Tyhmät ihmiset

[taski]

Kuten sanottua, on mahdollista omistaa auto, jossa se tankkaus on vaan hidasta. Ja toisaalta en kyllä usko, että kukaan kellottaa kahta minuuttia naksuttelua. On kyllä melkoisen hyvin seurattu jos näin on ja toki tankattavan auton tankin koko tiedossa.


Se sivusta katsoja tietää, ettei juuri sinun autossasi ole "ominaisuutta" joka vaatii sitä naksauttelua jos haluaa täyteen. Ja edelleen täyteen <> ylitäyteen.

Joku ohjatkoon jatkot sopivampaan ketjuun. Kuuluu jo sinne.

Jos tankkaus on hidasta ja polttoainepistooli naksuttelee, niin silloin on jotain lähtökohtaisesti vialla. Tankin huohotus ei todennäköisesti toimi, se voi johtua juurikin siitä että on survottu se aktiivihiilisäiliö tmv. täyteen polttoainetta.

Tämäkin on asia jonka olen luullut olevan yleistietoa jo kymmenien vuosien ajan, mutta ilmeisesti tätäkään ei autokoulussa enää opetetal.

Tuossa ylempänä huohottimen toimintaa kuvailleelle, esimerkiksi ranskalaisissa autoissa on useissa säiliö polttoaineen huohotukselle erikseen siellä polttoainetankin yhteydessä.

 

[hkultala]

täytyy kysyä että oletko koskaan ottanut tankkia irti autosta ja katsonut noiden sijoittelua ja kokoa? EVAP lähtö on tankin päällä max bensaletkun kokonen ja EVAP säiliö on monesti konetilassa aika korkealla.

Nimenomaan sen takia sen täyttäminen vaatiikin sen monen minuutin naksuttelun jota jotkut harvat ketjun aiheeseen kuuluvat ihmiset harrastaa.

Luulempa että täytyy väkisin yrittää täyttää EVAPpia polttoaineella, jotta siinä voi onnistua. Ei riitä vain tankin täyttäminen piripintaan vaan väkisin täytyy pitää täyttöputki piripinnassa aika kauan ja aina vaan täyttää lisää kun pikkuhiljaa laskee. Kukaan ei toimi näin.

Nimenomaan tällsisesta toiminnasta tämä keskustelu alkoi.

E: Lisään nyt myös tämän, että jos itse olisit autosuunnittelija ja tietäisit että asiakaskunta on täynnä kaikenlaisia naksuttelijoita, suunnittelisitko EVAPin sellaiseksi, että se on mahdollista saada täyteen naksuttamalla, että evapissa olisi tulipaloriski naksuttamalla jne. En usko.

Jos itse olisit autosuunnittelija ja tietäsit, että asiakaskunta on täynnä kaikenlaisia kaahareita, suunnittelisitko autosi sellaiseksi, että sillä voi tappaa viattomia ihmisiä vain painamalla kaasun pohjaan?

Jos itse olisit autosuunnittelija ja tietäisit, että asiakaskunta on täynnä kaikenlaisia laiskimuksia, suunnittelisitko autosi sellaiseksi, että sen moottorin voi hajottaa vain jättämällä öljyt tai jakohihnan vaihtamatta?

Asioista on mahdotonta tehdä täysin idioottivarmoja, koska maailma kykenee tuottämään aina vaan luovempia idiootteja.

Se, että käytetään monta ylimääräistä minuuttia sen tankin täyttämiseen että saadaan se EVAP täyteen on nimenomaan esimerkki luovasta idiootista, johon täysjärkinen insinööri ei osaa varautua.

 

[3dfx]

Jos tankkaus on hidasta ja polttoainepistooli naksuttelee, niin silloin on jotain lähtökohtaisesti vialla. Tankin huohotus ei todennäköisesti toimi, se voi johtua juurikin siitä että on survottu se aktiivihiilisäiliö tmv. täyteen polttoainetta.

Tämäkin on asia jonka olen luullut olevan yleistietoa jo kymmenien vuosien ajan, mutta ilmeisesti tätäkään ei autokoulussa enää opetetal.

Tuossa ylempänä huohottimen toimintaa kuvailleelle, esimerkiksi ranskalaisissa autoissa on useissa säiliö polttoaineen huohotukselle erikseen siellä polttoainetankin yhteydessä.

Huohottaako se tankki edes aktiivihiilisäiliön kautta tankatessa?

Myöskin maa viettää joka suuntaan suomalaisilla asemilla ja toiset autot on herkempiä sille mitä toiset. Toisissa on huonompi huohotus mitä toisissa ja toiset naksauttelee helpommin. Ei siinä välttämättä mikään tarvitse olla rikki. Mullakin on ollut autoja mitkä toisella asemalla menee normaalisti ja toisella taas ihan kammottavia tankattavia.

Nimenomaan sen takia sen täyttäminen vaatiikin sen monen minuutin naksuttelun jota jotkut harvat ketjun aiheeseen kuuluvat ihmiset harrastaa.

no sitten olet oikeassa. Ei tommosessa mitään järkeä ole jos tankki tosiaan on täynnä.

 

[Count0]

Jatketaan liikenneaiheesta. Pysähdyin tänään kävellen suojatien eteen odottamaan valojen vaihtumista. Viereen tulee mies työntäen lastenvaunuja ja kännykkä nenässä kiinni. Risteyksessä autojen valot vaihtuu ja liikenteen ääni/virta muuttuu. Mies lähtee liikkeelle punaisia päin katsomatta valoja ja vaunujen eturenkaat pääsee jo suojatielle. Huudan hänelle että varo, hän pakittaa ja kiittää.

Oon myös huomannut miten yleinen sähläys autolla ajaessa on yleistynyt. Pari kertaa vastaantulevalla on ollut katse sylissä ja auton renkaat keskiviivan päälle ennen kuin havahtuu korjaamaan. Samoin valoissa pysähtyneenä taustapeilistä näkee kun pää nuokkuu kännykän ja liikenteen väliä. Osa voi olla kuljettajien demografian muutosta sekin.

 

[jetblack]

Jatketaan liikenneaiheesta. Pysähdyin tänään kävellen suojatien eteen odottamaan valojen vaihtumista. Viereen tulee mies työntäen lastenvaunuja ja kännykkä nenässä kiinni. Risteyksessä autojen valot vaihtuu ja liikenteen ääni/virta muuttuu. Mies lähtee liikkeelle punaisia päin katsomatta valoja ja vaunujen eturenkaat pääsee jo suojatielle. Huudan hänelle että varo, hän pakittaa ja kiittää.

Oon myös huomannut miten yleinen sähläys autolla ajaessa on yleistynyt. Pari kertaa vastaantulevalla on ollut katse sylissä ja auton renkaat keskiviivan päälle ennen kuin havahtuu korjaamaan. Samoin valoissa pysähtyneenä taustapeilistä näkee kun pää nuokkuu kännykän ja liikenteen väliä. Osa voi olla kuljettajien demografian muutosta sekin.

Vielä parikymmentä vuotta sitten siinä kännykässä ei ollut niin paljon mielenkiintoista että sitä olisi pitänyt kokoajan räpätä ja vilkuilla. Nykyään vie paljon enemmän huomiota kuin ennenvanhaan.

 

[teppo mörkö]

Kuten edellä kerroin, ongelma aiheutuu siitä jos sinne hiilipönttöön jonne kuuluu päästä vain vähäisiä määriä höyrystynyttä polttoainetta, päätyykin ihan isosta jormasta polttonestettä kun väkisin tulvitetaan. Vuosikymmeniä vanha vakiintunut järjestelmä, jonka rikkomisesta toistuvasti varoitetaan niitä jotka eivät koskaan lue käyttöohjeita.

Ihan sattuman varassa milloin käy vahinko ja milloin justiinsa vältetään se. Jos ei tekniikka ole tuttua, turvallinen ohje on lopettaa ekaan naksuun.

E: Tämä kyllä kuuluisi johonkin autot-alueen tekniikkakeskusteluun eikä tänne. Sori siitä.

Muistutetaan vielä että tankatessahan on puhelimen käyttö kiellettyä, koska se saattaa sytyttää koko huoltamon spontaanisti tuleen - täysin langattomasti jopa.

 

[3dfx]

Vielä parikymmentä vuotta sitten siinä kännykässä ei ollut niin paljon mielenkiintoista että sitä olisi pitänyt kokoajan räpätä ja vilkuilla. Nykyään vie paljon enemmän huomiota kuin ennenvanhaan.

olihan space impact

 

[jetblack]

olihan space impact

Ei niin paljon kuin nyt, mutta en sanonut että ei olisi mitään. nyt on space impact ja tetris.

 

[Dunlop]

ihan piripintaan vetäminen on ok (jos siis jaksaa naksutella, minä en jaksa) jos heti ajetaan pidempi siivu, voihan motskarinkin tankata kaulusta myöten täyteen sellasessa tilanteessa. Ongelmia vaan taitaa sillon tulla jos maan alta otetaan kylmää polttoainetta tankki täyteen ja se alkaa laajenemaan kuumana kesäpäivänä tankissa ja ajetaan joku 1km sen naksutetun tankin kanssa kotipihaan niin on aika paine tankissa.

Mulla, prätkässä työntää bensat suoraan maahan jos täyttää piripintaan ja jättää aurinkoon, jaa mistäkö tiedän

 

[Manala]

Mulla, prätkässä työntää bensat suoraan maahan jos täyttää piripintaan ja jättää aurinkoon, jaa mistäkö tiedän

Pari kertaa olen myös huoltsikan pihalla nähnyt, kun joku antaumuksellinen naksuttelija on tankannut autonsa tankin oikealla puolella olevasta luukusta piripintaan ja sitten lähtenyt kaartamaan pihasta vasemmalle niin, että ne antaumuksella naksutetut nesteet ovat valuneet jostain pyöränkotelon ja puskurin välistä ulos.

 

[3dfx]

Mulla, prätkässä työntää bensat suoraan maahan jos täyttää piripintaan ja jättää aurinkoon, jaa mistäkö tiedän

Mulla kävi mopon kanssa joskus teininä samoin ja koin sillon itteni kyllä aika tyhmäksi.

 

[Paskisti]

Pari kertaa olen myös huoltsikan pihalla nähnyt, kun joku antaumuksellinen naksuttelija on tankannut autonsa tankin oikealla puolella olevasta luukusta piripintaan ja sitten lähtenyt kaartamaan pihasta vasemmalle niin, että ne antaumuksella naksutetut nesteet ovat valuneet jostain pyöränkotelon ja puskurin välistä ulos.

Tämä viesti sai meikäläisen höhöttelemään näin mantantai-illassa joten päivä pelastettu. Kiitos.

 

[Grazer]

Työnhaku | Huippujohtaja junaili perheenjäsenensä kesätyöhakua, päätyi puhutteluun

HS:n selvitys johti sisäiseen tutkintaan Koneessa. Tapaus herättää kysymyksiä opiskelijoiden tasavertaisesta kohtelusta kiivaasti kilpailluissa hauissa.

www.hs.fi

Maksumuurin takana artikkeli siitä, miten Koneen talousjohtaja Ilkka Hara yritti oman työnantajansa vipuvoimaa käyttäen saada junailtua ilmeisesti lapselleen traineepaikan Danske Bankiin. Nepotismia siis.

Hissivalmistaja Koneen talousjohtaja Ilkka Hara on saanut työnantajaltaan moitteet liittyen tapaukseen, jossa hän edisti perheenjäsenensä kesätyönhakua.

Yhtiön ylimpään johtoon kuuluva Hara oli HS:n tietojen mukaan syksyllä yhteydessä Danske Bankiin, jolle Kone on merkittävä asiakas. Hara toi esiin perheenjäsenensä tarpeen kesätyö- tai harjoittelupaikalle.

HS:n tietojen mukaan tämä tapahtui Danske Bankin virallisen hakuajan jälkeen. Yhteydenoton jälkeen pankki kutsuikin Haran perheenjäsenen haastatteluun.

Kyseiset trainee-paikat ovat äärimmäisen kilpailtuja ja korkeakouluopiskelijoille merkittävä väylä eteenpäin finanssiuralla.

Hara vakuutti aluksi HS:lle toimineensa ”compliance-ohjeistuksen mukaisesti”. Lisäksi hän kertoi ilmoittaneensa nyt asiasta eteenpäin Koneen sisällä.

”Vaikka perheenjäseneni ei ole hyötynyt yhteydenotostani, asemani takia jo yhteydenotto Danske Bankin suuntaan koskien perheenjäsentäni olisi tullut ilmoittaa Koneen eettisen ohjesäännön mukaisesti”, hän viestitti ja lisäsi:

Esimerkki klassisesta toistaitoisuudesta. Tulee mieleen yhden opettajani toteamus: "Ensin selostetaan ja sitten kun joku meni pieleen, aletaan selittämään".

Koneen viestinnästä vastattiin HS:n yhteydenottoon:

”Yleisesti ottaen voimme todeta, että tällainen toiminta ei ole Koneen eettisen ohjesäännön mukaista”, viestinnän vastauksessa todetaan.

Danske Bankissa oltiin ymmärrettävästi vähän haluttomampia antamaan lausuntoa. DB:n Corporate Finance -yksikön johtaja Anette Luomanperä ei halunnut antaa minkäänlaista kommenttia ja traineehakuilmoituksessa mainittu johtaja Tom Aarvala puolestaan kertoi:

”On varmaan molemmin puolin ajankäytöllisesti järkevämpää, että päätetään keskustelu tähän näin.”

Lapsi mahtaa olla tyytyväinen kun isän heikkolahjaisuuden takia päästiin hesariin eikä niin mairittelevaan artikkeliin.

EDIT: Korjattu omat kirjoitukset. Pankin kohdalla kyse siis Danske Bankista, kuten artikkelissa on mainittu, ei Handelsbankenista

 

[tonttuj]

Työnhaku | Huippujohtaja junaili perheenjäsenensä kesätyöhakua, päätyi puhutteluun

HS:n selvitys johti sisäiseen tutkintaan Koneessa. Tapaus herättää kysymyksiä opiskelijoiden tasavertaisesta kohtelusta kiivaasti kilpailluissa hauissa.

www.hs.fi

Maksumuurin takana artikkeli siitä, miten Koneen talousjohtaja Ilkka Hara yritti oman työnantajansa vipuvoimaa käyttäen saada junailtua ilmeisesti lapselleen traineepaikan Handelsbankeniin. Nepotismia siis.
Esimerkki klassisesta toistaitoisuudesta. Tulee mieleen yhden opettajani toteamus: "Ensin selostetaan ja sitten kun joku meni pieleen, aletaan selittämään".
Koneen viestinnästä vastattiin HS:n yhteydenottoon:
Handelsbankenissa oltiin ymmärrettävästi vähän haluttomampia antamaan lausuntoa. HB:n Corporate Finance -yksikön johtaja Anette Luomanperä ei halunnut antaa minkäänlaista kommenttia ja traineehakuilmoituksessa mainittu johtaja Tom Aarvala puolestaan kertoi:
Lapsi mahtaa olla tyytyväinen kun isän heikkolahjaisuuden takia päästiin hesariin eikä niin mairittelevaan artikkeliin.

Varmaan oli Handelsbankissa ymmärrettävästi haluttomuutta lausua yhtään mitään.

 

[Jrask]

No eipä ole ensimmäinen tai viimeinen kesätyöpaikka joka menee suhteilla.

 

[KiLLPaTRiCK]

No eipä ole ensimmäinen tai viimeinen kesätyöpaikka joka menee suhteilla.

Mutta oikeassa ketjussa. Tyhmää oli jäädä kiinni.

 

[Kvarkki]

Mutta oikeassa ketjussa. Tyhmää oli jäädä kiinni.

Onhan tuo tosiaan helvetin tyhmästi hoidettu. Kusee oman asemansa firmassa jonkun hikisen harjoittelijapaikan takia.

e: Ei se jälkipolvikaan ilmeisesti ollut ihan osunut lankulle, kun hakuaika oli jo mennyt umpeen

 

[Gespard]

Enemminkin maan tapa hoitaa töitä suhteilla. Sen takia rikkaiden jälkipolvi työllistyy niin hyvin. Ei tässä maassa älyllä työllistytä.

 

[Jrask]

Saanut moitteet tuskin tarkoittaa että on kustu mitään, jotain varmaan ollut pakko sanoa toimittajalle.

 

[Kvarkki]

Saanut moitteet tuskin tarkoittaa että on kustu mitään, jotain varmaan ollut pakko sanoa toimittajalle.

Ei oman töpeksinnän päätyminen julkisuuteen nyt varsinaisesti ole uraa edistävä meriitti. Jonkun varpaille kaveri on ihan varmasti urallaan astunut eli ammuksia katkerille.

 

[Köntsä-Ana]

Mun mielestä yllättävän ”iso” juttu pienehköstä asiasta. En mä sano että toi asiallista on mutta varmasti tapahtuu jatkuvasti. Kyllä munkin faija joskus sai hommattua meikäläisen raksalle kesätöihin.

 

[Alatuberkuloosi]

Lähinnä pidän tuosta mellakan nostamista typeränä. Pieni asia.

Toki hyväveli-verkosto ja nepotismi on oikea ongelma, mutta hitto jotain järkeä taas mittakaavaan. En pidä moitittavana että junaillaan kesätyöpaikkaa

 

[GGoljatti]

Mitähän tuo Lasse Lehtonen touhuaa pitkin eurooppaa, onko sillä joku aivoverenvuoto ollut jo pidempään, alkoholismi vai onko se vaan ihan mulkku eli tyhmä.

 

[Kvarkki]

Lähinnä pidän tuosta mellakan nostamista typeränä. Pieni asia.

Toki hyväveli-verkosto ja nepotismi on oikea ongelma, mutta hitto jotain järkeä taas mittakaavaan. En pidä moitittavana että junaillaan kesätyöpaikkaa

Siinä on vissi ero mainitaanko ohimennen tennis-vuoron jälkeen tenniskaverille saunassa, että poika muuten tarvis kesäpaikkaa, löytyiskö teiltä, vai soitetaanko firman hattu päässä ja kysellään pojalle paikkaa. Tämä tapaus kuulosti enemmän jälkimmäiseltä. Ja silloin ko. kaveri on oikeassa ketjussa.

 

[Centteri]

Mitähän tuo Lasse Lehtonen touhuaa pitkin eurooppaa, onko sillä joku aivoverenvuoto ollut jo pidempään, alkoholismi vai onko se vaan ihan mulkku eli tyhmä.

Totta ja miksi oli jossain seminaarissa jos on saikulla työstään. Vaikuttaa aika mulkvisti toiminnalta muutenkin työssään. Hunajatolppa duuni.

 

[Alatuberkuloosi]

Siinä on vissi ero mainitaanko ohimennen tennis-vuoron jälkeen tenniskaverille saunassa, että poika muuten tarvis kesäpaikkaa, löytyiskö teiltä, vai soitetaanko firman hattu päässä ja kysellään pojalle paikkaa. Tämä tapaus kuulosti enemmän jälkimmäiseltä. Ja silloin ko. kaveri on oikeassa ketjussa.

Täsmälleen. Ajattelin ensimmäistä.
Niin ja ajattelin myös että ketään muuta ei ohitettu työnhaussa, lainaukset antoi sellaisen kuvan.

 

[emagdnim]

Mun mielestä yllättävän ”iso” juttu pienehköstä asiasta. En mä sano että toi asiallista on mutta varmasti tapahtuu jatkuvasti. Kyllä munkin faija joskus sai hommattua meikäläisen raksalle kesätöihin.

Tässähän siis kotettiin toiseen firmaan hankkia harkkapaikkaa oman firman asemalla ollessaan merkittävä asiakas? Ei ollu mistää "mie kyl uskallan poikaani suositella meille töihin".

 

[Alatuberkuloosi]

Tässähän siis kotettiin toiseen firmaan hankkia harkkapaikkaa oman firman asemalla ollessaan merkittävä asiakas? Ei ollu mistää "mie kyl uskallan poikaani suositella meille töihin".

Muuttuuko asetelma mikäli ei olisi merkittävä asiakas?

Olen saanut kesätyöpaikkani sillä että toimari toiselle sanonut että palkkaa tuo mun kaverin poika, se on hyvä tyyppi. En koe että se on mitenkään väärin.

 

[emagdnim]

Muuttuuko asetelma mikäli ei olisi merkittävä asiakas?

Riippuu mitä on juteltu (siis tossa, että on merkittävä asiakas)

 

[Alatuberkuloosi]

Riippuu mitä on juteltu (siis tossa, että on merkittävä asiakas)

Taidan jauhaa itse tyhjästä. Epäselvää millaista painostus oli palkkaamaan oma kamu jne.

 

[Köntsä-Ana]

Tässähän siis kotettiin toiseen firmaan hankkia harkkapaikkaa oman firman asemalla ollessaan merkittävä asiakas? Ei ollu mistää "mie kyl uskallan poikaani suositella meille töihin".

Mä ymmärtäisin, että jos siellä olisi jotain rahaa liikkunut tai lahjuksia annettu mutta mä uskaltaisin väittää edelleen että toi on todella yleistä. En mä sano että on OK mutta yllätävän iso juttu.

 

[Alatuberkuloosi]

Mä ymmärtäisin, että jos siellä olisi jotain rahaa liikkunut tai lahjuksia annettu mutta mä uskaltaisin väittää edelleen että toi on todella yleistä. En mä sano että on OK mutta yllätävän iso juttu.

Enpä ajatellutkaan asiaa siltä kantilta että isoa juttua ei olisi jos ei olisi tapahtunut sikailua. Kuvittelin kyynisesti että valitetaan kaverin auttamisesta.

 

[emagdnim]

Enpä ajatellutkaan asiaa siltä kantilta että isoa juttua ei olisi jos ei olisi tapahtunut sikailua. Kuvittelin kyynisesti että valitetaan kaverin auttamisesta.

Itse taas kyynisesti aattelen, että "kai poikani viel ehtii hakee paikkaa, ollaan vähän pohdittu pankin vaihtoa..". Eipä tossa oikeassa elämässä varmaa oikeesti oo ollu mistää muusta kyse, ku ovat vaa tuttuja ja pyydetty kaveripalvelusta. Ei siis edes oo pyydetty ottaan töihin, vaa vissii kyse ollu vaa, että saa viel hakee paikkaa.

 

[Alatuberkuloosi]

Itse taas kyynisesti aattelen, että "kai poikani viel ehtii hakee paikkaa, ollaan vähän pohdittu pankin vaihtoa..". Eipä tossa oikeassa elämässä varmaa oikeesti oo ollu mistää muusta kyse, ku ovat vaa tuttuja ja pyydetty kaveripalvelusta. Ei siis edes oo pyydetty ottaan töihin, vaa vissii kyse ollu vaa, että saa viel hakee paikkaa.

Niin. Jos ajattelee mustavalkoisesti niin se on tuomittavaa suositella kaveria töihin? Elämä vaan on harmaan sävyjä.

 

[emagdnim]

Niin. Jos ajattelee mustavalkoisesti niin se on tuomittavaa suositella kaveria töihin? Elämä vaan on harmaan sävyjä.

Niin. Jos ajattelee mustavalkoisesti. Itse mainitsin kyynisyydestä (parempiosaisia/rikkaita) kohtaan. Pieniä juttuja, mut voi viedä sen huonommista lähtökohdista olleen työpaikan(työpaikat). Riippuen alasta, voi olla isompi tai pienempi juttu. Mut se on mitä on.

e: eihä se nyt tietenkää estä uraa. Ei tietenkää Mut jotku saa taistella enemmän ku toiset, vaikka olis reilusti pätevämpiki. Uran ekoilla askeleillaan siis.

 

[emagdnim]

Päihteiden käyttö ei lievennä tyhmyyttä. Jos vetää laivalla aineita, joista menee noin sekaisin, nii se on jo ensimmäinen typerä teko. Henkilö oli siis päättänyt kiivetä piipusta sisään. Ei se vahingossa onnistu. Onneksi ei sekavuuksissaan sentää päättäny lähteä uimaan.

Tallink Siljan viestintäjohtaja Marika Nöjd vahvistaa Iltalehdelle, että matkustaja onnistui sujahtamaan konehuoneeseen savupiipusta. Tilanteeseen onnistuttiin puuttumaan laivalla välittömästi.

– Tutkinnassa selvisi, että hän oli sivuuttanut turvamerkinnät ja kiivennyt sisään täysin luvatta.

Savupiippu nielaisi matkustajan Tallink Siljan laivalla

Parikymppinen mies aiheutti hyvin erikoisen tilanteen Itämerellä.

www.iltalehti.fi

 

[Desperado]

Pidän tyhmänä henkilöä, joka ei ymmärrä, että keskustelupalstatkin ovat someja. Millä perusteella esim. TechBBS ei ole sosiaalinen media?

Tämä ei edes ole mielipideasia. Voihan sitä sanoa, että "Forssa ei ole kaupunki" tms.

Noiden henkilöiden mielestä potkulauta ei ole kulkuneuvo, koska kulkuneuvosta tulee ekana mieleen auto. Ekana. Tyhmän ihmisen mieli on rajoittunut. Kuin kurkku suussa laulaisi. Monimutkaisia sävelkulkuja ei kannata odottaa.

Toinen näkökulma se, että "en ole somessa" -brassailijoista tulee mieleen "olen vegaani".

 

[ttm]

Pidän tyhmänä henkilöä, joka ei ymmärrä, että keskustelupalstatkin ovat someja. Millä perusteella esim. TechBBS ei ole sosiaalinen media?

Tämä ei edes ole mielipideasia. Voihan sitä sanoa, että "Forssa ei ole kaupunki" tms.

Noiden henkilöiden mielestä potkulauta ei ole kulkuneuvo, koska kulkuneuvosta tulee ekana mieleen auto. Ekana. Tyhmän ihmisen mieli on rajoittunut. Kuin kurkku suussa laulaisi. Monimutkaisia sävelkulkuja ei kannata odottaa.

Toinen näkökulma se, että "en ole somessa" -brassailijoista tulee mieleen "olen vegaani".

Pidän tyhmänä henkilöä, joka ei ymmärrä, että sanoilla on eri merkityksiä eri asiayhteyksissä, ja että tavallisen ihmisen kielenkäytössä sanoilla on usein eri merkitys, kuin täsmällinen sanakirjamerkitys.

Pidän tyhmänä myös sitä, että kun ei ymmärrä jotain asiaa, tekee ensimmäisestä yksinkertaisesta oletuksestaan yleistyksiä.

Toinen näkökulma arvoituksen muodossa: jos henkilö sanoo toiselle tavallisessa keskustelussa, että hän ei käytä somea, onko tyhmempi se, joka olettaa, että somea käyttämätön ei lue wikipediasta mitään, vai se, joka sanoo, ettei käytä somea, vaikka lukee wikipediasta jotain?

 

[Taneli-]

Toinen näkökulma arvoituksen muodossa: jos henkilö sanoo toiselle tavallisessa keskustelussa, että hän ei käytä somea, onko tyhmempi se, joka olettaa, että somea käyttämätön ei lue wikipediasta mitään, vai se, joka sanoo, ettei käytä somea, vaikka lukee wikipediasta jotain?

Henkilö pitäisi tuntea paremmin. Muuten kyseessä on juurikin oletus. Esim. omat vanhempani eivät käytä somea. Se käytännössä tarkoittaa sitä että heillä ei ole esim. sähköpostia tai sellaista ole koskaan käyttäneet, facebook tiliä tai mitään muutakaan tiliä netissä paitsi pankkitunnukset. Heillä on nyt vihdoin tietokone mistä he kuitenkin osaavat (ainakin jos olen auttamassa) katsoa jotain. Yleensä kun he laittavat koneen päälle siellä on valmiina selaimessa uutiset (amppari), osuuspankin etusivu, omakanta ja erikseen asennettuna whatsup sovellus mikä vihdoin myös heidän (yhdessä) kännykässään.

Esim. heidän tietokoneensa (ja sen ohjelmat) ovat minun M$ tilini alaisia, teen itse heille sähkösopimukset (netissä), jos tulee suoraveloituksia hoidan ne netin kautta pankissa jne.

Monille kuitenkin se että ei käytä somea ei tarkoita sitä etteikö heillä olisi sähköpostia (tai he eivät olisi koskaan edes sellaista käyttäneet) tai että he eivät omistaisi tietokonetta (tai sellaista osaisi käyttää) tai eivät olisi koskaan yhtään nettisivua nähneet / katselisi / heillä ei olisi tunnuksia mihinkään sähköiseen palveluun saati ettei heillä olisi älykännykkää vaan se perinteinen versio / lankapuhelin.

 

[Francis Ford Mondeo]

Pidän tyhmänä henkilöä, joka ei ymmärrä, että sanoilla on eri merkityksiä eri asiayhteyksissä, ja että tavallisen ihmisen kielenkäytössä sanoilla on usein eri merkitys, kuin täsmällinen sanakirjamerkitys.

Pidän tyhmänä myös sitä, että kun ei ymmärrä jotain asiaa, tekee ensimmäisestä yksinkertaisesta oletuksestaan yleistyksiä.

Toinen näkökulma arvoituksen muodossa: jos henkilö sanoo toiselle tavallisessa keskustelussa, että hän ei käytä somea, onko tyhmempi se, joka olettaa, että somea käyttämätön ei lue wikipediasta mitään, vai se, joka sanoo, ettei käytä somea, vaikka lukee wikipediasta jotain?

Hyvin sanottu. Lainaamasi käyttäjä muisti vielä kertoa, että "tyhmän ihmisen mieli on rajoittunut". Lieneekö jotain sarkastista itseironiaa, tiedä häntä.

Mitä tulee termiin "sosiaalinen media", niin kaiketi joku 90-luvun alun BBS-chättäilykin täyttänee kriteerit, jos niitä tulkataan kuin piru raamattua. Sen sijaan arkisessa kielenkäytössä suurin osa tuon ymmärtänee liittyvän Facebookin, Instagramin ja TikTokin kaltaisten, koko kansan "somealustojen" kanssa pelaamiseen.

 

[Sallys]

Hyvin sanottu. Lainaamasi käyttäjä muisti vielä kertoa, että "tyhmän ihmisen mieli on rajoittunut". Lieneekö jotain sarkastista itseironiaa, tiedä häntä.

Mitä tulee termiin "sosiaalinen media", niin kaiketi joku 90-luvun alun BBS-chättäilykin täyttänee kriteerit, jos niitä tulkataan kuin piru raamattua. Sen sijaan arkisessa kielenkäytössä suurin osa tuon ymmärtänee liittyvän Facebookin, Instagramin ja TikTokin kaltaisten, koko kansan "somealustojen" kanssa pelaamiseen.

Ei tuossa mitään piru raamattua tarvitse tulkita, kun ovat ihan yhtä somea kuin se sun Facebookkisi. Tuo on joku sun oma keksintö, että nuo listaamasi olisi jotenkin enemmän somea kuin vaikka techbbs.

 

[Tonnin Seteli]

Ei tuossa mitään piru raamattua tarvitse tulkita, kun ovat ihan yhtä somea kuin se sun Facebookkisi. Tuo on joku sun oma keksintö, että nuo listaamasi olisi jotenkin enemmän somea kuin vaikka techbbs.

Olisi tyhmää lähteä väittelemään aiheesta. Yleisesti tiedetään, mikä kulttuurin muutos tai uusi lanseeraus johti ylipåänsä tarpeeseen kehittää käsite "sosiaalinen media". Se ei ollut uutisryhmät. Se ei ollut purkkeihin soittelu. Eikä se edes ollut vuosituhannen alussa runsaaksi muodostunut foorumikulttuuri.

Ratkaisevaa oli, kun matalan kynnyksen alustapalvelut mahdollistivat nettimölinän ja poseeraamisen myös tietoteknisesti lukutaidottomille massoille ja he tiesivät, että naapurit ja työkaveritkin näkevät. Ihmisillä alkoi myös olla taskussa halpa kamera jolla kuvata irvistelyitä, ruokalautasia, vauvoja, kissoja ja tietysti omaa persettä. Se muutti kulttuuria perustavanlaatuisesti. Aiemmin internetviestinnän harrastekäyttö rajautui ehkä aluksi nörtteihin ja/tai tilaisuudella paiskattuihin, seuraavasss vaiheessa pitkälti teknisesti suuntautuneisiin ja etenkin enimmäkseen vähintään normaaliälyisiin. Tämä muuttui melkein yön yli kun toissa vuosikymmenen puolivälin paikkeilla suuhengittäjät vihdoin huomasivat internetin olemassaolon.

Jo pitkään on ollut ilmeistä, että tyhmyys ja pinnallisuus on entistä arvostetumpaa, se johtuu osaltaan somesta ja somen määritti alunperin pitkälti Facebook, vaikka moni muu palvelu on myöhemmin muodostunut vähintään yhtä pahanlaatuiseksi.

 

[Francis Ford Mondeo]

Ei tuossa mitään piru raamattua tarvitse tulkita, kun ovat ihan yhtä somea kuin se sun Facebookkisi. Tuo on joku sun oma keksintö, että nuo listaamasi olisi jotenkin enemmän somea kuin vaikka techbbs.

Käyttäjä @Tonnin Seteli tuossa tyhjensikin jo pajatson aika komeasti, mutta todettakoot vielä, että esittämäni näkemys perustuu useisiin keskusteluihin muiden ihmisten kanssa.

Harva TikTokin kasvattama parikymppinen näkee yhtäläisyyksiä jonkun 90-luvun MBnetin chatin ja Instagramin kanssa, vaikka se BBS:n chatti menee jossain määrin samaan kategoriaan.

 

[Paskisti]

Käyttäjä @Tonnin Seteli tuossa tyhjensikin jo pajatson aika komeasti, mutta todettakoot vielä, että esittämäni näkemys perustuu useisiin keskusteluihin muiden ihmisten kanssa.

Harva TikTokin kasvattama parikymppinen näkee yhtäläisyyksiä jonkun 90-luvun MBnetin chatin ja Instagramin kanssa, vaikka se BBS:n chatti menee jossain määrin samaan kategoriaan.

Someksi tosiaan listataan aika usein vaikka mitä kuten keskustelupalstat ja jopa pikaviestimet kuten Whatsapp. Sanoisin että suurin osa kuitenkin käsittää somen enemmän näinä julkaisualustoina kuten Facebook, Insta, Tiktok jne. eikä forumeina tai pikaviestiminä.

 

[polarbear62]

Someksi tosiaan listataan aika usein vaikka mitä kuten keskustelupalstat ja jopa pikaviestimet kuten Whatsapp. Sanoisin että suurin osa kuitenkin käsittää somen enemmän näinä julkaisualustoina kuten Facebook, Insta, Tiktok jne. eikä forumeina tai pikaviestiminä.

Jep. Perustavanlaatuinen ero somejen ja foorumien välillä on se että:
1) Somet rakennetaan lähinnä toisensa tuntevista kontakteista kun taas foorumeilla pääsääntöisesti kaikki tai suurin osa on anonyymejä
2) Someissa algoritmit tuovat tiedon käyttäjille. Foorumeissa käyttäjät itse hakeutuvat tiedon äärelle.

Someilla ja keskustelupalstoilla ei oikeastaan ole minkäänlaista yhtäläisyyttä vaan kyseessä on hyvin eri tuotteet, hyvin erilaisille kohdeyleisöille, hyvin erilaiseen tarkoitukseen.

 

[hkultala]

Jep. Perustavanlaatuinen ero somejen ja foorumien välillä on se että:
1) Somet rakennetaan lähinnä toisensa tuntevista kontakteista kun taas foorumeilla pääsääntöisesti kaikki tai suurin osa on anonyymejä

Paitsi että tämä on nykyaikana totaalisesti rikottu kun käytännössä kaikilla eniten käytetyillä some-alustoilla on nykyään oletuksena että feediin tunkee (paljon) kamaa tahoilta jotka ei ole omia kontakteja/joita ei ole tilannut.

Ja nimimerkin käyttö ei tarkoita anonyymiyttä. Monilla forumeilla aktiivisemmat ja järkevämmät postaajat käyttävät nimimerkkiä josta triviaalisti selviää heidän todellinen identiteettinsä.

Ja samoin somessa monet käyttävät nimimerkkiä. Tämän osalta some ja forumit eivät eroa mitenkään toisistaan.

2) Someissa algoritmit tuovat tiedon käyttäjille. Foorumeissa käyttäjät itse hakeutuvat tiedon äärelle.

Tämä on täysin ristiriidassa tuon ensimmäisen kohdan kanssa.

Alun perin somessa näkyi nimenomaan suoraan se, mitä kaverit/seuratut tahot postasivat, ainoa algoritmi oli sorttausalgoritmi joka järjesti postaukset aikajärjestykseen. Ja ihan sama sorttausalgoritmi löytyy forum-softista.

 

[polarbear62]

Paitsi että tämä on nykyaikana totaalisesti rikottu kun käytännössä kaikilla eniten käytetyillä some-alustoilla on nykyään oletuksena että feediin tunkee (paljon) kamaa tahoilta jotka ei ole omia kontakteja/joita ei ole tilannut.

Riippuu alustasta mutta joo tuota on muutettu ajan kuluessa. Joskus muut tahot joiden postauksia näet on yhden hypyn päässä eli ne näkyvät sinun fiidissä siksi että kaverisi tykkäsi tai kommentoi niitä. Teoriassa siis edelleen seuraat kontaktiesi toimintaa mutta jonkun tuntemattoman kanssa.

Ja nimimerkin käyttö ei tarkoita anonyymiyttä.

Potato, potahto. Periaatteessa mikään ei ole täysin anonyymiä jos aletaan nipertelemään. Nyt kuitenkin pointti oli se että lähtökohtaisesti alustan tarkoituksena on esiintyä nimimerkillä eikä tunnistautua yksityishenkilönä.

Monilla forumeilla aktiivisemmat ja järkevämmät postaajat käyttävät nimimerkkiä josta triviaalisti selviää heidän todellinen identiteettinsä.

Varmaan meinasit ei-järkevämmät, koska huolimattomuus ei ole järkevyyttä.

Ja samoin somessa monet käyttävät nimimerkkiä. Tämän osalta some ja forumit eivät eroa mitenkään toisistaan.

Riippuu somesta, mutta useimmissa someissa on tarkoitus esiintyä oikealla nimellä ja useimmilla foorumeilla on tarkoitus käyttää nimimerkkiä. Tottakai jokainen voi kirjoittaa tekstikenttään ihan mitä haluaa niin kauan kuin EU:ssa ei mene jotkut totalitaristiset vahvat tunnistautusmispakko-vaatimukset läpi.

Tämä on täysin ristiriidassa tuon ensimmäisen kohdan kanssa.

Se ei ole missään ristiriidassa. Oletan että luit väärin.

Se keitä kontaktisi jollain digitaalisella alustalla on ja menetkö tietoisesti hakemaan tiedon heidän profiilistaan/sivultaan vai tuodaanko se sinulle silmiesi eteen feedinä ei liity toisiinsa.

 

[ojisama]

Alun perin somessa näkyi nimenomaan suoraan se, mitä kaverit/seuratut tahot postasivat, ainoa algoritmi oli sorttausalgoritmi joka järjesti postaukset aikajärjestykseen. Ja ihan sama sorttausalgoritmi löytyy forum-softista.

Vahva mielikuva minulla, että viimeistään siinä vaiheessa, kun alkoivat Suomessa yleistymään, ne nostot mitä käyttäjälle näkyi oletuksena sisälsivät sekä filtteröintiä (mutta ehkä aluksi olivat aikajärjestyksessä?) että mm. kavereiden tykkäämiä juttuja(?). Vierailemalla niillä kavereiden/tahojen sivuilla sitten näkyi (ja näkyy?) aikajärjestyksessä asiat.

 

[Paskisti]

Wikipedian mukaan foorumitkin on somea: Sosiaalinen media – Wikipedia

Heti ensimmäisessä kappaleessa on määritelmä seuraavasti:

Sosiaalinen media (lyhennettynä arkikielessä some)[1] tarkoittaa verkkoviestintäympäristöjä, joissa jokaisella käyttäjällä tai käyttäjäryhmällä on mahdollisuus olla aktiivinen viestijä ja sisällöntuottaja tiedon vastaanottajana olon lisäksi. Sosiaalisessa mediassa viestintä tapahtuu monelta monelle, eli perinteisille joukkotiedotusvälineille ominainen viestijän ja vastaanottajan välinen ero puuttuu.[2] Käytännössä viestintä tapahtuu kuitenkin usein jonkin keskitetyn palveluntarjoajan kautta.

Tosiaan yleensä some käsitetään kuitenkin hieman suppeammin.

 

[Jirza]

Mahtokohan Suomessa edes olla sellaista termiä kuin "sosiaalinen media" 80-90 luvun purkkichatin aikoina?