Tyhmät ihmiset

[Sallys]

Selfiekuvien määrä ja laatu on melko hyvä indikaattori henkilön älykkyydestä. Älykkäimmät harvoin edes ottavat selfiekuvia - vai onko tiedossasi yhdenkään Nobel-voittajan selfiekuvaa? Ne joiden älykkyydessä ei ole kehuttavaa taas keskittyvät vaikkapa ulkonäkönsä esittelyyn.

Laadusta sen verran, että jos henkilö ottaa selfien peilin kautta, niin se indikoi alhaisempaa älykkyyttä verrattuna niihin, jotka ottavat selfien muulla tavoin.

Vähiten älykkäitä peiliselfieden ottajista ovat suurella todennäköisyydellä ne, joilla älypuhelin peittää osan kasvoista, katseen ollessa liimautuneena älypuhelimen näyttöön. He näyttävät yhtä tyhmiltä kuin näyttäisivät ne henkilöt, jotka käyttävät kuvaamiseen perinteisiä kameroita, ja viivelaukaisin on osittain kasvojen edessä ja katse on nauliintunut viivelaukaisimen nappiin. Vastakohtana esimerkiksi Elina Brotherus, jonka omakuvat on otettu viivelaukaisimella, osittain lankamallisella sellaisella. Tätä et kuitenkaan kuvista näe juuri koskaan.

Harvalle peiliselfien ottajalla voi Foto-Finlandiaa tai taiteen akateemikon uraa ennustaa - alle yhdelle miljoonasta.

Mites ruokakuvat, ottaako Nobel voittajat ja mikä on ruokakuvien ottajien älykkyys?

 

[N1kkel]

Ettei menis vaan muiden ihmettelyksi, niin meikäläisen perikunta varmaan ihmettelee minusta, että kuinka omituinen ja tyhmä tuo ukko oli. Mulla kun on tapana käyttää kameraa ikäänkuin muitiinpanojen tekemiseen ja kamerahan uppaa kuvat pilveen ja enkä niitä aina muista poistaa sieltä.. Saa siinä jälkipolvet sitten ihmetellä diashowta jossa on vaarin telkkarin tyyppikilpi vuodelta - 20, valtticolorin maalipurkki vuodelta -18, kela kortin viivakoodi vuodelta -05, koiranruokapussi vuodelta -25, tässä jonkun lampun sähköjohtoja, tässä asus reitittimen salasana, tässä jonkun maton pesuohjeet, tässä joku M10 pultti jne....

Hmm...valokuva reitittimen salasanasta pilveen? Tyhmää?

 

[Vepasto]

Hmm...valokuva reitittimen salasanasta pilveen? Tyhmää?

Erittäin !

 

[pulatunnus]

Mites ruokakuvat, ottaako Nobel voittajat ja mikä on ruokakuvien ottajien älykkyys?

No en tuota omakuva väitettäkään ilman uskottavaa lähdettä niele.

No en tiedä mikä ajatus motiivi nimitellä milloin mitäkin tyhmäksi.

 

[TommiZeliard]

Mä olen sen verran tyhmä maalainen että hermot menis jos 4 tuntia täytyy ruokailla.
Kärsivällisyys alkaa olemaan kovalla jo mäkkärissäkin

Tyhmääkö....varmasti !

Mulla on sama, että harmitus hiipii mieleen, jos joutuu viisikin minuuttia normaalia kauemmin odottamaan fillaritamineissa mäkkärisäkkiä hälyisessä ja rasvankäryisessä ravintolasalissa.

Tähtipaikasta taas ei ole kiire minnekään. Annosten väli saattaa 15-20 annoksen setissä olla pahimmillaan 10-15 minuuttia, mutta sen odotus ei tunnu lainkaan niin pitkältä kuin sama aika mäkkärin melussa. Lopulta kaikkien annosten jälkeen salin ulkopuolinen maailma on jotenkin ihmeellisesti kulkenut 3,5-4,5 tuntia eteenpäin, eikä itse edes tajunnut aikaa kuluneen niin paljon. On vähän pöllämystynyt olo, kun vastassa on öinen kaupunki.


@Sallys annoskuvan voi ottaa huomaamattomasti kännykkä lähellä kehoa ja pöytää, kun taas selfie keskimäärin vaatii enemmän naapuripöytään näkyvän shown (käsien paljon laajemmat ja erottuvammat liikeradat + mahdollisesti tuolin liikuttelua/pöydästä nousemista). Sen lisäksi, että selfie-show on näkyvämpää, siinä häiritsee naapureita heidän mahdollinen joutuminen kuvaan.

 

[taski]

Ihan samalla tavalla kun toiset ottaa kuvia autostaan tai vaikka maisemia. Ihan samanlaisia muistoja ne ruokakuvatkin on.

Kuvaatko paskalla käynnin jälkeen tuotokset? Tai harrastaako tätä joku? Sehän on syötyä ruokaa

 

[Pete88]

Oulu | Kehitysvammainen Mika Ruonala palveli kaupassa 19 vuotta, uusi kauppiaspari antoi lähtöpassit

Ruonala oli kaupassa lähes kahden vuosikymmenen ajan niin sanotussa tuetussa työtoiminnassa.

www.hs.fi

Tätäkään ei tietysti olisi voitu yhtään tyylikkäämmin hoitaa kauppiaan puolelta... Vähän kivisempi alku nyt.

 

[Mikkos]

Siis se sun nakitjamuusikuva on jotenkin erityisempi kuin selfie kuva? Veikkaan, että vaikka 10 vuoden päästä katselet sitä selfiekuvaa mieluummin kuin, että mitä ruokaa tuli syötyä.

Ikinä en ole ottanut yhtäkään selfietä enkä muutenkaan ota kuvia ihmisistä, en itsestä enkä muista. Eli ei, en todellakaan pällistele vanhaa kuvaa itsestäni mieluummin kuin ruoka- tai maisemakuvia.

Ja mitä ravintolassa kuvaamiseen tulee, niin ruokaa kuvatessa kuvaa sitä, ja vain sitä mitä tuli syömään ja millainen annos on. Selfiepelleilijät yleensä häiritsee muita ihmisiä ja osa joutuu tahtomattaan kuviin.

 

[Mikkos]

Kuvaatko paskalla käynnin jälkeen tuotokset? Tai harrastaako tätä joku? Sehän on syötyä ruokaa

Meitä on moneen junaan mutta itse en tuota harrasta.

 

[Sallys]

@Sallys annoskuvan voi ottaa huomaamattomasti kännykkä lähellä kehoa ja pöytää, kun taas selfie keskimäärin vaatii enemmän naapuripöytään näkyvän shown (käsien paljon laajemmat ja erottuvammat liikeradat + mahdollisesti tuolin liikuttelua/pöydästä nousemista). Sen lisäksi, että selfie-show on näkyvämpää, siinä häiritsee naapureita heidän mahdollinen joutuminen kuvaan.

Hyvä huomio tuo muiden joutuminen kuvaan ja liiallinen elehtiminen, näitä ei saisi tapahtua.

Voisiko se olla, että ne show selfien ottajat näkyy ja huomataan, ja siksi tämä populaatio korostuu keskusteluissa? Selfien ottaminenhan ei vaadi showta ja moni varmaan näin toimiikin.
Voihan tuohon kanssa liittyä jollain tavalla vallalla olevia muoti-ilmiöitä tai kulttuurillisia tapoja jotka ohjaavat niille alttiina olevat toimimaan tietyllä tavalla. Esim. tietynlainen poseeraaminen tai elehtiminen, johon kuuluu vahvasti erilaiset ulkoa opitut ilmeet. Ovatko nämä ihmiset sitten tyhmiä, en osaa sanoa mutta varmasti alhainen älykkyys jossain määrin voi lisätä henkilön alttiutta näille ulkoisille vaikutuksille.

 

[Mikkos]

Hyvä huomio tuo muiden joutuminen kuvaan ja liiallinen elehtiminen, näitä ei saisi tapahtua.

Voisiko se olla, että ne show selfien ottajat näkyy ja huomataan, ja siksi tämä populaatio korostuu keskusteluissa? Selfien ottaminenhan ei vaadi showta ja moni varmaan näin toimiikin.
Voihan tuohon kanssa liittyä jollain tavalla vallalla olevia muoti-ilmiöitä tai kulttuurillisia tapoja jotka ohjaavat niille alttiina olevat toimimaan tietyllä tavalla. Esim. tietynlainen poseeraaminen tai elehteleminen, johon kuuluu vahvasti erilaiset ulkoa opitut ilmeet. Ovatko nämä ihmiset sitten tyhmiä, en osaa sanoa mutta varmasti alhainen älykkyys jossain määrin voi lisätä henkilön alttiutta näille ulkoisille vaikutuksille.

Mutta miksi pitää ottaa se selfie? Miten on jotenkin fiksumpaa ottaa itsestään kuva random paikassa kuin siitä mitä itse paikassa on, oli se sitten ravintoja tai huvipuisto.

 

[Sallys]

Mutta miksi pitää ottaa se selfie? Miten on jotenkin fiksumpaa ottaa itsestään kuva random paikassa kuin siitä mitä itse paikassa on, oli se sitten ravintoja tai huvipuisto.

Varmaan syitä on monia. Mutta luulen, että tässä on kyse eri ajattelusta sen suhteen, mitä sillä kameralla ylipäätään kuvataan ja miksi. Sinulle tärkeää on muistaa ja nähdä mitä söit jonain päivänä, kun taas joku halua nähdä miltä silloin näytti ja olkapään takaa näkyvä maisema on riittävä. Kumpikin asia voi aiheuttaa sitä hyvää fiilistä ja tuoda niitä muistoja mieleen myöhemminkin. Itse en ota selfie- tai ruokalautaskuvia mutta voisin kuvitella, että pitäisin mielenkiintoisempana nähdä oma selfie kuva 15 vuoden takaa, kuin kuva siitä mitä silloin söin.

 

[draco76]

Taisi tuo selfieiden julkinen jakaminen alkaa Suomessa irc-galleriasta. Eikö noilla haeta itsetuntoon boostia ja ihailua?

Osa sitten ottaa selfieitä vanhemmilleen taikka puolisolleen. Minusta on mukavaa saada niitä, jos ovat kauempana.

 

[pulatunnus]

Mutta miksi pitää ottaa se selfie? Miten on jotenkin fiksumpaa ottaa itsestään kuva random paikassa kuin siitä mitä itse paikassa on, oli se sitten ravintoja tai huvipuisto.

Jos lukee puhelin, tabletti, läppäri, ym ketjuja se omakuva kamera on monelle aika tärkeä, usein toki kyse jostain videosta. Mutta ihan still kuvista, niin tunnen ihmisiä joilla on hyvin vähän kuvia itsestään, ja nekin muiden ottamia ja usein siinä "sivuroolissa" , eli siellä toisessa , minimi päässä on jo tilanne missä kärsitään omakuvien niukkuudesta, vs se missä niitä on viikkoa kohti kymmennen hyvää ja sata huonoa.
Toinen on sitten se että se omakuvakin voi olla osa sitä päiväkirjaa (kuten totesit), jos tapaamiset taltioidaan ottamalla kuva seuralaisista, mutta ei itsestä, niin puuttuuko silloin yksi ? Puuttuu.

Jos joku ottaa joka torstai luonas paikan hernesepasta ja pannarista ja omakuvan, niin onhan siinä ainesta johonkin.

Sitten vanha vitsi, Harmittiko Jyrki Hämäläistä kun ei ottanut selffietä Elviksen kanssa, tapaisiko Jyrki edes Elvistä ?

 

[Mikkos]

Varmaan syitä on monia. Mutta luulen, että tässä on kyse eri ajattelusta sen suhteen, mitä sillä kameralla ylipäätään kuvataan ja miksi. Sinulle tärkeää on muistaa ja nähdä mitä söit jonain päivänä, kun taas joku halua nähdä miltä silloin näytti ja olkapään takaa näkyvä maisema on riittävä. Kumpikin asia voi aiheuttaa sitä hyvää fiilistä ja tuoda niitä muistoja mieleen myöhemminkin. Itse en ota selfie- tai ruokalautaskuvia mutta voisin kuvitella, että pitäisin mielenkiintoisempana nähdä oma selfie kuva 15 vuoden takaa, kuin kuva siitä mitä silloin söin.

No juuri niin. Siksi jotkut ottavat kuvia ruuastaan. Se että ei tee kuten itse ei tee henkilöistä vielä "tyhmää ihmistä" mistä tämä koko setti taas lähti liikkeelle.

 

[Johan_V]

Hmm...valokuva reitittimen salasanasta pilveen? Tyhmää?

Tyhmää jos reitittimestä on sallittu kirjautuminen sisäverkon ulkopuolelta, oli kuva pilvessä tai ei. Muussa tapauksessa ei ole väliä.

 

[juhaa]

Tämä ketju ei kyllä petä. Mitä saa kuvata ja mitä ei.. Löysin kyllä äkkiseltään muuten muutaman Nobel (onhan tuo isolla N:llä?) voittajan selfien, yhdessä oli jopa kaksi kerralla, win-win.

 

[Pete88]

Oulu | Kehitysvammainen Mika Ruonala palveli kaupassa 19 vuotta, uusi kauppiaspari antoi lähtöpassit

Ruonala oli kaupassa lähes kahden vuosikymmenen ajan niin sanotussa tuetussa työtoiminnassa.

www.hs.fi

Tätäkään ei tietysti olisi voitu yhtään tyylikkäämmin hoitaa kauppiaan puolelta... Vähän kivisempi alku nyt.

Saaga jatkuu:

Oulu | Kauppiaspari haluaa kehitysvammaisen Mika Ruonalan takaisin töihin – Ruonala: Asia on kesken

Kauppiaspari kertoo päätöksestään Facebookissa. Ruonala kertoo HS:lle, että ei voi vielä kommentoida, ottaako vanhaa työtään takaisin.

www.hs.fi

Pitkä tarina lyhyenä: Aloita uutena kauppiaana ja melkein heti ensitoimenpiteenä päätä irtisanoa liki kaksikymmentä vuotta kaupassa työskennellyt tukityöllistetty kehitysvammainen työntekijä --> tarina leviää kuin kulovalkea ja ensimmäisenä kauppiaspäivänäsi olet Hesarin etusivun uutisena, mutta aivan eri syystä kuin varmasti ikinä haluaisit.

En mene niin pitkälle, että kutsuisin heitä tyhmiksi, mutta tyhmä päätös tässä tuli tehtyä. Ja kriisiviestintä on ollut aika heppoista. Selitellään yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista.

 

[asentaja1]

Olinkin juuri kirjoittamassa samaan aikaan samasta aiheesta. Uuden kauppiaan tehtävähän on nimenomaan aloittaa hommien tekeminen omaan tyyliinsä, ei siinä muilla pitäisi olla mitään nokan koputtamista asiassa. Joku syy siinä varmaan oli, jos henkilökunnan rakenteeseen ja työtehtäviin tehtiin muutoksia, uudet tuulet lienee enemmänkin sääntö kuin poikkeus kun yrittäjä vaihtuu. Tässäkin tapauksessa oli jo kuukausia aikaisemmin ilmoitettu, että vanhaa sopimusta ei enää uudisteta, ei se mikään yllätys ollut kenellekään. Nyt sitten muutaman kirjoittelijan ("valtaisa someraivo") mukaan ei näin saisi tehdä, koska "vammainen" ja "kiva kaveri" ja laitettiin viestiä iltalehteen. Tyhmäksihän homma meni nyt, kun tuo ilmeisen selkärangaton kauppias alkoi pakittamaan päätöksessään, kuten sangen usein käy kaikenlaisissa woke-jutuissa, loppujen lopuksi sitten suututetaan kaikki

 

[pulatunnus]

Olinkin juuri kirjoittamassa samaan aikaan samasta aiheesta. Uuden kauppiaan tehtävähän on nimenomaan aloittaa hommien tekeminen omaan tyyliinsä, ei siinä muilla pitäisi olla mitään nokan koputtamista asiassa. Joku syy siinä varmaan oli, jos henkilökunnan rakenteeseen ja työtehtäviin tehtiin muutoksia, uudet tuulet lienee enemmänkin sääntö kuin poikkeus kun yrittäjä vaihtuu. Tässäkin tapauksessa oli jo kuukausia aikaisemmin ilmoitettu, että vanhaa sopimusta ei enää uudisteta, ei se mikään yllätys ollut kenellekään. Nyt sitten muutaman kirjoittelijan ("valtaisa someraivo") mukaan ei näin saisi tehdä, koska "vammainen" ja "kiva kaveri". Tyhmäksihän homma meni nyt, kun tuo ilmeisen selkärangaton kauppias alkoi pakittamaan päätöksessään.

Tästä seuraa se että vammaisten työllistyminen entisestään vaikeutuu .

 

[Pete88]

Olinkin juuri kirjoittamassa samaan aikaan samasta aiheesta. Uuden kauppiaan tehtävähän on nimenomaan aloittaa hommien tekeminen omaan tyyliinsä, ei siinä muilla pitäisi olla mitään nokan koputtamista asiassa. Joku syy siinä varmaan oli, jos henkilökunnan rakenteeseen ja työtehtäviin tehtiin muutoksia, uudet tuulet lienee enemmänkin sääntö kuin poikkeus kun yrittäjä vaihtuu. Tässäkin tapauksessa oli jo kuukausia aikaisemmin ilmoitettu, että vanhaa sopimusta ei enää uudisteta, ei se mikään yllätys ollut kenellekään. Nyt sitten muutaman kirjoittelijan ("valtaisa someraivo") mukaan ei näin saisi tehdä, koska "vammainen" ja "kiva kaveri" ja laitettiin viestiä iltalehteen. Tyhmäksihän homma meni nyt, kun tuo ilmeisen selkärangaton kauppias alkoi pakittamaan päätöksessään, kuten sangen usein käy kaikenlaisissa woke-jutuissa, loppujen lopuksi sitten suututetaan kaikki

Syitä taustalla voi olla monia ja varmasti onkin. Se mikä tässä meni typerästi on se, miten asia hoidettiin. Irtisanomistarve on voinut oikeasti olla olemassa, mutta asiaan olisi ehkä kannattanut perehtyä hieman paremmin ja antaa myös jokin rehellinen aika irtisanottavan reagoida asiaan. Varsinkin kun tässä tapauksessa kyse oli tukityöllistetystä henkilöstä, jolla ei suoranaista palkkarasitusta ollut kauppiaalle, eikä muutenkaan tavallisen työsuhteen rajoituksia. Samalla se kuitenkin johti siihen, että toiminta nähdään entistä räikeämpänä, eikä täysin aiheetta.

Lisäksi kauppiaan viestintä ei ole ollut täysin harkittua. Vielä eilen hesariin asiaa kommentoitiin niin kuin päätöstä ei olisi tehty kiireessä ja aikaa irtisanottavalle oli annettu riittävästi. Mutta tämän aamun facebook kirjoituksessa vissiin unohdettiin mitä oli julkisesti lausuttu edellisenä päivänä ja nyt asia näyttäytyy vielä pahempana, koska ristiriitaiset kommentit viittaavat siihen, ettei päätöstä takaisin ottamiseksi olisi välttämättä tehty ilman tätä mediasirkusta. Uusin kommentti aiheesta liittyi siis siihen, että päätös pitikin tehdä kiireessä ja vajavaisin tiedoin, vaikka aiemmin päätöksen perustelut olivat "harkittuja".

 

[Mikkos]

On kyllä epäilemättä viimeiset pari päivää olleet tuoreen kauppiaan painajainen..

 

[pulatunnus]

Syitä taustalla voi olla monia ja varmasti onkin. Se mikä tässä meni typerästi on se, miten asia hoidettiin. Irtisanomistarve on voinut oikeasti olla olemassa, mutta asiaan olisi ehkä kannattanut perehtyä hieman paremmin ja antaa myös jokin rehellinen aika irtisanottavan reagoida asiaan. ....

Kyse jostain "supermarketin" kauppiaasta, jonkin niskaan hyäkätään julkisesti valtakunnallisest yhtä-äkkiä. Jos on suomalaisittain edes vähän ulospäin suuntautunut niin ei vaikea amatöörien ja ammattilaisten kysellessä pitää suuta kiinni.

Tilanteessa ei voi olla avoin suorasanainen, eikä heitellä mitä sattuu.

Voin kuvitella että perään otettu yhteyttä Keskoltakin ja ties mistä.

Varsinkin kun tässä tapauksessa kyse oli tukityöllistetystä henkilöstä, jolla ei suoranaista palkkarasitusta ollut kauppiaalle, eikä muutenkaan tavallisen työsuhteen rajoituksia. Samalla se kuitenkin johti siihen, että toiminta nähdään entistä räikeämpänä, eikä täysin aiheetta.

Kustannuksista ja rasituksista en tiedä, mutta jos palkkaa niin siitä tasi tulla elinikäinen työntekiä.


Ja mielikuva väärinkäsitysten välttämiseksi, ennen tätä kannustin työllistään työkyvyltään rajoittuneita, jos ehdot kohdillaan.

 

[Vepasto]

Onko taas yhdenvertaisuusperiaatteen mukaista että vain kehitysvammainen otetaan takaisin töihin? Hän saa siis työpaikan koska on kehitysvammainen ja muut eivät, koska eivät ole.

Mutta hieno homma jos hän saa työpaikan takaisin. Vaikea varmaan saada uusi työpaikka.

 

[Mikkos]

Onko taas yhdenvertaisuusperiaatteen mukaista että vain kehitysvammainen otetaan takaisin töihin? Hän saa siis työpaikan koska on kehitysvammainen ja muut eivät, koska eivät ole.

Mutta hieno homma jos hän saa työpaikan takaisin. Vaikea varmaan saada uusi työpaikka.

No, ei se kyllä ole työpaikka eikä se saa siitä palkkaakaan joten se siitä.

 

[asentaja1]

Syitä taustalla voi olla monia ja varmasti onkin. Se mikä tässä meni typerästi on se, miten asia hoidettiin. Irtisanomistarve on voinut oikeasti olla olemassa, mutta asiaan olisi ehkä kannattanut perehtyä hieman paremmin ja antaa myös jokin rehellinen aika irtisanottavan reagoida asiaan. Varsinkin kun tässä tapauksessa kyse oli tukityöllistetystä henkilöstä, jolla ei suoranaista palkkarasitusta ollut kauppiaalle, eikä muutenkaan tavallisen työsuhteen rajoituksia. Samalla se kuitenkin johti siihen, että toiminta nähdään entistä räikeämpänä, eikä täysin aiheetta.

Lisäksi kauppiaan viestintä ei ole ollut täysin harkittua. Vielä eilen hesariin asiaa kommentoitiin niin kuin päätöstä ei olisi tehty kiireessä ja aikaa irtisanottavalle oli annettu riittävästi. Mutta tämän aamun facebook kirjoituksessa vissiin unohdettiin mitä oli julkisesti lausuttu edellisenä päivänä ja nyt asia näyttäytyy vielä pahempana, koska ristiriitaiset kommentit viittaavat siihen, ettei päätöstä takaisin ottamiseksi olisi välttämättä tehty ilman tätä mediasirkusta. Uusin kommentti aiheesta liittyi siis siihen, että päätös pitikin tehdä kiireessä ja vajavaisin tiedoin, vaikka aiemmin päätöksen perustelut olivat "harkittuja".

En varmaankaan ole kaikkea aiheesta löytyvää lukenut, mutta lukemani perusteella päätös siitä että sopimusta ei jatketa oli tehty ja annettu tiedoksi jo aikapäiviä sitten, mutta joku tämän työllistetyn asianhoitaja tms siinä välissä ehkä ei sitten ollut ihan ajallaan saattanut tietoa eteenpäin kuten olisi pitänyt tms, tämähän taas sitten ei mitenkään ole tuon kauppiaan vika.

Kauppiaan viaksi tosiaan voidaan kyllä sitten laittaa huono viestintä, kokonaan vaikeneminen olisi voinut olla kaikkein paras vaihtoehto ja asia olisi unohdettu muutamassa päivässä, jos se nyt muutenkaan ketään siellä Oulussa on kiinnostanut, lähinnä tästä taitaa kirjoittaa ne muutamat kovaääniset etelässä jotka muutenkin kaikesta pahoittaa mielensä. Nyt kauppiaan ollessa tuuliviiri ja selittelemällä mitä sattuu, saadaan vaan pitkitettyä otsikoissa oloa.

Osoittaisin sormella myös asenteellista mediaa, joka tuollaisen maalittamisen sallii ja mahdollistaa täysin tarpeettomasti.

 

[ojisama]

En varmaankaan ole kaikkea aiheesta löytyvää lukenut, mutta lukemani perusteella päätös siitä että sopimusta ei jatketa oli tehty ja annettu tiedoksi jo aikapäiviä sitten, mutta joku tämän työllistetyn asianhoitaja tms siinä välissä ehkä ei sitten ollut ihan ajallaan saattanut tietoa eteenpäin kuten olisi pitänyt tms, tämähän taas sitten ei mitenkään ole tuon kauppiaan vika.

No en ole täysin vakuuttunut, että onko viime viikolla aikapäiviä sitten.

Keskustelimme jo kesä/heinäkuussa Mikan yhteyshenkilön kanssa asiasta ja sovimme, että palaamme asiaan ennen kauppiasvaihtoa. Viime viikolla soitin yhteyshenkilölle ja ilmoitin, ettemme jatka sopimusta.

Juu. Voihan sitä irtisanoa ihmisiä vaikka sähköpostilla. Miksi turhaan pitää 19 vuotta tuolla hommia tehnyttä ihmisenä ja kertoa asiasta tälle, kun voi vain jättää sopimuksen uusimatta.

Toki varmaan yhteyshenkilökin olisi voinut asiasta kertoa, mutta en pidä mitenkään yllättävänä, jos kuvitteli, että asiasta olisi irtisanova taho kertonut jo.

 

[SuperKilppari]

Niin tai yhteyshenkilö on voinut ajatella, että parempi olla kertomatta epävarmoja asioita, jottei turhaan aiheuta stressiä tms. Aika vaikea ulkopuolelta tietää mitä kaikkea tuohon tapaukseen liittyy. Kauppiaalta joka tapauksessa puuttunut pelisilmää tässä tilanteessa.

 

[asentaja1]

No en ole täysin vakuuttunut, että onko viime viikolla aikapäiviä sitten.
Juu. Voihan sitä irtisanoa ihmisiä vaikka sähköpostilla. Miksi turhaan pitää 19 vuotta tuolla hommia tehnyttä ihmisenä ja kertoa asiasta tälle, kun voi vain jättää sopimuksen uusimatta.
Toki varmaan yhteyshenkilökin olisi voinut asiasta kertoa, mutta en pidä mitenkään yllättävänä, jos kuvitteli, että asiasta olisi irtisanova taho kertonut jo.

Kauppias Juha Mikkolan mukaan päätös sopimuksen päättämisestä oli tehty hyvissä ajoin. Mikkola kertoi HS:lle sähköpostitse, että Ruonalan ohjaajan kanssa oli keskusteltu asiasta aiemmin kesällä ennen kauppiasvaihdosta.

Näin luki lehdessä, tiedä sitten mikä lopullinen totuus on koska siitä kerrottiin. Tässähän on ilmeisesti kuitenkin ollut tiedossa jo ennestään mihin asti vanha sopimus on voimassa, joten päättymispäivä on ollut tiedossa jo sopimusta tehtäessä, ei hommien päättyminen mitenkään yllätyksenä ole tullut. Määräaikainen sopimus tarkoittaa sitä, että se loppuu sovittuna päivänä, mikäli ei sopimusta uusita.
Uusi kauppias ei myöskään välttämättä ole tätä kaveria edes tavannut, vaan on tästä asiasta ollut yhteydessä tähän asianhoitajaan, jonka tiedot hänellä yhteystietona on.

Tässä nyt vaan tehdään tikusta asiaa kun ei ilmeisesti muutakaan kirjoitettavaa ole, ikäänkuin kenen tahansa irtisanominen tai sopimuksen uusimatta jättäminen olisi joku uutinen josta pitää lehdessä kirjoittaa. Eihän se mukavaa ole kenellekään jos mikä tahansa haluttu pesti tai työkeikka loppuu, ei se kuitenkaan mikään uutinen pitäisi olla.

 

[Taneli-]

Tässähän on ilmeisesti kuitenkin ollut tiedossa jo ennestään mihin asti vanha sopimus on voimassa, joten päättymispäivä on ollut tiedossa jo sopimusta tehtäessä, ei hommien päättyminen mitenkään yllätyksenä ole tullut. Määräaikainen sopimus tarkoittaa sitä, että se loppuu sovittuna päivänä, mikäli ei sopimusta uusita.

Toki mutta moni ihminen (niin itsekin) jotenkin "tottuu kulloiseenkin asioidentilaan" ja jos jo 19 vuotta on ollut tuollaisia määräaikaisia sopimuksia niin kyllähän se tulee aina yllätyksenä ja varmasti voi tuntua että tippuu "tyhjän päälle" kun työsuhde loppuu.

En tiedä onko hän saanut enemmän rahaa kuukaudessa (ns. palkkaa) vai onko ollut vain sisältöä elämään ja auttanut elämänhallintaan mutta varmasti suuri muutos olisi jos hänelle ilman ilmoitusta elämä täysin muuttuisi 5 päivänä viikossa. Hyvä että ilmeisesti saa jatkaa töitä.

 

[pulatunnus]

Näin luki lehdessä....

Edellinen kauppias ilmeisesti ymmärtänyt pitää suunsa kiinni (vai onko häntäkin haastateltu, tai oma omatoimisesti jotain laukonut)

Mutta näillä ketjuun kerrotuilla tiedoilla mieilikuvutus toki laukkaa laidasta laitaan. Mutta vähän sama olo ja pinnalle mitä olet kirjoittanut.

 

[ojisama]

Näin luki lehdessä, tiedä sitten mikä lopullinen totuus on koska siitä kerrottiin.

No tämä oli lainaus kauppiaalta siinä alkuperäisessä hesarin jutussa:
"Keskustelimme jo kesä/heinäkuussa Mikan yhteyshenkilön kanssa asiasta ja sovimme, että palaamme asiaan ennen kauppiasvaihtoa. Viime viikolla soitin yhteyshenkilölle ja ilmoitin, ettemme jatka sopimusta."

Jos iltalehti kirjoittaa jutussaan: "Mikkola kertoi HS:lle sähköpostitse, että Ruonalan ohjaajan kanssa oli keskusteltu asiasta aiemmin kesällä ennen kauppiasvaihdosta.", viitaten tuohon, niin ei se nyt kävele suoran lainauksen yli.

 

[Cluller]

Syitä taustalla voi olla monia ja varmasti onkin. Se mikä tässä meni typerästi on se, miten asia hoidettiin. Irtisanomistarve on voinut oikeasti olla olemassa, mutta asiaan olisi ehkä kannattanut perehtyä hieman paremmin ja antaa myös jokin rehellinen aika irtisanottavan reagoida asiaan. Varsinkin kun tässä tapauksessa kyse oli tukityöllistetystä henkilöstä, jolla ei suoranaista palkkarasitusta ollut kauppiaalle, eikä muutenkaan tavallisen työsuhteen rajoituksia. Samalla se kuitenkin johti siihen, että toiminta nähdään entistä räikeämpänä, eikä täysin aiheetta.

Lisäksi kauppiaan viestintä ei ole ollut täysin harkittua. Vielä eilen hesariin asiaa kommentoitiin niin kuin päätöstä ei olisi tehty kiireessä ja aikaa irtisanottavalle oli annettu riittävästi. Mutta tämän aamun facebook kirjoituksessa vissiin unohdettiin mitä oli julkisesti lausuttu edellisenä päivänä ja nyt asia näyttäytyy vielä pahempana, koska ristiriitaiset kommentit viittaavat siihen, ettei päätöstä takaisin ottamiseksi olisi välttämättä tehty ilman tätä mediasirkusta. Uusin kommentti aiheesta liittyi siis siihen, että päätös pitikin tehdä kiireessä ja vajavaisin tiedoin, vaikka aiemmin päätöksen perustelut olivat "harkittuja".

Ja kirsikkana kaukn päällä tämä sekoilu saadaan puristettua väljähtyneeksi, ketjutasolta pakotetuksi pahoitteluksi. Mksei nykyään pystytä rehellisesti pyytämään anteeksi?

 

[Sallys]

On kyllä epäilemättä viimeiset pari päivää olleet tuoreen kauppiaan painajainen..

Sitä saa mitä tilaa. Ei paljon aivoja käytetty tätä päätöstä tehdessä. Nyt paska housussa yrittää seivailla.

Kesko: K-kauppiaan kanssa on käyty vakavat keskustelut

Ymmärrämme asian vakavuuden ja pyrimme korjaamaan tilanteen, sanoo Kesko.

www.is.fi

 

[Mikkos]

Meinaakohan yrittää korjata tilannetta ottamalla ko. henkilön ihan oikeaan työsuhteeseen?

 

[Sallys]

Meinaakohan yrittää korjata tilannetta ottamalla ko. henkilön ihan oikeaan työsuhteeseen?

Riippuu varmaan millainen työkyky tällä vammaisella on. Tukityön vaatimukset ovat paljon alhaisemmat kuin oikean työn.

 

[Wolfchild]

Niin on. Erittäin.

 

[Mikkos]

Riippuu varmaan millainen työkyky tällä vammaisella on. Tukityön vaatimukset ovat paljon alhaisemmat kuin oikean työn.

Ei sillä ole mitään väliä vaikka ryystäis kahvia päivät pitkät. Pääasia että voi paukutella henkseleitä että on palkattu. Persnettoa varmasti tulisi, mutta sais vähän positiivisemman maineen.

 

[Pete88]

On kyllä epäilemättä viimeiset pari päivää olleet tuoreen kauppiaan painajainen..

Tosi harmillinen tilanne puolin ja toisin. Vaikka ratkaisu oli tehty nyt huolimattomasti, ei tämä asialla retostelu ole yhtään sen rakentavampaa. Mielestäni on erittäin hyvä, että näitä tukityöllistämistoimia on olemassa. Jos pelkästään noita asianomaisen omia kommentteja asiasta lukee, niin mielestäni asenteessa ei hänellä ole ollut moitteen sijaa. Lisäksi 19 vuoden kokemus on 19 vuoden kokemus. Paljon on siinä ajassa ehtinyt laittaa tikkua ristiin kaupassa, vaikka työtehtävät eivät olisi olleet sieltä vaativimmasta päästä.

En tiedä kauppiaiden aiempaa kokemusta, mutta olihan tuo päätös tavalla tai toisella hyvin harkitsematon. Ainakin se oli melko varmasti tehty liian kevyin perustein tai asiaan ei ollut kunnolla edes perehdytty. Näiden heikompiosaisten kohdalla ei mielestäni ole väärin, että asia nousee tarpeen tullen laajempaankin tarkasteluun, mutta ei sen pitäisi kuitenkaan mitään lynkkausmielialaa tarkoittaa, jos asia halutaan aidosti korjata. Nyt sekava kriisiviestintä on vaan onnistunut lyömään vettä myllyyn.

 

[Grazer]

Saaga jatkuu:

Oulu | Kauppiaspari haluaa kehitysvammaisen Mika Ruonalan takaisin töihin – Ruonala: Asia on kesken

Kauppiaspari kertoo päätöksestään Facebookissa. Ruonala kertoo HS:lle, että ei voi vielä kommentoida, ottaako vanhaa työtään takaisin.

www.hs.fi

Pitkä tarina lyhyenä: Aloita uutena kauppiaana ja melkein heti ensitoimenpiteenä päätä irtisanoa liki kaksikymmentä vuotta kaupassa työskennellyt tukityöllistetty kehitysvammainen työntekijä --> tarina leviää kuin kulovalkea ja ensimmäisenä kauppiaspäivänäsi olet Hesarin etusivun uutisena, mutta aivan eri syystä kuin varmasti ikinä haluaisit.

En mene niin pitkälle, että kutsuisin heitä tyhmiksi, mutta tyhmä päätös tässä tuli tehtyä. Ja kriisiviestintä on ollut aika heppoista. Selitellään yhtenä päivänä yhtä ja toisena toista.

Tämä kauppiaspariskunnan tuuhiointi tuo kovasti mieleen 2011 nimbyilyn Liedossa.

Vammaiskeskustelu räjähti - Taina Kovalainen vihapuheen kohteeksi

Lietolaisesta Taina Kovalaisesta tuli pari viikkoa sitten yllättäen sosiaalisen median sylkykuppi. Kovalainen joutui ankaran ryöpytyksen kohteeksi Ajankohtaiselle Kakkoselle antamansa haastattelun seurauksena.

yle.fi

Tuolloin oltiin ensin niin koppavaa akkaa ja julistettiin että ei tänne kehitysvammaisia ettei asuntojen hinnat vaan laske ja sitten kun silloinen someyhteisö alkoi näyttää voimaansa, annettiin seuraavalla viikolla itku kurkussa haastattelua että en minä tätä tarkoittanut enkä arvannut että siitä tällainen meteli tulee ja en mielestäni ole tätä ansainnut ynnä muuta.

 

[asentaja1]

Tosi harmillinen tilanne puolin ja toisin. Vaikka ratkaisu oli tehty nyt huolimattomasti, ei tämä asialla retostelu ole yhtään sen rakentavampaa. Mielestäni on erittäin hyvä, että näitä tukityöllistämistoimia on olemassa. Jos pelkästään noita asianomaisen omia kommentteja asiasta lukee, niin mielestäni asenteessa ei hänellä ole ollut moitteen sijaa. Lisäksi 19 vuoden kokemus on 19 vuoden kokemus. Paljon on siinä ajassa ehtinyt laittaa tikkua ristiin kaupassa, vaikka työtehtävät eivät olisi olleet sieltä vaativimmasta päästä.

En tiedä kauppiaiden aiempaa kokemusta, mutta olihan tuo päätös tavalla tai toisella hyvin harkitsematon. Ainakin se oli melko varmasti tehty liian kevyin perustein tai asiaan ei ollut kunnolla edes perehdytty. Näiden heikompiosaisten kohdalla ei mielestäni ole väärin, että asia nousee tarpeen tullen laajempaankin tarkasteluun, mutta ei sen pitäisi kuitenkaan mitään lynkkausmielialaa tarkoittaa, jos asia halutaan aidosti korjata. Nyt sekava kriisiviestintä on vaan onnistunut lyömään vettä myllyyn.

Tämän kaltainen uutisointi ja kauppiaan maalittaminen varmasti pitkässä juoksussa kääntyy kyllä nimenomaan kaikkea tukityöllistämistä vastaan. Nyt saa jokainen yrittäjä harkita kaksi kertaa, kannattaako tuollaista tukityöllistä ottaa yritykseensä lainkaan, vaikka se hyvin onnistuessaan voisi olla edullista työvoimaa. Hyväntahdoneleenähän kaikenlaisia tukityöllistettyjä otetaan taloon, kun mahdollista riskiä ja kustannuksia pidetään pienenä, vaikka hyöty monesti mahdollisesti olisikin hyvin pieni tai olematon. Ei kukaan kuitenkaan halua siitä ottaa itselleen ongelmia, tai sitä että se haittaa mahdollisesti tulevia yrityskauppoja tai sitä seuraavaa omistajaa, parempi olla ottamatta vastaan ensinkään.

Kysehän ei ole tässä ollenkaan siitä, onko tämä työntekijä mukava, ystävällinen tai moitteeton ja osaava, vaikka kauppiasta vastaan iskevät miten yrittävät. Henkilökohtaisesti pestin loppuminen voi olla hyvinkin merkittävä asia, mutta ei sen pitäisi olla alkuunkaan mikään (valtakunnan ykkös) uutinen, ihmisiä irtisanotaan jatkuvasti, määräaikaiset keikat loppuu aina aikanaan ja organisaatioissa tapahtuu muutoksia.

 

[skirne]

Tämä ihmisten lynkkaus ihan julkisesti kaikissa uutisissa ja sosiaalisissa medioissa saa pitkässä juoksussa ihmiset ihan helvetin varovaisiksi ja jopa poliittisesti yli-korrekteiksi eikä silloin haluta ottaa mitään riskejä siitä, että joutuu tällaisen cancel-kulttuurin kohteeksi

 

[pulatunnus]

Tämän kaltainen uutisointi ja kauppiaan maalittaminen varmasti pitkässä juoksussa kääntyy kyllä nimenomaan kaikkea tukityöllistämistä vastaan.

Samaa mieltä, ehdottomasta vaikeuttaa niiden puuhastelu paikkojen saamista ja tekee niistä kestoltaan lyhyitä. Vaikka nyt joku käyttäisi kohua hyväkseen ja järkkäisi julkisesti jonkun homman, niin se vain mainontaa. ja varmaan ymmärtää pysyä määräaikaisessa. (tästätapauksesta taisi tulla elinikäinen sopimus)

Tämä tapaus olisi voinut tulla julkisuuteen ihan toisellakkin kulmalla. On firmoja millä resursseja halua ottaa porukkaan työkyvyltään rajoittuneita, vaikka se söisikin resursseja niin parhamillaan siitä voi olla työyhteisölle hyviä juttuja, eikä pelkästään itse tekijälle. Ei kaikilla ole arjessa, eikä paljon muutenkaan olleet tekemisissä vamaisten kanssa.

Kohu tapauksen yksilön työkyvystä ei ole käsitystä, eikä siitä miten homma mennyt. Ilmeisesti joku priiffaus edelliselta kauppiaalta ja työyhteisöltä tullut minkä perusteella uutta sopparia ei ole tehty.

 

[ojisama]

Henkilökohtaisesti pestin loppuminen voi olla hyvinkin merkittävä asia, mutta ei sen pitäisi olla alkuunkaan mikään (valtakunnan ykkös) uutinen, ihmisiä irtisanotaan jatkuvasti, määräaikaiset keikat loppuu aina aikanaan ja organisaatioissa tapahtuu muutoksia.

Olisiko uutista tullut, jos olisivat ihan itse keskustelleet työntekijän kanssa tilanteesta? Mutta ei.

Selitykseksi ei (tämä on mielipide) kelpaa, että eivät tienneet (jos eivät tienneet), että oli ollut siellä 19 vuotta.

 

[Kheldaur]

Tein 10 vuotta töitä kehitysvammaisten hoitajana, niin voin melkoisella kokemuksella sanoa, että kyseinen kaveri on ollut töissä ihan vaan koska kehitysvammaisia on kiva pitää töissä siksi että oma kilpi on nätimpi ja kaverille tulee täytettä päivään, varsinkin jos oikeasta palkkatyöstä ei ole ollut kyse. Yleensä nuo asianhoitajien kanssa toimivat kehitysvammaiset ovat sen verran heikkotasoisia työntekijöitä, että oikeaa tulosta heidän työpanoksellaan ei oikeasti ole.

En sano, että kauppais teki välttämättä oikean tai väärän ratkaisun, mutta ymmärrän, jos ei halua käytännössä tuottamatonta henkilöä pitää kaupassaan puuhailemassa, mutta asian sekä siihen liittyvän tiedottamisen/uutisiin reagoimisen olisi voinut tehdä tahdikkaammin.

Ja sanon sen, että n. vuosi sitten kävin helsingissä ja rautatieasemalla olleessa kahvilassa minulle hodarin ja kahvin tarjosi mitä mukavin ja kohtelian down-mies. Kokemus ja keskustelu hänen kanssaan oli hyvin mieluisia ja menisin paikkaan uudestaannkin hänen palveltavaksi jos siellä päin käyn.

Sekä olen sitä mieltä, että kehitysvammaisille tulee antaa mahdollisuus myös työskentelyyn ja osallistumiseen tavalliseen, normaaliin elämään, joskin toivon, että heitä ei suosita tai syrjitä vammansa vuoksi.

 

[taski]

Niin, no eihän ne kehitysvammaisia olisikaan jos kaikki aivotoiminta olisi samalla tasolla kuin normi-ihmisillä.
Nykypäivän työilmapiiri on muutenkin äärimmäisen tiukille vedetty jotta kannattavuus pysyy edes jotenkin plussan puolella, niin ei siinä oikein voi "lisätaakkaa" pitää huvin vuoksi. Tämä siis sillä varauksella, että oletan että näiden toiminnasta jotakin paperityötä + muuta henkilökunnan sitomista aiheutuu. Valitettavasti nykypäivän työelämä on tätä.

 

[Antw]

Niin, no eihän ne kehitysvammaisia olisikaan jos kaikki aivotoiminta olisi samalla tasolla kuin normi-ihmisillä.
Nykypäivän työilmapiiri on muutenkin äärimmäisen tiukille vedetty jotta kannattavuus pysyy edes jotenkin plussan puolella, niin ei siinä oikein voi "lisätaakkaa" pitää huvin vuoksi. Tämä siis sillä varauksella, että oletan että näiden toiminnasta jotakin paperityötä + muuta henkilökunnan sitomista aiheutuu. Valitettavasti nykypäivän työelämä on tätä.

Joo, mutta toisaalta se voidaan kääntää myös yritykselle voimavaraksi, kun se toteutetaan ja markkinoidaan oikein.

 

[probability]

samaa mieltä