Yhdysvaltain 45. ja 47. presidentti Donald J. Trump

[pulatunnus]

En edes tiedä mihin tuo viittaa ja että onko sillä erityistä merkitystä millekään.

Ne nyt on lähinnä vain sitä jatkumoa sekoiluista. Harmiton tapaus, verrattuna siihen perus sekoiluun, missä ilmeisesti tekee päätöksiä, tai perusteelee päätöksiä.

Yleisellä tasolla ihan ok että pyrkii tekemään jotain etelärajan turvallisuudelle ja laittomille siirtolaisille, siitäkin huolimatta että jotain ylilyöntejäkin tapahtuu, kuten jonkun latinon karkoitus ilmeisesti väärin perustein.

Trumpin siirtolaispolitiikkaa nyt vaikea pitää onnistuneena.

Minä lasken hänen päättäväisyytensä kyseisessä asiassa jo nyt positiiviseksi asiaksii, kuten myös se että hän tukee Israelin taistelua sekä Hamasia, Hizbollahia että Iranin fundamentalisteja vastaan.

Onko tämä nyt esimerkki siitä että jos tarpeeksi sekoilee ja tekee jotain melkein normaali ja ihan ihan mokaa, niin se on jo hyvä juttu.

Ehkä kaikkein negatiivisin asia minulle Trumpissa tullisekoilun lisäksi, jopa sitä enemmän, on häilyvä tuki Ukrainalle.

Trumpin suhtautuminen Euroopan puolustukseen... vaikka se on sinänä negatiivinen asia jos USA vetäytyy Euroopasta, heillä on siihen täysi oikeus (tuo alkoi jo Obaman kaudella, jo hän oli siirtämässä kiintopistettä pois Euroopasta idemmäksi, lähinnä Kiinaan), ja ehkä on ihan tervettä että eurooppalaiset maat joutuvat itse miettimään omaa puolustustaan.

Jos tärkein liittolainen rikkoo pitkäkestoisen liittolaisuhteen alasviemäristä, uhkaa liittolaisia aluevaatimuksilla, jopa aseellisesti, alkaa veljeleen liittolaisten pahimman uhan kanssa.

Niin taputetaan, hienoa työtä, naamiot tiputettu, kiitos siitä että rahoitettu jenkkien mailman poliisiasemaa vuosikymenniä, ollut tukena ja liittolaisena.

Toki tuo avaa tietä EU tiivistymiselle, ja sille että ottaa suurvalta-aseman, mutta se vaatisi ensin sen että yksittäisen jäsenvaltio ei voi estää päätöksä, EU itselleen rajusti valtaa lisää.

EU-armeijaa en siihen toivo sähläämään, sen kautta tulemme käyttämään puolustusbudjettiamme jonkun Espanjan ja Belgian armeijan modernisoimiseen. Parempi että Suomi itse huolehtii omien joukkojensa toimintakyvystä, ja tekee JEF- ja NATO-yhteistyötä maantieteellisesti lähempänä olevien halukkaiden maidan kanssa, Pohjoismaat, Baltian maat, Puola, ehkä Romania, mahdollisesti Saksa, ja britit kai lähinnä. Jätetään Espanjat, Portugalit ja Italiat jo nyt pois kuviosta, ei heitä vaan kiinnosta itärajan tilanne.

No se EU nyt ainoa taloudellisesti kestävä keino ottaa se jenkkien asema.

 

[pomk]

Trumpin ongelma on että hän on varsinainen moottoriturpa. Sieltä tulee jatkuvasti ulos hurjalla tahdilla vaikka mitä paskaa, johon sit median on helppo tarttua. Tuo ei kuitenkaan tarkoita että mitään isoa vääristymää olisi median tavassa toimia. Bidenistä oli yksinkertaisesti vaikeampi tuottaa mitään materiaalia, kun käpppänä oli jossain piilossa turvallisen etäisyyden päässä mikrofoneista ja lapsista.

Absurdia kyllä että vielä nyt Trump keskustelut viedään tarkoituksella suuntaan "mutku biden, yhyy", vaikka koko homma on taputeltu jo kauan aikaa sitten. trumpettikin tuota kyllä hokee mm. 2020 vaaleista puhuessaan, kenties samoin tarkoitusperin.

 

[Heimolainen]

Jos tärkein liittolainen rikkoo pitkäkestoisen liittolaisuhteen alasviemäristä, uhkaa liittolaisia aluevaatimuksilla, jopa aseellisesti, alkaa veljeleen liittolaisten pahimman uhan kanssa.

Niin taputetaan, hienoa työtä, naamiot tiputettu, kiitos siitä että rahoitettu jenkkien mailman poliisiasemaa vuosikymenniä, ollut tukena ja liittolaisena.

Toki tuo avaa tietä EU tiivistymiselle, ja sille että ottaa suurvalta-aseman, mutta se vaatisi ensin sen että yksittäisen jäsenvaltio ei voi estää päätöksä, EU itselleen rajusti valtaa lisää.

Jo näiden asioiden takia tämä allaoleva olisi ainoa järkevä keino lähteä etenemään. Emme tiedä, onko tuo sekoileva typerys tuolla kuinka kauan johdossa. Haluja näyttää olevan aika pitkään.

No se EU nyt ainoa taloudellisesti kestävä keino ottaa se jenkkien asema.

Ja jos me haluamme aseteollisuuden nousuun, on se vaan pakko tehdä aika keskitetysti. Ei täällä yksittäisillä valtioilla rahat tule oikeasti riittämään kunnolla ja hukataan jäätävästi resursseja päällekkäisiin järjestelmiin.

 

[Kautium]

Oranssia papparaista turhauttaa kun ei hänen kovasti mainostama tulitauko kestänyt kummankaan osapuolen kohdalla kuin muutaman tunnin. Arvolleen sopivasti tämä päätti sitten kiroilla medialle kuin pahainen kakara.

Netanjahu harkitsee rauhansopimusten ”dramaattista laajentamista”

IS seuraa Lähi-idän konfliktin tapahtumia.

www.is.fi

 

[timppeli]

Bidenille on oma ketju jossa voit jatkaa mutta kertaan tässä ulkomuistista:

Kuten sanoin, hänen vanhuudenhöperehtimisestään ja rapistuvasta kunnosta alettiin uutisoida kovin jälkijunassa. Muista lähteistä niistä kuuli paljon aiemmin, ja ihmettelinkin silloin tuota eroa uutiskuplien välillä.

Lisäksi nuo luettelemasi asiat eivät ole sellaisia joissa yritettäisiin maalata Bidenista mahdollisimman negatiivista kuvaa, mikä on enemmän sääntö kuin poikkeus Trumpista uutisoitaessa. Siitäkin huolimatta että juu Trump on ihan oikeastikin ikävämpi ihminen kuin Biden tai Harris.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuten sanoin, hänen vanhuudenhöperehtimisestään ja rapistuvasta kunnosta alettiin uutisoida kovin jälkijunassa. Muista lähteistä niistä kuuli paljon aiemmin, ja ihmettelinkin silloin tuota eroa uutiskuplien välillä.

Lisäksi nuo luettelemasi asiat eivät ole sellaisia joissa yritettäisiin maalata Bidenista mahdollisimman negatiivista kuvaa, mikä on enemmän sääntö kuin poikkeus Trumpista uutisoitaessa. Siitäkin huolimatta että juu Trump on ihan oikeastikin ikävämpi ihminen kuin Biden tai Harris.

Jokainen jolla on silmät ja korvat päässä huomasi kyllä, ettei Biden ole ihan "nuoruuden vireessä" enää.

Mutta mitä sitten vaikka olikin hieman seniili, koska valtion asiat tuli asiallisesti hoidetuksi joka tapauksessa. Lisäksi vaihtoehto olisi ollut syrjään astuminen ja Harrisin astuminen valtaan. Tämä tuskin on sitä, mitä MAGA-väki oikeasti olisi halunnut... Voi olla, että tälläkin hetkellä USA:n presidenttinä olisi Harris eikä Trump. (Trumpkin selvästi vähän panikoi kun Biden luopui kampanjasta kesällä 2024 ja kaipasi/vaati häntä takaisin!)

 

[timppeli]

Trumpin siirtolaispolitiikkaa nyt vaikea pitää onnistuneena.

Minun näkökulmastani paljon onnistuneempaa kuin Bidenin/Harrisin siirtolaispolitiikka.

Toki tuo avaa tietä EU tiivistymiselle, ja sille että ottaa suurvalta-aseman, mutta se vaatisi ensin sen että yksittäisen jäsenvaltio ei voi estää päätöksä, EU itselleen rajusti valtaa lisää.

EU ei tule koskaan olemaan "suurvalta", johtuen jo kielten lukuisuuden aiheuttamasta hajaantumisesta. Ranskalaiset ovat ranskalaisia ja saksalaiset sakslaisia, eivät "EU:laisia".

Kielten moninaisuus väistämättä tarkoittaa että kaikenlainen tiivis liittovaltio tms. olisi kovin keinotekoinen ja sitä jouduttaisiin pitämään yllä pakolla, jopa väkivalloin. Yhteinen kieli on melkeinpä välttämätön kansakunnalle yhdistävänä tekijänä, ja valitettavasti EU:lta tai yleisemmin Euroopalta sellainen puuttuu.

Sille on syynsä miksi esim. Venäjä on tehnyt parhaansa Valko-Venäjän ja Ukrainan kielten korvaamiseen venäjällä. Jopa Putin ymmärtää kielen merkityksen kansan yhtenäisyydelle, kuten myös esim. kaikki maailman arabit, miksi he vihaavatkin hepreaa puhuvia juutalaisia.

No se EU nyt ainoa taloudellisesti kestävä keino ottaa se jenkkien asema.

Turhaa haihattelua. Ei tule tapahtumaan ennenkuin kaikki EU:n maat suostuisivat luopumaan kansallisista kielistään ja korvaamaan ne yhdellä kielellä, toivottavasti oikealla maailmankielellä eli englannilla. Mihin esim. ranskalaiset eivät koskaan suostuisi, merde!

 

[timppeli]

Jokainen jolla on silmät ja korvat päässä huomasi kyllä, ettei Biden ole ihan "nuoruuden vireessä" enää.

En puhunut nykyhetkestä vaan vuosien takaisesta tilanteesta kun hänen höperehtimisilleen naurettiin jo avoimesti kaikenmaailman Dailywiressä ja ehkä Fox:llakin, mutta muu länsimainen ja varsinkin eurooppalainen media pysyi aiheesta visusti erossa. Asiasta alettiin uutisoida vasta kun demokraatit itse alkoivat vihdoinkin nostaa kissaa pöydälle että heillä on ongelma seuraavia presidentinvaaleja ajatellen.

Mutta mitä sitten vaikka olikin hieman seniili, koska valtion asiat tuli asiallisesti hoidetuksi joka tapauksessa. Lisäksi vaihtoehto olisi ollut syrjään astuminen ja Harrisin astuminen valtaan. Tämä tuskin on sitä, mitä MAGA-väki oikeasti olisi halunnut... Voi olla, että tälläkin hetkellä USA:n presidenttinä olisi Harris eikä Trump.

Tuo ei litty mitenkään siihen mitä puhuin, eli miten suurin osa länsimaisesta mediasta käsitteli Bideniä silkkihansikkain kun taas Trumpia nyrkkiraudoin. Ei selity pelkästään sillä että Trump muka hölmöilisi enemmän, kyllä se yleinen toimittajien inho Trumpia kohtaan sieltä paistaa läpi.

 

[pagi]

Kuten sanoin, hänen vanhuudenhöperehtimisestään ja rapistuvasta kunnosta alettiin uutisoida kovin jälkijunassa. Muista lähteistä niistä kuuli paljon aiemmin, ja ihmettelinkin silloin tuota eroa uutiskuplien välillä.

Lisäksi nuo luettelemasi asiat eivät ole sellaisia joissa yritettäisiin maalata Bidenista mahdollisimman negatiivista kuvaa, mikä on enemmän sääntö kuin poikkeus Trumpista uutisoitaessa. Siitäkin huolimatta että juu Trump on ihan oikeastikin ikävämpi ihminen kuin Biden tai Harris.

Onko argumenttisi, että vaikka sinä osaat lukea monipuolisia lähteitä ja vaikka tiedetään että varsinkin kesällä iltapaskoissa on juttuja kissanristiäisistä ja vaikka sinun mielestäsi Trump on ikävämpi ihminen kuin Biden tai Harris, niin harmittaa että noita juttuja netissä on? Voimia sinne

 

[timppeli]

Onko argumenttisi, että vaikka sinä osaat lukea monipuolisia lähteitä ja vaikka tiedetään että varsinkin kesällä iltapaskoissa on juttuja kissanristiäisistä ja vaikka sinun mielestäsi Trump on ikävämpi ihminen kuin Biden tai Harris, niin harmittaa että noita juttuja netissä on? Voimia sinne

Enemmän harmittaa se että täälläkin jotkut edelleen väittävät ettei tuollaista eroa toimittajien suhtautumisessa muka ole ja se on pelkkää kuvittelua.

Minua pikemminkin ilostuttaa tuollaiset paskauutiset koska ne todistavat ylläolevan väitteeni oikeaksi.

 

[pulatunnus]

Minun näkökulmastani paljon onnistuneempaa kuin Bidenin/Harrisin siirtolaispolitiikka.

Mikä sellainen näkökulma, voin keksi jotain mitä se hyödyttänyt, mutta noin maan kannalta miettien ei nyt keksi onnistumisia.

Jos vielä otetaan mukaan se mitä Trump politikoi ennen kauttaan, missä haras vastaan ei toivottujen siirtolaisten tulemisen rajoittamiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuo ei litty mitenkään siihen mitä puhuin, eli miten suurin osa länsimaisesta mediasta käsitteli Bideniä silkkihansikkain kun taas Trumpia nyrkkiraudoin. Ei selity pelkästään sillä että Trump muka hölmöilisi enemmän, kyllä se yleinen toimittajien inho Trumpia kohtaan sieltä paistaa läpi.

No Donald Trump on pahantahtoinen hölmö. Se on paitsi seniili niin myös idiootti. Ja rikollinen. Ja (wannabe-) fasisti.

Biden oli vaan vanhuudenhöperö. Leppoisa papparainen.

Kaksi ihan eri asiaa, ja Trumpia kohtaan kuuluukin olla paljon kovempi.

 

[samiv]

Väitän, että Trumpin siirtolaispolitiikka on Yhdysvaltain historian epäonnistuneinta. Se on jopa niin huonoa, että sen pitää olla tarkoituksella huonoa ei kukaan noin pahasti sitä kuse edes tyhmyyttään, sen täytyy olla tarkoituksella Yhdysvaltoja heikentävää, sillä Trumpin ja jenkkioikeiston epäpätevyys ja tyhmyys ei tuota selitä.

Annetaan ICE:lle niin mahdottomat pidätysvelvoitteet (Neuvostoliiton opein), että niiden on pakko keskittyä pidättämään veronmaksajia, töissäkäyviä ja oikeastaan kaikkia latinoja niitä mitä helpoiten saa pidätettyä, koska määrä merkkaa eikä laatu niin sitten nimenomaan niitä hyviä siirtolaisia ja myös luvallisia ja kansalaisia. Ja kun siitä huolimatta kun ei tavoitteet täyty niin sitten pitää käyttää siivili "operaattoreita" (kaiken maailman palkkionmetsästäjiä ja muita hulluja larppaajia) jotka kulkee maskitettuna ja epämääräisin varustein pidättämässä joidenkin ICE:lta tulleiden epämääräisten ohjeiden perusteella jonkun osoitteen kaikkia latinoja.

Ja muu maailma seuraa somefiideistään (pl. laitaoikeiston pojut, joiden kuplaan noi videot ei päädy kuten ei jan.6 terroristienkaan videot aikoinaan) kuinka jenkeistä pukkaa joka minuutti jotain videota kun jotkin rikolliset/agentit/ICE/poliisi (kaikki samaa) noukkii random latinoja talteen ja yhtä paljon videoita joissa jotkin kovaväääniset tummat naisihmiset videon takaa tivaa luuseri "agenteilta" ja muilta agenteilta virkamerkkiä ja sen numeroa (joita luonnollisesti larppaajilla ei ole ja oikeat agentit ei kehtaa näyttää). Jenkit on uus ryssälä, ja edes Trump ja muu oikesto ei ole niin epäpätevää, että tuo olisi vahinko.

 

[Jackkk]

Väitän, että Trumpin siirtolaispolitiikka on Yhdysvaltain historian epäonnistuneinta. Se on jopa niin huonoa, että sen pitää olla tarkoituksella huonoa ei kukaan noin pahasti sitä kuse edes tyhmyyttään, sen täytyy olla tarkoituksella Yhdysvaltoja heikentävää, sillä Trumpin ja jenkkioikeiston epäpätevyys ja tyhmyys ei tuota selitä.

Annetaan ICE:lle niin mahdottomat pidätysvelvoitteet (Neuvostoliiton opein), että niiden on pakko keskittyä pidättämään veronmaksajia, töissäkäyviä ja oikeastaan kaikkia latinoja niitä mitä helpoiten saa pidätettyä, koska määrä merkkaa eikä laatu niin sitten nimenomaan niitä hyviä siirtolaisia ja myös luvallisia ja kansalaisia. Ja kun siitä huolimatta kun ei tavoitteet täyty niin sitten pitää käyttää siivili "operaattoreita" (kaiken maailman palkkionmetsästäjiä ja muita hulluja larppaajia) jotka kulkee maskitettuna ja epämääräisin varustein pidättämässä joidenkin ICE:lta tulleiden epämääräisten ohjeiden perusteella jonkun osoitteen kaikkia latinoja.

Ja muu maailma seuraa somefiideistään (pl. laitaoikeiston pojut, joiden kuplaan noi videot ei päädy kuten ei jan.6 terroristienkaan videot aikoinaan) kuinka jenkeistä pukkaa joka minuutti jotain videota kun jotkin rikolliset/agentit/ICE/poliisi (kaikki samaa) noukkii random latinoja talteen ja yhtä paljon videoita joissa jotkin kovaväääniset tummat naisihmiset videon takaa tivaa luuseri "agenteilta" ja muilta agenteilta virkamerkkiä ja sen numeroa (joita luonnollisesti larppaajilla ei ole ja oikeat agentit ei kehtaa näyttää). Jenkit on uus ryssälä, ja edes Trump ja muu oikesto ei ole niin epäpätevää, että tuo olisi vahinko.

Tästä siviilien ICE-pidätyksissä käyttämisestä olisi kiva saada jotain faktoja lähteineen, edes yksi tapaus esimerkiksi. Muuten tämä on puhdasta disinformaatiota.

 

[Centteri]

Tästä siviilien ICE-pidätyksissä käyttämisestä olisi kiva saada jotain faktoja lähteineen, edes yksi tapaus esimerkiksi. Muuten tämä on puhdasta disinformaatiota.

Tässä sinulle esimerkkinä YKSI tapaus jossa Yhdysvaltain kansalainen pidätettiin väkivaltaisesti tavaratalossa agenttien toimesta 24 tunniksi hänen asioidessaan siellä mutta vapautettiin myöhemmin.
Eikä varmasti ole ainut tapaus.

US citizen caught in ICE raid says arrest was worth it if others got away

Job Garcia was arrested during an ICE raid last Thursday at a Home Depot in Hollywood

ca.news.yahoo.com

 

[Jackkk]

Tässä sinulle esimerkkinä YKSI tapaus jossa Yhdysvaltain kansalainen pidätettiin väkivaltaisesti asioidessaan tavaratalossa agenttien toimesta 24 tunniksi mutta vapautettiin myöhemmin.
Eikä varmasti ole ainut tapaus.

US citizen caught in ICE raid says arrest was worth it if others got away

Job Garcia was arrested during an ICE raid last Thursday at a Home Depot in Hollywood

ca.news.yahoo.com

Jutussa puhutaan ICE-agenteista tekemässä pidätystä, ei siviileistä tai muista larppaajista.

 

[Centteri]

Jutussa puhutaan ICE-agenteista tekemässä pidätystä, ei siviileistä tai muista larppaajista.

Niin, ICE:n ratsiasta oli kyse. Ei mistään larppaajista. Älä nyt tarkoituksella sotke asioita.

 

[Jackkk]

Niin, ICE:n ratsiasta oli kyse. Ei mistään larppaajista. Älä nyt tarkoituksella sotke asioita.

Lue nyt nämä aiemmat viestit uudestaan, jos meni ohi mihin vastaat:

Ja kun siitä huolimatta kun ei tavoitteet täyty niin sitten pitää käyttää siivili "operaattoreita" (kaiken maailman palkkionmetsästäjiä ja muita hulluja larppaajia) jotka kulkee maskitettuna ja epämääräisin varustein pidättämässä joidenkin ICE:lta tulleiden epämääräisten ohjeiden perusteella jonkun osoitteen kaikkia latinoja.
...
jenkeistä pukkaa joka minuutti jotain videota kun jotkin rikolliset/agentit/ICE/poliisi (kaikki samaa) noukkii random latinoja talteen

 

[Centteri]

Lue nyt nämä aiemmat viestit uudestaan, jos meni ohi mihin vastaat:

Eli oletat että siviilit ja rikolliset pidättävät ihmisiä..? Kyllä siellä on palkattuja agentteja jotka ovat siviilivaatteissa yllätysmomentin vuoksi.

 

[Jackkk]

Eli oletat että siviilit ja rikolliset pidättävät ihmisiä..? Kyllä siellä on palkattuja agentteja jotka ovat siviilivaatteissa yllätysmomentin vuoksi.

Lue viesti #37 352, johon vastasin, uudelleen ja kuten jo kertaalleen kehoitin. Olen samaa mieltä kanssasi.

 

[pagi]

Eikös se ole ihan tunnettu fakta että rajan lähettyvillä on vaikka mitä vigilanteja ja miliisejä etsimässä kojootteja ja rajanylittäjiä tms? Leffoissa kiduttavat ja tappavatkin mutta siitä tulisi toivottavasti jopa tuolla iso juttu

Jos taas väite tulkitaan niin että siviili pidättää toisen siviilin niin ymmärtääkseni tuo on oksymoroni ja moista kutsuttaisiin vapaudenriistoksi

 

[hese_e]

Lue viesti #37 352, johon vastasin, uudelleen ja kuten jo kertaalleen kehoitin. Olen samaa mieltä kanssasi.

Fake ICE agents arrested in several states amid deportation push

As ICE continues its deportation efforts, individuals across three states have been arrested for impersonating agents.

san.com

Ylläolevaan sanot kuitenkin jotain parempaa todistetta, tjsp. Niin asiasta varoitetaan ihan Kalifornian oikeuslaitoksen huipulta.

Attorney General Bonta Issues Warning Amid Increased Reports of Fake ICE Officers and Other Immigration Scams

OAKLAND – California Attorney General Rob Bonta today reminded Californians to take steps to protect themselves amid new reports of individuals impersonating U.S. Immigrations and Custom Enforcement (ICE) officers and other immigration scams. In recent months, the Attorney General has released...

oag.ca.gov

"California Attorney General Rob Bonta today reminded Californians to take steps to protect themselves amid new reports of individuals impersonating U.S. Immigrations and Custom Enforcement (ICE) officers and other immigration scams."

 

[Jackkk]

Fake ICE agents arrested in several states amid deportation push

As ICE continues its deportation efforts, individuals across three states have been arrested for impersonating agents.

san.com

Ylläolevaan sanot kuitenkin jotain parempaa todistetta, tjsp. Niin asiasta varoitetaan ihan Kalifornian oikeuslaitoksen huipulta.

Attorney General Bonta Issues Warning Amid Increased Reports of Fake ICE Officers and Other Immigration Scams

OAKLAND – California Attorney General Rob Bonta today reminded Californians to take steps to protect themselves amid new reports of individuals impersonating U.S. Immigrations and Custom Enforcement (ICE) officers and other immigration scams. In recent months, the Attorney General has released...

oag.ca.gov

"California Attorney General Rob Bonta today reminded Californians to take steps to protect themselves amid new reports of individuals impersonating U.S. Immigrations and Custom Enforcement (ICE) officers and other immigration scams."

Lainauksia jutusta:

The impersonators allegedly used Trump’s widespread immigration enforcement to deceive their communities.

Campus and local police located a vehicle, identified one of the suspects as a student, and took them into custody. Temple University issued a statement to faculty and students, emphasizing they would not tolerate such behavior and warned those responsible would face disciplinary action, including expulsion.

The video, which lasts just over four minutes, depicts the man taking car keys and slapping the phone out of the driver’s hand. The suspect, identified as Sean-Michael Emmrich Johnson, later turned himself in to local authorities for impersonating a law enforcement officer.

In a separate incident in North Carolina, a 37-year-old man posing as an ICE agent entered a woman’s motel room, demanding sex and threatening deportation if she refused. The suspect was arrested on multiple charges, including impersonating a federal officer, kidnapping and rape.

ICE-agentiksi tekeytyminen oman rikollisen etunsa hyväksi menee vähän ohi tästä väitteestä "mahdottomien pidätysvelvoitteiden" täyttämiseksi. Ehkä se esimerkki kuitenkin löytyy, jään odottamaan.

 

[Heimolainen]

Lainauksia jutusta:




ICE-agentiksi tekeytyminen oman rikollisen etunsa hyväksi menee vähän ohi tästä väitteestä "mahdottomien pidätysvelvoitteiden" täyttämiseksi. Ehkä se esimerkki kuitenkin löytyy, jään odottamaan.

Video of unidentified men detaining suspect in Virginia court raises civil liberties fears

Many immigrants to the United States fled their home countries over fears of corrupt government agents or vigilante groups.

eu.usatoday.com

Tuosta saat yhden videon. Siviilit päällä, eli kuten siviilipoliisi, ei univormua. Ei edes platecarrieria, jossa "police" teksti, tai takkia jne. Siviileiltä nuo näyttää.

 

[Jackkk]

Video of unidentified men detaining suspect in Virginia court raises civil liberties fears

Many immigrants to the United States fled their home countries over fears of corrupt government agents or vigilante groups.

eu.usatoday.com

Tuosta saat yhden videon. Siviilit päällä, eli kuten siviilipoliisi, ei univormua. Ei edes platecarrieria, jossa "police" teksti, tai takkia jne. Siviileiltä nuo näyttää.

Plainclothes agents detain two men at Albemarle County Courthouse - C-VILLE Weekly

Local judicial and law enforcement systems were turned upside down on April 22, when two men were detained by plainclothes immigration officers at the Albemarle County General District Court. Immigration and Customs Enforcement is standing by its actions despite numerous concerns and questions...

c-ville.com

The men detained, identified by Virginia Public Media as Teodoro Dominguez-Rodriguez of Honduras and Pablo Aparicio-Marcelino of Mexico, are currently in custody at the ICE detention center run by Abyon in Farmville, Virginia.

According to Sheriff Chan Bryant, the federal agents showed identification, including badges and credentials, and warrants to bailiffs prior to making the arrests.

“The agents informed the bailiffs at that time that they were there to detain two individuals who had court cases in the Albemarle County General District Court,” said Bryant in an April 23 press release. After the first man was detained and removed from the building, a crowd gathered and began recording the incident. “When the federal agents became the subject of an individual recording them, one of the agents put on a hood to cover his face. After the conclusion of the second individual[’s] court hearing, he was detained by federal authorities and escorted out of the building.”

Edelleen oikeita viranomaisia tekemässä pidätystä. Ei taida löytyä niitä siviilejä tekemässä pidätyksiä ICE:n lukuun. Ennen uusien esimerkkien laittamista voisi itse tarkistaa faktat ensin. Jään edelleen odottamaan.

 

[Heimolainen]

Plainclothes agents detain two men at Albemarle County Courthouse - C-VILLE Weekly

Local judicial and law enforcement systems were turned upside down on April 22, when two men were detained by plainclothes immigration officers at the Albemarle County General District Court. Immigration and Customs Enforcement is standing by its actions despite numerous concerns and questions...

c-ville.com

Edelleen oikeita viranomaisia tekemässä pidätystä. Ei taida löytyä niitä siviilejä tekemässä pidätyksiä ICE:n lukuun. Ennen uusien esimerkkien laittamista voisi itse tarkistaa faktat ensin. Jään edelleen odottamaan.

Joo varmasti on. Mutta siviiliasuisia, menee kategoriaan siviilipoliisi, eli siviilioperaattori. Miksiköhän nuo käyttää sanaa operaattori, kai se on jotain tacticoolia.

 

[Jackkk]

Joo varmasti on. Mutta siviiliasuisia, menee kategoriaan siviilipoliisi, eli siviilioperaattori. Miksiköhän nuo käyttää sanaa operaattori, kai se on jotain tacticoolia.

Ei ymmärtääkseni viranomaiset käytä sanaa operaattori näistä rooleista, vaan agentti tms. Eivät nämä mitään Vihreitä Baretteja tai hylkeitä ole. Alkuperäinen väite oli:

kaiken maailman palkkionmetsästäjiä ja muita hulluja larppaajia)

+

jotkin rikolliset/agentit/ICE/poliisi (kaikki samaa) noukkii random latinoja talteen

Ehkä @samiv tulee selventämään mitä tarkoitti väitteillään, koska tässä näyttää olevan nyt suuresti epäselvyyttä.

 

[Heimolainen]

Sanoit näin, siksi postasinkin tuon.

Lue nyt nämä aiemmat viestit uudestaan, jos meni ohi mihin vastaat:

Ja kun siitä huolimatta kun ei tavoitteet täyty niin sitten pitää käyttää siivili "operaattoreita" (kaiken maailman palkkionmetsästäjiä ja muita hulluja larppaajia) jotka kulkee maskitettuna ja epämääräisin varustein pidättämässä joidenkin ICE:lta tulleiden epämääräisten ohjeiden perusteella jonkun osoitteen kaikkia latinoja.
...
jenkeistä pukkaa joka minuutti jotain videota kun jotkin rikolliset/agentit/ICE/poliisi (kaikki samaa) noukkii random latinoja talteen

Tuo käsittää jo aika monta erilaista toimijaa. Joten ehkä se onkin sun, jonka pitää

Ennen uusien esimerkkien laittamista voisi itse tarkistaa faktat ensin.

 

[Jackkk]

Sanoit näin, siksi postasinkin tuon.

Tuo käsittää jo aika monta erilaista toimijaa. Joten ehkä se onkin sun, jonka pitää

Se oli lainaus viestistä #37 352. Ei siis minun sanomaa, "aiemmat viestit". Kovin hankalalta näyttää nyt, joten jään odottamaan @samiv vastausta ennen seuraavan keskusteluun liittyvän nimimerkin viesteihin vastaamista.

 

[Heimolainen]

Se oli lainaus viestistä #37 352. Ei siis minun sanomaa, "aiemmat viestit". Kovin hankalalta näyttää nyt, joten jään odottamaan @samiv vastausta ennen seuraavan keskusteluun liittyvän nimimerkin viesteihin vastaamista.

No kyllä nuo mun mielestä tuon määritelmän täyttää. Esim epämääräisissä varusteissa kulkevat. Mutta en itsekään näillä huhuilla vielä usko, että dog the bounty hunter tuolla vielä kerää väkeä. Mutta tämän hallinnon ollessa kyseessä, ei kyllä yllättäisikään.

 

[Jackkk]

Trumpille merkittävä voitto

Päätös mahdollistaa siirtolaisten karkottamisen kolmansiin maihin nopeallakin aikataululla.

www.iltalehti.fi

Bostonilainen tuomari Brian Murphy määräsi huhtikuussa, että hallinnon tulee ilmoittaa karkotuksesta siirtolaiselle etukäteen ja antaa tälle mahdollisuus ilmaista mahdollinen huolensa joutua kohdemaassa kidutetuksi, vainotuksi tai tapetuksi.

Yhdysvaltain korkein oikeus kumosi maanantaina valtakunnallisen määräyksen, joka esti Trumpin hallintoa karkottamasta siirtolaisia kolmansiin maihin ilman tiettyjä toimenpiteitä.

– DHS voi nyt käyttää laillista toimivaltaansa ja siirtää laittomat maahanmuuttajat maahan, joka on halukas ottamaan heidät vastaan. Käynnistäkää karkotuskoneet, tiedottaja Tricia McLaughlin sanoi lausunnossaan.

Oikeudenmukaisuus vielä toimii joissain maissa. #Getthehelloutofhere #lawandorder #koneetkäyntiin

 

[Tietojenkalastaja]

Trumpille merkittävä voitto

Päätös mahdollistaa siirtolaisten karkottamisen kolmansiin maihin nopeallakin aikataululla.

www.iltalehti.fi

Oikeudenmukaisuus vielä toimii joissain maissa. #Getthehelloutofhere #lawandorder #koneetkäyntiin

On kyllä hieno homma, tuolla sitä riittää saastaa mitkä pitää saada vauhdilla pois. Suomessa olisi kanssa paljon siirretäviä..

 

[ojisama]

Oikeudenmukaisuus vielä toimii joissain maissa. #Getthehelloutofhere #lawandorder #koneetkäyntiin

Mites ne El Salvadorissa vankilassa olevat. Kauanko ne muuten on siellä, ja millä perusteella? Miten oikeudenmukaisuus näkyy? Liittyykö nuo koneesi asiaan?

 

[Jackkk]

Mites ne El Salvadorissa vankilassa olevat. Kauanko ne muuten on siellä, ja millä perusteella? Miten oikeudenmukaisuus näkyy? Liittyykö nuo koneesi asiaan?

En tiedä kenestä on kyse ja millä perusteilla, kun olkiukosta on kyse. #b-2ilmaankhameneiihailivilliävoimaa

 

[ojisama]

En tiedä kenestä on kyse ja millä perusteilla, kun olkiukosta on kyse. #b-2ilmaankhameneiihailivilliävoimaa

Aika heikkoa argumentointia väittää jenkkien hallinnon tekemistä karkotuksista puhumisen olevan olkiukkoilua, kun on puhe jenkkien hallinnon tekemistä karkotuksista.

Ja et taas tiedä keistä on kyse. Jännä. Yritä nyt vähän argumentoida tuon väittämäsi oikeudenmukaisuuden puolesta.

 

[Jackkk]

Aika heikkoa argumentointia väittää jenkkien hallinnon tekemistä karkotuksista puhumisen olevan olkiukkoilua, kun on puhe jenkkien hallinnon tekemistä karkotuksista.

Ja et taas tiedä keistä on kyse. Jännä. Yritä nyt vähän argumentoida tuon väittämäsi oikeudenmukaisuuden puolesta.

Spoileri

Ymmärtääkseni keskustelun pitäisi toimia niin, ettei tulla olkiukkovastauksella aiempaan keskusteluun sivusta sisälle, mikäli tarkalleen kyseiseen asiaan ei ole sanottavaan, vaan silloin esitetään oma uusi asia erillisellä viestellä, jossa kerrotaan mistä on kyse yms. omat argumentit ja uuden keskustelun aloitus ketjun sisällä. Etenkin politiikkaosiossa, jossa säännöt ovat tarkemmat, eikä jokaisen viestin kohdalla pitäisi pelätä raportoidaanko tämä milloin keskustelun sotkemisena, saivarteluna, jankuttamisena tai jollain muulla "huliganismi" syyllä.

Kun puhut heikosta argumentoinnista El Savaldorissa olevien suhteen, niin koita uudelleen erillisessä viestissä ja kerro kenestä ja mistä on kyse niin ehkä saat vastauksiakin. Tai jos kyse on tästä kyseisestä korkeimman oikeuden päätöksestä, niin koita edes jotenkin linkittää nämä henkilöt aiempaan keskusteluun jollain omilla argumenteilla. Nykyiset El Salvadorissa olevat eivät välttämättä tarkoita näitä tässä Korkeimman oikeuden päätöksessä kyseessä olevia henkilöitä. Muuten keskustelu on turhaa. #nähdäänvarmaanensiviikolla

 

[Tuomi0]

Laillisuusstatukset laillisesta laittomaan:

1. Kansalainen
2. Siirtolainen
3. Pakolainen
4. Laiton maassaolija (aka laiton siirtolainen, paperiton tmv.)
5. Vihollinen

Tuosta 4 ja 5 kohdalla keinot mitä käytetään on oltava nopeita tarvittaessa ja silminnähden julmia jotta ne eivät ole liian houkuttelevia laillisuusstatusten rinnalla. Niiden on myös tapahduttava perustuslakien ulkopuolella, mutta varmaan YK ihmisoikeuksissa pitäisi pysytellä.

 

[Lolipowerr]

Laillisuusstatukset laillisesta laittomaan:

1. Kansalainen
2. Siirtolainen
3. Pakolainen
4. Laiton maassaolija (aka laiton siirtolainen, paperiton tmv.)
5. Vihollinen

Tuosta 4 ja 5 kohdalla keinot mitä käytetään on oltava nopeita tarvittaessa ja silminnähden julmia jotta ne eivät ole liian houkuttelevia laillisuusstatusten rinnalla. Niiden on myös tapahduttava perustuslakien ulkopuolella, mutta varmaan YK ihmisoikeuksissa pitäisi pysytellä.

Valtiot päättävät miten he hoitavat maahanmuuttopolitiikkaansa ja maastakarkoituspolitiikkaansa. Kerro maa jossa perustuslaki kieltää laittomasti maassa olevien karkoituksen.
Ylikansallisilla järjestöillä on käytännössä nolla mahdollisuutta tehdä asialle mitään.

 

[Timo 2]

Niiden on myös tapahduttava perustuslakien ulkopuolella,

Hetkonen. Ohitetaan laki?

Sanotaan että hallinto nappaa henkilön väittäen häntä laittomasti maassa olevaksi. Uskotaanko me hallitoa ja heidän arvioita, vai pitäisikö henkilölle antaa mahdollisuus valitaa hallinnon päätöksestä?

Jos me uskotaan hallintoa, niin mikä estää hallintoa karkoittamasta omia kansalisia tai jopa opposition poliitokkoja?

 

[FarColdDistance]

trumpin terveysministeri RFKJr, joka on erittäin rokote- ja lääkekriittinen, haluaa jokaisen ihmisen pitävän aktiivisuusranneketta.
Mitä sitä turhaan lääkkeitä syömään, liikuntaa vain...
(Kai noissa pitäisi olla myös GPS, jotta valtio varmasti tietää missä liikut.)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Stephen Elop]

Hetkonen. Ohitetaan laki?

Sanotaan että hallinto nappaa henkilön väittäen häntä laittomasti maassa olevaksi. Uskotaanko me hallitoa ja heidän arvioita, vai pitäisikö henkilölle antaa mahdollisuus valitaa hallinnon päätöksestä?

Jos me uskotaan hallintoa, niin mikä estää hallintoa karkoittamasta omia kansalisia tai jopa opposition poliitokkoja?

Eihän tässä mitään ongelmaa ole. Otetaan toisesta oikeus/sivistysvaltiosta (Venäjä) oppia, ja kaikkien ulkomaalaisten on rekisteröidyttävä ulkomaisiksi agenteiksi. Näitä voidaan sitten laillisesti haluttaessa karkottaa. Suojaa karkotukselta antaa 5 miljoonaa taalaa maksava Trumpin klubi jäsenyys

 

[Stephen Elop]

trumpin terveysministeri RFKJr, joka on erittäin rokote- ja lääkekriittinen, haluaa jokaisen ihmisen pitävän aktiivisuusranneketta.
Mitä sitä turhaan lääkkeitä syömään, liikuntaa vain...
(Kai noissa pitäisi olla myös GPS, jotta valtio varmasti tietää missä liikut.)

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kyllähän tuo totta on että ihmiset pitää saada liikkumaan ja sillä on normaali ihmiseen selviä terveysvaikutuksia. Ilman liikkumista niistäkin tulee invalideja. Mutta keinona jonkun aktiivisuusrannekkeen laittaminen käteen on mielestäni varsin huono.

En tosin ole kyllä itse kokeillut aktiivisuusranneketta, joten en tiedä alkaisinko sen kanssa liikkumaan enemmän, mutta liikun kuitenkin enemmän kuin jotkut aktiivisuusranneketta käyttävät.

 

[jarppi83]

Hetkonen. Ohitetaan laki?

Sanotaan että hallinto nappaa henkilön väittäen häntä laittomasti maassa olevaksi. Uskotaanko me hallitoa ja heidän arvioita, vai pitäisikö henkilölle antaa mahdollisuus valitaa hallinnon päätöksestä?

Jos me uskotaan hallintoa, niin mikä estää hallintoa karkoittamasta omia kansalisia tai jopa opposition poliitokkoja?

Juuri näin. Jenkeissä lukee ihan perustuslaissa, että kaikille on tarjottava oikeus tulla kuulluksi(due process), jossa sitten otetaan kantaa onko henkilön status olla maassa laillinen. Käytännössä siis ICE:n porukan ottaessa henkilöitä haltuun tilapäisesti tulisi henkilö saattaa oikeuden eteen. Maastapoistaminen tulisi onnistua vain oikeuden kautta, jossa todetaan laiton status. Jotenkin outoa, että Trumpin hallinto ei ole mitenkään varautunut tähän: lisähenkilöstön palkkaaminen, että "käräjä-prosessi" nopeutuisi. Sivistys- ja oikeusvaltion peruspilareita on, että lakia noudatetaan myös hallinnon osalta. Vaarallisten rikollisten(tuomiot alla) osalta käsittely olisi melko suoraviivainen.

 

[Kipsi]

Jos me uskotaan hallintoa, niin mikä estää hallintoa karkoittamasta omia kansalisia tai jopa opposition poliitokkoja?

Eikö tuossa vaiheessa hallinnon kannattaisi suoraan murhata nämä ihmiset karkoittamisen sijaan, jos se kerran noin mätä on?

 

[demu]

Juuri näin. Jenkeissä lukee ihan perustuslaissa, että kaikille on tarjottava oikeus tulla kuulluksi(due process), jossa sitten otetaan kantaa onko henkilön status olla maassa laillinen. Käytännössä siis ICE:n porukan ottaessa henkilöitä haltuun tilapäisesti tulisi henkilö saattaa oikeuden eteen. Maastapoistaminen tulisi onnistua vain oikeuden kautta, jossa todetaan laiton status. Jotenkin outoa, että Trumpin hallinto ei ole mitenkään varautunut tähän: lisähenkilöstön palkkaaminen, että "käräjä-prosessi" nopeutuisi. Sivistys- ja oikeusvaltion peruspilareita on, että lakia noudatetaan myös hallinnon osalta. Vaarallisten rikollisten(tuomiot alla) osalta käsittely olisi melko suoraviivainen.

Yhdysvaltain perustuslaissa

https://constitution.congress.gov/constitution/

Sanotaan tästä oikeudesta seuraavaa:

Fourteenth Amendment
Section 1
All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
...
Eli tässä mielestäni nämä oikeudet kytketään Yhdysvaltain kansalaisuuteen.
Laittomilla maahanmuuttajilla ei välttämättä sitä kansalaisuutta ole.

 

[kaarlos]

Yhdysvaltain perustuslaissa

https://constitution.congress.gov/constitution/

Sanotaan tästä oikeudesta seuraavaa:

Fourteenth Amendment
Section 1
All persons born or naturalized in the United States, and subject to the jurisdiction thereof, are citizens of the United States and of the State wherein they reside. No State shall make or enforce any law which shall abridge the privileges or immunities of citizens of the United States; nor shall any State deprive any person of life, liberty, or property, without due process of law; nor deny to any person within its jurisdiction the equal protection of the laws.
...
Eli tässä mielestäni nämä oikeudet kytketään Yhdysvaltain kansalaisuuteen.
Laittomilla maahanmuuttajilla ei välttämättä sitä kansalaisuutta ole.

Ja siellä jossain kadunkulmassa ICE-agentti tekee lennosta päätelmän siitä onko joku kansalainen tai ei heittäessään tyyppiä johonkin pakun perälle? Jos se nyt sattuisi olemaan kansalainen niin oma vika jos näyttää väärältä, tai jos on lompakko naapurin koiralla lainassa.

 

[B12]

Kyllähän tuo totta on että ihmiset pitää saada liikkumaan ja sillä on normaali ihmiseen selviä terveysvaikutuksia. Ilman liikkumista niistäkin tulee invalideja. Mutta keinona jonkun aktiivisuusrannekkeen laittaminen käteen on mielestäni varsin huono.

En tosin ole kyllä itse kokeillut aktiivisuusranneketta, joten en tiedä alkaisinko sen kanssa liikkumaan enemmän, mutta liikun kuitenkin enemmän kuin jotkut aktiivisuusranneketta käyttävät.

Minusta idea on ihan hyvä. Jos ranneke auttaa aktivoimaan, niin hyvä vaan. Itsekin olen käyttänyt vuosia ja onhan se ihan tavallaan kiva kun ranneke ilmoittaa, että kaikki päivän tavoitteet saavutettu. Näkee siitä toki paljon muutakin hyödyllistä tietoa. Tavallista kelloa en enää ole kaivannut. Mi Bandeja eri malleja ollut.

 

[pulatunnus]

Eikö tuossa vaiheessa hallinnon kannattaisi suoraan murhata nämä ihmiset karkoittamisen sijaan, jos se kerran noin mätä on?

Yleensä tuollaiset hallinnot ei hyppää suoraan teloituksiin, vaan edetään vaiheittain, pahantahtoisetkin hallinnot pyrkii välttämään kansantuen riskeeraamista, päästäkseen tavoitteisiin tärkeää pitää riittävä joukko tyytyväisenä.

Murhat teloitukset tulee sitten kun hallinto joutuu siirtymään siihen vaiheeseen missä enemmistö pitää pitää pelolla hiljaisena, ruodussa.

 

[pagi]

Yleensä tuollaiset hallinnot ei hyppää suoraan teloituksiin, vaan edetään vaiheittain, pahantahtoisetkin hallinnot pyrkii välttämään kansantuen riskeeraamista, päästäkseen tavoitteisiin tärkeää pitää riittävä joukko tyytyväisenä.

Murhat teloitukset tulee sitten kun hallinto joutuu siirtymään siihen vaiheeseen missä enemmistö pitää pitää pelolla hiljaisena, ruodussa.

Alkaa mennä ohi aiheen mutta eikö jopa Pohjois-Koreassa käydä edes näytösoikeutta? Venäjä taitaa olla moderneista maista pahimmasta päästä (jos jätetään PK ja arabit omaan sarjaansa) ja sielläkin on näytösoikeudenkäynnit mutta kiireellisissä tapauksissa ikkuna tai lento-onnettomuus. Vaikka porukkaa on pidätetty ymmärtääkseni jopa tyhjistä paperilapuista (koska tiedetään ketä siinä kritisoitaisiin) niin asteikossa on muitakin kohtia kuin teloitus ja osa on ehkä jopa päässyt ulos vankilasta

 

[Tuomi0]

Hetkonen. Ohitetaan laki?

Sanotaan että hallinto nappaa henkilön väittäen häntä laittomasti maassa olevaksi. Uskotaanko me hallitoa ja heidän arvioita, vai pitäisikö henkilölle antaa mahdollisuus valitaa hallinnon päätöksestä?

Jos me uskotaan hallintoa, niin mikä estää hallintoa karkoittamasta omia kansalisia tai jopa opposition poliitokkoja?

Henkilön pitää kai pystyä itse todistamaan, että kuuluu ryhmiin 1-3? Toki tähän kannattaisi jokin nopea erillinen kuulemistuomioistuin tehdä jossa parin päivän käsittelyviiveellä voidaan tuoda esiin seikat joiden takia et kykene kiinniottopäivänä sitä todistamaan. Minä en tiedä mihin tarvitset oikeutta muuhun kuulemiseen jos olet maassa laittomasti tai vihollinen, jälkimmäisellehän laitetaan nappi otsaan kysymättä edes papereita eikä sitä kukaan koe hankalaksi eettisesti tai moraalisesti?