Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[sushukka]

15W 8ydin.

Nonni, tulihan se sieltä! Nyt alkaa natisemaan Intelille oikeasti tärkeällä alueella. Keskitason läppäreissä on jo kivasti Ryzen-tarjoamaa keskimäärin 100-200€ edullisemmalla hintalapulla (tai paremmilla varusteilla). Ehkä nähdään pian myös siellä high-endissä punaisen kiviä. Rysäläppäreissä on ollut ihan ok virrankulutus, mutta Intel vielä tällä alueella jonkun verran parempi. Toivottavasti AMD on kuronut myös tätä etumatkaa kiinni.

 

[Mechanical Man]

Nonni, tulihan se sieltä! Nyt alkaa natisemaan Intelille oikeasti tärkeällä alueella. Keskitason läppäreissä on jo kivasti Ryzen-tarjoamaa keskimäärin 100-200€ edullisemmalla hintalapulla (tai paremmilla varusteilla). Ehkä nähdään pian myös siellä high-endissä punaisen kiviä. Rysäläppäreissä on ollut ihan ok virrankulutus, mutta Intel vielä tällä alueella jonkun verran parempi. Toivottavasti AMD on kuronut myös tätä etumatkaa kiinni.

Lupasivat kepeän tuplan paremman

 

[sushukka]

Lupasivat kepeän tuplan paremman

Aijai, kuulostaa hyvältä. Toisaalta pitää kyllä muistaa että tuo Intelin vastine tuossa kaaviossa (vaikka onkin uuden 10nm top-endiä) on neljän coren prossu. Mielenkiintoista kuitenkin jos nuo grafiikkanopeusvertailut pitää paikkansa, että Intelin paukuttama paljon edellistä nopeampi uusi Iris-sukupolvi jää silti vegalle.

 

[Mechanical Man]

Aijai, kuulostaa hyvältä. Toisaalta pitää kyllä muistaa että tuo Intelin vastine tuossa kaaviossa (vaikka onkin uuden 10nm top-endiä) on neljän coren prossu. Mielenkiintoista kuitenkin jos nuo grafiikkanopeusvertailut pitää paikkansa, että Intelin paukuttama paljon edellistä nopeampi uusi Iris-sukupolvi jää silti vegalle.

Niin sitä toki ei varmennettu, että mikä gpu ip tuossa on. Voihan olla myös, että AMD kivi jakaa virran fiksummin cpu ja gpu välillä tuollaiseen kuormaan.

 

[hkultala]

Aijai, kuulostaa hyvältä. Toisaalta pitää kyllä muistaa että tuo Intelin vastine tuossa kaaviossa (vaikka onkin uuden 10nm top-endiä) on neljän coren prossu. Mielenkiintoista kuitenkin jos nuo grafiikkanopeusvertailut pitää paikkansa, että Intelin paukuttama paljon edellistä nopeampi uusi Iris-sukupolvi jää silti vegalle.

"7nm" valmistustekniikka mahdollistaa mukavasti lisää kelloa sille Vegalle(1750 MHz 4800U:ssa). Ja Lisa sanoo selvästi (23:26) että siinä on myös aika paljon arkkitehtuurillisia parannuksia.

Omaa tulkintaa: Arkkitehtuurillisten parannusten määrä voi olla jopa luokkaa että se voisi olla jo tulkittavissa "GCNn seuraavaksi iteraatioksi Vegan jälkeen" (GCN6) mutta kutsutaan kuitenkin Vegaksi jottei mene sekaisin Navin kanssa (kun Navi taas on täysin uusi erilainen arkkitehtuuri, mutta voisi olla sekavaa jos Vegalla olisi kaksi eri seuraajaa)

Vähän olisi kyllä toivonut jo Navi-pohjaista näyttistä, mutta voi olla, että tuossa on otettu asenne, että tuo ei ole "vain näyttis" vaan enemmän myös "massiivisen rinnakkaislaskennan prossuytimet", ja siihen käyttöön GCN-pohjainen viritetty "Vega+/GCN6" voi olla vielä toistaiseksi inasen parempi kuin Navi.

 

[sushukka]

Niin sitä toki ei varmennettu, että mikä gpu ip tuossa on. Voihan olla myös, että AMD kivi jakaa virran fiksummin cpu ja gpu välillä tuollaiseen kuormaan.

Vegaksi sanovat ainakin tässä:
AMD Ryzen 7 4800U: world's first 7nm mobile CPU with 8C/16T at 15W
Mutta kaikkea nopeusetua tuskin voinee lasken parempien kellojen (3750H: 1400MHz) piikkiin vaan muitakin muutoksia on tehty eli voisi kutsua GCN6:ksi niin kuin @hkultala tuossa ehdotti. Io-techiltäkin tullut aiheesta jo uutinen:
AMD julkisti CES 2020 -messuilla uudet Ryzen 4000 -sarjan APU-piirit - io-tech.fi

 

[hkultala]

Siirretty muualta.

Kääntäisin toisin päin. Zen on aina ollut hyvä suorittamaan Cinebenchin kaltaista kuormaa.

Höpöhöpö.

Todella typerää ja asenteellista pilkunviilausta, mutta jos tälle linjalle mennään, niin väitteesi on itse asiassa melko paikkaansapitämätön.

Zen1 ei ole hyvä suorittamaan Cinebench R20n kaltaista kuormaa, koska zen1ssä on liian kapeat SIMD-yksiköt.

Vasta zen2 on hyvä suorittaman cinebench R20n kaltaista kuormaa.

Mutta zen1n aikana cinebench R20stä ei käytetty testeissä vaan kaikki käyttivät cinebenchistä vanhaa versiota, R15sta.

 

[Kaotik]

"7nm" valmistustekniikka mahdollistaa mukavasti lisää kelloa sille Vegalle(1750 MHz 4800U:ssa). Ja Lisa sanoo selvästi (23:26) että siinä on myös aika paljon arkkitehtuurillisia parannuksia.

Omaa tulkintaa: Arkkitehtuurillisten parannusten määrä voi olla jopa luokkaa että se voisi olla jo tulkittavissa "GCNn seuraavaksi iteraatioksi Vegan jälkeen" (GCN6) mutta kutsutaan kuitenkin Vegaksi jottei mene sekaisin Navin kanssa (kun Navi taas on täysin uusi erilainen arkkitehtuuri, mutta voisi olla sekavaa jos Vegalla olisi kaksi eri seuraajaa)

Vähän olisi kyllä toivonut jo Navi-pohjaista näyttistä, mutta voi olla, että tuossa on otettu asenne, että tuo ei ole "vain näyttis" vaan enemmän myös "massiivisen rinnakkaislaskennan prossuytimet", ja siihen käyttöön GCN-pohjainen viritetty "Vega+/GCN6" voi olla vielä toistaiseksi inasen parempi kuin Navi.

Ei se RDNA ole täysin uusi ja erilainen arkkitehtuuri, vaikka paljon muuttuikin, se on joissain yhteyksissä jopa mainittu GCN 5.x:na muistaakseni (siis ihan AMD-yhteyksissä).
Tod.näk. nämä Vegat, kuten toisessakin ketjuissa, on vain vähän viilailtuja (esim ne välimuistit), melkein puolet mainitusta vajaan 60%:n suorituskykyerosta tulee kellotaajuudesta suoraan. Oleellista on, että nämä on GFXIP9-perhettä ja sitä tulee muutenkin vielä lisää ainakin yksi piiri (Arcturus).

 

[sushukka]

Laitetaan nyt tännekin eli LTT:llä video siitä kuinka Asuksen uudet ROG-pelikoneet pyörivät AMD:n kivillä mm. heidän lippulaivapelikoneensa on AMD:n prossulla varustettu:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Muut läppärinvalmistajat aloittelivat tätä jo keskiluokan hyötykoneissa 3000-sarjan APU:illa viime vuonna. Itsekin ihmettelin uutta läppäriä miettiessä kuinka reippaasti Lenovolla oli yhtäkkiä pulpahtanut Ryzen-läppäriä markkinoille. Tämä vuosi voi olla sitten oikeasti kylmää kyytiä Intelille, meinaan nämä läppärimarkkinat ovat aika reippaasti isommat kuin desktop-puoli, joissa rysät tähän mennessä pääasiassa mellastaneet.

 

[Nerkoon]

Ironiaa:

Intel has PCIe 4.0 Optane SSDs Ready, But Nothing for Customers to Plug Them Into | Tom's Hardware

Intelillä on PCIe 4.0 Optane SSD valmiina, mutta ei yhtään emoa johon sen voisi tunkea...

 

[manmangler]

Eikös toi mee ihan suoraan PCIe 4.0 väylään x570 emoilla (AMD)

 

[Samat]

Eikös toi mee ihan suoraan PCIe 4.0 väylään x570 emoilla (AMD)

Tietenkin, kysehän oli siitä ettei Intelillä itsellään ole mitään mihin sen saisi kytkettyä niin, että se käyttää sitä PCIE 4:ää..

 

[demu]

Tietenkin, kysehän oli siitä ettei Intelillä itsellään ole mitään mihin sen saisi kytkettyä niin, että se käyttää sitä PCIE 4:ää..

Ehkäpä ovat kehittäneet ja testanneet EPYC-alustalla...

 

[Mechanical Man]

Tietenkin, kysehän oli siitä ettei Intelillä itsellään ole mitään mihin sen saisi kytkettyä niin, että se käyttää sitä PCIE 4:ää..

Eiköhän niillä labrassa ole.

Eikä sillä nyt mitään väliä ole, on se AMD demonnut prossujaankin nVidialla.

 

[svk]

Eiköhän niillä labrassa ole.

Eikä sillä nyt mitään väliä ole, on se AMD demonnut prossujaankin nVidialla.

Ja nVidia piirisarjojaan intelin ja amd:n prossuilla

 

[Lagittaja]

Niin sitä toki ei varmennettu, että mikä gpu ip tuossa on. Voihan olla myös, että AMD kivi jakaa virran fiksummin cpu ja gpu välillä tuollaiseen kuormaan.

Vegaksi sanovat ainakin tässä:
AMD Ryzen 7 4800U: world's first 7nm mobile CPU with 8C/16T at 15W
Mutta kaikkea nopeusetua tuskin voinee lasken parempien kellojen (3750H: 1400MHz) piikkiin vaan muitakin muutoksia on tehty eli voisi kutsua GCN6:ksi niin kuin @hkultala tuossa ehdotti. Io-techiltäkin tullut aiheesta jo uutinen:
AMD julkisti CES 2020 -messuilla uudet Ryzen 4000 -sarjan APU-piirit - io-tech.fi

Lisa Su itse sanoi että Vega. Tai tarkemmin sanottuna että pohjautuu Vegaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jos ei ala oikeasta kohdasta niin 12:40.

 

[Kaotik]

Lisa Su itse sanoi että Vega. Tai tarkemmin sanottuna että pohjautuu Vegaan.
Jos ei ala oikeasta kohdasta niin 12:40.

Se on tiedetty jo iäisyyden (kutakuinkin yhtä kauan kuin koodinimikin) että se on Vega, vaikka olisikin optimoitu.
Porukalla on vain jotku hirveät antipatiat Vegoja kohtaan koska ne pari työpöytämallia eivät olleet energiatehokkaita pelikäytössä, vähät välitetään muista konfiguraatioista riippumatta miten hyviä ne ovat hommissaan.

 

[Lagittaja]

Se on tiedetty jo iäisyyden (kutakuinkin yhtä kauan kuin koodinimikin) että se on Vega, vaikka olisikin optimoitu.
Porukalla on vain jotku hirveät antipatiat Vegoja kohtaan koska ne pari työpöytämallia eivät olleet energiatehokkaita pelikäytössä, vähät välitetään muista konfiguraatioista riippumatta miten hyviä ne ovat hommissaan.

Juu.
Ja eihän tuossa mikään huono suorituskyky näyttäisi olevan. Sinällään olen hieman yllättynyt että tuo on 8 CU ja korkeammalle kellotettu.
No kaiketi se +2-3 CU:ta ja matalammat kellot olisi ollut vähän +-0 skenaario, toki hyötysuhde etua leveämmässä ja hitaammassa olisi jonkin verran verrattuna kapeampaan ja nopeampaan mutta vaakakupissa painaa myös sitten suurempi pinta-ala ja saannotkin sitten olisi kärsinyt sen verran. Eiköhän siinä ole myös mietitty sitä CU utilisaatiota näillä rajallisilla muistikaistoilla?

CES:ssä mainittu +28% oli muuten ilmoitettu vahingossa Time Spy Extremenä. Anandtechin sivulla olevassa diassa ja footnotessa kun lukee Time Spy.

Sivuhuomiona AMD:n lehdistöjulkaisusta löytyi seuraava

The new AMD Ryzen 7 4800U offers:

• Up to 18% faster graphics performance than the competition9

9. Testing by AMD Performance Labs as of 12/09/2019 utilizing an AMD Ryzen™ 4800U reference system and a Dell XPS 7390 system with Intel® Core i7-1065G7 processor in 3DMark11 Performance. Results may vary. RM3-75

Se Lisan mainitsema +59% taisi olla ihan yksinkertainen tämän verran enemmän grafiikka pisteitä 3DMark peleissä 4800U vs. 3700U.

Edit: Kuinka paljon tästä lisäsuorituskyvystä tulee DDR4-2400 vs DDR4-3200/LPDDR4-4266 verrattuna muihin optimointeihin on sitten eri kysymys.​

3DMark11 Performance
Dell XPS 13 7390 i7-1065G7 GPU score 4598

Tähän tuo em. +18% lisää = 5425​

RX Vega 10 (14 koneen median, 2700U/3700U) GPU score 3507

Tähän Lisan mainitsema +59% lisää = 5576 (+2.78%)​

Close enough.

Time Spy.
Dell XPS 13 7390 i7-1065G7 GPU score 833

Tähän +28% lisää = 1066​

RX Vega 10 (5 koneen median, 2700U/3700U) GPU score 737

Tähän +59% lisää = 1171 (+9.8%)​

Ei ihan toimi tuolla 5 koneen mediaanilla, jos käyttää tuon Lenovo Yoga koneen 679 tulosta niin sitten osuu parin prosentin sisään.

Hienon näköistä suorituskykyä kyllä vaikken minä näitä tule hetkeen käyttämään. Katsotaan muutaman vuoden päästä käytettynä

 

[Luumi]

Tom's hardwarelta hyvä OC-aiheinen kirjoitus Inteliltä. @Sampsa @Juha Kokkonen @Kaotik

Inside Intel's Secret Overclocking Lab: Pushing CPUs to New Limits | Tom's Hardware

 

[JiiPee]

Ennätykset senkuin paukkuu

Mindfactory Report December 2019

 

[Nerkoon]

Intel Comet Lake-S: Die fertigen Mainboards müssen auf die CPUs warten

Kuulema Intel viivästyttää uuden 10900K mallin ja muiden uusien julkaisua. Syynä ilmeisesti kova virrankulutus. Huhutaan, että huippumalli vie 300W, joka on suhteellisen tuhti kulutus prosessorille. Varsinkin kun siinä on vain 10 corea...

Samaan aikaan AMD ilmoittaa 280W TDP:n 64-coreiselle prosessorille...

 

[hkultala]

Edit: Kuinka paljon tästä lisäsuorituskyvystä tulee DDR4-2400 vs DDR4-3200/LPDDR4-4266 verrattuna muihin optimointeihin on sitten eri kysymys.

Jotta saataisiin 59% nopeutus, pitää keskimäärin kaiken nopeutua sen 59%.

Mutta kun muistikaista on noussut vain n. 35%, eli vähemmän kuin 59%, tarkoittaa se sitä, että sen muun on pitänyt nopeutua enemmän kuin 59%.


Ja AMD on sanonut "Radeon graphics based on Vega".

Tämä ei tarkoita, että se on suoraan Vega, vaan että se on GCN-pohjainen (Vegan jatkokehitelmä, kuten Vega oli Polariksen jarkokehitelmä) eikä RDNA-pohjainen.

 

[Kaotik]

Jotta saataisiin 59% nopeutus, pitää keskimäärin kaiken nopeutua sen 59%.

Mutta kun muistikaista on noussut vain n. 35%, eli vähemmän kuin 59%, tarkoittaa se sitä, että sen muun on pitänyt nopeutua enemmän kuin 59%.


Ja AMD on sanonut "Radeon graphics based on Vega".

Tämä ei tarkoita, että se on suoraan Vega, vaan että se on GCN-pohjainen (Vegan jatkokehitelmä, kuten Vega oli Polariksen jarkokehitelmä) eikä RDNA-pohjainen.

AMD on kertonut ihan suoraan mistä se luku on, siinä on mukana ajureita sun muita koska haetaan valmistajalle helpoin näkökulma. Kyllä ne on ihan samoja Vega-ytimiä, tuskin edes GCN1.4.1/Vega2-sukupolvea

 

[zepi]

Intel Comet Lake-S: Die fertigen Mainboards müssen auf die CPUs warten

Kuulema Intel viivästyttää uuden 10900K mallin ja muiden uusien julkaisua. Syynä ilmeisesti kova virrankulutus. Huhutaan, että huippumalli vie 300W, joka on suhteellisen tuhti kulutus prosessorille. Varsinkin kun siinä on vain 10 corea...

Samaan aikaan AMD ilmoittaa 280W TDP:n 64-coreiselle prosessorille...

Sitähän voi ilmoittaa melkein minkä vaan TDP:n mille vaan core-määrälle. Kysymysmerkiksi jää vaan ne kellotaajuudet joilla se TDP toteutuu.

 

[Nerkoon]

Sitähän voi ilmoittaa melkein minkä vaan TDP:n mille vaan core-määrälle. Kysymysmerkiksi jää vaan ne kellotaajuudet joilla se TDP toteutuu.

Eikö tuon 10900K mallin TDP ole 125W? Siihen nähden melkoinen kiuas jos jos täydellä höyryllä kulutus on reipas 300W

EDIT: Ilmeisesti Anandtechin testin mukaan AMD:n Threadripper 3970X kuluttaa noin 290W täydellä höyryllä (32-corea), joten jos tuo uutinen pitää paikkansa, niin kauhea kiuas tuo 10000 sarja Intelillä.

 

[bahis]

Eikös 9900ks jo kuluta noin 265W? Siihen nähden ei mikään ihme jos 2 lisäcorea nostaa kulutuksen yli 300W...

 

[jabbadap]

Eikö tuon 10900K mallin TDP ole 125W? Siihen nähden melkoinen kiuas jos jos täydellä höyryllä kulutus on reipas 300W

Niin 125W all core at base clock. All core turbo tolle on ilmotettu 4,8GHz jolloin höpöä tarvii sitten jo sen 250W ihan intelin itsensä mukaan(i9 9900k tarvii höpöä 210W pitääkseen 4,7GHz all core turbonsa).

Spoileri

 

[Nerkoon]

Eikös 9900ks jo kuluta noin 265W? Siihen nähden ei mikään ihme jos 2 lisäcorea nostaa kulutuksen yli 300W...

Käsittääkseni kuluttaa. Tuosta saa kyllä käsityksen, että Intel on nyt törmännyt tuon 14nm prosessin ylärajaan, koska nuo kulutukset nousevat ihan törkeiksi.

 

[jabbadap]

Käsittääkseni kuluttaa. Tuosta saa kyllä käsityksen, että Intel on nyt törmännyt tuon 14nm prosessin ylärajaan, koska nuo kulutukset nousevat ihan törkeiksi.

Niin no paljos se 14nm prosessilla valmistettu i9 7900x vei höpöä ylikellotettuna(10 ytiminen LCC prossu), aikalailla samoissa ollaan näillä tulevilla comet lakeilla. Tuohon aikaan Intelin vain ei tarvinnut vakiona virittää noita prossuja limitille.

 

[mäggäri]

En ole kokenut kyllä ongelmaksi näitä "full load"-watteja, taitaa olla itellä kahden käsin sormin laskettavissa kerrat kun moiset tilanteet tulleet. Niiden vähien peliklippien pakkaus GPU:lla (2080), koska nopeampaakin. Prossulla ainoastaan Cinebencheissä oikeastaan se mun käyttö kun täysil vedetään. Peleissä watit olleet varsin maltilliset.

9900K @ 1.285V ja ne 5GHz AVX 0, korkkaamaton.

 

[JiiPee]

AMD Ryzen Mobile 4000: Measuring Renoir’s Die Size

Eikös sen inttelin 10nm pitäny olla niin tihiä jotta TSMC:n 7nm kalpenee sen rinnalla?

Renoir 8-core apu saman kokone kuin inttelin tiikeri 4-corella. Onko inttelillä siellä 4 disabloitua corea vai mikäkö?

 

[hkultala]

AMD Ryzen Mobile 4000: Measuring Renoir’s Die Size

Eikös sen inttelin 10nm pitäny olla niin tihiä jotta TSMC:n 7nm kalpenee sen rinnalla?

Renoir 8-core apu saman kokone kuin inttelin tiikeri 4-corella. Onko inttelillä siellä 4 disabloitua corea vai mikäkö?

Siellä on valtava GPU sekä aika paljon IO-puolta. Tuossa kuva Ice Lakesta:

Tuosta voi näkee että CPU-puolen (ytimet + välimuistit) pinta-ala on n. 80% pystysuunnassa ja n.1/3 vaakasuunnassa eli n. 27% koko piirin pinta-alasta, eli n. 32 mm². Eli selvästi alle puolet yhden zen2-chipletin pinta-alasta.

Ja zen2-chipletistä on n. 85% niitä ytimiä ja kakkuja, eli ne 8 ydintä + L3-kakut vie n. 64 mm² tilaa. ELi käytännössä tasan saman verran.

Huomattavia eroja tulee toki siinä, että logiikan/transistorien määrässä laskettuna Sunny Cove/Willow Core-ytimet on selvästi isompia ja järeämpiä kuin zen2-ytimet, mutta zen2n kanssa taas on selvästi enemmän L3-välimuistia.

 

[KognaK]

Huomattavia eroja tulee toki siinä, että logiikan/transistorien määrässä laskettuna Sunny Cove/Willow Core-ytimet on selvästi isompia ja järeämpiä kuin zen2-ytimet, mutta zen2n kanssa taas on selvästi enemmän L3-välimuistia.

Tosin Renoir CCX:ssä on vain 4MB L3:sta joten se on paljon pienempi kuin normi Zen2 CCX jossa noin puolet pinta-alasta on L3:sta. Itse arvioin että kaksi Renoir CCX:ää veisi noin 40mm^2 tilaa.

 

[bahis]

Siellä on valtava GPU sekä aika paljon IO-puolta. Tuossa kuva Ice Lakesta:

Onko AMD:n GPU huomattavasti pienempi kuin Intelin? Suorituskyky taitaa kuitenkin olla AMD:llä parempi?

 

[JiiPee]

Ja zen2-chipletistä on n. 85% niitä ytimiä ja kakkuja, eli ne 8 ydintä + L3-kakut vie n. 64 mm² tilaa. ELi käytännössä tasan saman verran.

Niin vaikea sanoa mitä toi Renoir viepi, kuten tuossa jo ehdittiin sanoa niin siinä on kaakkua vähemmän. Ja tuntuuhan siellä olevan myös kaikenmoista muutakin kuin pelkästään coreja ja kaakkua

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[sushukka]

Onko AMD:n GPU huomattavasti pienempi kuin Intelin? Suorituskyky taitaa kuitenkin olla AMD:llä parempi?

Mites nyt tämä uusi 4800U, jossa kahdeksan ydintä ja iGPU, joka ilmeisesti tosiaan vielä jonkun verran nopeampi kuin Intelin uusin iGPU. Ymmärtääkseni suurin ydinmäärä Intelin 10nm-läppäriprossuilla on toistaiseksi neljä ydintä. Piirien koosta en tiedä sen enempää, mutta kait nuo läppäripiirit suunnilleen samalla hehtaarilla on. Siinä olisi AMD 7nm ja Intel 10nm vastakkain.

 

[JiiPee]

Mites nyt tämä uusi 4800U, jossa kahdeksan ydintä ja iGPU, joka ilmeisesti tosiaan vielä jonkun verran nopeampi kuin Intelin uusin iGPU. Piirien koosta en tiedä sen enempää, mutta kait nuo läppäripiirit suunnilleen samalla hehtaarilla on. Siinä olisi AMD 7nm ja Intel 10nm vastakkain.

No eikös se tiikeri nimenomaan ole läpytin piiri? Ja eikös toi Anan artikkeli nimenomaan laskeskellut AMD läpytin piirin kokoa?

 

[sushukka]

No eikös se tiikeri nimenomaan ole läpytin piiri? Ja eikös toi Anan artikkeli nimenomaan laskeskellut AMD läpytin piirin kokoa?

Katos, aloitin ketjun kelailun @hkultala viestistä eteenpäin ja se Anan linkki olikin ennen sitä. Näyttää hyvin mielenkiintoiselta, syvennyn iltalukemaan sitä siis. Pahoittelut päällekkäisestä viestistä.

 

[hkultala]

Onko AMD:n GPU huomattavasti pienempi kuin Intelin? Suorituskyky taitaa kuitenkin olla AMD:llä parempi?

Tiger Lakesta ei tietääkseni ole mitään benchmarkkeja pihalla. Tuo zen2-APUn (Renoir) GPU on nopeampi kuin Ice Laken GPU, mutta Tiger Laken GPU on puolitoista kertaa järeämpi.

 

[bahis]

Niin joo tosiaan tuo oli Tiger Lake eikä Ice Lake...

 

[demu]

Nyt on Intel alkanut virallisesti pudottamaan yläpään Xeonien hintoja.
Intel Cuts 2nd Gen 'Extended Memory' Xeon Scalable Prices
Xeon Scalable M:t (muistituki max 1,5TB) lopetetaan, ja L:t (muistituki 4,5TB) putoavat M:n hintoihin.
Pudotukset ovat luokkaa 5000€/ prosessori

 

[MOS6510]

Nyt on Intel alkanut virallisesti pudottamaan yläpään Xeonien hintoja.
Intel Cuts 2nd Gen 'Extended Memory' Xeon Scalable Prices
Xeon Scalable M:t (muistituki max 1,5TB) lopetetaan, ja L:t (muistituki 4,5TB) putoavat M:n hintoihin.
Pudotukset ovat luokkaa 5000€/ prosessori

Nämä ovat näitä "virallisia" hinnantarkistuksia. Käytännössä Intelin palvelinprosessoreiden hinnoissa on tapahtunut dramaattinen hinnanlasku jo viime vuoden puolella. Nämä uudet hinnastohinnat eivät vielä alkuunkaan riitä Intelin kilpailukyvyn palauttamisessa eivätkä vastaa sitä käytännön hintatasoa, jolla näitä jo myydään.

 

[zepi]

Jep, käsittääkseni kukaan ei maksa Intelin prossuista listahintoja. OEM:t ostavat prossuja isoissa erissä alennuksilla ja loppuasiakkaat eivät maksa OEM:ille listahintoja palvelimista niitä tilatessaan.

 

[Leopardi]

4790K ja 3770K igpu:t ottaa aika pahasti hittiä tietoturvapaikkauksista:

Intel's Mitigation For CVE-2019-14615 Graphics Vulnerability Obliterates Gen7 iGPU Performance - Phoronix

"open-source continuation of Enemy Territory saw its frame-rate more than halved with its mitigation."
"i7-4790K, the mitigated results for this new vulnerability saw the HD Graphics 4600 performance drop down to 58% the performance prior to mitigating this single vulnerability."

 

[vemkki]

4790K ja 3770K igpu:t ottaa aika pahasti hittiä tietoturvapaikkauksista:

Intel's Mitigation For CVE-2019-14615 Graphics Vulnerability Obliterates Gen7 iGPU Performance - Phoronix

"open-source continuation of Enemy Territory saw its frame-rate more than halved with its mitigation."
"i7-4790K, the mitigated results for this new vulnerability saw the HD Graphics 4600 performance drop down to 58% the performance prior to mitigating this single vulnerability."

Intel uskoo saavansa suorituskykyä paljon paremmaksi. Nyt vain haluttiin tuoda mahdollisimman nopeasti korjaus ulos.
Intel Gen7 Graphics Mitigation Will Try To Avoid Performance Loss In Final Version - Phoronix

 

[Marti77]

Tuo hieman outo AMD Ryzen 5 1600 AF versio sai aika hyvän arvostelun Hardware Unboxed arvostelussa ja ero 2600 malliin on 100mhz alhaisempi kellotaajuus.
On varman budjettikoneseen hyvä vaihtoehto mutta en tiedä saako sen mistään halvalla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Puurokulho]

Ei nää Intelin haavoittuvuudet nyt ota loppuakseen, uusimpana CacheOut:

CacheOut

Viisaammat kertokoon et onko tää nyt kuinka vakava setti, ilmeisesti TSX:n vuotamisesta kuitenkin kyse.

 

[Oscar]

AMD Reports Fourth Quarter and Annual 2019 Financial Results | Advanced Micro Devices

AMD 2019 tulos vuoden 2018 luokkaa.

 

[hsalonen]

Ei nää Intelin haavoittuvuudet nyt ota loppuakseen, uusimpana CacheOut:

CacheOut

Viisaammat kertokoon et onko tää nyt kuinka vakava setti, ilmeisesti TSX:n vuotamisesta kuitenkin kyse.

Jotain tiedän tietoturvasta ja olen sitä yliopistossa vähän aikaa opiskellutkin. Mutta näissä ei missään ole tavalliselle käyttäjälle oikeastaan kyse siitä, kuinka tietoturvattomia ne ovat.. Ne reiät paikataan ajan kanssa ja automaattisin päivityksin. "Intel vuotaa kuin seula" on yleensä vain sivistymättömien internet-trollien argumentti.

Sen sijaan jokaista luulisi kiinnostavan, paljon tämän korjaus hidastaa (taas) Intelin prosessoreita. Tuossa on aiheesta vanha video:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Käytännössä turvapaikkojen disablointi tuo lisää fps:ää, mutta jättää koneen auki hyökkäyksille. Mutta se tuo lisää fps:ää, kun ne paikat retroaktiivisesti hidastaa vanhoja prosessoreita. Ja tämä sopii Intelille, kun uutta rautaa pitää saada myytyä. Eli jokainen tietoturvakorjaus syö pelitehoja. Siksi nämä haavoittuvuudet ovat ikäviä ja linuxissa palvelinkäytössä nuo suorituskykylaskut ovat olleet vielä suurempia jollain kuormilla. Nyt nurkassa palvelin hidastuu todennäköisesti taas.

--

Jos kakkua lähdetään edes osittain disabloimaan, prosessorit voivat hidastua merkittävästi.

 

[sushukka]

AMD Reports Fourth Quarter and Annual 2019 Financial Results | Advanced Micro Devices

AMD 2019 tulos vuoden 2018 luokkaa.

Vähän kyllä vedetty viivat suoriksi tuolla kommentilla. Ei se viivan alle jäävä tulos kerro välttämättä mitään kuinka hyvin firmalla pyyhkii. Nyt esim. operating income kasvanut $180M (451 -> 631, 40% kasvu(!)). Samoin tuottoprosentti noussut viidellä (38%->43%) eli oikein hyvin menee. Veikkaisin että AMD on lyhentänyt velkojaan reippaalla kädellä minkä takia nettotuotto on edeltävän vuoden tasoinen.