Usko (Jeesus Kristus ynnä muut)

Heille joita aihepiiri kiinnostaa mutta eivät jaksa kuunnella n. tunnin keskusteluja asiantuntijoiden parissa aihepiiristä, tuon parit pääkohdat vielä esille.Kyse siis tuosta äskettäin tänne postatusta Ruben Stiller ja ">Erään juutalaisen syntytarinat", jossa loppupuolella tulee mm. tämänkaltaista dataa. Kaikki ovat suoraan raamatusta.

  • Jeesus "tappoi" ainakin 2 ihmistä teini-ikäisenä (herätti kuitenkin henkiin, eli tuskin kyse oli tapoista mutta inhimillisistä tunteiden purkauksista kuitenkin)
  • Jeesuksella oli ainakin 4 veljeä ja 3 siskoa
Lisäksi alkuperäinen raamattu ei koskaan väittänyt, että Jeesuksen äiti Maria olisi ollut neitsyt vaan, alkuperäisessä tekstissä puhuttiin vain nuoresta naisesta.

  • Jesajan kirjassa (7:14) luku on käännetty kreikankielelle jossa käytetään sanaa parthenos jota on käytetty laajemmin myöhempien raamattujen "alkuteoksena"
  • alkuperäisessä tekstissä hepreaksi, Raamatussa kuitenkin käytetään sanaa Almāh joka tarkoittaa vain nuorta naista, tyttöä, lisääntymisikään juuri tullutta
  • hepreankielessä on siis oma sanansa neitsyelle, ja tätä he eivät siis käyttäneet, vaan nuorta naista.
  • kreikan kielellä parthenos tarkoittaa neitsyttä, alkuperäisessä hepreankielisessä raamatussa puolestaan puhutaan vain nuoresta naisesta.
Tämä perustavaa laatua oleva käännösvirhe jäi kuitenkin raamattuun, ja nyt meidän pyhä kirja pyrkii sanomaan että Maria oli neitsyt. Kristityt tulkitsivat raamattua jo siis heti alussa väärin. Virhe lähti elämään omaa elämäänsä noin vuonna 700ekr.
 
Tämä perustavaa laatua oleva käännösvirhe jäi kuitenkin raamattuun, ja nyt meidän pyhä kirja pyrkii sanomaan että Maria oli neitsyt. Kristityt tulkitsivat raamattua jo siis heti alussa väärin. Virhe lähti elämään omaa elämäänsä noin vuonna 700ekr.
eKr ? en nyt noiden aikajaana tunne, niin onko tässä nyt kyse ennustuksista (vanha) ja uuden testamentin jKr jälkeisistä kirjoituksista.
 
Heille joita aihepiiri kiinnostaa mutta eivät jaksa kuunnella n. tunnin keskusteluja asiantuntijoiden parissa aihepiiristä, tuon parit pääkohdat vielä esille.Kyse siis tuosta äskettäin tänne postatusta Ruben Stiller ja ">Erään juutalaisen syntytarinat", jossa loppupuolella tulee mm. tämänkaltaista dataa. Kaikki ovat suoraan raamatusta.

  • Jeesus "tappoi" ainakin 2 ihmistä teini-ikäisenä (herätti kuitenkin henkiin, eli tuskin kyse oli tapoista mutta inhimillisistä tunteiden purkauksista kuitenkin)
Ei tuo kohta ole raamatusta vaan Tuomaan lapsuusevankeliumista.
 
eKr ? en nyt noiden aikajaana tunne, niin onko tässä nyt kyse ennustuksista (vanha) ja uuden testamentin jKr jälkeisistä kirjoituksista.
Piti ihan kuunnella uudestaan, ja tuon käännösvirheen synty on ajoitettu n. 700ekr. Raamattu sinällään on syntynyt n. 1200-1300ekr, eli ihan varhaisimmat tulkinnat/tekstiosat siihen, vaikka yleisemmin tiedetään että raamattu lopulta kirjoitettiin paljon, vuosisatoja myöhemmin. Tästä kirjoitan enemmän kunhan saan vähän dataa järjellisesti koottua, mutta on se sekavaa.

Ja samalla muutes sellainen huomio, että raamattua alunperin ei ole selkeästikään kirjoitettu kolminaisuusoppi mielessä, tämäkin on tullut vasta joskus myöhemmin, ja on nyt siis erittäin tärkeä osa oikeastaan mitä tahansa kristillisyyttä - tästä on toki niin suuria tulkintaeroja että on osaltaan ollut synnyttämässä ihan eri kirkkokuntiakin kristillisyyden sisällä. Uskovaisella kun totuus on tulkintakysymys.

Tässä kohtaa ( suoraan tuolta juttelusta ) hyvä pitää mielessä että ne ovat myös juutalaisten tekstejä. Tarkoittaa sitä että kristityt eivät voi omia niitä ohi juutalaisuuden, tarkoittaen että esim. jumala puhuu itsestään monikossa luomiskertomuksessa että tällä perusteella siinä olisi kristittyjen mielestä pyhä kolminaisuus läsnä. Tässä kohtaa kuitenkin on aina siis pidettävä mielessä, että muitakin, alkuperäisempiä tulkintoja on ollut ja on edelleen.

Ei tuo kohta ole raamatusta vaan Tuomaan lapsuusevankeliumista.
Joo siis kyseessä ei ole tekstit joita alunperin olisi hyväksytty raamattuun, eli apokryfeistä. Eli juutalaisia tai varhaiskristillisiä kirjoituksia. Nähtävästi näin.
 
Piti ihan kuunnella uudestaan, ja tuon käännösvirheen synty on ajoitettu n. 700ekr. Raamattu sinällään on syntynyt n. 1200-1300ekr, eli ihan varhaisimmat tulkinnat/tekstiosat siihen, vaikka yleisemmin tiedetään että raamattu lopulta kirjoitettiin paljon, vuosisatoja myöhemmin. Tästä kirjoitan enemmän kunhan saan vähän dataa järjellisesti koottua, mutta on se sekavaa.
Ok, eli nyt ei puhuta siitä että 700v ennen Kristuksen syntymää Mariaa olisi kutsuttu nuoreksi naiseksi, ja sen jälkeen neitsyeeksi ?
Vaan tietyn sanan termin käännöst virheestä (heprea -> kreikka) jos vanhan kirjan aikaa, ja sama vrhettä tehty tuhat vuotta myöhemmin kun uuttaa puolta käännetty.
Oletan siis että lähde materiaali kirjoitettu nimenomaan aikakautensa hepreaksi.
 
Tämän vuoden maaliskuussa Suomessa julkaistiin kirja, jota ainakin osa kristityistä ovat vaatineet peruttavaksi, syytökset "jumalanpilkasta" ovat lennelleet ja onpa kirjaa jopa poltettukin. Piispojakin on vaadittu puuttumaan kirjassa esitettyihin harhaoppisiin väitteisiin. Mikä sitten on tämänkaltaisen kirkollisen kuohunnan saanut aikaiseksi?

No tietenkin kirjoittamalla faktoihin pohjaavan tietokirjan siitä, miten jumala on syntynyt. Luvassa on siis sukellus aivan raamatun synnyn alkuaikoihin, ja tämä olikin paljon kiinnostavampaa kuin osasin odottaa. Kirjaan on koottu niin tarkasti oikeita tapahtumia kuin historiantutkijoilta on lupa odoattaakin, ja kirjan nimi on Jumalan Synty ja sen pääteemoja on käsitelty pitkähkössä keskustelusessiossa YLE:n Elävä historia- sarjassa:


Koska tietoa tulee tuossa tulee niin paljon, kokoan vain muutaman pointin josta lukija voi päätellä onko podcasti hänen kohdallaan kuuntelemisen arvoinen.


Nykyjumalan aivan ensimmäiset syntyhetket sijoittuvat pronssikauden kauppakaupunki Ugaritin kaupungin tienoille. Nykyisin puhuttaisiin Syyrian pohjoisosan eli välimeren rannikosta. Argeologinen kohde tunnetaan nimellä Ras Shamra ja se on n. 10 kilometriä Latakian kaupungin pohjoispuolella ja raamatun synnystä puhuttaessa käsitellään aikajanaa n. 1200-1300 vuotta ennen ajanlaskun alkua (eaa.). Tuolta paikalta on löytynyt arkistoja joiden yhteneväisyys vanhan testamentin myyttisiin teksteihin on ilmeinen, ja nykytutkijoille on ilmiselvää että juuri nuo Ugaritin tekstit ovat Vanhan testamentin taustalla.

Vielä tuolloin Ugaritissa palvottiin useita jumalia, joiden mieliä ihmiset pyrkivät pitämään tyynenä ja rauhallisina erilaisin keinoin. Jumalat tuolloin vaikuttivat mm. vuoden kiertoon sekä ihmisten onneen ja menestykseen. Ja jumalat mm. riitelivät keskenään, ja jumalat saattoivat kiukutella isällensä. Jumalilla oli tunteita, heillä oli kädet, silmät, heitä pidettiin erittäin ihmismäisinä, vähän antiikin kreikan jumalien tyyliin.

Tuolloin yksi tunnetuimmista mutta myös korkeimmalla jumalhierarkiassa oli jumala nimeltä EL ja myöhemmin tämä Eli sulautui vasta vuosisatoja myöhemmin ilmestyneeseen Jahveen niin, että niitä pidettiin samana jumalana. Tämänkaltaiset sulautumiset ovat olleet varsin yleisiä. Tälle eri jumalien "yhteensulamiselle" on todennäköisesti ollut poliittinen tarve, johon liittyy sotilasvallankaappaus, Omrin dynastia eli muinaisen Israelin pohjoisvaltakunnan hallitsijasuvun nousu 800 eaa. Tämä onkin yksi parhaiten argeologisesti todistetuista Israelin kuningassuvuista kulttuureineen, ja he pitivät Jahvea pääjumalanaan. Jo raamatussakin on maininta "älä pidä muita jumalia" on suora viittaus siihen, että muita jumalia on siis ollut.

Tuo Eli- jumala kuitenkin oli se kaananinuskon ylijumala ja "Jumalten isä" ja luoja, ja häntä palvottiin laajasti ennen Israelin uskonnon muotoutumista. Vaikka kyse ei ollutkaan kristillisyydestä sinänsä, hän oli kirjaimellisesti kristillisen jumaluuden juuret sillä hänen palvomisensa vaikutti niin vahvasti koko jumala- kuvaan aikanaan mutta myös tuon aikakauden jälkeen.

Nuo ovat siis aivan ne alkulähtökohdat kristilliselle jumalalle. Seuraavana hypätään aikaan 587eaa. Tuolloin israelilaisessa Jerusalemissa puhkesi väkivaltainen kapina, johon tuhoutui tuo Juudaan kuningaskunta. Se oli toiminut Babylonian vasallivaltiona mutta ryhtyi kapinaan todennäköisimmin egyptiläisten innoittamina, ja nähtiin tilaisuus irroittautua Babylonian alaisuudesta.

Tämä kapina kuitenkin epäonnistui sillä Babylonian vastaus oli ultimaattisen kova jolloin Jerusalemin temppeliinkin tunkeutuu vihamielisia babylonialaisjoukkoja ja lähes kaikki tuhotaan. Myös yhteiskunnan tärkeimmät perusrakenteet, eli papisto, hallinto yms teurastetaan ja Juudaan kuningaskin vietiin vankeuteen. Käytännössä kaikki uskonnolliset kirjoitukset ja merkinnät tuhottiin.

Näistä tapahtumista seurasi useamman sukupolven n. 150 vuotta kestävä, tavallaan hallinnoton aikakausi Jerusalemissa kun kaikki oli tuhottu. Tämä aikakausi oli myös erittäin tuhoisaa perinteiselle uskonnolle, mutta tuona aikana siis syntyi myös uusia ideoita ja ajatuksia ihmisille siitä minkäkainen uskonnon pitäisi olla, ja tuon "epävarmuuden vuosien" jälkeen alettiin raamattua kirjoittamaan aivan tosissaan. Se vain ei enää ollut se aito ja alkuperäinen sanoma, vaan rankasti muuttuneena. Näistä tapahtumista seurasi mm.
  • nykyjumala synnytettiin n. 500 vuotta ekr
  • avautumisvaiheessa hävitettiin kartalta muutama aiempi jumala
  • synnytyksen kätilöinä toimivat työttömiksi jääneet virkamiehet
  • näiden erikoisosaamisaluetta olivat sopimukset, lakikirjat ja luettelot

Eli tuo aikaikausi mahdollisti uudenlaisen jumalakäsityksen synnyn, ja todellakin joukko kirjureita synnytti aivan uudenlaisia jumalakäsityksiä. Nyt ollaan siinä raamatun synnyn kovassa ytimessä, ja tämä osaltaan selittää "uuden ja vanhan testamentin" sekä lukuisat aiemman aikakauden apogryfit, eli pyhiä tekstejä joita ei enää hyväksytty raamattuun myöhemmällä aikakaudella, kun ihmiskunta oli kiireinen keksiessään uutta jumalaa ja palvontametodeja sille.

Tuolla myös mainintaa siitä että aivan alunperin jumalalla tiedettiin olevan "rinnat" ja "kohtu" eli jumala olikin nainen. Ainakin yksi tai useampi niistä. Myöhemmissä raamatun tulkinnoissa tämäkin asia oli käännetty niin että "jumala siunaa rinnat ja kohdun".

Joidenkin tulkintojen mukaan Elin tytön palvonta eli Aceran palvonta saattoi olla syynä Jerusalemin temppelin tuhoon. Vanhaan testamenttiin on kuitenkin päätynyt muistutuksia feminiinisestä jumalasta jotka siis muistuttavat naispuolisen jumaluuden historiasta. Ensimmäisestä Mooseksen kirjasta löytyi lisäksi kohta jossa viitattiin jumalan kohtuun, ja tämä viittaus korjattiin vasta vuoden 1992 kirkkoraamattuun.
 
Viimeksi muokattu:
Ei voi, koska jumala loi ihmisen tietäen, että hän tulee tekemään syntiä. Edelleen jumala ei yhtä aikaa voi tietää ja olla tietämättä miten siinä tullaan lopulta käymään. Koska hän tietää niin hän tällöin myös vaikuttaa.
Miten niin tietää ja tällöin myös vaikuttaa?
Jumala loi ihmisen kuvakseen.
Jumalalla on vapaa tahto. Joten ihmiselläkin on.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 224
Viestejä
5 082 959
Jäsenet
81 461
Uusin jäsen
arsqa95

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom