Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

[hkultala]

Intel Alder Lake CPUs could be more powerful than we thought

Little cores could be cause for celebration even on desktop PCs…

www.techradar.com

Tässä techradarin artikkelissa ounastellaan että ne pienet Gracemont-ytimet voisivat olla jopa yhtä tehokkaita kuin 6. sukupolven Skylake-prosessoriytimet, mutta mitään perusteita tälle ei ole annettu. Koitin nopsaan googlailla että olisiko joku tehnyt kunnollista analyysiä arkkitehtuurista ja sen pohjalta arvellut IPC:tä ja mahdollisia kellotaajuuksia, tai olisiko jossain jopa vuotaneita benchmarkkeja, mutta en kyllä äkkiseltään löytänyt mitään. Onko tiedossa mihin tuo voisi perustua?

Tuo käyttää lähteenä jotain "Moore Law Is Dead"in videota:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuo puhuva pää ei ole juurikaan aiemmin vakuuttanut syvällisellä asiantuntemuksellaan, ymmärrys tietokonearkkitehtuureista on melko köykäisellä tasolla. Osaa kyllä kertoa IPC- ja kellotaajuuslukuja keskenään, ja osa analyyseistä on ihan järkevää, mutta ignoraa täysin monia teknisiä pointteja sitä tehdessään.

Katoin nyt tuon videon, ja oleellinen pointti tuntuu tuolla olevan Intelin lupaus "2x multi-threader performance over Tiger Lake-U" ja analysoi lähinnä ydinmääriä että millä se on saavutettavissa jos muut vuodot ja lupausket pitää paikkansa. Ihan ok analyysiä sinänsä, mutta:

Kohdassa n. 10:35 vetää täysin hatusta väitteen siitä, että Gracemontin IPC on n. skylaken tasoa ilman perusteluja sille.

Kohdassa n. 12:35 tosin sitten vähän ottaa takapakkia ja sanoo (mielestäni korrektimman väitteen) että atom-sarjan IPC on hiukan huonompi kuin Skylakessa.

 

[pomk]

Katoin nyt tuon videon, ja oleellinen pointti tuntuu tuolla olevan Intelin lupaus "2x multi-threader performance over Tiger Lake-U" ja analysoi lähinnä ydinmääriä että millä se on saavutettavissa jos muut vuodot ja lupausket pitää paikkansa.

Ja kyllähän idioottikin ymmärtää että jos ytimiä on kolminkertaisesti (olkoonkin niiden suorituskyky keskenään eriarvoista) verrattuna tiger lake U prossuihin, niin MT suorituskyky saadaan ehkä jopa wattia kohden tuplattua. Jos ei samalla tehonkulutuksella, niin intelin perus 300W pl2:lla luulis onnistuvan toi intelin väite, kun verrokkituotteet on 45W TDP:llä...

 

[hese_e]

Tuo puhuva pää ei ole juurikaan aiemmin vakuuttanut syvällisellä asiantuntemuksellaan, ymmärrys tietokonearkkitehtuureista on melko köykäisellä tasolla. Osaa kyllä kertoa IPC- ja kellotaajuuslukuja keskenään, ja osa analyyseistä on ihan järkevää, mutta ignoraa täysin monia teknisiä pointteja sitä tehdessään.

Tuo ei nyt ole mitään uutta, mutta ihmeen hyvin tuon kaverin "tiedot" pääsee uutissivuista läpi. Sinänsä Ok analyysiä ja spekulaatiota, mutta kun "lähteitä" ei joko osata, tai haluta suodattaa, niin lopputulos on haulikkomentelmä, jolla saadaan yksi osuma ja 9 juttua, jotka halutaan unohtaa tuotejulkaisun jälkeen.

 

[knz0]

Tuo ei nyt ole mitään uutta, mutta ihmeen hyvin tuon kaverin "tiedot" pääsee uutissivuista läpi. Sinänsä Ok analyysiä ja spekulaatiota, mutta kun "lähteitä" ei joko osata, tai haluta suodattaa, niin lopputulos on haulikkomentelmä, jolla saadaan yksi osuma ja 9 juttua, jotka halutaan unohtaa tuotejulkaisun jälkeen.

MLID on pelle, jonka kymmenestä veikkauksesta yksi tai kaksi menee oikein. MLID ei koskaan enää mainitse niitä 8 tai 9 väärin mennyttä veikkausta, ja onnittelee itseään niistä jotka on menny oikein. Ne videot, missä väärin menneitä hakuammuntaveikkauksia on tehty, poistetaan.

Tässä muutama väärin mennyt veikkaus jotka heppu poisti kanavaltaan.

Zen 4 vs Golden Cove: r/Amd - [Moore's Law Is Dead] Zen 4 vs Golden Cove | AMD & Intel’s Race against Time

"Zen 4 tulee käyttämään SMT4:ää": r/AMD_Stock - Moore's Law is Dead: AMD’s Changing Priorities: Taking a Breath before Zen 4

Jotain Navi-tuotesarjan veikkauksia: r/Amd - Supposed complete Navi lineup (Moore's Law is Dead) Nothing seems outlandish though

Lisää veikkauksia: r/Amd - [Moore's Law Is Dead] AMD Navi Line-up Update From E3 Leak: Their Roadmap has Clearly Changed...

Threadripper fanfictionia: r/Amd - [Moore's Law Is Dead] AMD Threadripper 3: Sharktooth will Bite Hard

Zen 3 I/O-piiri veikkauksia: r/Amd - [Moore's Law Is Dead] Why AMD will Shrink the I/O Die with Zen 3

Coreteks ja AdoredTV kuuluu samaan kastiin. MLID on näistä se kaikista ällöttävin heppu, koska puolet sen videoista on tätä jatkuvaa "mähän kerroin tästä jo 4kk sitten" lesoilua.

Sitten miksi keltainen techlehdistö syö tätä paskaa johtuu siitä, että artikkelit ja videot tehdään klikit mielessä. Kohdeyleisönä ovat typerät PC-käyttäjät joilla ei ole parempaa tekemistä. Hyviä toimijoita on toki, mutta näitä paskoja on moninkertainen määrä.

 

[hese_e]

MLID on pelle, jonka kymmenestä veikkauksesta yksi tai kaksi menee oikein. MLID ei koskaan enää mainitse niitä 8 tai 9 väärin mennyttä veikkausta, ja onnittelee itseään niistä jotka on menny oikein. Ne videot, missä väärin menneitä hakuammuntaveikkauksia on tehty, poistetaan.

Oli se Ampere huhulistakin aika facepalmausta, Big Navi meni vähän paremmin, mutta sekin johtui siitä, että Notanapplefan vuoti cachen ja MLID siirtyi sitä papukaijana toistamaan. Onneksi ainakin tuossa intelin näytönohjainuutisessa oli maininta lähteen kyseenalaisesta maineesta.

Ei käy kyllä kateeksi saittien uutistoimitusta. Huhuista pitäisi raportoida, kun ala tekee sitä ja siitä tulee mainostuloja. Siitä syystä tuo MLID on vähän väliä eri saittien uutisotsikoissa. Toisaalta valtaosa kaikista huhista on sontaa. Pitäisiköhän tekin uutisissa olla suola-annos mittari, sen mukaan miten hyvin lähteen tiedot ovat osuneet kohdalleen?

 

[hkultala]

Oli se Ampere huhulistakin aika facepalmausta, Big Navi meni vähän paremmin, mutta sekin johtui siitä, että Notanapplefan vuoti cachen ja MLID siirtyi sitä papukaijana toistamaan. Onneksi ainakin tuossa intelin näytönohjainuutisessa oli maininta lähteen kyseenalaisesta maineesta.

Ei käy kyllä kateeksi saittien uutistoimitusta. Huhuista pitäisi raportoida, kun ala tekee sitä ja siitä tulee mainostuloja. Siitä syystä tuo MLID on vähän väliä eri saittien uutisotsikoissa. Toisaalta valtaosa kaikista huhista on sontaa. Pitäisiköhän tekin uutisissa olla suola-annos mittari, sen mukaan miten hyvin lähteen tiedot ovat osuneet kohdalleen?

io-tech on kyllä kaikista siteistä aika lailla parhaasta päästä siinä, miten hyvin suodattaa huhuja että typerimmät jätetää uutisoimatta ja epävarmoissa sanotaan usein aika hyvin että epävarma, mutta kuitenkin uusista jutuista ja vuodoista uutisoidaan nopeasti. Tästä suuret kiitokset Sampsalle, Kaotikalle ja Juha, teette tämän osalta erinomaista työtä.

 

[Puurokulho]

Tukka-Steveltä mielenkiintosta juttua Intelin hintojen tiputuksesta, 10-sarjan prossut alkaa oleen jo suht hyvissä hinnoissa (ainakin jenkeissä) ja 11-sarjan prossujen hintojakin on leikattu kokonaista kolme viikkoo virallisen julkasun jälkeen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Herbe]

Tukka-Steveltä mielenkiintosta juttua Intelin hintojen tiputuksesta, 10-sarjan prossut alkaa oleen jo suht hyvissä hinnoissa (ainakin jenkeissä) ja 11-sarjan prossujen hintojakin on leikattu kokonaista kolme viikkoo virallisen julkasun jälkeen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pitääpi tarkkailla tuon i9 10900/k, i7 10700k, ja i7 11700k:n hinta kehitystä jos nuo hinnanpudotukset tulevat tänne asti.

 

[bahis]

Pitääpi tarkkailla tuon i9 10900/k, i7 10700k, ja i7 11700k:n hinta kehitystä jos nuo hinnanpudotukset tulevat tänne asti.

Ainakin Jimssillä pari noista on jo alennuksessa.

10600K 249.90€ (284.90€)
10700K 389.90€ (439.90€)

 

[459]

Kannattaa pitää noita muitakin 11-sarjan kerroinlukittuja malleja silmällä hintojen tippumisen osalta kuin 11400(F). Turbokellot ovat esim. 11700(F):ssä jo sen verran korkeat (4.9 GHz), ettei K-kirjaimesta ja avoimesta kerroinlukosta ole juuri iloa ja homman voi hoitaa nT suorituskyvyn osalta kotiin emolevyn multicore enhancementilla. Muistejakin pitäisi pystyä B560/Z590-emoilla tuunaamaan. Halvin 11700F Multitronicissa 325 € tätä kirjoittaessa ja tuskin ainakaan on tuosta nousemassa.

Suurin ongelma taitaa olla emolevyjen raakileet BIOSit ja sopivalla virransyötöllä varustettujen 500-sarjalaisten korkeat hinnat. Mikäli tämä korjaantuu niin kyseessä on hyvä vaihtoehto täyskokoisiin kokoonpanoihin joissa ei ole ihan siitä viimeisestä watista hommat kiinni. SFF-koneisiin sitten 7 nm Ryzeniä että jäähdyttäminen olisi helpompaa.

 

[Teräsmiäs]

Ainakin Jimssillä pari noista on jo alennuksessa.

10600K 249.90€ (284.90€)
10700K 389.90€ (439.90€)

Jotain pientä, mut odotellaan josko tippuis alle AMD vastaavien?

10600K 239,90€ Jimms
10600K 218,30€ Tietokonekauppa

10700K 359,90€ Jimms
10700K 346,90€ Verkkokauppa

 

[k1nggg]

Jotain pientä, mut odotellaan josko tippuis alle AMD vastaavien?

10600K 239,90€ Jimms
10600K 218,30€ Tietokonekauppa

10700K 359,90€ Jimms
10700K 346,90€ Verkkokauppa

Noihan on alle AMD:n vastaavien?

11700k 389€ vs 5800x 449€

11600k 249€ vs 5600x 324€

 

[Weega666]

No eipä tarvinnut tuota Inteliä kauaa miettiä, Jimmsistä lähti synttärialennuksesta MSI X570 Tomahawk sekä PCIe 4.0 nVME.

Yllättävän vapauttava tunne päästä samalla kertaa eroon sekä Asuksesta että Intelistä...

Pakko sanoa että ihan sama fiilis oli kun laitoin tuon Tomahawkin X570:sen Jotenkin oli vaan kiva kokeilla MSI:tä vuosien jälkeen kun Asusta on ollut koneessa sieltä Core2 Duosta lähtien. Onhan siinä biossissa hieman opeteltavaa ja muutenkin MSI:n softat pelaa niin eri tavalla kun Asuksen. Meni siinä semmonen kuukauden päivät ennen kun alko tottuun ja ei tarvinnut miettiä mitä mistäkin tehdään. Tuo Dragon Center on ihan pätevä vaikka ihan ei ulkoasu miellytä Se mikä on tullut huomattua niin MSI:n softat on enemmän pristaloituneina ohjelmina kun Asuksela: On MSI live Updatea, Dragon Centteriä, MSI X Boostia jne. Toki Asuksellakin ei kaikki ole saman "katon" alla mutta jotenkin vielä selkeämpää settiä. Tai sitten tottumus on toinen luonto.

 

[vipe]

Pakko sanoa että ihan sama fiilis oli kun laitoin tuon Tomahawkin X570:sen Jotenkin oli vaan kiva kokeilla MSI:tä vuosien jälkeen kun Asusta on ollut koneessa sieltä Core2 Duosta lähtien. Onhan siinä biossissa hieman opeteltavaa ja muutenkin MSI:n softat pelaa niin eri tavalla kun Asuksen. Meni siinä semmonen kuukauden päivät ennen kun alko tottuun ja ei tarvinnut miettiä mitä mistäkin tehdään. Tuo Dragon Center on ihan pätevä vaikka ihan ei ulkoasu miellytä Se mikä on tullut huomattua niin MSI:n softat on enemmän pristaloituneina ohjelmina kun Asuksela: On MSI live Updatea, Dragon Centteriä, MSI X Boostia jne. Toki Asuksellakin ei kaikki ole saman "katon" alla mutta jotenkin vielä selkeämpää settiä. Tai sitten tottumus on toinen luonto.

Asentelin myös kokeeksi tuon Dragon Centerin mutta poistoon lähti. Kaikenlaista ylimääräistä kikkaretta siinäkin, jopa verkkoyhteyden "optimointiin" joku oma softa cFosjotakin...En muuta halunnut kuin RGB ohjausta joten OpenRGB riittää korvaajaksi.

En meinannut DC:a saada mitenkään edes uninstalloitua, ilman että jäi bloattia pyörimään. Piti sitten asentaa uudelleen ja poistoon käyttää MSI foorumeilta löytyvää "Diagnostics Toolia" niin vihdoin lähti...

Asuksella melkoisia kikkareita oli noi softat, Aura Sync ja GPU Tweak yms. eikä niihin tullut ikinä edes mitään korjauksia. Onneks tuurilla sai aikoinaan toimiin ja unohti koko jutun. Vähän paremmassa hapessa nää MSI softat on siinä mielessä jos niitä kokee tarvitsevansa.

 

[Kaotik]

https://www.amd.com/system/files/documents/tsmc-optimizes-workloads-with-amd-epyc-cpus.pdf

AMD:n Epycit alkaa korvaamaan Intelin vehkeitä TSMC:n tuotantolaitoksissa itse tuotantolaitteiston hallinnassa. Ovat käyttäneet jo pidempään Epycejä muissa hommissa.

 

[”diginatiivi”]

Onko näin että tämäkin keskustelu on hiljentynyt pääasiassa sen vuoksi että intelillä ei ole tarjottavana normaali kuluttajille suorituskykyä niin edukkaaseen hintaan.
Sen johdosta AMD on nostanut hintojaan kautta linjan mutta yritykset nojaavat vielä vanhoilla opituilla tavoillaan inteliin ja heidän seuraava askel voikin olla hyvin brutaali.
Tämän keskustelun yleinen ilmapiiri täten kuvaa suhtautumista pelaajan ja valveutuneen harrastajan silmin koettua hetkellistä ahaa elämystä.

 

[demu]

Meidän firmassa on kaikissa uusissa vakioiduissa läppäreissä AMD:n Prosessori.
Sain viime viikolla omani ensimmäisten joukossa (AMD Ryzen 5 Pro 4650U, 2x8GB@3200MHz RAM, 512Gb NVMe SSD).

 

[P c L A Y E R]

Nyt on vaan semmonen tilanne, että esim AMD:n prossulla olevia business läppäreitä ei vaan meinaa saada nillään. Ollaan joulukuusta asti odoteltu semmosta n 50kpl HP läppärin tilausta. Ei näy ei kuulu. Inteliä saa jollain parin kolmen kuukauden odottelulla. Toki hyllystä löytyy aina jotain mallia (siis Intel prossuilla), mutta jos ko. malli ei käy ja tehdastilauksena lähtee, niin sitten odotellaan kuukausitolkulla.

 

[moukula]

Jaa'a, kaverille suosittelin työkäyttöön HP:n läppäriä AMD:n 5000-sarjan prossulla ja semmosen sai kyllä parin päivän odottelulla paikallisen nyrkkipajan tilauksesta (alle 5kpl tilaus).

 

[P c L A Y E R]

Jaa'a, kaverille suosittelin työkäyttöön HP:n läppäriä AMD:n 5000-sarjan prossulla ja semmosen sai kyllä parin päivän odottelulla paikallisen nyrkkipajan tilauksesta (alle 5kpl tilaus).

Kuluttajamallit "hyllystä" on vähän eri asia, kun Business mallit. Toki eri toimittajilla voi olla vähän eri tilanne. Meille tulee koneet Dustin kautta, ja heiltä ei saa AMD yritysmalleja oikein millään. Varsinkaan HP:ta.

 

[moukula]

Siis kyse oli tästä kyseisestä mallista: HP 14" ProBook 445 G8, kannettava tietokone, hauenharmaa alumiini - 788,00€

Ainakin tämän tuppukylän hikipaja sai siis nuita tilattua tukusta muutamassa päivässä.

 

[swttii]

Asiasta oli ehkä puhe aiemmin, mutta ei taida olla Quadro + AMD yhdistelmää HP:lta tarjolla esim (ei sivuilta helposti löydy)? Omakin työkone voisi olla vuoden päästä päivityksen alla, saa nähdä olisiko jo silloin tarjolla AMD vaihtoehto. Muut merkit ei ole vaihtoehto, koska firmassa on tarkasti rajattu mitä koneita hankintaan.

 

[hsalonen]

Taas on pelejä testattu , i7-11700K vs 5800X:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli käytännössä tämän hetken seksikkäimmät peliprosessorit vertailussa 32 pelillä.
Tuossa prosessorit ovat aika lähellä toisiaan, esim. 5800X on 3% nopeampi kuin i7-11700K 1440p-resoluutiolla...
..MUTTA joissain peleissä saadaan ihan järkyttäviä eroja, em. testissä AMD on War Thunder ja World War Z (Vulkan) 22% nopeampi kuin Intel.

--

Olisi kiinnostavaa spekuloida, mistä nuo yksittäiset erot johtuvat, ovat sen verran isoja, ettei niitä voi jättää huomioimatta.

 

[Infy]

Olisi kiinnostavaa spekuloida, mistä nuo yksittäiset erot johtuvat, ovat sen verran isoja, ettei niitä voi jättää huomioimatta.

Kaippa se on Zen 3:n massiivinen L3 cache mistä tuo ilmiö johtuu. Sama näkyy pelitesteissä alhaisilla resoluutioilla, missä Zen 3 on selvässä johdossa Rakettijärveen nähden.

CPU Benchmarks and Hierarchy 2025: CPU Rankings

We've run thousands of CPU benchmarks on all new and older Intel and AMD CPUs and ranked them.

www.anandtech.com

 

[fiarska]

Part of the 5950X's excellent performance at 720p Low is because of its 32MB cache per CCD, allowing it to balance against the relatively slow memory latency.

PCBuilding

KingFaris10's Site

kingfaris.co.uk

Pelaako joku postimerkki resoluutiolla ja huonoimmilla detaljeilla ?

 

[pomk]

Part of the 5950X's excellent performance at 720p Low is because of its 32MB cache per CCD, allowing it to balance against the relatively slow memory latency.

PCBuilding

KingFaris10's Site

kingfaris.co.uk

Pelaako joku postimerkki resoluutiolla ja huonoimmilla detaljeilla ?

Ennen 5000 sarjan lanseerausta se oli tälläkin foorumilla todella yleistä toimintaa, erityisesti ns. sinisessä leirissä. Sittemmin on ollut hyvin hiljaista.

 

[fiarska]

Ennen 5000 sarjan lanseerausta se oli tälläkin foorumilla todella yleistä toimintaa, erityisesti ns. sinisessä leirissä. Sittemmin on ollut hyvin hiljaista.

Eräällä ulkomaalaisella foorumilla eräs heppu sanoi että kun resoluutiota nostetaan niin pelin suorituskyvyn kannalta kriittinen data ei enään mahdu kakkuun.

 

[pomk]

Eräällä ulkomaalaisella foorumilla eräs heppu sanoi että kun resoluutiota nostetaan niin pelin suorituskyvyn kannalta kriittinen data ei enään mahdu kakkuun.

Kunnon tornari. Lähteet ja testimenettelyt olisi kiva tietää. Millaista profilointityökalua on käytetty jne.

Resoluutiolla ei ole vaikutusta siihen että miten pelimoottori käyttää keskusmuistia. Kuvanlaatuasetukset taas voivat siihen vaikuttaa nostamalla ns. draw callien määrää.

 

[Emeron]

Ennen 5000 sarjan lanseerausta se oli tälläkin foorumilla todella yleistä toimintaa, erityisesti ns. sinisessä leirissä. Sittemmin on ollut hyvin hiljaista.

ja joidenkin toisten mielestä oli ihan turhia testejä, minkähän leiri olikaan

 

[Timo 2]

ja joidenkin toisten mielestä oli ihan turhia testejä, minkähän leiri olikaan

Eiköhän ne ole edelleen heudän mielestään aika lailla turhia, mutta he vain kuittalevat näille, joiden mielestä ne ei ole enään merkityksellisiä, toisin kuin jokin aika sitten.

 

[hkultala]

Eräällä ulkomaalaisella foorumilla eräs heppu sanoi että kun resoluutiota nostetaan niin pelin suorituskyvyn kannalta kriittinen data ei enään mahdu kakkuun.

Täyttä puppua. CPUn tarvii käsitellä tasan sama datamäärä resoluutiosta riippumatta. Kaikki pelienginen CPUlla tehtävä laskenta ja logiikka on täysin resoluutioriippumatonta.

Resoluutio vaikuttaa vaan siihen, mitä näyttis tekee.

 

[pomk]

ja joidenkin toisten mielestä oli ihan turhia testejä, minkähän leiri olikaan

Edelleen ne on käytännössä turhia testejä eikä tilanne sen suhteen ole koskaan muuttunut. Akateemisesti toki mielenkiintoisia.

 

[aop]

Täyttä puppua. CPUn tarvii käsitellä tasan sama datamäärä resoluutiosta riippumatta. Kaikki pelienginen CPUlla tehtävä laskenta ja logiikka on täysin resoluutioriippumatonta.

Resoluutio vaikuttaa vaan siihen, mitä näyttis tekee.

Digital Foundryn testeissä ainakin Crysis Remasteredissa pahentui CPU pullonkaula resoluutiota nostettaessa. Veikkasivat syyksi, että voisi olla resoluutioriippuvainen LOD-systeemi, jolloin isommalla resoluutiolla tulee enemmän draw calleja.

 

[pomk]

Digital Foundryn testeissä ainakin Crysis Remasteredissa pahentui CPU pullonkaula resoluutiota nostettaessa. Veikkasivat syyksi, että voisi olla resoluutioriippuvainen LOD-systeemi, jolloin isommalla resoluutiolla tulee enemmän draw calleja.

Jep. Kys. enginellä resoluutiota ei voi säätää itsenäisesti, vaan se samalla aina säätää mm. piirtoetäisyyttä. Erittäin epätyypillinen esimerkki.

 

[hese_e]

Eiköhän ne ole edelleen heudän mielestään aika lailla turhia, mutta he vain kuittalevat näille, joiden mielestä ne ei ole enään merkityksellisiä, toisin kuin jokin aika sitten.

Sitähän se on. Sitä tuli facepalmattua aikanaan kun 720p reson tulokset oli äärimäisen tärkeitä, koska pelaaminen tapahtui 1080p resolla low detaileilla mahdollisimman korkean frameraten saavuttamisen takia, kun ultrasmooth kokemus oli niin upea ja muut ei tajua miten pienillä marginaaleilla esports peleissä mennään siinä terävimmässä kärjessä.

Kun framerate tuolla tavalla pyöri yleensä muutaman sadan fps:n tasolla ja toisella merkillä saatiin kymmeniä lisää, niin se tuntui silloin turhalle ja sille tuntuu nytkin. Vaikka kokemusta on kyllä 240hz näytöstäkin.

 

[moukula]

Jep. Edelleen itseä kiinnostaa lähinnä nopeus 4k-resolla, koska se on lähinnä ultrawideä jolla itse pelaan ja käännän silmänkarkit sille tasolle että peli pyörii tuolla monitorin freesync-rangella. Mutta varsin mukava se on katsoa sivusta ja hieroa suolaa haavoihin, kun nuo sinisen leirin "entiset e-sportsaajat" jotka hehkuttivat matalan tarkkuuden korkeita tuloksia ovat kääntäneet kelkkansa ja nykyään "erot todellisilla pelitarkkuuksilla ovat mitättömiä". Jännä kun ei se viimeisien millisekuntien tiristäminen enää kiinnostakaan.

 

[pomk]

Jep. Edelleen itseä kiinnostaa lähinnä nopeus 4k-resolla, koska se on lähinnä ultrawideä jolla itse pelaan ja käännän silmänkarkit sille tasolle että peli pyörii tuolla monitorin freesync-rangella. Mutta varsin mukava se on katsoa sivusta ja hieroa suolaa haavoihin, kun nuo sinisen leirin "entiset e-sportsaajat" jotka hehkuttivat matalan tarkkuuden korkeita tuloksia ovat kääntäneet kelkkansa ja nykyään "erot todellisilla pelitarkkuuksilla ovat mitättömiä". Jännä kun ei se viimeisien millisekuntien tiristäminen enää kiinnostakaan.

Saas nähdä että tuoko alder lake jo tän millisekuntinillityskeskustelun takaisin, vai onko esporttaus(nillittäminen tässä ketjussa) virallisesti kuollut harrastus.

 

[hese_e]

Saas nähdä että tuoko alder lake jo tän millisekuntinillityskeskustelun takaisin, vai onko esporttaus(nillittäminen tässä ketjussa) virallisesti kuollut harrastus.

Eiköhän se palaa, samalla kun tulee pcie5 ja ddr5, niin ollaan tulevaisuuden tekniikan ytimessä. Vaikka ehkä ne pcie5 näytönohjaimet tulee vasta 2022 ja väylää oikeasti hyödyntäviä nvme asemia saa odottaa. Silti se 4gb keskusmuistilla pyörivä esports peli latautuu ja pyörii nopeammin mitä vanhemmalla raudalla.

Ei silti. Kyllähän se Alder lake oikeasti kiinnostaa konseptina. Kiva nähdä miten desktop variantti 10nm prosessista kulkee ja millä tasolla little/big tuki on windowsissa julkaisun aikoihin. Periaatteesta 1gen versiota tekniikasta tulee aina varottua (lastentaudit, tekniikan yleistymisen hitaus ja early adopterin hintalisä), niin ei sitä ostettua tule, mutta harrastuksen kannalta olisi hyvä jos se on onnistunut tuote. Intelillä on omaa tuotantokapasiteettia, joten saatavuuden pitäisi olla hyvä ja tasainen vääntö pitää hinnat paremmin kurissa ja kehityksen vauhdissa.

 

[aop]

Jep. Edelleen itseä kiinnostaa lähinnä nopeus 4k-resolla, koska se on lähinnä ultrawideä jolla itse pelaan ja käännän silmänkarkit sille tasolle että peli pyörii tuolla monitorin freesync-rangella. Mutta varsin mukava se on katsoa sivusta ja hieroa suolaa haavoihin, kun nuo sinisen leirin "entiset e-sportsaajat" jotka hehkuttivat matalan tarkkuuden korkeita tuloksia ovat kääntäneet kelkkansa ja nykyään "erot todellisilla pelitarkkuuksilla ovat mitättömiä". Jännä kun ei se viimeisien millisekuntien tiristäminen enää kiinnostakaan.

Saas nähdä että tuoko alder lake jo tän millisekuntinillityskeskustelun takaisin, vai onko esporttaus(nillittäminen tässä ketjussa) virallisesti kuollut harrastus.

Kylläpäs täällä rakennetaan olkiukkoa oikein urakalla. Korkean ruudunpäivitysnopeuden tarve ei ole e-sports peleissä kadonnut yhtään mihinkään, varsinkin kun nyt on jo 360 Hz näyttöjä markkinoilla. Tällä hetkellä AMD on suurimpaan osaan esports-peleistä se parempi valinta ja voihan tuo Alder Laken jälkeen keikahtaa taas Intelin puolelle.

 

[pomk]

Eiköhän se palaa, samalla kun tulee pcie5 ja ddr5, niin ollaan tulevaisuuden tekniikan ytimessä. Vaikka ehkä ne pcie5 näytönohjaimet tulee vasta 2022 ja väylää oikeasti hyödyntäviä nvme asemia saa odottaa. Silti se 4gb keskusmuistilla pyörivä esports peli latautuu ja pyörii nopeammin mitä vanhemmalla raudalla.

Ei silti. Kyllähän se Alder lake oikeasti kiinnostaa konseptina. Kiva nähdä miten desktop variantti 10nm prosessista kulkee ja millä tasolla little/big tuki on windowsissa julkaisun aikoihin. Periaatteesta 1gen versiota tekniikasta tulee aina varottua (lastentaudit, tekniikan yleistymisen hitaus ja early adopterin hintalisä), niin ei sitä ostettua tule, mutta harrastuksen kannalta olisi hyvä jos se on onnistunut tuote. Intelillä on omaa tuotantokapasiteettia, joten saatavuuden pitäisi olla hyvä ja tasainen vääntö pitää hinnat paremmin kurissa ja kehityksen vauhdissa.

Mielenkiinnolla näitä on aina seurattu valmistajasta riippumatta!

DDR5 tuskin on kovin esports yhteensopiva ajallisesti kovempien viiveiden takia ja noi pelit ei siitä kaistasta ihan kauheasti välitä. Arvioisin että edut tulevat näkyviin vain jossain erikoisemmissa hyötyohjelmakuormissa (avx-512 ja jotkut nimenomaan kaistarajotteiset kuormat), sillä ei noissa Alder Lake prossuissa ennakkotietojen perusteella oikein riitä laskentatehoa hyödyntämään kasvanutta kaistaa. 5950x lienee keskimäärin jatkossakin se työpöydän kunkku, sille kun saisi DDR5 muistiohjaimet niin olis kunnon nannaa.

 

[pomk]

Kylläpäs täällä rakennetaan olkiukkoa oikein urakalla. Korkean ruudunpäivitysnopeuden tarve ei ole e-sports peleissä kadonnut yhtään mihinkään, varsinkin kun nyt on jo 360 Hz näyttöjä markkinoilla. Tällä hetkellä AMD on suurimpaan osaan esports-peleistä se parempi valinta ja voihan tuo Alder Laken jälkeen keikahtaa taas Intelin puolelle.

Lähinnä piikitellään niille sankareille jotka ei ole esports millisekunneista puhunu sanaakaan reiluun puoleen vuoteen erään tuotelanseerauksen jälkeen. Jos kyse olisi edelleen nimenomaan niistä millisekunneista niin keskustelu jatkuisi, mutta prossut vaihtuisi.

 

[aop]

Lähinnä piikitellään niille sankareille jotka ei ole esports millisekunneista puhunu sanaakaan reiluun puoleen vuoteen erään tuotelanseerauksen jälkeen. Jos kyse olisi edelleen nimenomaan niistä millisekunneista niin keskustelu jatkuisi, mutta prossut vaihtuisi.

Olen vissiin missannut tämän keskustelun sitten. Millisekunnit kuitenkin merkkaa, koska kaikki laitteistosta tuleva viive tulee aina kumulatiivisena käyttäjän oman viiven päälle ja minimoimalla laitteiston viiveet saa kilpailuetua. Joten jos tosissaan pelaa jotain esports peliä, niin kalusto kannattaa valita sen mukaan.

 

[Cuthalu]

Kylläpäs täällä rakennetaan olkiukkoa oikein urakalla. Korkean ruudunpäivitysnopeuden tarve ei ole e-sports peleissä kadonnut yhtään mihinkään, varsinkin kun nyt on jo 360 Hz näyttöjä markkinoilla. Tällä hetkellä AMD on suurimpaan osaan esports-peleistä se parempi valinta ja voihan tuo Alder Laken jälkeen keikahtaa taas Intelin puolelle.

Tämä. Testeissä FPS pitäisi saada osassa testisettiä 400 paremmalle puolelle, jotta tulokset palvelevat mahdollisimman suurta ryhmää - tapahtui se sitten millä asetuskombinaatiolla tahansa. Luonnollisesti CPU- ja rammitesteissä olisi mielenkiintoista nähdä myös 720p lowit, jotta absoluuttiset suorituskykyerot saadaan mahdollisimman hyvin esille. Kukin voi sitten tehdä mahdollisimman objektiivisista tuloksista omat subjektiiviset päätöksensä.

 

[MOS6510]

Mielenkiinnolla näitä on aina seurattu valmistajasta riippumatta!

DDR5 tuskin on kovin esports yhteensopiva ajallisesti kovempien viiveiden takia ja noi pelit ei siitä kaistasta ihan kauheasti välitä. Arvioisin että edut tulevat näkyviin vain jossain erikoisemmissa hyötyohjelmakuormissa (avx-512 ja jotkut nimenomaan kaistarajotteiset kuormat), sillä ei noissa Alder Lake prossuissa ennakkotietojen perusteella oikein riitä laskentatehoa hyödyntämään kasvanutta kaistaa. 5950x lienee keskimäärin jatkossakin se työpöydän kunkku, sille kun saisi DDR5 muistiohjaimet niin olis kunnon nannaa.

Kovempien viiveiden?

DDR5-muistien latenssi siirron käynnistymiseen on suunnilleen samaa tasoa kuin DDR4-muisteilla. Kuitenkin prosessorin kannalta latenssi on se missä ajassa koko purske on siirtynyt välimuistiin ja selvästi nopeamman siirtonopeuden vuoksi koko purskeen latenssi on selvästi pienempi.

 

[pomk]

Kovempien viiveiden?

DDR5-muistien latenssi siirron käynnistymiseen on suunnilleen samaa tasoa kuin DDR4-muisteilla. Kuitenkin prosessorin kannalta latenssi on se missä ajassa koko purske on siirtynyt välimuistiin ja selvästi nopeamman siirtonopeuden vuoksi koko purskeen latenssi on selvästi pienempi.

Muistin että noissa olis ollut isompiakin eroja, mutta näköjään ero ddr4:n hyväksi hakuviiveissä on vain noin 1ns. Tuo yksi nanosekunti tullaan tosiaan kirimään kiinni jos muistikamman kellot on jo vain hieman nopeammat kuin mitä ddr4:llä.

 

[Asmola]

Suht kova nuo Intelin uudet mobiiliprossut.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[finWeazel]

Täytyy myös muistaa, että ddr5 tuplaa muistikanavien määrän. DDR4:lla, jos joku muistinosoittaminen joutuu jonottamaan, niin ddr5:lla voisi olla jo perillä.

 

[pomk]

Suht kova nuo Intelin uudet mobiiliprossut.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Anandikin päässyt noita jo ihmettelemään: ” In our benchmarks, both the Core i9-11980HK and the Ryzen 9 5980HS battle it out, sometimes with the Intel chip coming ahead, sometimes with the AMD chip leading the results. The issue with this comparison though is that we’re comparing a 45W chip vs a 35W chip, and more often in compute heavy workloads such as rendering or encoding, the AMD chip comes ahead even though it has a lower TDP.”

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

Eli suorituskyky keskimäärin aika tasoissa, mutta korkeammalla tehonkulutuksella. Ryzenillä saa siis edelleen luultavasti kevyemmän tai hiljaisemman laitteen samassa suorituskykyluokassa, ero on näillä uusilla vaan hieman pienempi kuin intelin edellisillä 8 -ytimisillä.

 

[Asmola]

Anandikin päässyt noita jo ihmettelemään: ” In our benchmarks, both the Core i9-11980HK and the Ryzen 9 5980HS battle it out, sometimes with the Intel chip coming ahead, sometimes with the AMD chip leading the results. The issue with this comparison though is that we’re comparing a 45W chip vs a 35W chip, and more often in compute heavy workloads such as rendering or encoding, the AMD chip comes ahead even though it has a lower TDP.”

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

Eli suorituskyky keskimäärin aika tasoissa, mutta korkeammalla tehonkulutuksella. Ryzenillä saa siis edelleen luultavasti kevyemmän tai hiljaisemman laitteen samassa suorituskykyluokassa, ero on näillä uusilla vaan hieman pienempi kuin intelin edellisillä 8 -ytimisillä.

Kiitos, linkistä. Rajoittamattomana voittaa 5900HX:n, mutta tosiaan rajoitettuna (akku käytöllä) AMD on hieman edellä. Mutta hyvää kilpailua, melkoisen kova IPC-parannus joka tapauksessa Inteliltä, tuo kun saadaan vielä työpöydälle asti.

 

[hese_e]

Kiitos, linkistä. Rajoittamattomana voittaa 5900HX:n, mutta tosiaan rajoitettuna (akku käytöllä) AMD on hieman edellä. Mutta hyvää kilpailua, melkoisen kova IPC-parannus joka tapauksessa Inteliltä, tuo kun saadaan vielä työpöydälle asti.

Joo, on tuo uusi mobiilintel oikeasti aika kiva. Toinen hauskuus on tuo ultrakannetavien osasto. Siellä tuo intelin 11 sarja ottaa prosutehossa pataan AMD:lta kun ne joutuu kisaamaan neljällä ytimellä kahdeksaa vastaan, mutta toisaalta integroitu XE on nopeampi näytönohjain mitä ryzenissä oleva vega.

Ryzenit siis menee 15W teholukemaan 8:lla corella, intel tarjoaa samalla wattimäärällä 4 ja coremäärä kasvaa noissa 25-65W kulutuksille tarkoitetuissa kivissä.