valitse itsepalvelua

Itsehän jätän itsepalvelukassat käyttämättä oikeusturvasyistä. Minulla on pelko siitä, että syytetään virheen sattuessa varkaaksi ja asiakkaan oikeusturva on tässä kohtaa aika ohut. Tämä saattaa toki olla jonkun mielestä tyhmää tai sairasta, eikä minulla mitään ikäviä kokemuksia omakohtaisesti olekaan. Se kun vaan yksi kerta riittää jos ajattelee omaa moitteetonta taustaa ja oikeusmurhan kohdalle osumista.

Ikeassa olen muutaman kerran käyttänyt itsepalvelukassaa, ja neuroottisen tarkasti. Mihinkään ruokakauppaan tai muuhun liki päivittäiseen arkirutiiniin en tuollaista ota mukaan.

 

[Alatuberkuloosi]

Itsehän jätän itsepalvelukassat käyttämättä oikeusturvasyistä. Minulla on pelko siitä, että syytetään virheen sattuessa varkaaksi ja asiakkaan oikeusturva on tässä kohtaa aika ohut. Tämä saattaa toki olla jonkun mielestä tyhmää tai sairasta, eikä minulla mitään ikäviä kokemuksia omakohtaisesti olekaan. Se kun vaan yksi kerta riittää jos ajattelee omaa moitteetonta taustaa ja oikeusmurhan kohdalle osumista.

Ikeassa olen muutaman kerran käyttänyt itsepalvelukassaa, ja neuroottisen tarkasti. Mihinkään ruokakauppaan tai muuhun liki päivittäiseen arkirutiiniin en tuollaista ota mukaan.

Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta. Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itsehän jätän itsepalvelukassat käyttämättä oikeusturvasyistä. Minulla on pelko siitä, että syytetään virheen sattuessa varkaaksi ja asiakkaan oikeusturva on tässä kohtaa aika ohut. Tämä saattaa toki olla jonkun mielestä tyhmää tai sairasta, eikä minulla mitään ikäviä kokemuksia omakohtaisesti olekaan. Se kun vaan yksi kerta riittää jos ajattelee omaa moitteetonta taustaa ja oikeusmurhan kohdalle osumista.

Ikeassa olen muutaman kerran käyttänyt itsepalvelukassaa, ja neuroottisen tarkasti. Mihinkään ruokakauppaan tai muuhun liki päivittäiseen arkirutiiniin en tuollaista ota mukaan.

Mulle on kerran sattunut tällainen virhe ja maksu jäi menemättä läpi. Huomasin virheen itse noin puolen tunnin päästä ja menin sitä omatoimisesti selvittämään asiakaspalveluun. Sieltä päästyäni vartijat tulivat parkkipaikalle viemään mua asiakaspalveluun uudestaan ja kohtelivat aika tylysti. Ne ei tienneet, että homma oli jo selvitetty (eikä mun sana tietenkään riittänyt eikä kuitti). Vielä senkin jälkeen kun asia oli uudestaan selvitetty, oli kohtelu aika tylyä heidän taholta. Ihan linnakundien näköisiä tyyppejä, ehkä olivat olleetkin... Ei mitään asiakaspalveluhenkisyyttä vaan kohtelivat melkein kuin rikollista.

 

[Alatuberkuloosi]

Mulle on kerran sattunut tällainen virhe ja maksu jäi menemättä läpi. Huomasin virheen itse noin puolen tunnin päästä ja menin sitä omatoimisesti selvittämään asiakaspalveluun. Sieltä päästyäni vartijat tulivat parkkipaikalle viemään mua asiakaspalveluun uudestaan ja kohtelivat aika tylysti. Ne ei tienneet, että homma oli jo selvitetty (eikä mun sana tietenkään riittänyt eikä kuitti). Vielä senkin jälkeen kun asia oli uudestaan selvitetty, oli kohtelu aika tylyä heidän taholta. Ihan linnakundien näköisiä tyyppejä, ehkä olivat olleetkin... Ei mitään asiakaspalveluhenkisyyttä vaan kohtelivat melkein kuin rikollista.

Kuuluu tähän ketjuun, kusipäitä. Sen olisi voinut hoitaa hienosti mutta ei. Terveisin turvallisuusalalla työskennellyt.

 

[Tonnin Seteli]

Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta.

Pitää paikkansa enkä toki muuta ilmaissutkaan. Tällaisessa tapauksessa ylireagoinnissa tapahtuu silti "varkaaksi syyttäminen" ja näpistäjää/punnitushuijaria voi myös yleensä kutsua löyhällä yleisnimikkeellä "myymälävaras".

Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.

Kunhan vaan käy niin hyvä tuuri, että ilmoituksen tekemisestä/tutkinnan jatkosta/syyttämisestä/tuomiosta päättävä ketju tulee tähän käsitykseen. Joskus harvoin käy niin surkeasti, ettei totuus kelpaa.

Tuotteita itse piipatessa on olemassa ylimääräinen riski vs. normaalilla kassalla asiointi.

Väärinkäsityksestä johtuva välikohtaus voi selvitessäänkin olla traumaattinen kokemus ja siitä voi jäädä mainehaittaa.

Tästä johtuen en pääsääntönä käytä itsepalvelukassaa, oli jono tai ostosten luonne millainen vain. En siis perustele sitä millään typerällä "myyjät jää työttömiksi" tms. pölhöargumentilla vaan omalla turvallisuudella.

 

[Jonaz]

Käyttöliittymiin myös tehdään melko turhia muutoksia jatkuvasti ja sen takia asioita ei useinkaan löydä, jos ohjelmaa ei ole käyttänyt esimerkiksi viimeisen kahden vuoden aikana.

Tämä.
Välillä tuntuu että ohjelmisto "kehittäjät" ovat töissä vaan muuttaakseen asioita, eivät parantaakseen niitä.
Joitain kertoja vuodesssa pitää töissä käyttää erästä nimeltä mainitsematonta raportointi ohjelmaa ja aina on jotain pirun isoja päivityksiä kun tuon joutuu käynnistämään. Lopputulos, kaikki toiminnot on vaan siiretty hankalammin tavoitettavaksi erinäköisen kuvakkeen taakse, tai kiusaa tehdäkseen ne on siiretty aivan eri paikkaan kuin ennen, ikäänkuin piilosta leikkisi.
Itse ohjelma on yhtä huono kuin ennenkin, siitä pisteet, mutta nyt se on vaan vieläkin hankalampi käyttää.

 

[Alatuberkuloosi]

Tämä.
Välillä tuntuu että ohjelmisto "kehittäjät" ovat töissä vaan muuttaakseen asioita, eivät parantaakseen niitä.
Joitain kertoja vuodesssa pitää töissä käyttää erästä nimeltä mainitsematonta raportointi ohjelmaa ja aina on jotain pirun isoja päivityksiä kun tuon joutuu käynnistämään. Lopputulos, kaikki toiminnot on vaan siiretty hankalammin tavoitettavaksi erinäköisen kuvakkeen taakse, tai kiusaa tehdäkseen ne on siiretty aivan eri paikkaan kuin ennen, ikäänkuin piilosta leikkisi.
Itse ohjelma on yhtä huono kuin ennenkin, siitä pisteet, mutta nyt se on vaan vieläkin hankalampi käyttää.

Olin Puolustusvoimilla hetken aikaa töissä ja tuli nopeasti tunne että Materiaalilaitoksen esikunnassa oli ns. vapaamatkustajia jotka teeskenteli työskentelevänsä ihan vaan muuttamalla nimikkeitä. Ärsytti todella paljon nimikkeiden muuttaminen ja häslääminen varastossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta. Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.

Piittaamattomuudesta ja vahingosta puheenollen, kaiken huippu tuossa koko episodissa oli se, että itsepalvelukassalla ollessani siinä parin metrin päässä oli kolme(3) myyjää, jotka keskittyivät toistensa kanssa rupatteluun! Kukaan ei siis huomannut mun tekemää virhettä heti.

Että jos tuosta jollekin voisi sapiskaa antaa, niin ei välttämättä mitenkään erityisesti ja pelkästään juuri minulle...

 

[jetblack]

Olutta voi ja varmasti pornolehtiäkin. e: tai jossain pikkukaupassa voi olla, että vain kassan kautta tollaiset

sellaisessa pikkukaupassa kuin espoon keskustan S-market ei voi pikakassoilla ostaa alkoholia (edes simaa) tai aletuotteita, tai muita valvottavia asioita. tämä muutos tuli remontin jälkeen kun laajennettiin 6 pikakassaan ja pikakassoilla ei ole enään omaa myyjää.

 

[Hyrava]

Tämä.
Välillä tuntuu että ohjelmisto "kehittäjät" ovat töissä vaan muuttaakseen asioita, eivät parantaakseen niitä.
Joitain kertoja vuodesssa pitää töissä käyttää erästä nimeltä mainitsematonta raportointi ohjelmaa ja aina on jotain pirun isoja päivityksiä kun tuon joutuu käynnistämään. Lopputulos, kaikki toiminnot on vaan siiretty hankalammin tavoitettavaksi erinäköisen kuvakkeen taakse, tai kiusaa tehdäkseen ne on siiretty aivan eri paikkaan kuin ennen, ikäänkuin piilosta leikkisi.
Itse ohjelma on yhtä huono kuin ennenkin, siitä pisteet, mutta nyt se on vaan vieläkin hankalampi käyttää.

Jep, itsekin käytän töissä muutamia kertoja kuukaudessa erästä nettipalvelua ja tuntuu että joka kerta on joku nappula tai valikko siirtynyt pikkuisen eri paikkaan, nappuloiden järjestystä vaihdettu tai tullut joku ylimääräinen välivaihe tai vastaava. Mitään oikeaa kehitystä käytettävämpään suuntaan en ole huomannut. Itseasiassa jopa pari pientä mutta kätevää toimintoa on vuosien varrella tuosta kadonnutkin. Duunikavereiden kanssa ollaankin mietitty että onkohan siellä duunissa joku puuhelmipoju jonka ainoana tehtävänä on vaihdella viikon välein jotain käyttöliittymäkomponentteja eri paikkoihin ihan vaan kiusallaan.

 

[Kautium]

En edes muista koska on viimeksi tullut oltua normaalilla kassalla. Aina itsepalvelukassaa käyttänyt.

Edit. Ja nyt kun muistelin niin Prismassa viime viikolla Citymarketissa lähes aina itsepalvelukassalla. Aika harvoin silti tulee normaalilla kassalla oltua.

Minä en ole käyttänyt tavallisia kassoja vuosikausiin, paitsi jos on satunnaisesti jotain -30% ruokatavaroita Prismassa asioidessa, kun niitä ei voi ostaa niillä itsepalvelukassoilla. Ja jos on tarkoitus ostaa yli 5 tuotetta, niin käytän niitä lainattavia viivakoodilukijoita, jolloin ei tarvitse piippailla tuotteita kassalla enää lainkaan. Näitäkin tosin koskee sama juttu, että alennustuotteita niillä ei voi ostaa.

Tämä ei tosin ole tämän ketjun asiaa, eli sopii paremmin vaikka "Suunnittelun kukkaset" -ketjuun ja autojutut sitten sinne autojen vastaavaan.

Ei harhauttaminen ole ok sillä perusteella, että yhden ihmisen mielestä asialla ei ole merkitystä kenellekään.

Yhden ihmisen mielestä? Tuskin sitä minun kommentin perusteella on päätetty, eli eiköhän siinä ole aika massiivinen käyttäjätutkimus takana, että kuinka monia oikeasti kiinnostaa moottorin jäähdytysveden lämpötila muulla tasolla kuin että se on normaali. Liian suuri infotulva on sekin huonoa käyttöliittymäsuunnittelua, eikä nykyisissä ajoneuvoissa tuo tieto ole olennaista. Omassakin autossa mittaristoon voi valita kasan erilaisia teemoja ja moottorin lämpötila näkyy niistä vain yhdessä (ilman lukemia).

 

[Tonnin Seteli]

Mulle on kerran sattunut tällainen virhe ja maksu jäi menemättä läpi. Huomasin virheen itse noin puolen tunnin päästä ja menin sitä omatoimisesti selvittämään asiakaspalveluun. Sieltä päästyäni vartijat tulivat parkkipaikalle viemään mua asiakaspalveluun uudestaan ja kohtelivat aika tylysti.

Kukaan ei siis huomannut mun tekemää virhettä heti.

Juuri tämän takia minulla on toinen outo tapa, joka vaikuttaa varmaankin joidenkin mielestä typerältä vanhanaikaisuudelta, periaatteellisuudelta tai jopa roskaamiselta. Haluan oikein mielelläni maksutapahtumasta(vähän kaupan, fiiliksen, maksutavan ja maksupäätteen lajin mukaan) paperisen kuitin käteeni ja tykkään lisäksi katsoa ennen poistumista silmällä että siinä lukee "kuitti" ja "veloitus 35,80€" eikä "tapahtuma hylätty".

Samasta syystä minua ärsyttää vaikkapa eukon tyyli toisinaan lähteä hirveää munaravia kassalta, parhaimmillaan napaten kaikki ostoskassit kantoon mistä hyvästä saan tuntemattomilta ihmisiltä Vuoden Mies -palkinnon.

Joskus revin stressiä siitä, kun onnistuin kerran tankkaamaan ABC:n kylmäasemalta maksamatta. Piti oikein soittaa ketjun aspaan ja kysyä että enhän nyt ole tehnyt mitään väärin ja miten voin maksaa tankkaamani aineen jne. Aspassa oli huoli vain siitä, että sainhan varmasti polttoainetta etten jää välille.

Ei siis mennyt edellisen piikkiin tai automaatti ollut missään vapaajakomoodissa, vaan jonkin laitevian takia automaatti antoi juuri tässä tankkauksessa ainetta mutta korttitapahtumaksi - sille paperiselle kuitille - tuli keskeytetty ja ei veloitusta. Juttu on aika vanha ja käytössä oli sellainen siruton ässän oma credit, ei VISA.

 

[Kautium]

Se on varmasti typerää, mutta eihän vertaus ole millään tavalla reilu eikä "omenat vs. omenat".

Graafinen käyttöliittymä tuli kuluttajakoneisiin noin 1980-luvun puolivälistä lähtien, siis lähes 40 vuotta sitten (tai tasan, jos Apple Lisa otetaan lukuun), ja monet yhä edelleen käytössä olevat perusperiaatteet juontaa sinne asti tai pidemmällekin. Tekniikka rajoitti aika paljon sitä, miten paljon voitiin tuotetta kehittää alkuaikoina, eikä suora vertaus nykyaikaan ole sikäli mitenkään reilua.

Nyt ollaan vedenjakajalla, ja keinoäly voi kehittää tilannetta eteenpäin nopeastikin tästä lähtien. Muutoin nykyajan käyttis on pohjimmiltaan hyvin samanlainen kuin "aina ennenkin".

Tekoäly voi muuttaa tilannetta hyvinkin erilaiseksi, mutta on vielä tässä vaiheessa hyvin epäselvää, että millä tavalla. Kaikkia toimintoja ei voida kuitenkaan kierrättää nykyisellä laskentateholla ja verkkokapasiteetilla pilven kautta, jossa se varsinainen laskenta ja päättely käyttäjän tarpeista tällä hetkellä kuitenkin tekoälytoimintoja ajatellen tapahtuu. Tietosuojakysymykset sitten vielä siihen päälle, kun jo nyt arveluttaa että mitähän kaikkea sitä kertookaan itsestään pelkästään käyttämällä konetta.

On myös aikamoista yksinkertaistamista sanoa, että 80-luvun jälkeen ei olisi mikään muuttunut tietokoneiden (tai muidenkaan teknisten laitteiden) käyttöliittymän UI-suunnittelussa ja käytettävyydessä. Kaikki ei toki ole aina mennyt parempaan suuntaan ja klikkailu on pohjimmiltaan samaa, eli valitaan mitä halutaan ja vahvistetaan valinta, mutta tässä välissä on kuitenkin tullut mukaan kosketusnäytöt, erilaiset hakumahdollisuudet indeksointineen, käyttäjän tarpeita ennakoivat mallit, puheohjaus jne.

 

[ghuru]

Piittaamattomuudesta/vahingosta ei syytetä varkaudesta, vaan näpistyksestä tai lievästä petoksesta. Nekin jätetään tuomiotta koska vaikka rikos on tapahtunut se ei ollut tarkoituksellista.

Jokunen vuosi sitten ostin Kokista, joka oli paketoitu kahden pullon pakkaukseen ja kuvittelin että se pakkaus on yksi tuote. Pyyhkäisin tyhmänä "paketin" kyljestä koodin, mikä olikin pullon kyljestä, ja pian viereen ilmestyikin myyjä ja huomautti että pitää ottaa viivakoodi sieltä pahvista, koska siinä tuplapullon koodi. Ei tullut mitään syytettä. Taitaa olla ainoa kerta kun olen muokannut itsepalvelukassalla. Tai sitten myyjä näki laitteista, että tuo äijä on vakiasiakas ja tuo heille rahaa joka kuukausi toista tonnia, niin ei pidä eskaloida yhtä vahinkoa.

käteviä ja usein nopeita nuo itsepalvelu kassat ovat, kun hitaat käteisellä maksavat vanhukset ja kelan maksusitoumuksien kanssa riitelevät ulkolaiset menevät tukkimaan perinteiset kassat.