Ultra HD 4K Blu-ray pyörittäjät ja levyjulkaisut

[myrskyviitta]

Yhteensä 7 tilausta ja abaut 100 nimikettä tuli tilattua Lähti vähän lapasesta, mutta kun halvalla sai, niin miksi ei... Nopeasti myös tuli toimitusvahvistukset, kaikista eilen.

On näitä vastaavia ollut ennenkin ja aina on tullut isot kasat tilattua, kun on todella älyttömän hyviä hintoja! Jo vuosia sitten tuli paljon tv-sarjabokseja hommattua ihan pilkkahintaan, eikä vastaavia hintoja ole niistä näkynyt sen jälkeen missään.

Kunnioitettava suoritus että löysit edes tarpeeksi filmejä että sait tuon määrän kasaan

 

[Restoni]

Kusti polkenut ja Toriin ilmestynyt ensimmäiset, Antti E on ainakin saanut paketin CDONilta, Rocky Horror Picture show 35€, Purple Rain 25€, Warriors 55€...

The rocky horror story 4K uhd blu ray steelbook ( uusi ) | Tori

Kuvan mukainen 4K uhd blu ray Nouto tai postit ostajalle

www.tori.fi

 

[KiLLPaTRiCK]

Reacher kausi kaksi UHD-loota läksi Jenkki Amazonista tulemaan hintaan 16,26$.
Olen seurannut tuota hintaa kohta kaksi vuotta ja vihdoin tippui.
Kylkeen vielä Resident Alien kausi kolme 19,35$.
Postit tietysti karmean kalliit ja verot vielä päälle 67,89$. Ei ole halpaa lysti Atlantin yli tilata.

 

[Aikoja]

Kusti polkenut ja Toriin ilmestynyt ensimmäiset, Antti E on ainakin saanut paketin CDONilta, Rocky Horror Picture show 35€, Purple Rain 25€, Warriors 55€...

The rocky horror story 4K uhd blu ray steelbook ( uusi ) | Tori

Kuvan mukainen 4K uhd blu ray Nouto tai postit ostajalle

www.tori.fi

Löytyyköhän Huuto.netistä myös.

 

[karik134]

Mitäs mieltä porukka on tästä? Käykö fyysisten elokuvajulkaisujen+suoratoiston äänille niin että ne optimoidaan vain soundbar+puhelin+tabletti+tv kaiutin käyttöön ja kaikki dynamiikka katoaa kuten kävi cd-levyillekin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=O_HPOQe8QEQ

 

[Aikoja]

Mitäs mieltä porukka on tästä? Käykö fyysisten elokuvajulkaisujen+suoratoiston äänille niin että ne optimoidaan vain soundbar+puhelin+tabletti+tv kaiutin käyttöön ja kaikki dynamiikka katoaa kuten kävi cd-levyillekin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=O_HPOQe8QEQ

Tämä on kyllä katastrofaalinen tieto. Mutta ei toisaalta yhtään yllättävä.

Eiköhän DVDPlaza-porukan mittaukset näistäkin, siis äänen suhteen, tänne vielä löydä.

 

[Aladdin Sane]

Mitäs mieltä porukka on tästä? Käykö fyysisten elokuvajulkaisujen+suoratoiston äänille niin että ne optimoidaan vain soundbar+puhelin+tabletti+tv kaiutin käyttöön ja kaikki dynamiikka katoaa kuten kävi cd-levyillekin.

Tuohan on jo ollut aina suoratoistossa - ääni on lattea. Levyillä dynamiikkaa on edelleen. Ero kuin yöllä ja päivällä Blu-Ray vs suoratoiston välillä, kunhan ei sontatangolla yritä eroja kuulla.

 

[karik134]

Tuohan on jo ollut aina suoratoistossa - ääni on lattea. Levyillä dynamiikkaa on edelleen. Ero kuin yöllä ja päivällä Blu-Ray vs suoratoiston välillä, kunhan ei sontatangolla yritä eroja kuulla.

Entä vaikka iTunes ostoleffat onko niidenkin äänet heikompaa suoratoiston tasoa?

 

[myrskyviitta]

Kusti polkenut ja Toriin ilmestynyt ensimmäiset, Antti E on ainakin saanut paketin CDONilta, Rocky Horror Picture show 35€, Purple Rain 25€, Warriors 55€...

The rocky horror story 4K uhd blu ray steelbook ( uusi ) | Tori

Kuvan mukainen 4K uhd blu ray Nouto tai postit ostajalle

www.tori.fi

Vitun trokarit, yks syöpä eikä pelkästään koske viihdemediaa... Eivät kato leffoja, vievät vaa varastosaldot leffafaneilta jotka haluais tarjousleffoja kokoelmiin ja yleensä katsottaviksi. Sitten huutokauppakeisari kiskurihinnat torissa, hohhoijjaa.

Mitäs mieltä porukka on tästä? Käykö fyysisten elokuvajulkaisujen+suoratoiston äänille niin että ne optimoidaan vain soundbar+puhelin+tabletti+tv kaiutin käyttöön ja kaikki dynamiikka katoaa kuten kävi cd-levyillekin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=O_HPOQe8QEQ

Leffojen äänimiksauksessa ei selvästikkään ole mitään standardia jonka mukaan sitä tehdään. Varmaan suureen osaan ongelmista vaikuttaa se että ääni on digitaalista korkean DNR (dynamic range) miksattua monikanava ääntä. Vanhoissa leffoissa on ehkä onnistuttu äänen balansoinnissa paremmin eikä erot hiljaisen ja kovan välillä ole niin suuria. Monessa leffassa tulee muuten chorus-efekti jos kuuntelee stereona monikanavaääntä, joka viestii siitä että eri äänikanavat ovat epävireessä ja/tai epäsynkassa.

 

[Aladdin Sane]

Entä vaikka iTunes ostoleffat onko niidenkin äänet heikompaa suoratoiston tasoa?

Ei tuokaan pärjää fyysisen median pakkaamattomalle audiolle vaikka nyt ehkä vähän keskivertoa suoratoistoa parempaa onkin. Lienee kohtalaisen lähellä DVD-levyä bittivirran suhteen mutta edelleen karkeasti 1/10 pakkaamattomasta Blu-Ray audiosta, ja pelkkä bittivirta ei dynamiikasta vielä kerro kaikkea.
Ero on oikeasti massiivinen, jos käytössä on vähänkään säädylliset erillislatteet, eli kajarit, AV-vahvistin, 4K Blu-Ray tai Blu-Ray-soitin ja fyysinen media. En ole itse mikään kultakorva ja silti kuulen eron ihan selvästi. Kuvan puolesta parhaimmat suoratoistot joskus pääsee kohtalaisen lähelle fyysistä mediaa mutta rimanalituksia siellä on enemmän kuin liian usein.

 

[Torwulder]

Joo. Kunnon kaijuttimilla ääniero streamaamisen ja BD tai UBDn välillä on kun yö ja päivä. Loppu streamaaminen kun seinään ku tulotaso nous siihen et oli varaa ostaa lehvailtoja varten fyysiset kopiot. Ärsyttää kyllä paljon se, että UHD versioissa niin suuri voittomarginaali/lisensaattikulu. Takuu varmasti olisi mahdollista myydä keskihintaan parikyt Euora, ja varmasti myisivät enemmän kopioita samalla mittatikulla.

 

[Aladdin Sane]

Ärsyttää kyllä paljon se, että UHD versioissa niin suuri voittomarginaali/lisensaattikulu. Takuu varmasti olisi mahdollista myydä keskihintaan parikyt Euora, ja varmasti myisivät enemmän kopioita samalla mittatikulla.

Levyjen myyntimäärät on niin mitättömiä nykyisin, että näistä on tullut ihan niche. Muistelen kaiholla vielä tuota ajanjaksoa 2010-luvun molemmin puolin juuri, kun Blu-Ray alkoi yleistymään. Anttilassa laarit pullollaan levyjä alessa.
Ikävä kyllä tuohon ei ole enää paluuta koska yli 99% ihmisistä ei paremman päälle tajua, vaan suoratoisto riittää niille.
Onneksi olen kerinnyt muutaman tuhat levyä haalimaan. Nyt pitää vaan yrittää pitää huolta, että soitin niille aina löytyisi ja sekään ei ole kovin varmaa enää piakkoin.

 

[Torwulder]

Levyjen myyntimäärät on niin mitättömiä nykyisin, että näistä on tullut ihan niche. Muistelen kaiholla vielä tuota ajanjaksoa 2010-luvun molemmin puolin juuri, kun Blu-Ray alkoi yleistymään. Anttilassa laarit pullollaan levyjä alessa.
Ikävä kyllä tuohon ei ole enää paluuta koska yli 99% ihmisistä ei paremman päälle tajua, vaan suoratoisto riittää niille.
Onneksi olen kerinnyt muutaman tuhat levyä haalimaan. Nyt pitää vaan yrittää pitää huolta, että soitin niille aina löytyisi ja sekään ei ole kovin varmaa enää piakkoin.

Uskoisin että ongelma on osiin ihan suoraan se että UHDt on aina olleet niin kalliita, että ne on vaikeit oikeuttaa perus ihmiselle verrattuna huonompaan suoratoistolehvaan. Etenkin sen takia kun UBDt alkoi yleistymään juuri siihen aikaan, kun suoratoista oli vielä älyttömän halpaa ja hyvällä valikoimalla. Ja sellaseen aikaan kun valtaosalla ihmisistä oli säälittävällä kirkkaudella varustettuja LCD televisioita ilman edes paikallishimmennystä joissa HDR oli käytännössä vain markkinointitermi.

Nykypäivänä taas suoratoiston hinta nousee joka vuosi, lisätään mainoksia, ja valikoima on niin fragmentoitu että tarvitsee useamman kun yhden tilauksen jotta voi katsoa mitä haluaa. Nykypäivänä hyvä HDRlle soveltuva TVkin alkaa olemaan sen verran edullinen että niitä löytyy perus kuluttajilta, joka korostaa suoratoiston ja levyn eron.

Jos UBDt olisi halvempia uskoisin (ehkä toiveajattelua) että nykypäivän markkinoissa useampi ihminen valitsisi sen UBD levyn suoratoiston sijasta.

 

[Aladdin Sane]

Jos UBDt olisi halvempia uskoisin (ehkä toiveajattelua) että nykypäivän markkinoissa useampi ihminen valitsisi sen UBD levyn suoratoiston sijasta.

Pahoin pelkään, että valtaosa ihmisistä on niin "mukavuudenhaluisia", että vaivattomampi suoratoisto voittaa sen vaivan, että pitäisi lätty laittaa koneeseen. Jo pelkkä levyn hankitaprosessi verrattuna suoratoistoon on monille aivan liikaa. Yleensä ottaen jopa se erillisen laitteen tarve on monille ihan liian monimutkaista. Jotkut jopa uusii televisioita vain sen takia, että niiden apit alkaa tahmata vanhassa laitteessa käyttiksen ja softien päivitysten myötä. Toisaalta epäilen, että suurin osa ei edes tajua laadun päälle mitään.

 

[Specialisti]

Tykkään itse fyysisistä levyistä ja puollan kyllä niitä.

Toisaalta ymmärrän myös niitä, jotka eivät halua maksaa itseään kipeäksi yhdestä elokuvasta.
Monet sohvaperunat eivät huomaa eroja kuvassa/äänessä vrt levyyn. Varsinkaan jos käytetään vain tvn omia kajareita tai pieniä purnukoita. Ja he eivät halua myöskään säilöä kirjahyllyllisiä elokuvia kodissaan.

Tulee myös itse käytettyä aktiivisesti suoratoistoja ja en yleensä edes vaivaudu laittamaan av-systeemiä näiden takia päälle.
Sieltä voi katsella semmosia leffoja joita en ekana ostaisi levyversiona itselle. Mutta sitten taas on tullut vastaan hyviä leffoja ja ne hommaan sitten levyllä itselle. Sitten voi joskus katsoa sen uudelleen hyvällä äänellä varustettuna.

 

[Torwulder]

Pahoin pelkään, että valtaosa ihmisistä on niin "mukavuudenhaluisia", että vaivattomampi suoratoisto voittaa sen vaivan, että pitäisi lätty laittaa koneeseen. Jo pelkkä levyn hankitaprosessi verrattuna suoratoistoon on monille aivan liikaa. Yleensä ottaen jopa se erillisen laitteen tarve on monille ihan liian monimutkaista. Jotkut jopa uusio televisioita vain sen takian, että niiden apit alkaa tahmata laitteen vanhuuttaan käyttiksen ja softien päivitysten myötä. Toisaalta epäilen, että suurin osa ei edes tajua laadun päälle mitään.

Suoratoiston vaivattomuus on kärsinyt paljon viimevuosina mainos-syötteen ja segmentoinnin vuoksi. Mut oot varmaankin oikeesa. Silti uskon että UBD levyjen ylihinnoittelu suoraan johtaa niitten heikkoihin myyntitilastoihin. Maailmassa on paljon ihmisiä, jopa sellaisia jotka arvostavat parempaa kuvaa ja ääntä tarpeeksi että jaksavat painaa "tilaa" nettikaupassa ja odottaa postia. Jos se ei vaan maksaisi saman verran kun kahden suoratoistopalvelun rinnakkainen kuukausitilaus.

 

[jovo]

Ei tuokaan pärjää fyysisen median pakkaamattomalle audiolle vaikka nyt ehkä vähän keskivertoa suoratoistoa parempaa onkin. Lienee kohtalaisen lähellä DVD-levyä bittivirran suhteen mutta edelleen karkeasti 1/10 pakkaamattomasta Blu-Ray audiosta, ja pelkkä bittivirta ei dynamiikasta vielä kerro kaikkea.
Ero on oikeasti massiivinen, jos käytössä on vähänkään säädylliset erillislatteet, eli kajarit, AV-vahvistin, 4K Blu-Ray tai Blu-Ray-soitin ja fyysinen media. En ole itse mikään kultakorva ja silti kuulen eron ihan selvästi. Kuvan puolesta parhaimmat suoratoistot joskus pääsee kohtalaisen lähelle fyysistä mediaa mutta rimanalituksia siellä on enemmän kuin liian usein.

Eli olet oikeasti mitannut tämän jotenkin Applelta ostetulla esim. 4K Dolby Vision/Atmos elokuvalla?
Eikä tarvitse jankata että se on huonompaa koska tietenkin on, mutta siis oletko mitannut jotenkin kun mainitset 1/10 pakkaamattomasta?
Vai kertoiko AI tai Internet.

Kuten sanoin jo aiemmin, niin maltillisella äänentasolla kuunnellessa ei ole ainakaan itselleni mitään väliä vaikka olisin mikä kulta tai puurokorva hyvänsä.
Itse asiassa muinoin hämmästelin kun DD5.1 kuulosti ilmavammalta kuin DTS-HD master audio 5.1. Totesin vain mielessäni että kai se nyt kuulostaa kun dynamiikkaa puuttuu. Mutta ei siis mitenkään häiritsevältä kuulostanut.

Jos vahvistimesta löytyy taajuuskorjausta ja omistaa jonkinlaisen subbarin, niin säätämällä saa kyllä kohdalleen.
Kotiteatterimeiningit erikseen. Ja ei, en käytä sontatankoja vaan ihan kunnolliset kaiuttimet.
Ja kuten aiemmin totesin myös, niin tallennan kaikki levyni NASsiin ja säilytän tietenkin parhaan mahdollisen ääniraidan.
Saattaa hyvinkin tulla aika jolloin niitä taas oikeasti kaipaa, eikä niitä mistään suoratoistopskasta saa enää koskaan.

 

[myrskyviitta]

Entä vaikka iTunes ostoleffat onko niidenkin äänet heikompaa suoratoiston tasoa?

Katoin muuten nyt vasta ton sun linkkaamasi videon eikä siinä käsitelty striimausääntä ollenkaan muuten kuin pelkkä sivumainintana, siinä puhuttiin pääosin bluray leffojen lähikenttä ja teatraalimiksauksesta.

Se on ihan yleinen fakta että pakkaamaton ääni on objektiivisesti parempi laatuinen kuin pakattu joka löytyy usein streamauspalveluista, niissä tosin joskus voi olla hyvälaatuinen pakkaamatonkin ääni.
Mutta se ei taas ole mikään objektiivinen fakta että pakkaamaton ääni on aina hyvä. Ääniraita kun koostuu monesta muusta komponentista kuin pelkästä taajuusvasteesta ja bittisyvyydestä.

 

[jovo]

Se on ihan yleinen fakta että pakkaamaton ääni on objektiivisesti parempi laatuinen kuin pakattu joka löytyy usein streamauspalveluista, niissä tosin joskus voi olla hyvälaatuinen pakkaamatonkin ääni.

Mikä striimauspalvelu tarjoaa pakkaamatonta ääntä?

 

[myrskyviitta]

Mikä striimauspalvelu tarjoaa pakkaamatonta ääntä?

Kuvittelisin että 99% tapauksista striimipalvelut tarjoaa nettikaistaystävällistä pakattua audiota, mutta googlella ainaki löysin tämän High-Fidelity Movies for Your Home Theater - Kaleidescape. Kallis on mutta palvelu tarjoaa pakkaamatonta ääntä. Ilmeisesti tarjoaa myös korkealaatuista kuvaa joka tietenkin vaatii paikallista tallennustilaakin ja oman vastaanottimen jossa omat DRM systeemit koska sitä pakkaamatonta bittivirtaa on netin välityksellä melko haastavaa saada, luultavasti siksi melkoisen kallis kapistus.

 

[jovo]

Kuvittelisin että 99% tapauksista striimipalvelut tarjoaa nettikaistaystävällistä pakattua audiota, mutta googlella ainaki löysin tämän High-Fidelity Movies for Your Home Theater - Kaleidescape. Kallis on mutta palvelu tarjoaa pakkaamatonta ääntä. Ilmeisesti tarjoaa myös korkealaatuista kuvaa joka tietenkin vaatii paikallista tallennustilaakin ja oman vastaanottimen jossa omat DRM systeemit koska sitä pakkaamatonta bittivirtaa on netin välityksellä melko haastavaa saada, luultavasti siksi melkoisen kallis kapistus.

No joo. Voihan tuon niinkin tulkita. Kunhan ensin hankkii kymppitonnilla vehkeet ja vermeet.
Tosin netin lataamopalvelut tarjoavat VPN:n käytön osaajille samaa ilmaiseksi ilman tarvittavia laitteistoja, mutta ei ehkä ihan laillisesti.
Ja pakkaamatonta ääntä ovat tarjoavinaan ainakin myös Qobuz, Tidal ja Spotifykin nykyään. Tosin pelkkää ääntä.

 

[jovo]

Kuvittelisin että 99% tapauksista striimipalvelut tarjoaa nettikaistaystävällistä pakattua audiota, mutta googlella ainaki löysin tämän High-Fidelity Movies for Your Home Theater - Kaleidescape. Kallis on mutta palvelu tarjoaa pakkaamatonta ääntä. Ilmeisesti tarjoaa myös korkealaatuista kuvaa joka tietenkin vaatii paikallista tallennustilaakin ja oman vastaanottimen jossa omat DRM systeemit koska sitä pakkaamatonta bittivirtaa on netin välityksellä melko haastavaa saada, luultavasti siksi melkoisen kallis kapistus.

Ja vähän tarkemmin kun tutkaili niin ei taida palvelu täällä edes mitään kautta olla tarjollakaan.

 

[myrskyviitta]

No joo. Voihan tuon niinkin tulkita. Kunhan ensin hankkii kymppitonnilla vehkeet ja vermeet.
Tosin netin lataamopalvelut tarjoavat VPN:n käytön osaajille samaa ilmaiseksi ilman tarvittavia laitteistoja, mutta ei ehkä ihan laillisesti.
Ja pakkaamatonta ääntä ovat tarjoavinaan ainakin myös Qobuz, Tidal ja Spotifykin nykyään. Tosin pelkkää ääntä.

Joo en kyllä itse tuollaista ikinä ostaisi kai tuollakin on joku niche yleisö, tietokoneella onnistuu hyvin nuo hommat mihin tavallinen bluray soitin ei kykene.

 

[jovo]

Joo en kyllä itse tuollaista ikinä ostaisi kai tuollakin on joku niche yleisö, tietokoneella onnistuu hyvin nuo hommat mihin tavallinen bluray soitin ei kykene.

Joo siis tietokoneella ja sopivalla bluray-tallentimella saa helposti tallennettua mitkä tahansa levyt koneelle mkv-tiedostona, lukuunottamatta sacd-levyjä.

 

[jovo]

Ja bonuksena vielä että Rarewavesista löytyy Sherlock tv-sarjasta tykkääville 4K-versio 1.kaudesta 17 eurolla kotiin kuljetettuna. Tilasin juuri, kun hyllystä löytyy vain blurayt.

Sherlock: Complete Series One

Rarewaves: Low prices in Entertainment, Vinyl, Music CD, DVD, Blu-ray, Books, Video Games, Consoles, Electronics, Office Products, Gifts, Gadgets, Fancy Dress, Clothing, Toys, Games, Sports & Outdoors and Home & Garden. Free delivery on UK orders over £10. Worldwide shipping. Millions of Happy...

www.rarewaves.com

 

[Aladdin Sane]

Eikä tarvitse jankata että se on huonompaa koska tietenkin on, mutta siis oletko mitannut jotenkin kun mainitset 1/10 pakkaamattomasta?
Vai kertoiko AI tai Internet.

Puhuin bittivirran määrästä. Jopa tuo 1/10 aika yläkanttiin monessakin suoratoistopalvelussa. Applella muistaakseni parhaimmat taisi olla 640 tai 768Kbps luokkaa. Ei missään suoratoistossa ole lähellekään 5Mbps bittivirtaa audiolle, monissa edes koko striimi ole noin korkea.

Kuten sanoin jo aiemmin, niin maltillisella äänentasolla kuunnellessa ei ole ainakaan itselleni mitään väliä vaikka olisin mikä kulta tai puurokorva hyvänsä.
Itse asiassa muinoin hämmästelin kun DD5.1 kuulosti ilmavammalta kuin DTS-HD master audio 5.1. Totesin vain mielessäni että kai se nyt kuulostaa kun dynamiikkaa puuttuu. Mutta ei siis mitenkään häiritsevältä kuulostanut.

Ei ainakaan minun tarvitse huudattaa kovalla kuullakseni eroja noiden välillä. Nimenomaan tuo pakkaamaton kuulostaa omaan korvaan ilmavammalta/laajemmalta.

Jos vahvistimesta löytyy taajuuskorjausta ja omistaa jonkinlaisen subbarin, niin säätämällä saa kyllä kohdalleen.

Ei millään taajuuskorjaimella saa pakatusta paranneltua pakkaamatonta vastaavaa ääntä. Älä usko kaikkea mitä se AI sulle kertoo.

 

[Jyg]

Ei tuossa kyllä mikään Fakiiri tai kultakorva tarvitse olla että noissa ääniraidoissa huomaa eron, ihan jo tuollaisella 3.1 setillä ero on huomattava minkä tahansa streamin ja varsinkin keskimääräisen 4k kiekon välillä. Levyillä monesti dynamiikka selkeästi parempi ja nuo streamin raidat tuntuvat usein aivan helvetin ohuilta ja alapää tuntuu uupuvan täysin.

Ääni raidat ovat jo syy hankkia fyysinen levy. (Myös musiikissa)

 

[Jubilado]

Tiesittekö muuten, että suurin osa "4K elokuvien" digitaalikopioista on 2K-masteroituja, ja sitten skaalattu 4K:ksi ? Löysin toiselta foorumilta linkin mielenkiintoiseen videoon. Kaveri tuossa tosin sekoittaa pikselimäärät ja väriavaruuden, jotka ovat kaksi eri asiaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=yN0H_WfWOp4
Tulee vain mieleen, että miksi ei lähetetä sitä alkuperäistä 2K:ta, ja anneta television skaalata? Säästyisi kaistaa mukavasti. Ehkä 4K -maininta antaa mahdollisuuden nostaa hintaa?

 

[Jyg]

Tiesittekö muuten, että suurin osa "4K elokuvien" digitaalikopioista on 2K-masteroituja, ja sitten skaalattu 4K:ksi ? Löysin toiselta foorumilta linkin mielenkiintoiseen videoon. Kaveri tuossa tosin sekoittaa pikselimäärät ja väriavaruuden, jotka ovat kaksi eri asiaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=yN0H_WfWOp4
Tulee vain mieleen, että miksi ei lähetetä sitä alkuperäistä 2K:ta, ja anneta television skaalata? Säästyisi kaistaa mukavasti. Ehkä 4K -maininta antaa mahdollisuuden nostaa hintaa?

Kyllä tiedettiin. Etkös sinä voi juuri näin toimia skaalauksen suhteen hankkimalla normaalin blu-ray levyn jos koet saavasi saman lopputuloksen kuin 4k levyltä.

 

[Torwulder]

Tiesittekö muuten, että suurin osa "4K elokuvien" digitaalikopioista on 2K-masteroituja, ja sitten skaalattu 4K:ksi ? Löysin toiselta foorumilta linkin mielenkiintoiseen videoon. Kaveri tuossa tosin sekoittaa pikselimäärät ja väriavaruuden, jotka ovat kaksi eri asiaa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=yN0H_WfWOp4
Tulee vain mieleen, että miksi ei lähetetä sitä alkuperäistä 2K:ta, ja anneta television skaalata? Säästyisi kaistaa mukavasti. Ehkä 4K -maininta antaa mahdollisuuden nostaa hintaa?

Oletettavasti voidaan käyttää parempia skaalaus algoritmejä kun sitä ei tarvitse tehdä realiaikaisena. UHD versioissa on yleensä HDR remasterointi ja usein myös ääniraidan remasterointi Dolby atmokseen. Nämä parannukset ei onnistu ihan niin hyvin perus soittimilla.

Toki on paljon heittelyä toteutuksessa. Jotkut 4k skaalatut versiot on niin huonosti tehtyjä että monien mielestä näyttävät jopa huonommilta kun alkuperäinen blu-ray versio. Toiset taas niin hyviä että lähestytään natiivi 4k tasoa. Onhan ihan blu-ray tasollakin näitä huonoja versioja toki, esim StarGate Sg1 sarjan blu-ray versioissa on hädin tuskin selkeempi kuva, värit oudot, ja 5.1 ääni pilattu verrattuna DVD julkaisuun.

Tämän takia itse yleensä otan laadusta selvää foorumeilta ennen kun ostan UBD versioita.

 

[Osku]

Jep. Osa noista 4K leffoista on hyvin pieniä päivityksiä. Sama ilmiö tosin oli myös DVD - > Blu-ray.

Ärsyttävää, kun jokaisen julkaisun kohdalla pitää käydä tsekkaamassa, että oikeasti kyseessä päivitys, ja onko värimääritelmät tälle kertaa sellaisia mihin itse haluaa astua. Vanhoissa leffoissa alkaa tyyliin olemaan, että "Elokuvan tekijän naapurin visio miltä se suunnilleen leffateatterissa näytti"

Näissä viedään pohjaa koko touhulta. Ymmärrän, että kuluttajille oli helppo siirtyä suoratoistoon, kun ei tarvinnut pakollisia "älä varasta ja kopioi" ilmoituksia yms. katsella leffojen alussa. Skip-näppäin vielä deaktivoitu näissä.

 

[Torwulder]

Jep. Osa noista 4K leffoista on hyvin pieniä päivityksiä. Sama ilmiö tosin oli myös DVD - > Blu-ray.

Ärsyttävää, kun jokaisen julkaisun kohdalla pitää käydä tsekkaamassa, että oikeasti kyseessä päivitys, ja onko värimääritelmät tälle kertaa sellaisia mihin itse haluaa astua. Vanhoissa leffoissa alkaa tyyliin olemaan, että "Elokuvan tekijän naapurin visio miltä se suunnilleen leffateatterissa näytti"

Näissä viedään pohjaa koko touhulta. Ymmärrän, että kuluttajille oli helppo siirtyä suoratoistoon, kun ei tarvinnut pakollisia "älä varasta ja kopioi" ilmoituksia yms. katsella leffojen alussa. Skip-näppäin vielä deaktivoitu näissä.

Yep, toki eipä tarvii skip näppäintä käytellä kun kopioi levyt katsottavaksi omalta serveriltä tai HTPCltä. Senkun vaan jättää varoitusnauhan kopioimatta... Se ei mitenkään vaivantona ole kuitenkaan. Menee 40+ minuuttia repia 4k levy.

 

[jovo]

Puhuin bittivirran määrästä. Jopa tuo 1/10 aika yläkanttiin monessakin suoratoistopalvelussa. Applella muistaakseni parhaimmat taisi olla 640 tai 768Kbps luokkaa. Ei missään suoratoistossa ole lähellekään 5Mbps bittivirtaa audiolle, monissa edes koko striimi ole noin korkea.
Ei ainakaan minun tarvitse huudattaa kovalla kuullakseni eroja noiden välillä. Nimenomaan tuo pakkaamaton kuulostaa omaan korvaan ilmavammalta/laajemmalta.
Ei millään taajuuskorjaimella saa pakatusta paranneltua pakkaamatonta vastaavaa ääntä. Älä usko kaikkea mitä se AI sulle kertoo.

Ja minä säädöista. Aika vahvasti saa olla äänen säädöt pielessä jos ei normaalia pakattua ääntä pysty kuuntelemaan. Et ilmeisimmin katso mitään muuta kuin ostamiasi sarjoja ja elokuvia.
Kaikki telkkari ja striimipalvelu on pakattua ääntä.
Kun tuntuu olevan varmaa mielipidettä tarjolla, niin ajattelin että oletko oikeasti jotain tutkaillut. Eli et.
Itseäni ei häiritse, enkä kiinnitä siihen mitään huomiota. Eron tietysti huomaa jos oikein kuuntelee erikseen, mutta siihen ei ole ainakaan itselleni tarvetta, koska keskityn enemmän itse tapahtumaan kuin äänen ihmettelyyn.
Jos jotain huomattavaa eroa olisi, niin varmasti kiinnittäisin enemmän huomiota ja tekisin asialle jotain.
En siis ole väittänyt ettenkö eroa huomaisi. Ei se bittivirta mitään kiveenhakattua tarkoita. Vähemmälläkin pärjää.
Esim. tallentelemalla levyjä koneelle ja muokkaamalla niitä saa hyvän käsityksen mikä itselle riittää mihinkin eli näkeekö tai kuuleeko eroja missä kohtaa.
Tietysti eri asia jos on upottanut muutaman kymmentä/sataa tonnia kotiteatterin rakenteluun vähintään 120" näyttöineen, niin silloin varmaan vain paras on kyllin hyvää.
Normikäyttö on kuitenkin eri asia. Ja Apple TV 4K Infusella on siihen kätevyydessään mielestäni aivan loistava, vaikka siinä ei HD-äänien läpivientiä olekaan. Yhdellä kaukarilla pärjää koko hoidon kanssa.

Joku kysyi millaista laatua Applelta ostettu on niin esimerkin vuoksi:
Kwai-joen silta. Dolby Vision ja Dolby Atmos
Kuva average 25Mbps
Ääni 770kbps

Vertailun vuoksi
HBO Max One Battle After Another Dolby Vision Dolby Atmos
Kuva 21Mbps
Ääni 640kbps

4k UHD-levyltä
Dune Dolby Vision Dolby Atmos
Kuva 59,8Mbps
Ääni 3243 kb/s max. 5472 kb/s

 

[Jubilado]

Kyllä tiedettiin. Etkös sinä voi juuri näin toimia skaalauksen suhteen hankkimalla normaalin blu-ray levyn jos koet saavasi saman lopputuloksen kuin 4k levyltä.

Normaali blu-ray-tarkkuus lienee 1080p, eli hd-tasoa. En koe saavani hd-tasoisesta kuvasta samaa lopputulosta skaalaamalla kuin 2K-kuvasta. Tosiasiassa minulla pääosa levyistä on "tavallista" blu ray-tyyppiä, elokuvan sisältö on minulle tärkeämpää kuin viimeisen päälle tarkkuus, ja rahaakin säästyy. Televisiokin on pikkuruinen 65-tuumainen.

 

[Torwulder]

Normaali blu-ray-tarkkuus lienee 1080p, eli hd-tasoa. En koe saavani hd-tasoisesta kuvasta samaa lopputulosta skaalaamalla kuin 2K-kuvasta. Tosiasiassa minulla pääosa levyistä on "tavallista" blu ray-tyyppiä, elokuvan sisältö on minulle tärkeämpää kuin viimeisen päälle tarkkuus, ja rahaakin säästyy. Televisiokin on pikkuruinen 65-tuumainen.

Pikkunen korjaus, elokuvista kun puhutaan 2k tarkoittaa DCI standardin mukaista 2kta, joka on 2048x1080, eli samaa HD tasoa mikä on blu-rayssäkin. Useat puhuu 2560x1440p näytöistä hämäävästi "2K" nimityksellä, mutta todellisuudessa ne ovat lähempänä 2.6K resoluutiota.

Toki se DCI 2K nauha on pakkaamaton. Siinä on paljon tarkempi pikselikohtainen väritieto ja suurempi dynaminen laajuus. Niin saa paremman lopputuloksen DCI 2K nauhan skaalaamisesta, kun puristetun blu-ray nauhan skaalaamisesta.

 

[Jyg]

No resoluutiota paljon suurempi ilo 4k levyillä on HDR ja paremmat ääniraidan blu-rayhin nähden. Käytännössä aika harvasta 2000-luvun Digi vehkeillä kuvatusta koskaan mitään natiiveja mastereita tullaan koskaan edes saamaan.

Miten tästä vieläkin edes jaksetaan tasaisin väliajoin jauhaa näissä keskusteluissa, miten mikäkin ei ole natiivia.

 

[Aikoja]

No resoluutiota paljon suurempi ilo 4k levyillä on HDR ja paremmat ääniraidan blu-rayhin nähden. Käytännössä aika harvasta 2000-luvun Digi vehkeillä kuvatusta koskaan mitään natiiveja maistereita tullaan koskaan edes saamaan.

Miten tästä vieläkin edes jaksetaan tasaisin väliajoin jauhaa näissä keskusteluissa, miten mikäkin ei ole natiivia.

Vaikka ne filmitaltioinnit otettaisiinkin ihan 1:1 talteen niin lopullinen tuotos mikä menee sinne tallenteelle määritellään ihan niiden kavereiden kanssa jotka napikkoja ohjaa.

Ja nyt puhuin vain kuvasta. Miten se määritellään mikä DTS Master Audio tai miksi sitä nyt kutsutaankaan. Kuinka sitä voi muokata tai mikä on lopputulos verrattuna alkuperäiseen?

 

[Pempula]

No resoluutiota paljon suurempi ilo 4k levyillä on HDR ja paremmat ääniraidan blu-rayhin nähden.

HDR - totta. Ääniraita Bluray-levyllä ja UHD levyillä on usein identtinen, ei toki aina. Tilastahan (ääniraidan vaatimasta) tuo ei ole kiinni, vaan ehkä enemmän keinotekoisesti 'arvolisän rakentamisesta' 4k levyille.

 

[mikkoo77]

Levyjen myyntimäärät on niin mitättömiä nykyisin, että näistä on tullut ihan niche. Muistelen kaiholla vielä tuota ajanjaksoa 2010-luvun molemmin puolin juuri, kun Blu-Ray alkoi yleistymään. Anttilassa laarit pullollaan levyjä alessa.
Ikävä kyllä tuohon ei ole enää paluuta koska yli 99% ihmisistä ei paremman päälle tajua, vaan suoratoisto riittää niille.
Onneksi olen kerinnyt muutaman tuhat levyä haalimaan. Nyt pitää vaan yrittää pitää huolta, että soitin niille aina löytyisi ja sekään ei ole kovin varmaa enää piakkoin.

Itseäni tässä kuviossa lähinnä ihmetyttää, että ostetaan kalliita televisioita, mutta se mitä sitten katsotaan, on Netflixin FullHD tai enimmäkseen heikohko 4k -materiaali. Eikä siinä, jokainen tyylillään ja fyysinen media on massatuotteena jo kuollut, koska laadusta ei välitetä. Kuvastaa ehkä nykyaikaa muutenkin, että levyn hakemiseen ja soittimeen asettamiseen kuluva 60-90 sekuntia on liian vaivalloista. Soittimien laatu on mielestäni aito ongelma, eli vaikka maksat yli 1,5k€ soittimesta, niin ei se takaa yhtään mitään, vaan ongelmia esiintyy.

 

[Torwulder]

Itseäni tässä kuviossa lähinnä ihmetyttää, että ostetaan kalliita televisioita, mutta se mitä sitten katsotaan, on Netflixin FullHD tai enimmäkseen heikohko 4k -materiaali. Eikä siinä, jokainen tyylillään ja fyysinen media on massatuotteena jo kuollut, koska laadusta ei välitetä. Kuvastaa ehkä nykyaikaa muutenkin, että levyn hakemiseen ja soittimeen asettamiseen kuluva 60-90 sekuntia on liian vaivalloista. Soittimien laatu on mielestäni aito ongelma, eli vaikka maksat yli 1,5k€ soittimesta, niin ei se takaa yhtään mitään, vaan ongelmia esiintyy.

Eiköhän porukka osta niitä monen tonnin telkkoja kattomaan netflixia äänipalkin kautta samasta syystä kun porukka ostaa 50 tonnin katumaastureita kauppakassi autoksi. Pääsee näyttelemään varoja.