Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[demu]

Aika kova meno ketjussa.

Tehdäänkö ammattipelaajille dopingtestejä?
Nämä input lag -vaatimukset menevät jo niin mahdottomiksi, että kohta ei pärjää jos ei usb-adapterin kautta saa piriä suoraan suoneen...

 

[TheMeII]

Tehdäänkö ammattipelaajille dopingtestejä?
Nämä input lag -vaatimukset menevät jo niin mahdottomiksi, että kohta ei pärjää jos ei usb-adapterin kautta saa piriä suoraan suoneen...

Should Adderall Be Banned From eSports? | Amphetamines and Sports

Although it rivals professional sporting events in size, eSports tournaments have yet to ban Adderall, the "mental steroid."

www.therecoveryvillage.com

Ei tehdä, ainakaan nettikisoissa, paikanpäällä pelattavissa en tiedä. Ei vaan taida olla ykskään liiga Wadan alainen. Ja ongelmahan nuo piristeet on esportissa

 

[m_vierimaa]

Tulin lukemaan AMD/Intel keskustelua mutta näköjään täällä väitellään vähän kaikesta.

 

[Juha Kokkonen]

Keskitytäänpä sitten siinä ketjun aiheessa pysymiseen vaihteeksi.

 

[jkm]

Jos palataan aiheeseen, niin mitenkäs PCIE 4.0 ja Nvidian uudet 3000-sarjan näytönohjaimet. Saadaanko PCIE 4.0 väylällä etua 3.0:n? Ja kummalla ekosysteemillä nämä uudet näytönohjaimet kannattaa testata?

Aihetta sivuten HUB julkaisi juuri videon, jossa tuota aihetta käydään hieman läpi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JiiPee]

Jos palataan aiheeseen, niin mitenkäs PCIE 4.0 ja Nvidian uudet 3000-sarjan näytönohjaimet. Saadaanko PCIE 4.0 väylällä etua 3.0:n? Ja kummalla ekosysteemillä nämä uudet näytönohjaimet kannattaa testata?

Tuskin on mitään väliä että kumpi on.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siinä hyvää settiä, ja ainoastaan PCI-e 1.0 x16 alkaa sakata selvästi RX5700XT:n kanssa.

EDIT: Mutta tilannettahan voi toki muuttaa se että peleissä voi jonkinlainen vallankumous tapahtua uusien konsolien myötä ja rojun streamaus SSD:ltä voi vaikka olla sellainen että selviä eroja alkaa tulla.

 

[459]

Tuskin on mitään väliä että kumpi on.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siinä hyvää settiä, ja ainoastaan PCI-e 1.0 x16 alkaa sakata selvästi RX5700XT:n kanssa.

EDIT: Mutta tilannettahan voi toki muuttaa se että peleissä voi jonkinlainen vallankumous tapahtua uusien konsolien myötä ja rojun streamaus SSD:ltä voi vaikka olla sellainen että selviä eroja alkaa tulla.

Villi arvaus perustuen TPU:n aikaisempaan toimintaan on että tulevat toivottavasti jälleen ajamaan suht kattavat testit PCIe:n vaikutuksesta, jossa käytössä on mikä-ikinä-on-nopein-nyt-julkaistava-kortti. Oheisessa linkissä 2080 Ti:llä ajetut vastaavat testit referenssiksi. Veikkaisin itse, ettei 3.0 16x / 4.0 8x vielä pahemmin kurista uusia kortteja, mutta siitä alaspäin mentäessä tilanne heikkenee selvästi.

NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti PCI-Express Scaling

It takes a lot of bandwidth to support the fastest graphics card, especially one that can play anything at 4K 60 Hz, with an eye on 120 Hz. The GeForce RTX 2080 Ti could be the most bandwidth-heavy non-storage PCIe device ever built. PCI-Express gen 3.0 is facing its design limits.

www.techpowerup.com

 

[JiiPee]

Veikkaisin itse, ettei 3.0 16x / 4.0 8x vielä pahemmin kurista uusia kortteja, mutta siitä alaspäin mentäessä tilanne heikkenee selvästi.

Juu näin veikkaan itsekin että 3.0 x16 piisaa vielä ihan mennen tullen palatessa. Se minkä hyödyn PCI-e 4.0:sta saapi, on se että tosiaan näytönohjaimelle tulee todennäköisesti piisaamaan PCI-e 4.0 x8 jolloin voi huoletta mättää jotain muuta rojua sen toiset 8x.

 

[VmH]

Jos palataan aiheeseen, niin mitenkäs PCIE 4.0 ja Nvidian uudet 3000-sarjan näytönohjaimet. Saadaanko PCIE 4.0 väylällä etua 3.0:n? Ja kummalla ekosysteemillä nämä uudet näytönohjaimet kannattaa testata?

Aihetta sivuten HUB julkaisi juuri videon, jossa tuota aihetta käydään hieman läpi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kyllähän tuo AMD saa ihan kivasti kaulaa Inteliin nähden 4K -taulukossa. Syynä taitanee olla juurikin PCIE 4.0.

suora timestamppi tuohon 4K vertailuun.

 

[Emeron]

Kyllähän tuo AMD saa ihan kivasti kaulaa Inteliin nähden 4K -taulukossa. Syynä taitanee olla juurikin PCIE 4.0.

suora timestamppi tuohon 4K vertailuun.

ei juuri mitään eroa? kuten sanookin tossa "4k it really dosen't matter wich of these cpu's is used"

 

[JiiPee]

Kyllähän tuo AMD saa ihan kivasti kaulaa Inteliin nähden 4K -taulukossa. Syynä taitanee olla juurikin PCIE 4.0.

suora timestamppi tuohon 4K vertailuun.

Pari peliä näyttää ehkä RX5700XT:llä hyötyvän PCI-e 4.0:sta mutta paha tuosta on sanoa. RTX2080Ti on PCI-e 3.0 ohjain ja erot johtuu siis jostain muusta.

 

[Kaotik]

ei juuri mitään eroa? kuten sanookin tossa "4k it really dosen't matter wich of these cpu's is used"

Se sanoi tuon 2080 Ti:n eli PCIe 3.0 -näyttiksen kohdalla, 5700 XT:llä tilanne oli toinen eikä Ryzen (PCIe4) ollut hitaampi 4K:lla missään pelissä ja Horizon Zero Dawnissa ero meni HU:n mielestä jo yli virhemarginaalin (6%)

 

[VmH]

ei juuri mitään eroa? kuten sanookin tossa "4k it really dosen't matter wich of these cpu's is used"

Joo CPU:sta en puhunutkaan vaan PCIE 4.0:sta.

Pari peliä näyttää ehkä RX5700XT:llä hyötyvän PCI-e 4.0:sta mutta paha tuosta on sanoa. RTX2080Ti on PCI-e 3.0 ohjain ja erot johtuu siis jostain muusta.

Joo todennäköisesti optimointeja joilla on kyetty hyödyntämään pci-e 4.0 -taisi sanoa tuossa pätkässä. Hauska kysymys lienee siinä että hyötyykö AMD vain pci-e 4.0 emolevyjen optimoinneista, kun Inteliltä ei taida tulla mitään kunnollista pci-e 4.0 emoa pitkiin aikoihin...?

 

[Kaotik]

Joo todennäköisesti optimointeja joilla on kyetty hyödyntämään pci-e 4.0 -taisi sanoa tuossa pätkässä. Hauska kysymys lienee siinä että hyötyykö AMD vain pci-e 4.0 emolevyjen optimoinneista, kun Inteliltä ei taida tulla mitään kunnollista pci-e 4.0 emoa pitkiin aikoihin...?

Inteliltä on tullut jo PCIe4-emoja, prossuissa pitää vaan odotella Rocket Lakea että se tuki toimii.

 

[vemkki]

Hauska kysymys lienee siinä että hyötyykö AMD vain pci-e 4.0 emolevyjen optimoinneista, kun Inteliltä ei taida tulla mitään kunnollista pci-e 4.0 emoa pitkiin aikoihin...?

Tulee. Rocket Lake tukee PCIe 4.0:aa, ja ilmeisesti ainakin osa jo markkinoilla olevista Comet Lakea tukevista emolevyistä tukee periaatteessa PCIe 4.0:aa kunhan siihen vaihtaa prosessorin.

 

[bahis]

Inteliltä on tullut jo PCIe4-emoja, prossuissa pitää vaan odotella Rocket Lakea että se tuki toimii.

Intel ei ole luvannut tukea tuolle. Emolevyvalmistajilta oli Gamers Nexus mukaan "leap of faith" mainostaa emoja PCI-E4.0 yhteensopivina. Eli toivotaan että toimii Rocket Lake kanssa...

 

[weetabix]

Tuo on vähän kuin sanoisi että AMD tukee Thunderbolt3:sta vaikka se löytyykin ehkä yhdestä tai kahdesta emosta AM4 alustalla. Joo, teknisesti saattaa pitää paikkansa (ja siis sellaisen saa jopa kaupasta ostettua), mutta käytännössä näin ei kuitenkaan ole koska tuotteita jotka ko. teknistä seikkaa hyödntävät ei löydy kaupoista.

Mutta tosiaan saa nähdä mitä tuo PCIe 4.0 vaikuttaa ja korostaako se tilannetta kun seuraava Ryzen mallisto tulee. Tuo oli kyllä itselleni yllätys että Intel häviää 4k resossa 2080ti kortilla (vaikkakin marginaalisesti, mutta kuitenkin tilanne aivan eri kuin alemmilla resoilla), kun kuvittelin että se jokunen prosentti pysyisi tuolla 4k resollakin vielä.

 

[VmH]

Intel ei ole luvannut tukea tuolle. Emolevyvalmistajilta oli Gamers Nexus mukaan "leap of faith" mainostaa emoja PCI-E4.0 yhteensopivina. Eli toivotaan että toimii Rocket Lake kanssa...

Itsekin hieman ihmettelin että mitä tarkoittaa pci-e 4.0 -ready emolevyssä, joka ei kuitenkaan tue ainakaan todistetusti vielä kyseistä ominaisuutta.

 

[hkultala]

Itsekin hieman ihmettelin että mitä tarkoittaa pci-e 4.0 -ready emolevyssä, joka ei kuitenkaan tue ainakaan todistetusti vielä kyseistä ominaisuutta.

Samaa kuin "10l tilavuus" mainostaminen upouudessa muoviämpärissä jonne kukaan ei ole vielä sattunut kymmentä litraa vettä täyttämään ja siten todistamaan että sinne ne 10l mahtuu?

Sinulla ei ole mitään faktatietoja siitä, mitä niillä emolevyillä on oikeasti firmojen seinien sisällä testattu, CPUilla jotka eivät ole vielä pihalla.

 

[jkm]

Siis tarkoituksenani ei ollut kysellä onko tällä hetkellä eroa PCIE 3 ja 4 välissä suorituskyvyllä. Vaan kun tuo Nividian uusi lippulaivakortti tulee.. Se on aivan eri kortti tehoiltaan, kuin tämän hetken paras 2080 Ti. Sama juttu myös tulevalla AMD:n vastineella.

Tuostahan myös Nvidia jyrähti Intelin suuntaan, kun eivät ole saaneet tuota PCIE 4 tehtyä. Siinä on hankala Nvidiankin yrittää myydä korttia sillä perusteella, että tämä PCIE 4.0 olisi hyvä syy jo päivittää GPU, mutta kun maailman nopein peliprosessori ei tue sitä.

 

[bahis]

Samaa kuin "10l tilavuus" mainostaminen upouudessa muoviämpärissä jonne kukaan ei ole vielä sattunut kymmentä litraa vettä täyttämään ja siten todistamaan että sinne ne 10l mahtuu?

Sinulla ei ole mitään faktatietoja siitä, mitä niillä emolevyillä on oikeasti firmojen seinien sisällä testattu, CPUilla jotka eivät ole vielä pihalla.

Emolevyvalmistajilta se Gamers Nexus oli saanit tiedon että Intel ei ole luvannut tukea. Se on ollut vain "tämä halutaan tehdä listalla"...

 

[demu]

Siis tarkoituksenani ei ollut kysellä onko tällä hetkellä eroa PCIE 3 ja 4 välissä suorituskyvyllä. Vaan kun tuo Nividian uusi lippulaivakortti tulee.. Se on aivan eri kortti tehoiltaan, kuin tämän hetken paras 2080 Ti. Sama juttu myös tulevalla AMD:n vastineella.

Tuostahan myös Nvidia jyrähti Intelin suuntaan, kun eivät ole saaneet tuota PCIE 4 tehtyä. Siinä on hankala Nvidiankin yrittää myydä korttia sillä perusteella, että tämä PCIE 4.0 olisi hyvä syy jo päivittää GPU, mutta kun maailman nopein peliprosessori ei tue sitä.

Ei se olisi ennenkuulumatonta, että nVidia esittelisi julkistustilaisuudetta Amperea AMD:n Ryzen/Threadripper -alustalla.
Perustuuhan esimerkiksi Vidian A100 -alusta AMD:n EPYC-prosessoreille, eivätkä he sitä millään tavalla salaile.
Intelille se taas olisi toinen kipeä PCIe v4 -piikki tuon A100:n jälkeen.

 

[JiiPee]

Siis tarkoituksenani ei ollut kysellä onko tällä hetkellä eroa PCIE 3 ja 4 välissä suorituskyvyllä. Vaan kun tuo Nividian uusi lippulaivakortti tulee.. Se on aivan eri kortti tehoiltaan, kuin tämän hetken paras 2080 Ti. Sama juttu myös tulevalla AMD:n vastineella.

Tuostahan myös Nvidia jyrähti Intelin suuntaan, kun eivät ole saaneet tuota PCIE 4 tehtyä. Siinä on hankala Nvidiankin yrittää myydä korttia sillä perusteella, että tämä PCIE 4.0 olisi hyvä syy jo päivittää GPU, mutta kun maailman nopein peliprosessori ei tue sitä.

PCI-e 3.0 8x juuri ja juuri aletaan nähdä RTX2080Ti:n kanssa eroa ja en usko että RTX3090 tulee olemaan tuplasti nopeampi, joten eiköhän tuo PCI-e 3.0 x16 riitä vielä tuleville korteille.

Mutta siellä on se konsoleitten SSD kummittelemassa taustalla, SSD streamaus yleistyy nopeasti, niin sitten sillä voi alkaa olla merkitystä myös PC puolella.

 

[VmH]

Sinulla ei ole mitään faktatietoja siitä, mitä niillä emolevyillä on oikeasti firmojen seinien sisällä testattu, CPUilla jotka eivät ole vielä pihalla.

Kuten sanoin, kukaan ei ole vieläkään todistanut että pcie 4.0 toimii intelin emoilla. Kummallinen ämpärin myynti tyyli intelillä muuten...

 

[459]

Juu näin veikkaan itsekin että 3.0 x16 piisaa vielä ihan mennen tullen palatessa. Se minkä hyödyn PCI-e 4.0:sta saapi, on se että tosiaan näytönohjaimelle tulee todennäköisesti piisaamaan PCI-e 4.0 x8 jolloin voi huoletta mättää jotain muuta rojua sen toiset 8x.

Tällaista tullut tänään pihalle as we speak:

AMD or Intel for GeForce RTX 3080 Benchmarking: Is PCIe 4.0 a Factor?

Nvidia is set to introduce faster next-gen Ampere GPUs next month. That's exciting, but we've got a tough choice to make. The new graphics cards will support...

www.techspot.com

Oli testattu siis 5700XT ja 2080 Ti 10900K:lla ja 3950X:llä. Näyttäisi pelistä riippuen (Horizon: Zero Dawn hyppää esille) jo nyt olevan 5700XT:llä mittausepävarmuutta suuremman määrän verran iloa 3950X:n PCIe 4.0:sta vs. 10900K:n PCIe 3.0 erityisesti suurilla resoluutioilla. Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?

 

[Divvy]

Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?

Väi jääkö sittenkin AMD-fanipoikien epätoivoiseksi oljenkorreksi "paremman kuvanlaadun" ja "sulavamman pelikokemuksen" kanssa? Katso huomenna tällä kanavalla tähän aikaa.

Eipä sillä, jos nuo uudet kortit nyt olisivat vaikka 10% nopeampia PCI4.0:lla, niin AMDiin siirtyminenhän siitä tulisi.

 

[JiiPee]

Oli testattu siis 5700XT ja 2080 Ti 10900K:lla ja 3950X:llä. Näyttäisi pelistä riippuen (Horizon: Zero Dawn hyppää esille) jo nyt olevan 5700XT:llä mittausepävarmuutta suuremman määrän verran iloa 3950X:n PCIe 4.0:sta vs. 10900K:n PCIe 3.0 erityisesti suurilla resoluutioilla. Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?

Kiinnostai lähinnä miten paljon toi Zero Dawn haukkaa vrammia. Jos se paukuttelee 8GB niin se voisi selittää tuon pienen edun.

 

[Divvy]

Kiinnostai lähinnä miten paljon toi Zero Dawn haukkaa vrammia. Jos se paukuttelee 8GB niin se voisi selittää tuon pienen edun.

Tuollaista 5-6gb näyttäisi olevan 4K:lla.

 

[jobbus]

Tällaista tullut tänään pihalle as we speak:

AMD or Intel for GeForce RTX 3080 Benchmarking: Is PCIe 4.0 a Factor?

Nvidia is set to introduce faster next-gen Ampere GPUs next month. That's exciting, but we've got a tough choice to make. The new graphics cards will support...

www.techspot.com

Oli testattu siis 5700XT ja 2080 Ti 10900K:lla ja 3950X:llä. Näyttäisi pelistä riippuen (Horizon: Zero Dawn hyppää esille) jo nyt olevan 5700XT:llä mittausepävarmuutta suuremman määrän verran iloa 3950X:n PCIe 4.0:sta vs. 10900K:n PCIe 3.0 erityisesti suurilla resoluutioilla. Korostuuko ero lisää uusien NVidian korttien myötä?

Tuohan käytiin jo läpi jokseenkin kun toi hardware unboxedin video jaettiin tänne. Sama Steven Walton takana joka julkaisee noi videot ja tekee artikkelit techspottiin

Jos palataan aiheeseen, niin mitenkäs PCIE 4.0 ja Nvidian uudet 3000-sarjan näytönohjaimet. Saadaanko PCIE 4.0 väylällä etua 3.0:n? Ja kummalla ekosysteemillä nämä uudet näytönohjaimet kannattaa testata?

Aihetta sivuten HUB julkaisi juuri videon, jossa tuota aihetta käydään hieman läpi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Edit. itse odotan mielenkiinnolla että vaikuttaako toi pci-e 4.0 amperen suorituskykyyn vs pci-e 3.0

 

[Lepakomäyrä]

Tuskimpa on Pcie4.0 vielä sellaista merkitystä että saisi Amd lankulla 1080p/1440p paremmat tulokset varsinkin kun on pelejä joissa erot on luokkaa tyyliin +~20fps intelin hyväksi niin tuota eroa ei Pcie4.0 kurota.

Mutta 4K.lla voi olla se tilanne että Pcie4.0 käyttäen tulokset saattaisi olla jopa parempia kuin Intelillä.

 

[Timo 2]

Tuskimpa on Pcie4.0 vielä sellaista merkitystä että saisi Amd lankulla 1080p/1440p paremmat tulokset varsinkin kun on pelejä joissa erot on luokkaa tyyliin +~20fps intelin hyväksi niin tuota eroa ei Pcie4.0 kurota.

Eiköhän ne Intelin hyväksi olevat erot tasaoitu ryzen 4000 (zen 3 arkkitehruurilla) voi olla että mennään käytännössä kaikkialla ohi, jolloin pci-e 4 lisää vain etumatkaa.

 

[Lepakomäyrä]

Eiköhän ne Intelin hyväksi olevat erot tasaoitu ryzen 4000 (zen 3 arkkitehruurilla) voi olla että mennään käytännössä kaikkialla ohi, jolloin pci-e 4 lisää vain etumatkaa.

Täytyy katsoo kunhan nyt ensin ilmestyvät ja pääsee testailemaan.

 

[hkultala]

Eiköhän ne Intelin hyväksi olevat erot tasaoitu ryzen 4000 (zen 3 arkkitehruurilla) voi olla että mennään käytännössä kaikkialla ohi, jolloin pci-e 4 lisää vain etumatkaa.

Intel ei ole sama asia kuin Skylake.

Rocket Lake tulee hyvin pian, ja omaa paljon paremman IPCn kuin Skylake. Ja Rocket Lake myös tukee PCIe 4sta.

Tiger Lake tulee ulos parin viikon päästä, siitä saadaan vinkkiä siitä mihin Rocket Lake tulee pystymään.

 

[bahis]

Kyllä se Rocket Lake tosiaan on Zen3 kilpailija. IPC voi olla hyvinkin lähellä. Paljon riippuu kellotaajuuksista kumpi on lopulta nopeampi.

 

[moukula]

Mikäli saavat muistiohjaimen viritettyä samaan iskuun (tai jopa paremmaksi) kuin Renoirissa niin kova luu se tulee olemaan.

 

[Timo 2]

Intel ei ole sama asia kuin Skylake.

Rocket Lake tulee hyvin pian, ja omaa paljon paremman IPCn kuin Skylake. Ja Rocket Lake myös tukee PCIe 4sta.

Tiger Lake tulee ulos parin viikon päästä, siitä saadaan vinkkiä siitä mihin Rocket Lake tulee pystymään.

Intelillä ainakin valmistusprosesseissa on paljon ongelmia, eikä 10 nm ole tulossa työpöydälle kuin vasta 2021 q3 tai q4. Voi olla että samoihin aikoihin tulee myös tiger lake työpöydälle, jos näin on niin uskoisin että ryzen 4000 sarja tulee olemaan parasta mitä pitkään aikaan on työpöydälle saatavilla ja sitten tulee jossain vaiheessa ryzen 5000 sarja (zen 4) joka taas on varmaan nopeampi kuin tigerlake.
Korjaa jos olen jotain ymmärtänyt väärin.

 

[ratkakapu]

Intelillä ainakin valmistusprosesseissa on paljon ongelmia, eikä 10 nm ole tulossa työpöydälle kuin vasta 2021 q3 tai q4. Voi olla että samoihin aikoihin tulee myös tiger lake työpöydälle, jos näin on niin uskoisin että ryzen 4000 sarja tulee olemaan parasta mitä pitkään aikaan on työpöydälle saatavilla ja sitten tulee jossain vaiheessa ryzen 5000 sarja (zen 4) joka taas on varmaan nopeampi kuin tigerlake.
Korjaa jos olen jotain ymmärtänyt väärin.

Tiger Lake ja Rocket Lake ovat molemmat Willow Cove arkkitehtuureja käyttäviä piirejä, Tiikeri 10nm mobiiliin ja Raketti 14nm työpöydälle.

Kyllä, Intelin nimeäminen on todella sekava tällä hetkellä...

E: Ja Tiger Lake julkaistaan 2 viikon päästä keskiviikkona, Rocket Lake vuodenvaihteessa

 

[Timo 2]

Tiger Lake ja Rocket Lake ovat molemmat Willow Cove arkkitehtuureja käyttäviä piirejä, Tiikeri 10nm mobiiliin ja Raketti 14nm työpöydälle.

Kyllä, Intelin nimeäminen on todella sekava tällä hetkellä...

E: Ja Tiger Lake julkaistaan 2 viikon päästä keskiviikkona, Rocket Lake vuodenvaihteessa

Häh? Willow cove? Sunny cove ei sitten tullut koskaan työpöydälle? Jos siis oikein Willow cove on tulossa vuodenvaihteessa tietää se hankaluuksia AMD:lle, eikä AMD saa taaskaan nopeinta peliprosessoria julkaistua. Sen willow coven ei tarvitse välttämättä edes 4 GHz ylittää ollakseen nopeampi kuin zen 3. Onko siis willow coven tulo työoöydälle vuodenvaihteessa (viimeistään tammikuussa) yhtä varmaa kuin zen 3 ja rdna tulee tänä vuonna?

 

[Mechanical Man]

Häh? Willow cove? Sunny cove ei sitten tullut koskaan työpöydälle? Jos siis oikein Willow cove on tulossa vuodenvaihteessa tietää se hankaluuksia AMD:lle, eikä AMD saa taaskaan nopeinta peliprosessoria julkaistua. Sen willow coven ei tarvitse välttämättä edes 4 GHz ylittää ollakseen nopeampi kuin zen 3. Onko siis willow coven tulo työoöydälle vuodenvaihteessa (viimeistään tammikuussa) yhtä varmaa kuin zen 3 ja rdna tulee tänä vuonna?

Paljonkos willow cove on IPC:llä peleissä nopeampi kuin nyky intelit? Ja mikä mahtaa olla se kellottuvuus?

Zen2 häviää kuitenkin vain kelloissa peleissä, ei IPC:n suhteen.

 

[Sepek]

No, voi hyvä nakkimakkara. Ollaanko taas hieman kadulla vai pellolla?

 

[Divvy]

Zen2 häviää kuitenkin vain kelloissa peleissä, ei IPC:n suhteen.

Häviää myös muistilatenssien suhteen, jonka vuoksi Zen2 on yleensä vähän Inteliä hitaampi myös clock-for-clock peleissä.

 

[Timo 2]

Paljonkos willow cove on IPC:llä peleissä nopeampi kuin nyky intelit? Ja mikä mahtaa olla se kellottuvuus?

Zen2 häviää kuitenkin vain kelloissa peleissä, ei IPC:n suhteen.

Siis minä olen ymmärtänyt että sunny cove on +15 prosenttia vs Skylake ja tiger lake on + 10 prosenttia vs sunnycove ja tämä tarkoittaa että Tiger Lakessa on yli 25 % parempi IPC vs skylake.
Eli korjaan että intelin ei tarvitse päästä kuin jonnekin 4,3 ja on todennäköisesti nopeampi kuin työpöytä ryzen 4000.

 

[Griffin]

Intelillä ainakin valmistusprosesseissa on paljon ongelmia, eikä 10 nm ole tulossa työpöydälle kuin vasta 2021 q3 tai q4. Voi olla että samoihin aikoihin tulee myös tiger lake työpöydälle, jos näin on niin uskoisin että ryzen 4000 sarja tulee olemaan parasta mitä pitkään aikaan on työpöydälle saatavilla ja sitten tulee jossain vaiheessa ryzen 5000 sarja (zen 4) joka taas on varmaan nopeampi kuin tigerlake.
Korjaa jos olen jotain ymmärtänyt väärin.

Samoiten AMD:llä on ollut ongelmia saada piireilleen valmistusprosessia, jolla se pystyisi kilpailemaan Intelin kanssa, Kun ei vain kellotu, niin ei.
Ei se nyt vain noin yksinlertaista ole. Nuo valmistusprosessit ovat vaikeita. Intelillä on se huomattava ongelma, että vanha prosessi on niin hyvä, että uusi ei tahdo saada sitä mitenkään kiinni..

 

[Timo 2]

Samoiten AMD:llä on ollut ongelmia saada piireilleen valmistusprosessia, jolla se pystyisi kilpailemaan Intelin kanssa, Kun ei vain kellotu, niin ei.
Ei se nyt vain noin yksinlertaista ole. Nuo valmistusprosessit ovat vaikeita. Intelillä on se huomattava ongelma, että vanha prosessi on niin hyvä, että uusi ei tahdo saada sitä mitenkään kiinni..

Intelin vanha prosessi on vain yhdellä tavalla hyvä: piirien kellottuvuus. Mahdollisesti myös saannot, mutta alkaa siinä 7nm prosessissa saannot olemaan aika hyviä. Muuten se intelin 14 ++++ nm ei ole erityisen hyvä ja TSMC 7nm on paljon energiatehokkaampi. Ja energiatehokkuus on todella isossa roolissa läppäreissä ja palvelimissa.

 

[Griffin]

Intelin vanha prosessi on vain yhdellä tavalla hyvä: piirien kellottuvuus. Mahdollisesti myös saannot, mutta alkaa siinä 7nm prosessissa saannot olemaan aika hyviä. Muuten se intelin 14 ++++ nm ei ole erityisen hyvä ja TSMC 7nm on paljon energiatehokkaampi. Ja energiatehokkuus on todella isossa roolissa läppäreissä ja palvelimissa.

No, AMD:n chiplet rakenne syö kyllä puolestaan hyvin sitä energiatehokkuutta, vaikka kellot pidetäänkin alhaalla..

 

[JiiPee]

No, AMD:n chiplet rakenne syö kyllä puolestaan hyvin sitä energiatehokkuutta, vaikka kellot pidetäänkin alhaalla..

Häh? Mitä nyt taas sekoilet? Läppäreissä ei käytetä chiplettejä ja palvelimissa taas on vaikka kuinka moneen kertaan osoitettu että EPYC on taloudellisempi kuin Xeon.

 

[Loisteho]

Häh? Mitä nyt taas sekoilet? Läppäreissä ei käytetä chiplettejä ja palvelimissa taas on vaikka kuinka moneen kertaan osoitettu että EPYC on taloudellisempi kuin Xeon.

Läppäreissä siten tuota ongelmaa ei olekaan ja palvelimissa sen vastapainona on valtava kasa suorituskykyä. Perus Ryzen 3600 ja muut alemman pään pöytäkoneprossut ovat ne suurimmat kärsijät. Renoir idlaa parin watin kulutuksella (GPU mukaan luettuna), siinä missä chipletilliset, samaan Zen 2 ytimeen perustuvat mallit idlaa jollain 15-20W kulutuksella. Ennen Renoireja olikin vähän kummallinen tilanne, että vaikka AMD:llä on ylivoimaisesti energiatehokkaimmat ytimet, ei sillä silti ollut tarjolla mitään vähävirtaista prosessoria.

 

[demu]

Näyttävät ne chipletit tulevan Intelillekin.
Vähän eri muodossa, mutta periaatteena aivan samalla tavalla.

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

 

[Kaotik]

Näyttävät ne chipletit tulevan Intelillekin.
Vähän eri muodossa, mutta periaatteena aivan samalla tavalla.

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

On tullut jo Lakefieldissä. Ja teknisesti tosiaan jo silloin kun Intel ekaa kertaa pisti kaksi sirua samalle alustalle vuosikausia sitten.

 

[JiiPee]

Näyttävät ne chipletit tulevan Intelillekin.
Vähän eri muodossa, mutta periaatteena aivan samalla tavalla.

Toi dia missä vertaillaan monoliittistä ja chiplettejä on kyllä niin ironinen kun muistelee sitä Intelin liima sekoilua.

Olihan se aika selvää silloin että AMD pisti lumipallon liikkeelle ja chipletteihin mennään muuallakin.