svk
Apua, avatarini on sormi!
- Liittynyt
- 14.12.2016
- Viestejä
- 2 808
Kyllä se on liimattu kasaan parista 28-coren kiveksestä. Toivottavasti AMD muistaa jossain yhteydessä hiukan piikitellä tästä liimailusta.![]()
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Kyllä se on liimattu kasaan parista 28-coren kiveksestä. Toivottavasti AMD muistaa jossain yhteydessä hiukan piikitellä tästä liimailusta.![]()
Mielenkiintoista nähdä, mikä on 64 ytimen EPYCin virrankulutus. Näköjään edellisen sukupolven 32 ytimen malli on 180W TDP.Xeon Platinum 9282: 56C/112T, 2.6GHz to 3.8GHz, 77MB cache, 400W TDP
Rupeaa olemaan watit kohdillaa.
Jokos tämä fakta on ollut täällä?
AMD Ryzen CPUs Outsold Intel Core CPUs For Three Straight Quarters
"
AMD Ryzen CPUs Outsold Intel Core CPUs For Three Straight Quarters, Latest Market Share Report Reveals – Ryzen 7 2700X More Popular Than Core i9-9900K
"
Uskoisin että aika moni on uuden prosessorin tarpeessa ja jos amd haluaa että kysyiset ihmiset valitsevat heidän seuraavan prosessorinsa niin ei paljoa kannata jäädä himmailemaan.
Jokos tämä fakta on ollut täällä?
AMD Ryzen CPUs Outsold Intel Core CPUs For Three Straight Quarters
Mikäli ytimiä tulee 12 tai jopa se huhuttu 16 itselleni tulee syy päivittää kone. Vaikka oikeasti ei vielä ole mitään todellista tarvetta tuplata taas ytimiä.
AMD:n Zen3-prosessoriarkkitehtuuri valmistetaan TSMC:n 7nm+ -valmistusprosessilla
AMD todennäköisesti vuonna 2020 julkaistava Zen3-prosessoriarkkitehtuuri tulee perustumaan TSMC:n päivitetylle 7nm+ EUV -valmistusprosessille. Se mahdollistaa 20 prosenttia tiiviimmän sijoittelun transistoreille, kuin pian ilmestyvän Zen2-arkkitehtuurin käyttämä 7nm DUV -valmistusprosessi.
AMD:n Mark Papermasterin mukaan Zen 3 -arkkitehtuurissa tullaan keskittymään ennen kaikkea virtatehokkuuteen, joten parannusta IPC-suorituskykyyn ei ole luvassa samalla tapaa kuin ensimmäisen ja toisen Zen-arkkitehtuurisukupolven välillä.
Eroa aiempiin sukupolviin on siinä, että Zen 3:n on määrä ilmestyä ensi vuonna, vain vuosi Zen 2:n jälkeen. Ensimmäisestä Zen-sukupolvesta nähtiin kaksi vuoden välein ilmestynyttä versiota, joiden eroina oli Zen+:n kaventunut viivanleveys ja sen tuomat pienet parannukset suorituskykyyn ja kellotaajuuksiin. TSMC:n 7nm+ -prosessia käytetään ainakin Huawein ja Honorin puhelimia varten valmistettaviin, myöhemmin tänä vuonna julkaistaviin Kirin 985 -järjestelmäpiireihin.
AMD:n Zen3-prosessoriarkkitehtuuri valmistetaan TSMC:n 7nm+ -valmistusprosessilla | Muropaketti.com
Niiltä jotka ostivat AMD:n sen pidemmän päivitettävyyden takia emoihin niin rahaa olisi tainnut säästyä ihan kunnolla jos olisi kerralla ostanut kunnon Intelin niin ei tarvitsisi edes päivittää prossua pitkäänaikaan ja silti näilläkin näkymin arvatenkin edelleen voittaa AMD:n vaikka heillä tulee uutta joka toimii vanhassa emossa. Puhun tietysti nyt Intelin parhaasta peli prossusta, jos joku välttämättä ymmärtää väärin tekstin idean.

servu ja läppäripuoli tykkää tästä.Huonoja uutisia AMD:n suunnalta.
Ja jos samaan aikaan Intel repii lisää tehoa pitääkseen johtonsa niin ei hyvältä näytä AMD:n kannalta.
Tähänkun ottaa huomioksi vielä sen että Intelin ylivoima on ollut niin iso ettei heidän ole pitkään hetkeen edes tarvinnut tuoda uutta arkkitehtuuria niin mikä se ero on sitten kun tuovat? Intel kun tunnetusti panostaa tehoon ja osaakin sen puolen AMD:tä paremmin.
Niiltä jotka ostivat AMD:n sen pidemmän päivitettävyyden takia emoihin niin rahaa olisi tainnut säästyä ihan kunnolla jos olisi kerralla ostanut kunnon Intelin niin ei tarvitsisi edes päivittää prossua pitkäänaikaan ja silti näilläkin näkymin arvatenkin edelleen voittaa AMD:n vaikka heillä tulee uutta joka toimii vanhassa emossa. Puhun tietysti nyt Intelin parhaasta peli prossusta, jos joku välttämättä ymmärtää väärin tekstin idean.
Eihän tuossa olisi ollut mitään järkeä?
Tai siis, kun ostin tuon 1700X prosessorin, miettien pitkää päivitystä jne. minulla oli pohjilla 2600K mikä kellottui 5GHz, käytin sitä 4.8GHz 24/7 käytössä. Paras Intelin (peli) prosessori olisi ollut 7700K mikä olisi myös tarjonnut samat 4-ydin & 8-säie + pakottanut irroittamaan suojan ja ruiskimaan nestemetallit väliin tuhoten samalla takuun.
Toki se olisi ollut noin 20% nopeampi kuin 2600K samoilla nopeuksilla (eli 5GHz kellotettuna) mutta päädyin kuitenkin ostamaan tuplasti ytimiä sekä säikeitä vaikka teho säilyikin suunnilleen samana (nyt 3975MHz käytössä) koska yhden ytimen tehoa riitti mutta ajattelin että tuplaan ytimet, säikeet sekä muistin määrän (nyt siis 8-ydin, 16-säie ja 32Gb muistia).
Ihan hyvin tuo 2011 julkaistu prosessori riitti 2017 saakka eli 6 vuotta käyttöä. Jotenkin epäilen että jos olisin ostanut 7700K prosessorin se ei olisi minulle riittänyt 6 vuotta eteenpäin. Haluatko perustella minulle miksi herran vuonna 2023 7700K prosessori olisi parempi kuin 8-ydin/16-säie?![]()
Höpsis. Energiatehokkuus on hyve, ja tuosta voi myös seurata herkemmin korkeammalle venyvää ylikellotusta etenkin tyypillisillä käyttäjillä, joilla ei ole satojen eurojen custom looppeja.Huonoja uutisia AMD:n suunnalta.
Jos tuo Intelin 2011 julkaistu riitti 2017 saakka niin mihin asti arvelet sen Intelin 2017 julkaistun riittävän? Varsinkin kun kehitys tahti hidastuu eteenpäin mennessä?
Ainakin 7700K tai 8700K tai 9900K riittää todennäköisesti tällä kehitystahdilla vielä 2023 ihan hyvin, kun vertaa miten pitkään Intelit ovat riittäneet....
Huonoja uutisia AMD:n suunnalta.
Ja jos samaan aikaan Intel repii lisää tehoa pitääkseen johtonsa niin ei hyvältä näytä AMD:n kannalta.
Tähänkun ottaa huomioksi vielä sen että Intelin ylivoima on ollut niin iso ettei heidän ole pitkään hetkeen edes tarvinnut tuoda uutta arkkitehtuuria niin mikä se ero on sitten kun tuovat? Intel kun tunnetusti panostaa tehoon ja osaakin sen puolen AMD:tä paremmin.
En muista prosessorien hintoja enää ulkoa, mutta veikkaan myös kyllä että yksi tehokas peliprossu Intel tulee halvemmaksi kuin päivittää AMD:n prossua vähän väliä samaan emoon.

So what, 1800x ja 2700x ruoskien tasoisia (tai nopeampia) pelikiviä saa myös inteliltä uutena parilla sadalla eurolla. Amd:llä ei ole tarjolla puoli vuotta vanhan 'jumalaisen' 9900k tasoisia suorittimia joten ketään ei kiinnosta hajuveden ja hernekeiton hintavertailu.No itse maksoin 1800X 200€, mitäs se Inttelin jumalainen peliprossu nyt maksaakaan? Olikos se yli 500€? Eli tuosta kun nopeasti laskee niin minulla on budjetissa varaa pistää seuraavaan kiveen yli 300€ ja tuon vvanhan jos saa myytyä vaikka 100€ niin budjetti nousee 400€. Että en nyt näe tätä ollenkaan huonona diilinä.
So what, 1800x ja 2700x ruoskien tasoisia (tai nopeampia) pelikiviä saa myös inteliltä uutena parilla sadalla eurolla. Amd:llä ei ole tarjolla puoli vuotta vanhan 'jumalaisen' 9900k tasoisia suorittimia joten ketään ei kiinnosta hajuveden ja hernekeiton hintavertailu.
Offtopic: Tällä palstalla aika monellakin on +1500€ kone. Jos katsotaan kokonaisuutta niin akiivisita käyttäjistä varmaan yli puolella paukutellaan tuota numeroa selvästi.Alle 8 threadin prosessorin ostaminen herran vuonna 2019 on itsensä tahallista ampumista jalkaan, tai oikeastaan soisi vähintään 12, mieluiten 16 niitä olevan. Tuleville konsoleille ollaan jo alitettu pelien kehitys ja nämä ovat 8c/16t, joista todnäk 2c/4t on pyhitetty käyttikselle ja streamaamiseen, eli pelaamisen standardi tulee olemaan 8c/16t seuraavat kuusi-seitsemän vuotta.
Se uusi i5, joka on juuri ja juuri nopeampi kuin saman hintainen Ryzen nykypeleillä, tulee tipahtamaan kelkasta muutamassa vuodessa. Ja se jumalprosessori on Intelin halvin tarjonta 16-säikeisestä kivestä ja sekin maksaa 500€.
Jos on käytössä alle 1000€ budjetti GPU-CPU-kombolle, niin sitä ei ole mitään tolkkua ostaa, koska sen 200€ prossun kaveriksi saa RTX 2080 lappusen, mutta tuolla joutuisi tyytymään yhtä pykälää alempaan, jolloin kokonaisuudessaan se ryzen-setti on nopeampi kuitenkin. Ja aika harva tekee +1500€ konetta edes tällä palstalla, puhumattakaan yleisesti ihmisistä.
Offtopic: Tällä palstalla aika monellakin on +1500€ kone. Jos katsotaan kokonaisuutta niin akiivisita käyttäjistä varmaan yli puolella paukutellaan tuota numeroa selvästi.
Yleisesti tilanne toki toinen. Suomalaisista 80% marssii giganttiin tms. ja nappaa sen koneen mikä nyt sattuu sillä hetkellä budjettiin osumaan ja jota myyjä sattuu suosittelemaan.
Käsittääkseni tässä asiayhteydessä puhuttiin pelkästä koneesta, eikä tuohon 1500€ oltu laskettu oheislaitteiden hintaa. Peruskäyttäjällä tosiaan asia erikseen, mutta täällä foorumillakin käyttäjäkoneen hinta on jo monesti yli tuon 1500€ ja siihen kaikki muukin romu päälle. Kuten totesitkin, niin pelkästään levyt, kotelot ja PSU saa uppoamaan heittämällä sen 400€ ja siihen päälle vähänkään laadukkaampi emo +200€ jne. ja hups 1500€ onkin jo täysi. Tosin muistien hintojen tippuminen alkaa hieman näkymään tällä hetkellä niin nopeasi säästää jo satasenkin levyissä + muisteissa.On toki mutta täytyy muistaa että tarkasti katsoen noin kolmannes (eli se 500€) menee näyttöön. Se on aika pieni vähemmistö joka oikeasti varaa sen 1500€ budjetin ja ostaa noin 100-150€ 1080p 60hz TN näytön.
Se on melkoisen yleistä että esim. koteloon menee noin 100-150€, virtalähteeseen saman verran, jolloin ollaan käytetty jo 200-300€ jäljelle jäävästä summasta. Lisätään 100-200€ hiireen ja näppäimistöön niin ollaan käytetty 300-500€ jolloin jokainen voi miettiä paljonko jää sitten emo+prosessori+muistit, näytönohjain (sanotaan nyt joku 300-400€) ja SSD/kiintolevyt. Tuon päälle osa vielä haluaa erilliset (ei siis prosessorin ja kotelon mukana tulevat) coolerit niin...
Toisaalta jos tarkasti katsoo niin monilla on myös wanhoja osia (TM). Esim. itselläni osa kiintolevyistä on kohtuullisen vanhoja (200 Gb) samaten hyvä kotelo kestää (Fractal Design Define R2) siltikin uskaltaisin väittää että jos täytyy valita alle 100€ Ryzen 1700 prosessorin (tarjous toki) ja jonkun noin 150€ emon + 150€ muistien (yhteensä siis 400€) sekä mukana tulevan tuulettimen, päälle joku 15€ 120Gb SSD ja vanhoja kiintolevyä jäisi päälle 500€ näytönohjaimeen, virtalähteeseen ja muihin vs Intelin edes vastaavan tehoinen 8-ydin/16-säie prosessori, emo ja vaikka samat muistit tuloksena voisi olla huomattavasti tehottomampi pelikone.
Käsittääkseni tässä asiayhteydessä puhuttiin pelkästä koneesta, eikä tuohon 1500€ oltu laskettu oheislaitteiden hintaa. Peruskäyttäjällä tosiaan asia erikseen, mutta täällä foorumillakin käyttäjäkoneen hinta on jo monesti yli tuon 1500€ ja siihen kaikki muukin romu päälle. Kuten totesitkin, niin pelkästään levyt, kotelot ja PSU saa uppoamaan heittämällä sen 400€ ja siihen päälle vähänkään laadukkaampi emo +200€ jne. ja hups 1500€ onkin jo täysi. Tosin muistien hintojen tippuminen alkaa hieman näkymään tällä hetkellä niin nopeasi säästää jo satasenkin levyissä + muisteissa.
En mielestäni missään kohtaa viitannut Intelin hankkimiseen ollenkaan. 2700X maksaa jo tuon 300€ ja sille hyvä lankku kylkeen niin emo + prossu on jo 500€. Tuohon päälle muistit ja joku RTX 2070 niin hintaa on jo tonni.Tässä tulee helposti se ns. "vauhtisokeus" päälle. En siis väitä vastaan etteikö parasta mitä rahalla saa olisi Intelin prosessori. Mutta yllättävän monelle se pelikone taitaa olla jopa alle 1000€ paketti mihin pitäisi saada vielä oheislaitteetkin mukaan (poislukien ehkä modeemit ja nettiliittymät). Tällöin tulee väkisinkin tehtyä kompromisseja eikä moni hanki esim. 4K näyttöä + 2x näytönohjainta hintaan noin 5000€+ vain siksi että saisi "parasta mitä markkinoilta löytyy".
Toki siis löytyy muistaakseni tältäkin foorumilta ihan kertomus 10 000€ paketista mikä tilattiin, tehtiin saksassa ja toimitettiin kotiin. Mutta (minusta) se lienee pienen vähemmistön toimintaa.
Suurin osa tämän foorumin käyttäjistä (tai aktiivisemmista kirjoittelijoista) lienee itse rakentanut oman koneensa (tai ainakin määritellyt osat ja joku toinen sitten koonnut paketin). Epäilen että esim. itse en nyt tahtoisi upottaa kerralla rahaa mikä nykyisen koneeni tekemiseen kuluisi jos jotenkin saisi helposti selville "vastaavan kokoonpanon" hinnan.
Tämä on toinen syy miksi meillä hinnat hilautuvat ylöspäin. Meille kertyy hiljakseen softaa ja rautaa mitä sitten otamme käyttöön / vaihdamme ja se on meille myös harrastus joten pystymme helpommin perustelemaan siihen uppoavan rahasumman.
En mielestäni missään kohtaa viitannut Intelin hankkimiseen ollenkaan. 2700X maksaa jo tuon 300€ ja sille hyvä lankku kylkeen niin emo + prossu on jo 500€. Tuohon päälle muistit ja joku RTX 2070 niin hintaa on jo tonni.
Kuten jo kuolio totesi niin tuo 1500€ on loppusalta melko monelle aika kivuton maksaa. Toki on budjettikäyttäjiä, joita löytyy tältäkin foorumilta paljonkin. Monesti nuo budjettikäyttäjät kuitenkin älyää hankkia käytettynä hieman vanhempaa rautaa, mutta hinta/tehosuhteeltaan erittäin validia tavaraa.
Kaikki on kallista jos ostoksiin joutuu käyttämään kaikki rahat, tuolloin ei ole väliä löytyykö taskun pohjalta tai tililtä muutama lantti, kymppi, satasia tai tuhansia euroja. Oman kipurajasi ylittäville romppeille löytyy kyllä ostajia, siellä on mm. kokeneita ja laatutietoisia, enemmän tai vähemmän kehityksestä-, uusista tuotteista ja suorituskyvystä kiinnostuneita ei kroonisesta rahapulaa potevia asiakkaita jotka ei mahdu kuvauksesi 'hetikaikkimullenyt tyyppi' kategoriaan.Ei tartte edes ostella käytettynä vaan kyttää tarjouksia jos ei ole pakko just nyt saada sitä konetta läjään. Näin toimien tuli nää omat romut hommattua, eli C6H, 1800X, 16G LPX Vengeance 3200 kitti ja deepcool captain 240 AIO. Koko roskalle tuli hintaa about se mitä Inttelin jumaluus peliprossu yksistään maksaa.
Ittellä meni about 4kk tuon setin haalimiseen, ymmärrän toki että ei tää toimi kaikille. Täällä on todella paljon hetikaikkinytmulle tyyppejä.
So what, 1800x ja 2700x ruoskien tasoisia (tai nopeampia) pelikiviä saa myös inteliltä uutena parilla sadalla eurolla. Amd:llä ei ole tarjolla puoli vuotta vanhan 'jumalaisen' 9900k tasoisia suorittimia joten ketään ei kiinnosta hajuveden ja hernekeiton hintavertailu.
Pikemminkin kuulostaa erittäin hyviltä uutisilta. IPC:n parantamisesta on helpot löysät otettu pois, joten tehoa pitää löytää lisää jotain muuta kautta. Eli käytännössä lisää coreja ja virrankulutusta alas jolloin taas tietyllä virtabudjetilla voidaan ajaa kovemmilla kelloilla.
Repii mistä? 14nm++++++? Tuo luu alkaa olla jo loppuun kaluttu. Toki Voivat ehkä saada edelleen hilattua kelloja ylös, mutta se on sama kuin ampuisi itseään jalkaan.
Intelin ylivoima OLI iso kun AMD:llä oli faildozerit. Nyt tilanne on aivan eri. Intelillä ei ole mitään muuta etumatkaa kuin kovemmat kellot ja AVX-512. Desktop puolelle Intel voi ainoastaan tuoda tuon AVX-512 jolla saavat etua jossain harvoissa sovelluksissa. Vasta nyt alkaa AVX-256 yleistymään, joten tuon 512 yleistyminen ottaa oman aikansa.
Toki voivat tuoda jotain ihan uutta mutta kuten kaikessa uudessa, sen yleistymiseen menee aikaa niin paljon, että sillä uudella ei ole juurikaan mitään merkitystä kuin vasta jonkun vuoden jälkeen.
Vai hekumoitko nyt jostain "10nm" yksisarvisesta? Desktop puolelle tuskin "10nm" tulee vielä toviin. Vuoden lopulla on ilmeisesti tulossa läppäripuolelle mutta en muista että desktopista olisi vielä juurikaan puhuttu koska Intel on jo ampunut itseään jalkaan sillä kun ovat tuon 14nm++++++ kelloja hilannut niin paljon ylös. Olisi Inteliltä melkoinen katastrofi jos julkaisevat "10nm" desktop prosessorit jotka häviää "14nm" prosessoreille joka voi hyvinkin käydä toteen. Alkaa olla niin suuri paine Intelillä tuoda se 10nm markkinoille.
No itse maksoin 1800X 200€, mitäs se Inttelin jumalainen peliprossu nyt maksaakaan? Olikos se yli 500€? Eli tuosta kun nopeasti laskee niin minulla on budjetissa varaa pistää seuraavaan kiveen yli 300€ ja tuon vvanhan jos saa myytyä vaikka 100€ niin budjetti nousee 400€. Että en nyt näe tätä ollenkaan huonona diilinä.
Alle 8 threadin prosessorin ostaminen herran vuonna 2019 on itsensä tahallista ampumista jalkaan, tai oikeastaan soisi vähintään 12, mieluiten 16 niitä olevan. Tuleville konsoleille ollaan jo alitettu pelien kehitys ja nämä ovat 8c/16t, joista todnäk 2c/4t on pyhitetty käyttikselle ja streamaamiseen, eli pelaamisen standardi tulee olemaan 8c/16t seuraavat kuusi-seitsemän vuotta.
Se uusi i5, joka on juuri ja juuri nopeampi kuin saman hintainen Ryzen nykypeleillä, tulee tipahtamaan kelkasta muutamassa vuodessa. Ja se jumalprosessori on Intelin halvin tarjonta 16-säikeisestä kivestä ja sekin maksaa 500€.
Jos on käytössä alle 1000€ budjetti GPU-CPU-kombolle, niin sitä ei ole mitään tolkkua ostaa, koska sen 200€ prossun kaveriksi saa RTX 2080 lappusen, mutta tuolla joutuisi tyytymään yhtä pykälää alempaan, jolloin kokonaisuudessaan se ryzen-setti on nopeampi kuitenkin. Ja aika harva tekee +1500€ konetta edes tällä palstalla, puhumattakaan yleisesti ihmisistä.
On toki mutta täytyy muistaa että tarkasti katsoen noin kolmannes (eli se 500€) menee näyttöön. Se on aika pieni vähemmistö joka oikeasti varaa sen 1500€ budjetin ja ostaa noin 100-150€ 1080p 60hz TN näytön.
Täh, onkohan sinulla kaikki nallekarkit nyt tallessa?
Mikä järki tuossa performance per dollar vertailussa edes on CPU tai näyttis markkinoilla?
Eli sinun mielestä 2700X on aivan umpisurkea prosessori? Okei, kiitos tästä tiedosta, toivottavasti tuli jo muillekin selväksi.
Oletko tosissasi?
Jos puhutaan määreistä kuten raha jota useimmilla meistä on vain tietty summa käytettävissä ja mietitään jonkun tuotteen hankkimista niin tietysti kannattaa katsoa paitsi hintaa myös sitä mitä sillä hinnalla saa ja miten se itselle soveltuu.
Muutenhan ei olisi olemassa kuin yhtä asuntoa, yhtä autoa, yhtä tietokonetta, yhtä TV:tä jne. markkinoilla. Kaikki ostaisivat saman ja se maksaisi täsmälleen saman. Täysin välittämättä siis hinnasta tai käytön tarpeesta jos kuten mainitsisit ei olisi mitään järkeä kenenkään edes miettiä hinta/laatu suhteita kun he ostaisivat esim. mainitsemiasi asioita kuten autoa jne.
Vaikka olisi tilanne että rahalla ei olisi mitään väliä on siltikin kyse siitä mitä henkilö/taho haluaa. Löytyy monia jotka eivät halua sitä kalleinta vaan esim. tietyn värisen tai kokoisen tuotteen.
Esimerkkinä toisesta teknologiasta, vaikkapa joku smoothiekone. Performance/kierrosta per euro, voi olla todella korkea, mutta sitten muuten kone voi olla aivan paska ja täysi susi ja sitä ei missään nimessä kannata hommata eli sillä performance per dollar kaaviolla ei tehnyt yhtään mitään. Alatko ymmärtää?
Miksei sitä olisi voinut lisätä siihen koska samassa linkissä oli?
Hyvin montaa ihmistä kiinnostaa juurikin nopeus/hintaan nähden.
Onko sinun mielestä ok alkaa puhumaan jotain ladasta ja ferrarista tai kodinkoneista tietotekniikka aiheisella keskustelu foorumilla?
En minä kyllä tätä tässä yhteydessä mitenkään muuten käsitä kuin, että kyseessä on vertauskuva AMD:n parhaaseen peliprosessoriin tällä hetkellä ja/tai Ryzen kiviin ylipäänsä.
katso liitettä 219233
'Steam also has 33 million daily active players. (Apart from monthly active users, Steam’s total user base is much larger: Valve reported 125 million total active lifetime users last year'
(https://www.google.com/amp/s/www.ge...thly-active-user-count-game-sales-region/amp/)
Ainakin suurin osa Steamin käyttäjistä ajattelee hieman erinlaisesti kuin sinä.
Miten se siihen vaikuttaa kenen valmistamaan vertaa?
Ainakin kun katsoo Steamin käyttäjien näytönohjaimia aika hyvin ovat seuranneet teho/hinta. Koska hyvin vähällä on ollut 2017 1080 Ti, 1080 tai 1070. 1060 on tosi hyvä valinta ollut silloin hinta/tehokkuudeltaan.
Itse pidän että juurikin noissa peruskomponenteissa on mahdollista säästää hyvinkin paljon. Jos pitäisi pennilleen laskea uutta konetta, niin kyllä siinä PSU:ssa, kotelossa ja muussa perustauhkassa on helpointa säästää. Samoin pienellä tutkimisella paljon muussakin. Esimerkiksi kun aikanaan ostin tuon 1700:n, niin oli jokseenkin satavarmaa että sen saa kellotettua ihan samalla lailla kuin kalliimmat 1700X ja 1800X. Koska kellotuskatto tulee noilla nopeasti vastaan 4GHz tietämillä, niin turha siihen emoonkaan paljoa satsaa kunhan nyt katsoo että VRM:t on jotenkin kelvollisella tasolla. Muisteissa taas pystyi pelaamaan varman päälle ja ostaa ne juurikin Ryzen-sertin saaneet 3200MHz+ muistit tai sitten katsoi millä emolla oli paras yhteensopivuus ja ostaa sen mukaan 240€:n sijaan 130€:n muistit. Tiedän tyyppejä myös tilanneen jotkut muistit ja jos ei ole pelannut luvatulla nopeudella niin tylysti vain palautelleet niitä. PSU:issa voi sitten ostaa jotain super-Gold-tason möllyköitä ja "varmuuden vuoksi" heti sen 1kW kokoisena, niin saa tuplattua senkin hinnan. Itselläni ollut nyt parikymmentä vuotta koneissa joku vain karvan verran komponenttien suositteleman wattimäärän ylittävä PSU ilman mitään ongelmia. Ryzen 1700:n mukana tuleva prossujäähy oli myös pätevä suht.normaalin ylikellotteluunkin ja siinä säästyi taas muutama kymppi. Samoin harvoin se muutaman kympin kotelo käytännössä tarjoaa mitään isompaa etua kalliimpaan boksiin kunhan nyt katsoo että ilma pääsee hyvin kiertämään. Nopeasti näppituntumalla sanoisin että kotelo + PSU + emo on noin 200€ kieppeissä. Levyn kanssa useimmille riittää nykyään pilkkahintainen perus-SSD/M.2:n (EVO860 500GB-1TB: 90-130€). Sen jälkeen sitten muistit, prossu ja näyttis jotka määrää vempeleen todellisen nopeuden. 16Gt 3200MHz CL16 ~ 120€ (CL14 ~200€), prossu 2700 (mukana jäähy) 290€ ja loput mitä löytyy hässää GPU:hun. Ilman näytönohjainta tuo on (suomihinnoilla) jotain 700€.Käsittääkseni tässä asiayhteydessä puhuttiin pelkästä koneesta, eikä tuohon 1500€ oltu laskettu oheislaitteiden hintaa. Peruskäyttäjällä tosiaan asia erikseen, mutta täällä foorumillakin käyttäjäkoneen hinta on jo monesti yli tuon 1500€ ja siihen kaikki muukin romu päälle. Kuten totesitkin, niin pelkästään levyt, kotelot ja PSU saa uppoamaan heittämällä sen 400€ ja siihen päälle vähänkään laadukkaampi emo +200€ jne. ja hups 1500€ onkin jo täysi. Tosin muistien hintojen tippuminen alkaa hieman näkymään tällä hetkellä niin nopeasi säästää jo satasenkin levyissä + muisteissa.
Eiköhän tässä ole myös kyse ihan muna-kana-ilmiöstä: Koska Intel ei ole tuonut kuluttajamarkkinoille noin kymmeneen vuoteen 4/8 parempaa ydin/säiemäärää, niin mitä järkeä edes kehittää sovellusrajapintoja sen yli? Itse ainakin olin kovastikin yllättynyt kun jynssäsin näitä "uusia" Vulkan-pelejä (esim. Wolfenstein) kuinka tasaisesti kuorma jakaantui kaikille käytettävissä olevalle 16:lle säikeelle. AMD on muuttanut nopeasti pelikentän ja parissa vuodessa säikeiden määrä on tuplaantunut jokseenkin jokaisessa hintaluokassa. Samoin tulevat konsolit näillä näkymin ovat juurikin näitä 8/16-möhköjä mikä satavarmasti tarkoittaa nopeaa lisääntyneiden säikeiden adoptoimista tavalla jos toisella. Ymmärtääkseni myös jokseenkin kaikki nyky-GPU:t myös low-end-puolella tukevat natiivisti DX12/Vulkania.Ennen kuin maalailet mitään " 'vähintään' 8/16 yleistyy nyt hetkessä" niin kannattaa muistaa miten hitaasti pelimoottoreissa on se ydintenkäytön kehitys mennyt eteenpäin. Ja sen rinnalle vielä muistaa että pelejä tehdään niin että niitä pystyisi pelaamaan mahdollisimman moni mikä tarkoittaa, että 4-ydintä ja vähemmän tulee olemaan vielä pitkään mukana. Vähän sama asia, että kannattaako pelejä tehdä vain DX12:lle kun iso osa potentiaalisista asiakkaista ei pysty niitä ostamaan. Tosin Win10/DX12 kehitys menee nopeammin eteenpäin kuin ydintenmäärä.
Tästä olisi hieno saada jotakin markkinatutkimusmateriaalia.Siis koitin juuri sanoa että suurin osa ihmisistä eivät tee sitä valintaa performance per dollarin perusteella, kun valitsevat ostavatko eri yritysten tuotteita esimerkiksi AMD vai Intei TAI AMD vai Nvidia. Tässä ostospäätöksessä vaikuttaa paljon muitakin asioita.
Eikö tällä foorumilla oo jo moneen kertaan todistettu että steamin tilastot on ihan perseestä eikä niillä voi todistella mitäänAinakin kun katsoo Steamin käyttäjien näytönohjaimia aika hyvin ovat seuranneet teho/hinta. Koska hyvin vähällä on ollut 2017 1080 Ti, 1080 tai 1070. 1060 on tosi hyvä valinta ollut silloin hinta/tehokkuudeltaan.
Todella hyvä pointti! Kerkisit ottaa asian ensiksi ylös! Tämän voi "lisätä" myös vastaukseeni JiiPeelle minkä tein tuossa alla.
Se että IPC-kehitys alkaa AMD:llä tökkiä entistä enemmän ei kyllä minusta kuulostaa mistään katselukulmata hyvältä, vaikkakin siinä saisi virransäästön kylkiäisenä. Katselen asiaa varsinkin pelaajan näkökulmasta ja teho-ohjelmien ajajien.
En nyt oikein näe, että miten se on omaan jalkaan ampumista, että jos kasvatetaan teho eroa kelloilla entistä isommaksi AMD:hen.
Intelin nopein peliprossu on n. 22% nopeampi kuin AMD:n nopein peliprossu.
Tuo kyllä kuulostaa omaan korvaan edelleen huomattavalta ja isolta erolta.
Nvidia ja Intel dominoivat AMD:tä markkinaosuuksissa korkeemmilla hinnoilla.
Niin ja nyt puhutaan pienestä kasattavien kotikoneiden markkinoista. Jos AMD onnistuu saamaan vielä tuon virrankulutuksen kohdilleen mihin ilmeisesti aikovat nyt seuraavassa Zen-sukupolvessa panostaa, niin ehkäpä näemme samanlaista käyrää OEM-puolen läppäreissä ja se raapaisee jo ikävästi sinisen kassavirtaa.Intelin dominointi alkaa olla kyllä muisto vain historiasta. Esim. Mindfactoryn myynneissä AMD on hallinnut myyntimäärissä jo 3 vuosineljännestä putkeen. Gamers Nexus on myös tarkastellut statistiikkaa ja trendi on samansuuntainen, eli Intelin valtakausi on ohi.
Miten tämä liittyy prosessoreihin?Hyvä vaan jos AMD saa markkinaosuutta. Intelille täytyy luoda paineita. Vulkan suorituskyky tulee merkitsemään itselle kun vaihdan.
Vulkan mahdollistaa kuorman jaon eri ytimille helpommin kuin vanhat rajapinnat. Ainakin X-Planeen sitä odotetaan juuri siksi. Intel on vahvoilla kun puhutaan tehosta per ydin, mutta AMD tarjoaa monisäikeistä tehoa.Miten tämä liittyy prosessoreihin?![]()
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.