Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[Divvy]

Toki myös kuten aina riippuu ajettavasta kuormasta. Eli ovatko pelit mitä pelaat semmosia että pääsevät tuonne 4+4 threadiin saturoimaan.

Noilla kelloilla 2600k oli vajaa 10% nopeampi GTA5:ssä, TW: Warhammerissa ja Rise of the Tomb Raiderissa ( tuolloin DX11 ). Mutta siis tässähän otin nimenomaan kantaa siihen, ettei suurempi määrä ytimiä tuonut mitään havaittavaa parannusta sulavuuteen. Nimenomaan siksi, ettei 2600k:lla ollut ongelmia asian suhteen. Ei voi korjata jotain, missä ei ole vikaa.

 

[Revanssi]

Noilla kelloilla 2600k oli vajaa 10% nopeampi GTA5:ssä, TW: Warhammerissa ja Rise of the Tomb Raiderissa ( tuolloin DX11 ). Mutta siis tässähän otin nimenomaan kantaa siihen, ettei suurempi määrä ytimiä tuonut mitään havaittavaa parannusta sulavuuteen. Nimenomaan siksi, ettei 2600k:lla ollut ongelmia asian suhteen. Ei voi korjata jotain, missä ei ole vikaa.

Tällä hetkellä vulkan ja dx12 oikeastaan vain vähentää cpu kuormaa, eikä vielä tuo huimaa boostia 6 core prossuille jota kovasti lupailtiin.

 

[JiiPee]

Mulla on lähes aina Afterburner päällä ja CPU-käytöt näkyvissä pelaillessa. En kyllä IE:stä tiedä tosiaan, kun Chromella on mennyt vuosikaudet. Mutta ei ole omalle kohdalle moista taustaohjelmaa sattunut joka yhtäkkiä vetää hirmuiset prossunkäytöt erikseen tilaamatta.

Minusta tuollaisella argumentointi menee saivartelun puolelle.

Niin noh ATK:n harrastajia ja käyttyäjiä on monenlaisia. Itselläni esimerkiksi on kone 24/7 päällä ja ei ole mitenkään harvinaista että joku sovellus karkaa aiemmin kuvailemallani tavalla. Jos esimerkkien antaminen on sinun mielestäsi saivartelua, niin olkoon sitten. Itse ymmärrän varsin hyvin että ne jotka koneen käynnistää silloin kun sillä jotain tekevät ja sammuttavat silloin kun eivät sitä käytä, tuskin koskaan kohtaavat sellaisia tilanteita joihin itse saatan törmätä.

 

[Threadripper]

Noilla kelloilla 2600k oli vajaa 10% nopeampi GTA5:ssä, TW: Warhammerissa ja Rise of the Tomb Raiderissa ( tuolloin DX11 ). Mutta siis tässähän otin nimenomaan kantaa siihen, ettei suurempi määrä ytimiä tuonut mitään havaittavaa parannusta sulavuuteen. Nimenomaan siksi, ettei 2600k:lla ollut ongelmia asian suhteen. Ei voi korjata jotain, missä ei ole vikaa.

Ehkä ei mikäli taustalla ei ollut mitään käynnissä. Josta taas päästään siihen että quad corella pitää kaikki sammuttaa kun alkaa pelaamaan. Itsehän en sellaiseen jaksa ryhtyä.

Niin noh ATK:n harrastajia ja käyttyäjiä on monenlaisia. Itselläni esimerkiksi on kone 24/7 päällä ja ei ole mitenkään harvinaista että joku sovellus karkaa aiemmin kuvailemallani tavalla. Jos esimerkkien antaminen on sinun mielestäsi saivartelua, niin olkoon sitten. Itse ymmärrän varsin hyvin että ne jotka koneen käynnistää silloin kun sillä jotain tekevät ja sammuttavat silloin kun eivät sitä käytä, tuskin koskaan kohtaavat sellaisia tilanteita joihin itse saatan törmätä.

Juuri näin.

 

[HEDT]

Toisaalta kun hölynpölyn-argumentointimuuri näyttäisi olevan HEDTin luokkaa niin en lähde itse heittämään enää tämän enempää bensaa liekkeihin.

Mikä se sellainen "luokka" on? Joku virallinen standardi vai?

 

[TheMeII]

Mikä se sellainen "luokka" on? Joku virallinen standardi vai?

Ilmeisestikään ei vaan se että on tapa sokeutua tai muuttua likinäköiseksi oman suosikin virheistä. Et(te) todellakaan ole ainoita ja AMD puolella esiintyy samaa ongelmaa.

 

[HEDT]

Ilmeisestikään ei vaan se että on tapa sokeutua tai muuttua likinäköiseksi oman suosikin virheistä. Et(te) todellakaan ole ainoita ja AMD puolella esiintyy samaa ongelmaa.

Mitkä virheet? Viimeksi väittelin Football managerin ytimien käytöstä ja GTA V: n benchmarkista ja ne liittyy miten ns. "omaan" suosikkiin?

 

[TheMeII]

Mitkä virheet? Viimeksi väittelin Football managerin ytimien käytöstä ja GTA V: n benchmarkista ja ne liittyy miten ns. "omaan" suosikkiin?

Puhun koko ketjun elinkaaresta ja viittaan aikaan ennen kuin sait bannit kun sua syytettiin koulumestarin altteriksi.

Epäilen että en ole ainoa jolla on mielikuva siltä ajalta. Nykyään olet vähän rauhallisempi.

 

[Divvy]

Ehkä ei mikäli taustalla ei ollut mitään käynnissä. Josta taas päästään siihen että quad corella pitää kaikki sammuttaa kun alkaa pelaamaan. Itsehän en sellaiseen jaksa ryhtymään

Mikä on tämä "kaikki" tarkalleen?

 

[Threadripper]

Mikä on tämä "kaikki" tarkalleen?

Se riippuu täysin siitä paljonko ohjelmia on taustalla. Ilmeisesti et pidä taustalla juuri mitään, jolloin "kaikki" on valmiiksi sammutettu.

Itselläni on tällä hetkellä päällä 4 virtuaalikonetta mm.

 

[Divvy]

Se riippuu täysin siitä paljonko ohjelmia on taustalla. Ilmeisesti et pidä taustalla juuri mitään, jolloin "kaikki" on valmiiksi sammutettu.

Itselläni on tällä hetkellä päällä 4 virtuaalikonetta mm.

Juu, hyvä että vähän valaisit.

 

[Dygaza]

Crysis 3:n osalta täytyy ottaa sen verran kantaa, että nuo CPU benchit tehdään lähes poikkeuksetta niissä parissa samassa nurmikkokentässä, jotka todellakin skaalautuvat erinomaisesti usealle ytimelle. Mutta itse pelasin juuri parin viime viikon aikana mokoman pelin läpi, ja myöhemmin pelissä löytyi kohtia joissa FPS oli ~60-70 single-core rajoittuneesti 4.8ghz 7700k:lla. Yksi ytimistä veti tapissa ja yhteensä prossunkäyttö oli ehkä ~30%.

Itse katonkin Crysis 3:n nurmikenttää nimenomaan enemmänkin kohtauksena kuin pelinä. Jos vastaava kohta on Crysiksessä, niin tuleeko näitä vastaavia kuormia olemaan enemmän vai vähemmän tulevaisuudessa? Kuinka monta vastaavaa kohtaa on muissa peleissä? Peleistä saadaan tehtyä aina molempia puolia suosivat testit (puolilla tarkoitan single threaded vs multithreaded), kun valitaan sopiva paikka testaukseen. Pitää kuitenkin muistaa että me joudutaan tekemään prossun valinta tulevaisuuden peleille käyttämällä nykyajan pelejä.

5GHz prossu on maksimissaan 4GHz prossua sen 25% nopeampi yhden säikeen suorituskyvyssä (sama IPC, molemmat optimaalisesti ruokittuna), mutta kun vapaana oleva laskentateho loppuu oikeasti kesken, niin se dippi on maksimissaan paljon isompi kuin tuo 25% Tässä on nimenomaan se syy miksi ite en enää tykkää näistä 4c/8t prossuista pidemmälle ajalle sijoitettuna.

 

[Muropakkaus]

Mitä muuten ootte mieltä tulevasta 8700K:sta verrattuna Ryzen seiskaan?

 

[svk]

Itseä lähinnä kiinnostaa kulutus täydessä kuormassa ja miten hyvin lämpenee, kun taisi olla samaa valmistustekniikkaa kuin 7700k

 

[Asmola]

Mitä muuten ootte mieltä tulevasta 8700K:sta verrattuna Ryzen seiskaan?

Kova prossu tulossa. Foorumin gurua lainaten:

Onhan 8700K melko helvetisti kaikkia Ryzeneita nopeammin, noin keskimäärin.
IPC:tä keskimäärin lähemmäs 30% korkeampi ja kellot < 16% korkeammat.

Ryzenilla ei ole jakoa, muuten kuin tilanteissa jossa päästään käyttämään täyttä ydinmäärää.

 

[Muropakkaus]

Itseä lähinnä kiinnostaa kulutus täydessä kuormassa ja miten hyvin lämpenee, kun taisi olla samaa valmistustekniikkaa kuin 7700k

Mitäs @Asmola sanoisi tähän?

 

[Asmola]

Mitäs @Asmola sanoisi tähän?

Joillakin tuntuu olevan joko asunnon ilmastointi heikko, tai jäähdyttävät näitä passiivisesti.

 

[Seppo77]

Kyllähän pelaajalle ylivoimaisesti paras ostos on lokakuussa tuleva i7-8700K.

 

[deac]

Kyllähän pelaajalle ylivoimaisesti paras ostos on lokakuussa tuleva i7-8700K.

Tuo tulee olemaan hyvä aivan kaikessa ja ensimmäinen mahdollisesti mielenkiintoinen päivityskohde vähän vanhemmasta Intelistä vuosikausiin. Julkaisuajankohdan emot tulevat vain olemaan vanhaan piirisarjaan perustuvia ja uusi piirisarja ilmestyy 2018 Q1. Siinä on pieniä päivityksiä mutta ei nyt mitään aivan erityistä.

 

[svk]

Intelin 8. sukupolven Core i7-8700K ja i5-8400 SiSoftware Sandra -testissä - io-tech.fi

Ainakin tuo average power on mielenkiintoinen, jos ei muuta Aika näyttää totuuden tässä tapauksessa.

 

[Deleted member 3664]

Intelin 8. sukupolven Core i7-8700K ja i5-8400 SiSoftware Sandra -testissä - io-tech.fi

Ainakin tuo average power on mielenkiintoinen, jos ei muuta Aika näyttää totuuden tässä tapauksessa.

Jos Vegan kohdalla sai sanoa että "sähköä saa seinästä" niin tässäkin varmaan saa käyttää samaa

 

[TheMeII]

Jos Vegan kohdalla sai sanoa että "sähköä saa seinästä" niin tässäkin varmaan saa käyttää samaa

Ei kai Vega nyt 3x kilpailijaa enemmän syö?

 

[Deleted member 3664]

Ei kai Vega nyt 3x kilpailijaa enemmän syö?

Ei mutta ei Ryzenikään pysy edes vakiona 100W:ssä kun ruvetaan testaamaan tehonkulutusta joten 3x on aika hatusta vedetty luku ennen parempia vertailukohtia . Ootellaan Coffee Lake testit että pystyy vertailemaan kulutusta esim. pelatessa tai vaikka Primeä ajaessa.

 

[Dygaza]

Kyllähän pelaajalle ylivoimaisesti paras ostos on lokakuussa tuleva i7-8700K.

Nopein varmasti, hinnasta tosin ei vielä tietoa.

 

[Asmola]

Nopein varmasti, hinnasta tosin ei vielä tietoa.

Etkö lue sivuston uutistarjontaa? Juuri Sampsa uutisoi myynnin alkavan 10.5 ja hinnan olevan 419€.

 

[Dygaza]

Etkö lue sivuston uutistarjontaa? Juuri Sampsa uutisoi myynnin alkavan 10.5 ja hinnan olevan 419€.

No niinpa muuten tekikin. Nolottaa.

Tuolla hinnalla olettaen että kaikki toimii kuin pitää. Pitäisi myydä hyvin. 12 threadia riittää mukavasti peleihin, ja nopeutta riittää.

 

[sushukka]

Intelin 8. sukupolven Core i7-8700K ja i5-8400 SiSoftware Sandra -testissä - io-tech.fi

Ainakin tuo average power on mielenkiintoinen, jos ei muuta Aika näyttää totuuden tässä tapauksessa.

Jep, pelaajille varmaankin kuningasprossu. Vaikka todellinen tehonkulutus näkyy vasta testeissä, niin on tuo aika hyppy Intelille jos pitää paikkansa. Kertoo että nykyisestä tekniikasta revitään kaikki mahdollinen irti. Ja tämähän on juuri sitä mitä tässä on kaivattu sen kymmenen vuotta. Jos AMD pysyy edes jotakuinkin mukana junassa, niin itse tulen hillot heittämään jatkossakin sinne, jotta kilpailu säilyisi ja Intel ei pääsisi rahastamaan vanhaan malliin. Tässä mielessä myönnän olevani AMD-fani, mutta jos tilanne olisi toisinpäin, niin sitten rahat heittäisin Intelille.

 

[JiiPee]

Mitä muuten ootte mieltä tulevasta 8700K:sta verrattuna Ryzen seiskaan?

Kyllähän tuon täytyy kepittää Ryzen suht helposti. Jos ei sitä tee, niin epäonnistunut julkaisu. Omasta mielestäni kuitenkin se i5 malli on se mielenkiintoisempi tapaus. Se on hinnoiteltu paremmin ja sen pitäisi kuitenkin suht helposti kepittää 7700K. 6c6t vs 4c8t pitäisi kaiken järjen mukaan kääntyä ihan helposti tuon uuden i5 hyväksi, kun noista leikki coreista ei edelleenkään saada kuin keskimäärin 20% hyöty Intelin puolella. Rytsölöissä se hyöty on hiukan parempi, jossain 28% tienoilla.

 

[Dygaza]

Täytyy kyllä myöntää että viimeaikoina on ollut kiva seurata prosessorikeskusteluita, kun jokaisilla foorumeilla asioista keskustellaan. Tätä se kilpailu teettää.

 

[JiiPee]

Täytyy kyllä myöntää että viimeaikoina on ollut kiva seurata prosessorikeskusteluita, kun jokaisilla foorumeilla asioista keskustellaan. Tätä se kilpailu teettää.

Joo itsellä oli monen vuoden jakso että en edes seurannut mitään rautapuolta kun ei ollut oikein mitään seurattavaa. Tuossa ennen joulua aloin taas seurata alkuun noita Ryzen ja Vega huhuja ja sitä myöten sitten kaikkea muutakin mitä vastaan tuli.
Elämme mielenkiintoisia aikoja tosiaankin pitkästä aikaa.

 

[svk]

Komppaan kahta edellistä.

 

[TheMeII]

Ei mutta ei Ryzenikään pysy edes vakiona 100W:ssä kun ruvetaan testaamaan tehonkulutusta joten 3x on aika hatusta vedetty luku ennen parempia vertailukohtia . Ootellaan Coffee Lake testit että pystyy vertailemaan kulutusta esim. pelatessa tai vaikka Primeä ajaessa.

Mutta tuohan on vain average, huippukulutukset erikseen.

 

[Deleted member 3664]

Mutta tuohan on vain average, huippukulutukset erikseen.

Juu mutta tohon ei ole vertailukohtaa siltikään. Testejä ootellessa

 

[fiarska]

Julkaisuajankohdan emot tulevat vain olemaan vanhaan piirisarjaan perustuvia ja uusi piirisarja ilmestyy 2018 Q1. Siinä on pieniä päivityksiä mutta ei nyt mitään aivan erityistä.

2018 2H

 

[Threadripper]

Kova prossu tulossa. Foorumin gurua lainaten:

Huomautan "Gurun" ottaneen (rölläneen) tuon 30% Intelin diaesityksestä

Kyllähän tuon täytyy kepittää Ryzen suht helposti. Jos ei sitä tee, niin epäonnistunut julkaisu. Omasta mielestäni kuitenkin se i5 malli on se mielenkiintoisempi tapaus. Se on hinnoiteltu paremmin ja sen pitäisi kuitenkin suht helposti kepittää 7700K. 6c6t vs 4c8t pitäisi kaiken järjen mukaan kääntyä ihan helposti tuon uuden i5 hyväksi, kun noista leikki coreista ei edelleenkään saada kuin keskimäärin 20% hyöty Intelin puolella. Rytsölöissä se hyöty on hiukan parempi, jossain 28% tienoilla.

Ei se kovin paljoa helpommin kepitä peleissä mitä 7700K ja kaikkia ytimiä käytettäessä Ryzen 7 1800X pysyy edellä.

 

[HEDT]

Ilmeisestikään ei vaan se että on tapa sokeutua tai muuttua likinäköiseksi oman suosikin virheistä. Et(te) todellakaan ole ainoita ja AMD puolella esiintyy samaa ongelmaa.

Puhun koko ketjun elinkaaresta ja viittaan aikaan ennen kuin sait bannit kun sua syytettiin koulumestarin altteriksi.

Epäilen että en ole ainoa jolla on mielikuva siltä ajalta. Nykyään olet vähän rauhallisempi.

Jäsen sushukka osoittelee sormella käyttäjää (joka ei ole edes mukana tässä ko. väittelyssä) sekä sinä myös komppaat. Kun taas toteat nimeämättä ketään vain neutraalisti "AMD: n puolella esiintyy samaa".

Miksi ette heitäkin nimeä?!?!?

(sushukka kuulemma igoneeraa minut eli ei tiedä mitä muuta olen sen jälkeen edes postannut, vaiko mitään)

Ps. Ja alterointi syytös oli osaltani ylläpidon erehdys, joten sitä on turhaa muistella.

 

[TheMeII]

Jäsen sushukka osoittelee sormella käyttäjää (joka ei ole edes mukana tässä ko. väittelyssä) sekä sinä myös komppaat.

En komppaa, yritin vain rauhoitella tilannetta. Ja ilmeisesti epäonnituin.

Kun taas toteat nimeämättä ketään vain neutraalisti "AMD: n puolella esiintyy samaa".

Kuka tahansa joka lukee ketjua tietää että ensisijaisesti Threadripperiin viittasin. Sekin on ollu muistaakseni banaanisaarilla saarnaamisesta.

Miksi ette heitäkin nimeä?!?!?

Muitakin on mutta en muista ketkä erityisesti koska oma muistini on aika graafinen ja sinun sekä Threadripperin avatarit tunnistaa helposti. Eilen päivällä itseasiassa ihmettelin, ilmeisesti sekotin kaks käyttäjää yhdeksi, kun luulin että joku väitteli itseään vastaan.

(sushukka kuulemma igoneeraa minut eli ei tiedä mitä muuta olen sen jälkeen edes postannut, vaiko mitään)

Tähän en osaa ottaa kantaa, mutta itsekin katson välillä mitä ignoraamani henkilö (1kpl) on sanonut. En vain enää keskustele hänen kanssaan.

Ja alterointi syytös oli osaltani ylläpidon erehdys, joten sitä on turhaa muistella.

Käytin sitä täysin aikayksikkönä, ja kirjoitin syytettiin en tuomittiin. Ja itseasiassa sinuthan jopa tuomittiin altteroinnista mutta sait uusintakäsittelyssä vapauttavan päätöksen.

 

[HEDT]

Ja itseasiassa sinuthan jopa tuomittiin altteroinnista mutta sait uusintakäsittelyssä vapauttavan päätöksen.

Kait itsekin tekisit jotain, jos käyttäjätunnuksesi suljettaisiin pysyvästi jonkun toisen alterina, vaikka et olisi ollut koko saitilla muutamaan päivään. Eli "tuomio" purettiin, koska soitin Sampsalle asian tiimoilta.

 

[TheMeII]

Kait itsekin tekisit jotain, jos käyttäjätunnuksesi suljettaisiin pysyvästi jonkun toisen alterina, vaikka et olisi ollut koko saitilla muutamaan päivään. Eli "tuomio" purettiin, koska soitin Sampsalle asian tiimoilta.

Rauhoitu nyt. Laitoin sen hymiönkin siihen että tulisi selväksi että se on humoristinen lause. Ja se että et ollut koulumestarin altteri mistä sua syytettiin kävi selväksi jo eka viestistäni.

 

[HEDT]

Rauhoitu nyt. Laitoin sen hymiönkin siihen että tulisi selväksi että se on humoristinen lause. Ja se että et ollut koulumestarin altteri mistä sua syytettiin kävi selväksi jo eka viestistäni.

= is humor, = is rely fun.

 

[hsalonen]

2018 2H

Niin.. ja tuossahan on viisi (5) uutta piirisarjaa Q1/2018..

 

[JiiPee]

Niin.. ja tuossahan on viisi (5) uutta piirisarjaa Q1/2018..

Pitää olla että saadaan sillisalaatti valmiiksi.

 

[fiarska]

Niin.. ja tuossahan on viisi (5) uutta piirisarjaa Q1/2018..

Tarkoitin Z390

 

[sushukka]

Pitää olla että saadaan sillisalaatti valmiiksi.

Ja mahdollisimman monta rahaa.

 

[hkultala]

Intelin Lake-sarjan prosessoreissa oli bugi, joka tietyissä tilanteissa HyperThreadingin ollessa käytössä johti siihen, että prossori laski väärin.

Tämä korjattiin jo monta kuukautta sitten tulleella mikrokoodipäivityksellä.

(Tähän asti vanhaa tietoa).

Mutta:

Nyt on paljastunut, mitä tämä mikrokoodipäivitys tekee: Se ottaa prosessorin micro-op-loop-puskurin pois päältä, ja kaikki käskyt aina ladataan normaalin käskynhakumekanismin kautta ja ne tarvii aina dekoodata alkuperäisistä hankalasti dekoodattavista x86käskyistä.

Tämä siis lisää virrankulutusta ja joissain tilanteissa myös hidastaa.


Olisi mielenkiintoista nähdä benchmark-vertailut prossusta ennen tuota korjausta ja korjauksen jälkeen.



Toisaalta: Tämän bugin oikea korjaaminen ja tuon micro-op-looppipuskurin kytkeminen jälleen päälle voi myös selittää miksi Coffee Laken IPC:n pitäisi olla hiukan parempi kuin Kaby Laken IPCn vaikka ytimen arkkitehtuurin pitäisi olla sama.

 

[Muropakkaus]

Intelin Lake-sarjan prosessoreissa oli bugi, joka tietyissä tilanteissa HyperThreadingin ollessa käytössä johti siihen, että prossori laski väärin.

Tämä korjattiin jo monta kuukautta sitten tulleella mikrokoodipäivityksellä.

(Tähän asti vanhaa tietoa).

Mutta:

Nyt on paljastunut, mitä tämä mikrokoodipäivitys tekee: Se ottaa prosessorin micro-op-loop-puskurin pois päältä, ja kaikki käskyt aina ladataan normaalin käskynhakumekanismin kautta ja ne tarvii aina dekoodata alkuperäisistä hankalasti dekoodattavista x86käskyistä.

Tämä siis lisää virrankulutusta ja joissain tilanteissa myös hidastaa.


Olisi mielenkiintoista nähdä benchmark-vertailut prossusta ennen tuota korjausta ja korjauksen jälkeen.



Toisaalta: Tämän bugin oikea korjaaminen ja tuon micro-op-looppipuskurin kytkeminen jälleen päälle voi myös selittää miksi Coffee Laken IPC:n pitäisi olla hiukan parempi kuin Kaby Laken IPCn vaikka ytimen arkkitehtuurin pitäisi olla sama.

Eikös tuo bugi huomattu jo joskus 2015, ja kaby lakehan julkaistiin sen jälkeen? Vai ovatko sky- ja kaby lake jotenkin yhteneväisiä?

 

[svk]

Eikös tuo bugi huomattu jo joskus 2015, ja kaby lakehan julkaistiin sen jälkeen? Vai ovatko sky- ja kaby lake jotenkin yhteneväisiä?

Käpyjärvi on skylake refresh. Erona ainoastaan valmistusprosessin kypsyminen ja sitä myötä korkeampi kellotaajuus. ts. samat bugit vaivaa aika pitkälle molempia prosessori sukupolvia.

 

[hkultala]

Eikös tuo bugi huomattu jo joskus 2015, ja kaby lakehan julkaistiin sen jälkeen? Vai ovatko sky- ja kaby lake jotenkin yhteneväisiä?

Tuo bugi, mistä puhun huomattiin tänä vuonna.

Sekoitat ilmeisesti johonkin toiseen bugiin.


Intel's Skylake and Kaby Lake CPUs have nasty hyper-threading bug

 

[Fenotype]

Tuo että intelin höpö-threading aiheuttaa datan korruptoitumista, on ollut yleisessä tiedossa pitkään.
Edit: se oli jotain 16 vuotta sitten Pentium 4 HTT joku ukko sanoi että HTT aiheuttaa datan korruptoitumista, taitaa nykyisin olla ennenaikaisella eläkkeellä koko ukko. Jokin iillä alkava iso firma järjesti miehelle potkut ja koko juttu on kait lakaistu maton alle.

 

[Lobo]

The Core i7 8700K with six-cores and hyperthread will cost €389,- the 8600K with six cores and threads €273.