Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Se 750 km kantaman drooni. Saattaa olla epätodennäköistä, että olisi Ukrainasta tullut, vaikka olisi ollut reipasta myötätuultakin. Who knows.
Niin, jonkin iltapäivälehtilähteen mukaan 750 km kantaman drooni, tuotesarjaa jota kehitetään jatkuvasti ja jonka kantama aluksi olisi voinut olla esimerkiksi 75 km. Mikä ihme se olisi jos nämä eivät olekaan samoja kuin evp-asiantuntijan tunnistama?

Lisäksi mikä ihme se olisi jos puolustaja ampuisi jopa drooneja muualta kuin omalta alueeltaan eli lähinnä hyökkääjän tai sen kätyrien alueelta? Sitä on toisenlaisten lennokkien osalta tapahtunut jo vuosia sitten.

Ilmoitetut suoritusarvot ovat viitteellisiä jopa syvän rauhan aikana. Edes länsimaisten hävittäjälentokoneiden tarkkaa huippunopeutta ei välttämättä ilmoiteta. Epänormaalin ja jatkuvasti muuttuvan sodan aikana ei olisi mikään ihme jos jokin speksi olisi parikymmentä prosenttia väärin kerrottu tai arvioitu. Varsinkin tuotekehityksen jatkuvasti edetessä.

Tällaisesta pilkunviilauksesta voi tietysti jossitella loputtomiin, mutta siitä riippumatta pidän erittäin todennäköisenä, että Suomessa oikealla taholla on varma tieto siitä, mistä lennokit ovat peräisin ja ihmettelisin, ellei se tieto ole lennokkeja lähettäneen tahon vahvistama.
 
Viimeksi muokattu:
Meillä on vahva armeija lähinnä Venäjän vuoksi. Armeija ostaa uusia kykyjä budjettinsa mukaisesti luodakseen parhaan suojan niitä skenaarioita varten mitä pidetään todennäköisinä.

Jos venäjä lähettäisi tänne droneja, siihen olisi tasan kaksi syytä:
- testata kylyjä ja reaktioita ; jonka vuoksi kyvyistä halutaan puhua mahdollisimman vähän ja reaktioita pohtia tarkasti
- synnyttää paniikkia ja esim. yleistä painetta tehdä virheinvestointeja (esim ostaa kiireellä haperoituvaa teknologiaa kun hyökkäyss ei ole ajankohtainen niin että kyky puolustautua olisi huonompi sitten 10v kuluttua kun se on ajankohtaista

Oikeastaan tiedoittamisen näkökannasta tolla ei ole merkitystä. Se olisi kuitenkin ympäripyöreätä kun todellisia ajatuksia ei voisi kertoa. Pahimmassa tapauksessa se vain synnyttäisi enemmän paniikkia niinkuin viimeksi, ja rauhottaisi lähinnä jos ympäripyöreydet lohduttaa. Meillä on paska naapuri, mutta vaikea sitä on vaihtaa.
 
Se 750 km kantaman drooni (Chaika). Saattaa olla epätodennäköistä, että olisi Ukrainasta tullut, vaikka olisi ollut reipasta myötätuultakin. Who knows.

Ei lentokoneilla ole mitään "absoluutista kantamaa" jonka se pystyy aina lentämään ja jota pidemmälle se ei voi koskaan lentää.

Lentokoneen toimintamatka riippuu metkittävästi
1) Lastista. Jos toimintamatka on täydessä lastissa 750km, se voi olla puolella lastilla esim 1000km tai 1200km.
2) Tuulesta. Erityisesti hitailla lentolaitteilla.

Jos lentolaite lentää ilmaan nähden 200km/h nopeutta mutta myötätuuli liikuttaa laitetta samassa ajassa 70km/h lisää, se lentää 35% pidemmälle.

Isot matkustajakoneetkin jotka lentävät n. 4 kertaa suuremmalla nopeudella valitsevat lentoreittejään tuulen mukaan, 200km/h lentävällä dronella se tuulen vaikutus toimintamatkaan on n. nelinkertainen kuin isolla matkustajakoneella.

Aina kun postaa minkä tahansa luvun tai vertaa mitä tahansa lukuja, pitäisi ottaa selville, että mitä se luku oikeasti tarkoittaa, missä olosuhteissa se on mitattu yms.
 
Ymmärtääkseni isku nykyaikaiseen ydinvoimalaan johtaisi lähinnä paikalliseen säteilysaasteeseen. Mitään Tsernobyl-tason katastrofia ei liene odotettavissa.

Mä luulen että tuo ei perustu mihinkään. Moderneissakin ydinvoimaloissa on hiton iso painekattila täynnä vettä joka on niin kuumaa että ainoastaan sen paine estää sen höyrystymisen. Jos se paine äkisti laskee, koko vesimäärä höyrystyy välittömästi, koko reaktorirakennus menee ihan paskaksi ja kaikki reaktorin sisuskalut lentelevät ympäristöön. Hyvällä tuurilla polttoainepaketti hajoaa sen verran että itse ydinreaktio suureksi osaksi pysähtyy, mutta on mahdollista että ydin sulaa ja hidastesauvat syttyvät niinkuin Tshernobylissä.

Tuollaista tuskin tapahtuu minkään onnettomuuden seurauksena modernissa ydinvoimalassa, mutta olen kyllä ihan varma että jos tuuppaat bunker busterin suojarakennuksesta läpi suoraan paineastiaan niin hukka perii. Mikään dronehan tuohon ei riitä, koska se reaktorirakennus on toissijainen painesuoja sille varalle että reaktorista pitää päästää paineet pihalle (en usko että se kestää räjähdysmäistä höyrystymistä, mutta varmasti onnettomuuden seurauksena tehtävän nopean hallitun paineen laskun). Tai no, dronea vastaan Tshernobylin tapainen peltihallikin riittäisi koska se on niin hiton iso (ja samasta syystä sillä on tietty riski pyydystää droneja vahingossa).

Jonkun teorian mukaan ydinvoimalat pitäisi ajaa sotatilanteessa alas - jos ei ole paineita astiassa niin sitten tuo reaktorin korkkaaminen ei ole niin vakava juttu. Ukrainassa näin ei ole tehty, vaan luotettu ettei edes Putin ole niin ääliö että pommittaisi reaktorirakennusta.
 
Ymmärtääkseni isku nykyaikaiseen ydinvoimalaan johtaisi lähinnä paikalliseen säteilysaasteeseen. Mitään Tsernobyl-tason katastrofia ei liene odotettavissa.

Mitä on "paikallinen säteilysaaste"?

Säteily ei ole saastetta. Sanalla "säteily" tarkoitetaan joko elektromagneettista säteilyä, tai sitten hyvin suurella nopeudella lentäviä alkeishiukkasia.

Jos viittaat aineisiin, jotka säteilevät radioaktiivista säteilyä, niitä kutsutaan esim. radioaktiiviseksi laskeumaksi.

 
Mä luulen että tuo ei perustu mihinkään. Moderneissakin ydinvoimaloissa on hiton iso painekattila täynnä vettä joka on niin kuumaa että ainoastaan sen paine estää sen höyrystymisen. Jos se paine äkisti laskee, koko vesimäärä höyrystyy välittömästi, koko reaktorirakennus menee ihan paskaksi ja kaikki reaktorin sisuskalut lentelevät ympäristöön.
Ydinvoimalassa on primääripiiri, jossa ydinreaktori höyrystää vettä. Tämä prosessi tapahtuu suojatussa kaksikuorisessa reaktorirakennuksessa. Syntyvä höyry johdetaan suojan ulkopuolelle sekundääripiiriin, jossa primääripiirin höyry höyrystää erillisen sekundääripiirin veden. Tämä höyry pyörittää sitten turbiineja ja muutetaan sitten lauhduttimessa vedeksi toisiopiirin kiertoon. Eli sen "hiton ison" painekattilan räjähtäminen ei hajoita reaktorirakennusta.
 
Ydinvoimalassa on primääripiiri, jossa ydinreaktori höyrystää vettä. Tämä prosessi tapahtuu suojatussa kaksikuorisessa reaktorirakennuksessa. Syntyvä höyry johdetaan suojan ulkopuolelle sekundääripiiriin, jossa primääripiirin höyry höyrystää erillisen sekundääripiirin veden. Tämä höyry pyörittää sitten turbiineja ja muutetaan sitten lauhduttimessa vedeksi toisiopiirin kiertoon. Eli sen "hiton ison" painekattilan räjähtäminen ei hajoita reaktorirakennusta.

Öh? Jos sulla on painevesireaktori, niin siinä primääripiirissä se vesi ei koskaan höyrysty. Kiehutusvesireaktorissa taas on vain yksi piiri.

Kiehutusvesireaktorissa on toki pienempi paine kuin painevesireaktorissa, mutta toisaalta osuma myös turbiinihalliin aiheuttaa ydinonnettomuuden kun taas painevesireaktorissa menee vain turbiini rikki. Molemmissa on melkoinen määrä n. 300-asteista vettä, joka muuttuu käytännössä välittömästi höyryksi jos paineastia repeää.

Tuollaista ei varmaankaan minkään "normaalin" onnettomuustilanteen seurauksena tapahdu koska jos reaktorin ohjaus menetetään niin paine voidaan laskea hallitusti, ja seuraa jonkinasteinen loss-of-coolant -onnettomuus - mutta lentopommi / risteilyohjus on aivan eri juttu.
 
Meillä on vahva armeija lähinnä Venäjän vuoksi. Armeija ostaa uusia kykyjä budjettinsa mukaisesti luodakseen parhaan suojan niitä skenaarioita varten mitä pidetään todennäköisinä.

Jos venäjä lähettäisi tänne droneja, siihen olisi tasan kaksi syytä:
- testata kylyjä ja reaktioita ; jonka vuoksi kyvyistä halutaan puhua mahdollisimman vähän ja reaktioita pohtia tarkasti
- synnyttää paniikkia ja esim. yleistä painetta tehdä virheinvestointeja (esim ostaa kiireellä haperoituvaa teknologiaa kun hyökkäyss ei ole ajankohtainen niin että kyky puolustautua olisi huonompi sitten 10v kuluttua kun se on ajankohtaista

Oikeastaan tiedoittamisen näkökannasta tolla ei ole merkitystä. Se olisi kuitenkin ympäripyöreätä kun todellisia ajatuksia ei voisi kertoa. Pahimmassa tapauksessa se vain synnyttäisi enemmän paniikkia niinkuin viimeksi, ja rauhottaisi lähinnä jos ympäripyöreydet lohduttaa. Meillä on paska naapuri, mutta vaikea sitä on vaihtaa.
Mutta kyllä se oli ihan kaikkien tiedossa kun Venäjä lähetti drooneja Puolaan viime syksynä. Nuokin tuli Ukrainan maaperän kautta, mutta melkein heti oli selvää että kyseessä oli Venäjän dronet ja että Venäjä päätti kokeilla kepillä jäätä.

Tuon jälkeen kun tuosta nousi haloo Naton sisällä niin Venäjä ilmeisesti koki että ei kannata enää jatkaa kokeilua. Tämän vuoksi en oikein ymmärrä miksi tietoa pitäisi pimittää jos näin on ollut.

 
Öh? Jos sulla on painevesireaktori, niin siinä primääripiirissä se vesi ei koskaan höyrysty. Kiehutusvesireaktorissa taas on vain yksi piiri.

Kiehutusvesireaktorissa on toki pienempi paine kuin painevesireaktorissa, mutta toisaalta osuma myös turbiinihalliin aiheuttaa ydinonnettomuuden kun taas painevesireaktorissa menee vain turbiini rikki. Molemmissa on melkoinen määrä n. 300-asteista vettä, joka muuttuu käytännössä välittömästi höyryksi jos paineastia repeää.

Tuollaista ei varmaankaan minkään "normaalin" onnettomuustilanteen seurauksena tapahdu koska jos reaktorin ohjaus menetetään niin paine voidaan laskea hallitusti, ja seuraa jonkinasteinen loss-of-coolant -onnettomuus - mutta lentopommi / risteilyohjus on aivan eri juttu.
Varmaankin nuo suojat saisi läpäistyä jollakin bunkerbusterilla, jolloin voisi levitä radioaktiivisuutta ympäristöön höyrystimien höyrystyvästä vedestä. Kuitenkin STUK pitää suomalaisten reaktorien vakavan onnettomuuden ( esim. ytimen sulamisriski) erittäin pienenä myös sotatilan aikana. Olen taipuvainen luottamaan heidän arvioonsa.
 
Varmaankin nuo suojat saisi läpäistyä jollakin bunkerbusterilla, jolloin voisi levitä radioaktiivisuutta ympäristöön höyrystimien höyrystyvästä vedestä. Kuitenkin STUK pitää suomalaisten reaktorien vakavan onnettomuuden ( esim. ytimen sulamisriski) erittäin pienenä myös sotatilan aikana. Olen taipuvainen luottamaan heidän arvioonsa.

Siirsin parempaan ketjuun.
 
Putin on sen verran vainoharhainen, että on rakennuttanut 27(!) ilmatorjuntatornia asuntonsa ympärille...

Mutta toihan on Ukrainan kannalta sikäli hyvä asia, että noikin järjestelmät on sitten jostain muualta pois.

Putin saisi siis tehdä samanlaiset järjestelyt kaikkien loma-asuntojensa ympärillekin...

Toisaalta jos Ukraina tosiaan haluaisi tuonne hyökätä, niin kehitysvaiheessa olevilla ohjuksilla se voisi vaikka onnistuakin, kun niitä tarpeeksi laitetaan, ja lisäksi drooneja tueksi ja hämäykseksi. Ei se S-400 pysty määräänsä enempää torjumaan ja Pantsir tuskin mahtaa ballistisille mitään.

 
Putin on sen verran vainoharhainen, että on rakennuttanut 27(!) ilmatorjuntatornia asuntonsa ympärille...

Mutta toihan on Ukrainan kannalta sikäli hyvä asia, että noikin järjestelmät on sitten jostain muualta pois.

Putin saisi siis tehdä samanlaiset järjestelyt kaikkien loma-asuntojensa ympärillekin...

Toisaalta jos Ukraina tosiaan haluaisi tuonne hyökätä, niin kehitysvaiheessa olevilla ohjuksilla se voisi vaikka onnistuakin, kun niitä tarpeeksi laitetaan, ja lisäksi drooneja tueksi ja hämäykseksi. Ei se S-400 pysty määräänsä enempää torjumaan ja Pantsir tuskin mahtaa ballistisille mitään.

Toisaalta hommahan toimii nyt mainiosti Ukrainan kannalta, että sen ei tarvitse tehdä mitään asian eteen.

Venäjä sitoo järjettömän määrän ilmatorjuntaa yhtä tönöä puolustamaan sen sijaan, että ne olisi suojaamassa infraa ja kriittisiä laitoksia.

Ukrainan kannattaa jatkaa valitsemallaan tiellä ja antaa paranoidin kääpiön sekoilla mitä sekoilee.
 
Toisaalta hommahan toimii nyt mainiosti Ukrainan kannalta, että sen ei tarvitse tehdä mitään asian eteen.

Venäjä sitoo järjettömän määrän ilmatorjuntaa yhtä tönöä puolustamaan sen sijaan, että ne olisi suojaamassa infraa ja kriittisiä laitoksia.

Ukrainan kannattaa jatkaa valitsemallaan tiellä ja antaa paranoidin kääpiön sekoilla mitä sekoilee.
Toisaalta Ukraina saisi Putinilta pasmat sekaisin ihan vain tekemällä pienen muka-iskun tuonne. Pistäisi muutaman droonin sinne, jotka sitten torjuttaisiin suurten fanfaarien kera.

Mutta vieläkö Putin sen jälkeen uskaltaisi tuolla naamansa näyttää vaan rakennuttaisiko niitä torneja vielä lisää...
 
Toisaalta Ukraina saisi Putinilta pasmat sekaisin ihan vain tekemällä pienen muka-iskun tuonne. Pistäisi muutaman droonin sinne, jotka sitten torjuttaisiin suurten fanfaarien kera.

Mutta vieläkö Putin sen jälkeen uskaltaisi tuolla naamansa näyttää vaan rakennuttaisiko niitä torneja vielä lisää...
Pikkasen epäilen, että putin ihan hirveästi aikaansa viettää tuollaisella huvilalla. Oli kuinka monta ohjustorjuntaa tahansa, joku ohjus voi silti lipsahtaa niiden ohi. Tuskin uketkaan toki vähiä ohjuksiaan tuhlaa tuollaiseen mökkiin. Parempia kohteitakin on.
 
Pikkasen epäilen, että putin ihan hirveästi aikaansa viettää tuollaisella huvilalla. Oli kuinka monta ohjustorjuntaa tahansa, joku ohjus voi silti lipsahtaa niiden ohi. Tuskin uketkaan toki vähiä ohjuksiaan tuhlaa tuollaiseen mökkiin. Parempia kohteitakin on.
No mä ymmärsin niin että kyseessä ei ole "huvila", vaan asunto, jossa Putin ilmeisesti on oleskellut enemmänkin. Ja tuskin se noin paljon panostaisi ilmatorjuntaan ellei oleskelisi.
 

Korjattuaan mm. Unkariin ja Slovakiaan öljyä vievän Družba-öljyputken ja saatuaan Unkarin hyväksymään EU-lainan Ukraina tuhosi samaisen putken Venäjän puolella. Hyvin pelattu.
 

Korjattuaan mm. Unkariin ja Slovakiaan öljyä vievän Družba-öljyputken ja saatuaan Unkarin hyväksymään EU-lainan Ukraina tuhosi samaisen putken Venäjän puolella. Hyvin pelattu.
Toivottavasti pommittavat kaikki siirtolinjat ja pumppaamot niin paskaksi ettei ryssien tarvitse koskaan haaveilla niiden käyttöönotosta 👍
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/Jarek2025/status/2047437887226949873

Hyvin ovat vissii paikantaneet, ku selkeesti kaikki tähtäs samaan asuntoon/toimistoon. Miten lie.. joku kuva vuotanu ja sen perusteella laskettu? Tai sit iha perinteisillä vakoojilla. Tieto vielä, että paikalla oli väkeä?
 
Hyvin ovat vissii paikantaneet, ku selkeesti kaikki tähtäs samaan asuntoon/toimistoon. Miten lie.. joku kuva vuotanu ja sen perusteella laskettu? Tai sit iha perinteisillä vakoojilla. Tieto vielä, että paikalla oli väkeä?
Paljosta vetoa että ryssäpropaganda alkaa esittämään tätä Ukrainan iskuna siviilikerrostaloon.
 
Ihmetyttää tuossa tuapsen ja muiden öljyvarastojen iskuissa se, etteivät pistä rakennuksia ympäriltä paskaksi. Samalla menisi hallintajärjestelmät yms. joista olisi pidemmäksi aikaa häiriöitä, kuin vaan jonkin metallipöntön polttamisesta, jossa on öljyä sisällä.
 
Ihmetyttää tuossa tuapsen ja muiden öljyvarastojen iskuissa se, etteivät pistä rakennuksia ympäriltä paskaksi. Samalla menisi hallintajärjestelmät yms. joista olisi pidemmäksi aikaa häiriöitä, kuin vaan jonkin metallipöntön polttamisesta, jossa on öljyä sisällä.
Lienee aika rajallinen määrä droneja mitä selviää jonnekin satojen kilometrien päähän. Jos sinne lähettää parven, osa eksyy tai tippuu matkalla. Ja yhden on turvallisinta osua johonkin joka syttyy palamaan. Eikä ukrainalla taida olla ihan loputonta määrää pitkän matkan droneja mitä lähettää / päivä.
 
Viimeksi muokattu:
Lienee aika rajallinen määrä droneja mitä selviää jonnekin satojen kilometrien päähän. Jos sinne lähettää parven, osa eksyy tai tippuu matkalla. Ja yhden on turvallisinta osua johonkin joka syttyy palamaan. Eikä ukrainalla taida olla ihan loputonta määrää pitkän matkan droneja mitä lähettää / päivä.
Ja räjähdemäärä on aika pieni; se että saat "ohjaamosta" katon sisään on aika pieni hidaste. Tarvittaessa säiliöistä saanee pumpattua tavaran eteenpäin manuaalisestikin, mutta jos säiliötä ei ole...
 
Ihmetyttää tuossa tuapsen ja muiden öljyvarastojen iskuissa se, etteivät pistä rakennuksia ympäriltä paskaksi. Samalla menisi hallintajärjestelmät yms. joista olisi pidemmäksi aikaa häiriöitä, kuin vaan jonkin metallipöntön polttamisesta, jossa on öljyä sisällä.
Kyllähän tuo viikon tai parin palo myös aika lailla lamauttaa. Haittaa porukan liikkumista ulkona, lisää syöpäriskiä, pitää palokunnan ja poliisin kiireisenä yms. Ja toiminta on ainakin joltain osin seis. Miljardiluokan vahinko.
 
Kyllähän tuo viikon tai parin palo myös aika lailla lamauttaa. Haittaa porukan liikkumista ulkona, lisää syöpäriskiä, pitää palokunnan ja poliisin kiireisenä yms. Ja toiminta on ainakin joltain osin seis. Miljardiluokan vahinko.

Ja kyllä se iso tulipalo lähistön laitteita vaurioittaa kuumuudella
 
Ja kyllä se iso tulipalo lähistön laitteita vaurioittaa kuumuudella
Tuapsesta oli nyt x:ssä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/2048323434338308283


Results of the drone attack on the Tuapse tank farm in Krasnodar Krai:

Destroyed - 24 tanks, or 52%
Damaged - 4 tanks, or 9%
No damage - 18 tanks, or 39%
 
Ihmetyttää tuossa tuapsen ja muiden öljyvarastojen iskuissa se, etteivät pistä rakennuksia ympäriltä paskaksi. Samalla menisi hallintajärjestelmät yms. joista olisi pidemmäksi aikaa häiriöitä, kuin vaan jonkin metallipöntön polttamisesta, jossa on öljyä sisällä.
Aika heikosti tulee matskua tällä hetkellä paikanpäältä niin ilman tulipaloja on kohtuu paha sanoa paljonko iskettiin keskuksiin. Facesta luin jonkun entisen työntekijän sanoneen että ne merkittavimmät "tietokoneet" ovat 5-15km päässä öljysäiliöstä. Eli voi olla ongelmana ettei oikein tiedetä mikä rakennuksista olisi tärkeämpi kuin ne itse öljysäiliöt.
 
Aika heikosti tulee matskua tällä hetkellä paikanpäältä niin ilman tulipaloja on kohtuu paha sanoa paljonko iskettiin keskuksiin. Facesta luin jonkun entisen työntekijän sanoneen että ne merkittavimmät "tietokoneet" ovat 5-15km päässä öljysäiliöstä. Eli voi olla ongelmana ettei oikein tiedetä mikä rakennuksista olisi tärkeämpi kuin ne itse öljysäiliöt.
Lisäksi voi olla että ne tärkeämmät laitteet on jossain kellarissa tai bunkkerissa jota ei saa hajalle dronella vaan vaatisi ison ohjuksen tai pommin.
 
Lisäksi voi olla että ne tärkeämmät laitteet on jossain kellarissa tai bunkkerissa jota ei saa hajalle dronella vaan vaatisi ison ohjuksen tai pommin.

Tuohan se painaa aika paljon. Metallipöntöt on helppo korvata, mutta tuossa on taatusti julmempi peli taustalla. Kun kuritetaan vientisatamia, jalostamoja ja säiliöitä se alkaa tarkoittaa sitä, että kenttien tuotantoa pitää laittaa kiinni, kun sitä öljyä ei saa mihinkään enää työnnettyä. Isojen poikien mukaan öljykenttää ei niin vain enää käynnistetäkkään. _Siinä on kohtuu iso riski, ettei tuotanto loppuu pysyvästi. Tai no ainakin loppuu ilman isompia investointeja.
 
Milloinkohan Venäjän talous todella sakkaa ja kansakunta syöksyy epätoivoon? Sitä on tässä odoteltu vuosia. Taisi tuon osalta mennä monen veikkaus pieleen. Maalaillaan kuumia uutisotsikoita kerta toisensa jälkeen, että nyt se tapahtuu ja jälki on rumaa jne. Mitä sitten? Ei yhtään mitään. Samaa rataa on vanja jatkanut edelleen. Käsittämätöntä kestoa alkaa olemaan tällä väännöllä kyllä.
 
Milloinkohan Venäjän talous todella sakkaa ja kansakunta syöksyy epätoivoon? Sitä on tässä odoteltu vuosia. Taisi tuon osalta mennä monen veikkaus pieleen. Maalaillaan kuumia uutisotsikoita kerta toisensa jälkeen, että nyt se tapahtuu ja jälki on rumaa jne. Mitä sitten? Ei yhtään mitään. Samaa rataa on vanja jatkanut edelleen. Käsittämätöntä kestoa alkaa olemaan tällä väännöllä kyllä.
En pidättäis hengitystä. Ryssät on kärsimyksessä maailman mestareita.
 
Milloinkohan Venäjän talous todella sakkaa ja kansakunta syöksyy epätoivoon? Sitä on tässä odoteltu vuosia. Taisi tuon osalta mennä monen veikkaus pieleen. Maalaillaan kuumia uutisotsikoita kerta toisensa jälkeen, että nyt se tapahtuu ja jälki on rumaa jne. Mitä sitten? Ei yhtään mitään. Samaa rataa on vanja jatkanut edelleen. Käsittämätöntä kestoa alkaa olemaan tällä väännöllä kyllä.

En pidättäis hengitystä. Ryssät on kärsimyksessä maailman mestareita.
Kyllähän siellä isoja ongelmia on, joista ne puhuu ääneen itsekin.

Kannattaa nyt kumminkin ottaa huomioon, että Donald Trump antoi Putinille lahjan kun hyökkäsi Iraniin ja poisti pakotteita. Tämä voi auttaa Venäjää hieman.
 
En pidättäis hengitystä. Ryssät on kärsimyksessä maailman mestareita.
Tämähän se. Kyllä siellä on valtavasti takapakkia tullut, mutta länkkärit ei vaan oikeasti tajua, miten alas voi vajota. Venäjältä on noita matkailuvideoita alueille, joissa auton starttaus vaatii nuotion sytyttämisen alle ja huppu päälle, jotta moottorin saa käyntiin. 100 vuotta sitten viimeksi rempatut talon ovat vajonneet mutaan niin ettei ovet käänny auki ja mummo ei voi astua joka portaalle kun portaat romahtaisi monen metrin kuoppaan talon alle. Viemäri jos on, niin tulvii paskaa sisään taloon eikä ulospäin. Siksi pihalla on riuku. Hampaita ei tarvita ja vaatteet saa kaatopaikalta. Tuolla on melko surkuhupaisaa mongoloidia insestin tuloksena ja usko tsaariin on vankkumaton.
 
Ai ei pakotteet pure ryssiin? Minkä takia ne on sitten aina ehtona jonkinlaisille suhteiden palauttamisille? Eikös ne pakotteet just satuta meitä eurooppalaisia ryssien tarinoiden mukaan eniten, eihän niitä silloin ois ryssien puolelta edes järkeä purkaa. Kokoajanhan tulee uutisointia, miten kulissit kaatuu ja kremlin tarinoinnit taloudesta ja sen terveydestä osottautuu ihan fiktioksi.
 
Tämähän se. Kyllä siellä on valtavasti takapakkia tullut, mutta länkkärit ei vaan oikeasti tajua, miten alas voi vajota. Venäjältä on noita matkailuvideoita alueille, joissa auton starttaus vaatii nuotion sytyttämisen alle ja huppu päälle, jotta moottorin saa käyntiin. 100 vuotta sitten viimeksi rempatut talon ovat vajonneet mutaan niin ettei ovet käänny auki ja mummo ei voi astua joka portaalle kun portaat romahtaisi monen metrin kuoppaan talon alle. Viemäri jos on, niin tulvii paskaa sisään taloon eikä ulospäin. Siksi pihalla on riuku. Hampaita ei tarvita ja vaatteet saa kaatopaikalta. Tuolla on melko surkuhupaisaa mongoloidia insestin tuloksena ja usko tsaariin on vankkumaton.
No, kurjuus on käynyt siirtymään Ryssälandiassa suurkaupunkeihin: Netti poikki tai ryssitty käyttökelvottomaksi, Jätteitä ei juuri korjata (ja tästä tulee kesällä tulemaan kivat tuholais ym ongelmat, kunhan edetään muutama kuukausi..), infraa ei ole huollettu vuosiin ja ei huolleta, liikkeet ovat panneet lapun luukulle ja tahti senkun kiihtyy.. Terveydenhuolto ja koulut ,, (katastrofi kasvaa).. Infra alkaa monella tavalla lahota käsiin..

Ruuan hinta nousee kokoajan kovaa vauhtia, palkkojen maksu valtionkin ym työtekijöillä viivästyy kuukausisotalla. Talven tullessa tulee tulemaan ongelmia lämmityksen ja sähkön kanssa kiihtyvällä tahdilla, eikä vain jossain syrjäisillä aluella.. Työllistyneitä on periaatteessa hyvin, mutta töitä on vähän, hyvinkin monella alalla, joten tuloja ei ole. Kansalaiset ovat eläneet säästöillä, mutta säästöt hupenevat ja pohjat alkavat monella tulla vastaan...

Se , mikä on viivästyttänyt kapinaa on se, että siellä on asenne: "Kyllä tämän joku hoitaa, ei ole millääntavoin minun vastuullani.. Valitan vähän, mutta en tee asialle mitään.. "
Hommien pitää mennä päin helvettiä tarpeeksi rajusti, ennenkuin asioille aletaan tehdä mitään. Tarvitaan viellä esim kurja kesä ja talvi, joka saa hautajaisteollisuuden kukoistamaan vielä reilusti nykyistä enemmän (se tulee kyllä, talvi on tuolla valmistautumattomille / ryssiville julma, jos kylmäksi tai muuten hankalaksi heittäytyy).

Talouden ja kehityksen suhteen toki tuo Ukrainaan hyökkäys on jo nyt aivan käsittämätön katastrofi. Tajuton aivopako, mieletön määrä kuolleita, Firmat konkassa tai eivät ole investoineet vuosiin. Firmoilla ja alueillä käsittämättömät velkamäärät ja velat pitäisi maksaa ja tulot kuivuivat, kun valtiolta loppui käteinen.. Varmuusrahasto käytännössä käytetty, valtion kultavarastot myynissä nyt, korruptio rehottaa eneennäkemättömästi, rahat taskuun, hommia ei tehdä..

No, jokatapauksessa jos ja kun Ukrainan jatkaa ryssien öjybisneksen alasajoa ja poistaa jalostamojakin käytöstä, sekä lannoitetehtaita ym, niin on selvää, jotta tulee lisää ongelmia polttoaineiden ym kanssa.

Valtio työntää rahat sotimiseen ja Ukraina pistää sijoitukset tehokkaasti roskapönttöön, niin on selvää, jotta tilanne pahenee niinpitkään ja ja yli, kun sota Ukrainaa vastaan jatkuu..

Ukrainan sodan jatkaminen kurjistaa tilannetta ryssälandiassa kokoajan nopeammin jatkuvasti ja seurakset jatkuvat vuosikymmeniä, vaikka sota lopetettaisiin nyt ja pakotteet kanssa... Toki monttu, josta lähdetään sitten liikkeelle syvenee jatkuvasti, useista sysistä..

Ukrainan kannattaa nyt dronettaa maksimit ryssien öljy ja sotateollisuusinfraa.. Siellä on valtavasti (toistaiseksi) kohtuu helppoja erittäin legittejä maaleja, joiden tuhoamisesta on ryssille paljon harmia.
 
Ukrainan sodan jatkaminen kurjistaa tilannetta ryssälandiassa kokoajan nopeammin jatkuvasti ja seurakset jatkuvat vuosikymmeniä, vaikka sota lopetettaisiin nyt ja pakotteet kanssa... Toki monttu, josta lähdetään sitten liikkeelle syvenee jatkuvasti, useista sysistä..
Tää on kiistaton juttu, mutta en ainakaan itse osaa mitenkään ennustaa, mikä on se romahduksen taso, joka "riittää". Tänä vuonna kai tuo sotakassa loppuu. Toki muitakin keinoja on. Lopulta aletaan myydä kansaa orjiksi ja maata Kiinalle ja ylipäänsä ajetaan alas markkinatalous.
 
No, kurjuus on käynyt siirtymään Ryssälandiassa suurkaupunkeihin: Netti poikki tai ryssitty käyttökelvottomaksi, Jätteitä ei juuri korjata (ja tästä tulee kesällä tulemaan kivat tuholais ym ongelmat, kunhan edetään muutama kuukausi..), infraa ei ole huollettu vuosiin ja ei huolleta, liikkeet ovat panneet lapun luukulle ja tahti senkun kiihtyy.. Terveydenhuolto ja koulut ,, (katastrofi kasvaa).. Infra alkaa monella tavalla lahota käsiin..

Ruuan hinta nousee kokoajan kovaa vauhtia, palkkojen maksu valtionkin ym työtekijöillä viivästyy kuukausisotalla. Talven tullessa tulee tulemaan ongelmia lämmityksen ja sähkön kanssa kiihtyvällä tahdilla, eikä vain jossain syrjäisillä aluella.. Työllistyneitä on periaatteessa hyvin, mutta töitä on vähän, hyvinkin monella alalla, joten tuloja ei ole. Kansalaiset ovat eläneet säästöillä, mutta säästöt hupenevat ja pohjat alkavat monella tulla vastaan...

Se , mikä on viivästyttänyt kapinaa on se, että siellä on asenne: "Kyllä tämän joku hoitaa, ei ole millääntavoin minun vastuullani.. Valitan vähän, mutta en tee asialle mitään.. "
Hommien pitää mennä päin helvettiä tarpeeksi rajusti, ennenkuin asioille aletaan tehdä mitään. Tarvitaan viellä esim kurja kesä ja talvi, joka saa hautajaisteollisuuden kukoistamaan vielä reilusti nykyistä enemmän (se tulee kyllä, talvi on tuolla valmistautumattomille / ryssiville julma, jos kylmäksi tai muuten hankalaksi heittäytyy).

Talouden ja kehityksen suhteen toki tuo Ukrainaan hyökkäys on jo nyt aivan käsittämätön katastrofi. Tajuton aivopako, mieletön määrä kuolleita, Firmat konkassa tai eivät ole investoineet vuosiin. Firmoilla ja alueillä käsittämättömät velkamäärät ja velat pitäisi maksaa ja tulot kuivuivat, kun valtiolta loppui käteinen.. Varmuusrahasto käytännössä käytetty, valtion kultavarastot myynissä nyt, korruptio rehottaa eneennäkemättömästi, rahat taskuun, hommia ei tehdä..

No, jokatapauksessa jos ja kun Ukrainan jatkaa ryssien öjybisneksen alasajoa ja poistaa jalostamojakin käytöstä, sekä lannoitetehtaita ym, niin on selvää, jotta tulee lisää ongelmia polttoaineiden ym kanssa.

Valtio työntää rahat sotimiseen ja Ukraina pistää sijoitukset tehokkaasti roskapönttöön, niin on selvää, jotta tilanne pahenee niinpitkään ja ja yli, kun sota Ukrainaa vastaan jatkuu..

Ukrainan sodan jatkaminen kurjistaa tilannetta ryssälandiassa kokoajan nopeammin jatkuvasti ja seurakset jatkuvat vuosikymmeniä, vaikka sota lopetettaisiin nyt ja pakotteet kanssa... Toki monttu, josta lähdetään sitten liikkeelle syvenee jatkuvasti, useista sysistä..

Ukrainan kannattaa nyt dronettaa maksimit ryssien öljy ja sotateollisuusinfraa.. Siellä on valtavasti (toistaiseksi) kohtuu helppoja erittäin legittejä maaleja, joiden tuhoamisesta on ryssille paljon harmia.
Tärkeintä tässä onkin se millä aikajänteellä kaikki tapahtuu.
 
Tärkeintä tässä onkin se millä aikajänteellä kaikki tapahtuu.
Joo, se vaikuttaa moneen. Jos olisi romahtanut oikein äkkiä, olisi jo kauppasuhteet palautettu ja ehkä peräti jo uusi sota tulilla. Nyt kun tuhoutuu hitaasti, vitsaus voi olla karkoitettu pitkäksikin aikaa. Mahdollisesti osittain pysyvästi.

Tää on kiistaton juttu, mutta en ainakaan itse osaa mitenkään ennustaa, mikä on se romahduksen taso, joka "riittää". Tänä vuonna kai tuo sotakassa loppuu. Toki muitakin keinoja on. Lopulta aletaan myydä kansaa orjiksi ja maata Kiinalle ja ylipäänsä ajetaan alas markkinatalous.
Ryssälässä on aina ollut äärimmäistä kehitysmaatouhua ja keskiaikaista kurjuutta sivussa poissa silmistä. Siihen ovat ne ihmiset toki "tottuneet" eli ne jotka eivät vielä ole siihen surkeuteen kuolleet, kuolevat vasta myöhemmin. Niitä romahtaneessa talon rungossa pressun alla asuvia ihmisyytensä menettäneitä takametsän syvän joen varrelta ei kannata arviossa huomioida.

Sitä romahduksen tasoa kai täytyy arvioida rikkaan väen suurissa kaupungeissa ja ehkä muissa "venäläisittäin hyvissä" neukkutasoisissa kaupungeissa. Se lienee muuttunut viime vuosina aika ratkaisevasti vaurainta eliittiä lukuun ottamatta. Ennen nykyistä tilannetta siellä oli kuitenkin elämää joka muistutti ihan kohtuullista länsimaisen toiminnan temukopiota. Onko enää?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 175
Viestejä
5 184 840
Jäsenet
82 832
Uusin jäsen
JJVH

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom